折り畳み＆小径車総合スレ 124 [無断転載禁止]©2ch.net
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3万以下の車種はこっちのスレね↓
【3万円以下】激安折り畳み＆小径車31台目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1458594075/ なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど
畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。
駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な
鉄道会社の旅客営業規則によると
列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている
まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。
つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。
誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます
それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。
理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。
自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで
「要するに非常に面倒」なのです。
自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です
あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか？
もう一度冷静になって考えましょう。 小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。
あれ、嘘なんだって。
どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。
18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）
ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。
小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。 簡単な身体能力チェック
１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。
小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。
全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。
１～２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。
バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨） 前スレのKHSのハンドルポストの固定が甘い件、気になるわ 極めてシンプルな方式なので余程のことがない限り問題は出ないはずだけど 折りたたみに慣れてきたら、折りたためない小径車で輪行で
いいようなきがしてきた レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。
とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。
そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。
肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ！！
俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ！」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。 >>11
テンプレではないよ
面白くもないネタだが、それが面白いと思って貼り続けてる人がいるだけ >>14
フレーム折れないとあんまり小さくならないよ >>18
レスアンカーだけの書き込みってどこにあるの？ 久しぶりの小径車スレだったので知らなかった。
前スレ見たら構っちゃいけない奴だったのね、スルーされてた住人の皆さん申し訳ありませんでした。 今日はミニベロでポッターヒルクライム行ってくる
のんびり登るためフロントを５０ｔから４８ｔに微調整、パーツ交換後はモチベーション高いクライムチャンス ミニベロにもいよいよ電動アシストの波が来そうだな
2018モデルが楽しみだ carryme買っちまった
まあ仕事メインで使うだけだけどね >>24
ヤマハPAS CITY Xに乗ってます、20インチのミニベロタイプで格好いいっす。 電動（笑）なんかクソ重くて輪行が嫌になるわw
そもそも電動（笑）なんかをマンセーしてる奴等って坂登れない豚とかヒョロガリチビとか
要するにサイクリストとしての体力がない障害者だろ
そんな奴等がクソ重い電動（笑）なんかひょいひょ担げるわけねーだろw >>29
複数買って使い分けなよ
自転車は1人一台までなんて法律無いんだから 電動なら転がしは必須だよな。
10kgでも担ぎたくないのに20とか無理。 ちょうどいい記事があったよ
3種類の電動アシスト自転車で江ノ島から芦ノ湖まで約55kmを走ってみたらどうなった?【e-Bikeのスマホ的楽しみ方】
https://www.digimonostation.jp/0000093266/
これに出てくるデイトナって小径車、電アシにしては軽いし良さげだけど、高いね >>28
何となく楽しそうだなぁとは思うんだけどね。
あれに原付一台分の金払うほど使い道が無い、、ってのがあらかたの人間の状況じゃないかな。
自家用車無しでカーシェアしてるから車まで遠い上に坂とか
公共交通機関の駅から目的地まで遠い上に坂、とかそんなんじゃないと12kg持ち歩くの面倒。
坂がないならelectricじゃないa-bikeでいいし、むしろcarrymeの方がいい気もするし。 >>30
小径二台、650A一台、26HE一台、700C一台持ってるけど電アシは要らんな 小径車を抜くロードやクロスバイクって、あいつら抜くときだけいきがってペース上げるのかな？
シュッと抜かれた時には気にもしてないんだけどその後こっちが特に追いつこうと意識しなくても自然に追いつくんだけど
ロードやクロスバイクの平均ペースがこっちより速ければそんな事ないよね？ >>37
抜いた少し後でクールダウン走行→コンビニ休憩だったんじゃね？
クロスで往復60km位走ると、そういう光景にはよく遭遇する
あいつらは片道50km余裕で越えるだろうからね >>37
単にお前が目障りなだけだったんじゃね
フラフラして危なっかしく見えたとか
あとは臭かったとか >>37
ロード「なんであの豚は抜いたあとに必死になって追いかけてくるんだろう…」 ＞ロード「なんであの豚は抜いたあとに必死になって追いかけてくるんだろう…」
逆だわなｗ
なんとなくロードとか抜いたら、その後えらい勢いで追いぬいて行くｗミニベロに抜かれるのは気に障るんだろうなぁとしか。 >>41
そういうヤツって相手が小径だろうがクロスだろうが抜き返すよ
「俺の前を走るなこのクソデブ」って >>43
でも後ろ走って風除けにしたら切れるくせに >>45
当たり前だろｗ
「クソデブは臭いから10m後ろ走っとけ」だから そうそう、ローディってこういう腐れ根性ばっかりだから嫌われるんだよ。
実例提示ありがとうｗ ＞ ID:YM61Yiz6 電動は軟弱と言ったり重い自転車なんて担ぎたくないなどと、色々と忙しいな。 自転車の種類に限らず追い抜いた途端にスピードダウンする人はまれによくいるね
先行の自転車を目標に走ってきて追い抜いた瞬間に気が抜けて無意識にああなるんだと理解してる
でも遅いとイライラするし抜き返すのもなんだし結構困るんだよなあ 追い越すとき短時間で終わるようにスピードを上げないの >>51
だよな、普通抜くときにはペース上げて併走区間を短くする。
相対速度4kmとかでそのまま抜かれたら逆にこえぇ。
俺は抜いてった自転車が左端に戻った後に速度戻しても何とも思わない。 わざわざ速度上げて抜いてもその後がちんたら遅いなら何の為に抜いたか分からんな
意味不明な行動 >>53
教習所で教わることだね
免許持ってないか取ったときのこと忘れてんだろうね >>54
代わりに風を受けてくれるなんて、とても親切だと思うよ。 >>54
追いつかれた時点で相手の方が確実に速かったんだよ
じわじわ追いついて抜く時に少しペースを上げてまた戻すと
抜かれた方はそんな感じに受け取るんだろうな 公道で抜かれがくらいでイライラする奴は、自転車も自動車も
運転の適性がない。 とんちんかんなレスを返すやつが多すぎるな
もしかして小径乗りは知的レベルが低い？ >>59
さあ？
49みたいな小僧っぽいのを真面目に相手する気がない奴が多いだけかと。 『まれ』ってのは滅多にないことという意味だから、『まれによくいる』って日本語はアホっぽいよなw
「滅多によくいるんだよね」w >>63
「まれによくある」が表現として一番しっくりくることはあるからなあ
そのニュアンスが判らない人には町買った日本語にしか見えないだろうけど俺はこれ良くできたネットスラングだと思うね
そのうち定着してもおかしくない表現だと思うよ
つかネットでそんな野暮な指摘すんなやw あと遅いロード野郎って後に着かれたの気が付いたら必死こいてペース上げるよね
昨日のやつも後ろから見てたら必死に速度上げようと踏めない重いギアに入れてる
から ハンドル上で腕立て伏せしてるみたいで滑稽 >>50
空気抵抗もだけど、自分の走行速度がわかってないのもいる
わかってる人は加速して普段の走行速度まで上げつつ追い抜く
わかってない人は追い越す為に加速する
前者は追い越されたらそのまま視界から消えていく
後者はいつまでも自分の前にいる
乗ってる自転車に関わらず、この違いをわかってないのが多い レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。
とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。
そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。
肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ！！
俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ！」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。 カラクルとタイレルIVEとバーディーではどれがいいですか？ カラクルはシートポストが左右に傾斜してる車体もあるらしいので躊躇するわ ブロンプトンの6速モデル乗ってるけど、輪行して郊外サイクリングがメインなので正直もっと走行性能が欲しい。
その点、カラクルはブロ級のコンパクトさと外装変速の走行性能に惹かれるんだが、
見た目が厭、例の事件のときの対応、アルミで複雑な折り畳み機構という不確定要素があって購入に踏み切れない。 >>70
糞対応死ねよとか技研で吊るされてたやつか >>71
ブロ改造。
もしくはternかDAHON。 ワイズがリアエンド130のブロ用外装変速リアフレーム売ってたけどあれ品質が糞だし、
なにより折りたたみが面倒になってブロの良さが台無しなんだよな。 ブロンプトンは見た目やアクセサリ的なカスタマイズだけにしといた方がいいと思う
せっかく完成度の高い車体なんだから
外装変速とか走行性能求めるなら別の買ったほうが後悔しない DahonのMu SLX持ってるけど、本当に買って良かったって心から思う。
走れて軽くて、すぐにたためる。
これに決めるまで散々迷ったけど、今は他の選択肢は考えられない。 でも小径車だし、それもダホンだよ？
本当にそれでいいの？
考え直したほうがいいよ？
小径車だよ？ うん、Mu SLXが好きだからいいの。
他人がどう思おうと、自分にとっては100点に近い。
もっと走りたいときは普通のロードもあるし。 ox peco に荷台を付けたいんだけど、なにがいいかな ボードウォークを買って輪行していたが、UL7を買ってからずっとそっちになっていたけど、久々にボードウォークで輪行したら、エライ疲れた。
階段の上り下りがキツい。
現地着いたらこっちの方が楽なんだけど。
体力付けろって事ですかね。 ボードウォークで週１で楽しんでるが、クイックレリースがない弱点に気づいた >>80
そそ
自分が満足できればそれが一番良いバイク
俺も自分のBD1を欠点も含めて心底気に入ってるから買って本当に良かったと思ってる
今日も急に仕事の予定が飛んだから輪行で高崎から軽井沢まで走ってくるぜ >>83
この際、軽いホイール買っちゃえ。幸せになれるぞ。 >>81
MTBなんかのリアサス対応してるやつじゃないと、畳めなくならない？ >>81
自分はフロント側にクリックフィックスをつけてるけど、
荷が多い時に不安定になりやすいので、
シートポストにエクステンダーをつけるのが良いのではないでしょうか >>90
これナンバー付きで自転車じゃないから無料では電車に持ち込めないね
それとバッテリーってどのくらいまで持ち込み許されてたっけな >>91
新幹線の規定見てきたけど、ナンバーあるからダメとは書いてなかった。てか、手荷物サイズの車両を想定してなかったからだろうけど。バッテリーも規定なかった。
別記事には、新幹線で発表会の会場に運んできたと書いてあったけど。
鉄道会社はどういう判断するだろう？ まめにサイクリングロードを整備してる割に、ママチャリ以外ロードはおろか
MTBすら滅多に見ない自転車不毛の地=和歌山の会社が真正面から開発して
販売する勇気は認めるけど、これ原付だから自力で走ろうがバッテリーで
走ろうが要ヘルメットの要免許だろ？
ロードですらヘルメット()とか言って自転車は無法地帯だと思ってる連中
には売れんだろうな…
電動モペッド出せよって言ってた連中は買うかもしれんけど >>93
社名にトレーディングって入ってるだろ、察してやれよ
ググったらすぐ出てきたよ >>92
>サイクリングやスポーツ大会などに使用する自転車は、解体し専用の袋に収納したものまたは、
>折りたたみ式自転車においては折りたたんで専用の袋に収納したもの
JRの無料持ち込みの規定はこんななので原付バイクは有料かなと私は思います オーダーしたら中国の工場からダンボール箱が直接送られてくるのかな >>96
サイズ規定（250cmだっけ？）以内ならエンジン付きでも燃料抜けけばおkだよ。
逆に言うとガソリンや灯油入ったタンクは持ち込み禁止。
昔はバイクを乗せられる電車があったけど、車両火災が起きたりしてなくなったな。 >>99
サイズ規定内だから持ち込めるだろうけど無料持ち込みが認められている自転車ではないから
手回り品料金はいるんじゃないか、という話題です >>93
既存の中華フル電動に
保安部品付けただけだよ？ >>93
谷垣の事件見てる限り
ヘルメット（）
って連中こそがまともだとわかる知能が欲しいな
まぁ頑張れｗ >>90
車に積んでモトコンポみたいな使い方に良いんじゃないかな >>90
これって折り畳めるわけじゃないの？
これだけ写真があるのに一枚もないような
折りたたみ自転車に見えるってことかな >>104
スレというか板違いだよね
以後こちらで
↓
ペダルを漕いで漕いで漕いで漕ぎまくれモペット [転載禁止]©2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1434113272/ >>90
この車種はフル電動自転車で電動モペッドだね
自転車ではなく原付バイク 小径デブはアニメチックな欧州の電動自転車とか、ああいうの大好きだよね
まあそういうことなんだよね
自転車や、自転車で走ることが好きなサイクリストとは明確に差別化しなく
ちゃならんね 駅から職場まで微妙に距離あるから置きチャリしようと安いの探してるけど
無名なメーカーはやたらシマノパーツ強調してんな
あと超軽量16Kg！とかあって笑う そんなんあったら欲しいわ
SRAM試してみたいけど試乗どころか現物すら見れなくて泣きそ REDのキャリパーブレーキ使ってるけど確かに地味だな
>>113
SRAMのロードコンポ出たての頃にGIANTがSRAMエディションとか言って軽量をウリにしてプッシュしてた >>115
なるほどサンクス
SRAM見たいだけならミニベロ以外に目を向けた方がいいかも SRAMならForce22とRival22とApexをつかっているよ
今は入手性が最悪だからオススメ出来ない
インたま子ね ルイガノのＭＶ２ＰＲＯとブリジストンのＦ８Ｆで迷っています。アドバイス下さい。
価格的にはＦ８Ｆなのですが、折り畳みの強度が不安です。 ブリヂストンの強度が不安とか、もう自転車買わないほうがいいんじゃね。 >>118
畳む必要無いならルイガノで良いんじゃね？ MV1に小太りの人が乗ってるのを見た
サドルの高さが合っていないせいか上体が起き上がってほぼ垂直
子供用自転車に大人が乗っている光景にしか見えなかった
フレームが太めのパイプだからそう見えるんだろう >>124
フレームパイプの太さ全然関係無いだろ？ 小径豚がブヒブヒ言ってたのが、いつの間にかランドナー叩きに変わっててワロタ
フォーク逆向きは普通だよ？とか言ってご自慢のダサい折りたたみ小径をドヤ顔でアップして何を守りたかったんだろうなあいつ ２０インチ（４０６）でフロントシングル５０T、リア１１－３０T
いろいろ試してこれに落ち着いた
登りも飛ばすのもOK
ロングライドだとSORAの９ｓでは微妙な歯が足りずにちょっと不満なのでそのうち１１ｓに… 週末散歩用のミニベロがパンクしたので今度はパンクし難いというシュワルベマラソンにしてみる
みなさんどんなタイヤを使ってる？ 126のアホに対する皮肉、ネタってことも分からないのか？お前ら >>116
ロードならスペシャがたまにSRAM仕様の出してるよ ドロップハンドルデビューしたら首痛い背中痛い腰痛い太股痛い
丸ハンって初心者に優しくないハンドルですかね？ >>138
まず、ポジション合わせようよ。あとは慣れと、一応知識も必要なので誰かに聞いた方が良い。 >>134
パセラは３３０ｇで比較的軽量かつ丈夫でいいよね
長時間細かい制御がし易いフロントは細いタイヤでもいいけど、リアは気を使わなくていい1.5以上がいいね
疲れた時とか道幅狭いとこで車を避けてのんびり路肩を走る、っていう個人的なスタンスからフロントは（試しに買ったのに使わないのはもったいないので）ミニッツライト、リアはパセラにしてる ダホンのスピードファルコを輪行バッグに入れてヤマト便で旅先に送りたいんですが
送ったことがある方、どんな感じで梱包されましたか？
とりあえず普段電車輪行する用にディレーラーガードはつけており
輪行バッグはオーストリッチのちび輪PWです
ディレーラー部分を緩衝剤で包む程度だと不十分でしょうか？ >>141
ヤマト便で輪行袋は原則として受け付けてくれないはず
だからこそサイクリングヤマト便なんてものがある
送った例もあるらしいが、かなりリスキーでしょ >>142 >>143
すみません、ヤマト便って書きましたがサイクリングヤマト便のことです
サイトの説明は700Cのロード前提なので（分解してフレームなどを緩衝剤で云々）
折りたたみの人はどの程度の養生をしてるのか知りたかったのです レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。
とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。
そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。
肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ！！
俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ！」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。 郵便でバイトしてたときロードかMTBかを輪行袋で送り込んできたお客さんがいたな
中どうやってるかまではわかんないけど勇気あるというか無謀というか ミズタニ自転車の意欲作であるオリジナルモデル、フライデーXが欲しいのですが
全くと言って良いほど、情報がありません。
極僅かな検索結果ではバイクフライデーのパ○リなどと中傷される始末。
どなたかフライデーXの正当公正な評価をしてくれるオーナーの方はいませんか？
そしてフライデーXを譲ってくれませんか？ >>147
公正な評価も何も、そんな物は無かったんだよ
わかるか？いいな？そんな物は無かったんだ！ レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。
とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。
そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。
肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ！！
俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ！」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。 同じレベルのエンジン相手という前提で小径車で700Cロードにロードレースのコースを
一緒に走って勝つのはやっぱり無理でしょうか？
例えばこれはツアー・オブ・ジャパン2017の信州ステージのコースですが
ここを同レベルのエンジンのロードと一緒に走って勝つのは無理でしょうか？
http://www.toj.co.jp/?tid=100135 >>147
バイクフライデーの正当な評価ならできるよ！なぜなら持っているから。
DAHONなんかとはペダルリングの軽さが違う。どちらかというとロード寄り。
巡航では700cには敵わないが、加速は素晴らしい。25km/hくらいまでは軽く加速する。
なのでフラぺにブルホーンバーにして住宅街走破仕様にしてる。
レーシングカート並みのスリルが味わえる。
オーダーでサイズが違うから譲ることはできないね。 >>150
同レベルと言うか、同じ人がロードとミニベロでそれぞれTOJ信州ステージを走った場合でも、山岳ポイントからの下り区間で徐々に差が開いてくると思う
それが周回コースだから最終的には結構な差になると思うな 同じエンジンだとして
瞬間的な最高速ならタイヤの空気抵抗分で勝てるかも知れんが
ロードレースなら転がり抵抗の差で絶対勝てない 安いフルカーボンサドル使ってたけど５時間前後走ってると長い急坂でケツが痛い、悪路で脳が揺れるわでデメリットが軽量化のメリットを遥かに上回ったことにやっと気づいた
で、バネ付き幅広サドルに戻したら、こんなに快適だったとは…！
小径だと、ロードみたいに絶対こうだ、って拘ることもなくてみてくれは何でもありってのもいいね ロードだってこだわる必要なんてないんだけどね
妙に教条主義的な人が多いのはなぜなんだろ さすがにアンコ無しのカーボンサドルに乗ってる奴はロード乗りでも少ないよ。 薄いゴム製のサドルカバーにラバーマットを入れて気持ちだけのクッション性はもたせてたけど数時間経つと殆ど無効になってた
筋力ついてきたら独りタイムアタックが趣味になる想定で、その時に満を持してカーボンサドルに戻す予定
自分にはちょっと早すぎた、という なるほど。小径車でロードに勝てないことはよく分かりました。
調べると小径車は短距離のスプリント的走りでは700Cを凌駕するようです。
それでは公道ではなくベロドロームを舞台にしたトラックレースでは
小径車に勝ち目はあるのでしょうか？
トラックレースでもスプリントとタイムトライアルとパシュートとケイリンと
ポイントレースと個人追抜とマディソンと団体追抜ではどれが小径車に有利でしょうか？
またスプリントとオリンピックスプリントではどちらが小径に有利だと思いますか。
タイムトライアルですがフライングタイムトライアル200mと1000mタイムトライアル
で勝てるモデルをそれぞれ教えて下さい 自転車そのものの話題じゃないんですが、皆さんはサングラスとかかけてますか？
このところ数時間単位で長距離を乗るんですが日差しで目が痛くなってしまいました。
長距離とはいっても、ゆるーく乗ってるんであんまりガチな奴だと不釣り合いかと思いまして。 >>160
昼間は紫外線対策、夜は虫の体当たりに備える為にもアイウェアは必須だな
上記の対策プラスお店入っり、ゆる～く走るとき用にはクリアレンズのアイウェアを使ってるよ >>164
少し高め、自分はzerorh+の調光レンズを使っているけど劣化するから余り長期間は使えないなと思った >>165
劣化するんだ、知らなかった
オーバーグラスか調光レンズにするかで悩んでた
今週末に新調する予定なのでいい情報ありがとう！感謝！ オーバーグラスは好き嫌いがあるから試しにダイソーのオーバーグラスかけて１日走ってみ 電車で頻繁に輪行したいから小径車欲しいんだが
ブロは雨の日気軽に乗れないし、birdyはカスタム沼で中途半端なチャリになりそう
調べてたらhelixってチタンフレームがカナダで予約販売されてるらしいね
これどうなんだろ、気になる >>160
安全の為に必須
今はルディ・プロジェクトの調光レンズを使ってます
一度調光を使い出したら他は考えられないですね ギラついて辛いんならサングラスが良いけど、後遺症的な意味の紫外線対策ならクリアレンズで十分よ >>169
ブロは標準で泥除けが付いているんだから、雨の日でも使えよ >>169
予約はしてるけどデリバリー遅れまくり。キックスターターで投資した人もまだ手に入れられてないとか。 >>150
物理的に不利な条件を背負ってるんだから、
考えるまでもないことだろうに。
そもそもどうして小径で700cに勝たなきゃならんのか
その辺の発想の方が不思議だわ。
小径は小径なりに楽しんで乗るものだろ。
ある意味で万能車への幻想みたいなもんなのかねー。 >>150
ガチな人たちに相談してみれば？
【ﾚｰｽ・ﾋﾙｸﾗ】ロード系ミニベロ Part37【ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1488664000/ >>159
昔、レギュレーションが緩い頃に東欧のチームが小径を持ち込んでたね。団体追い抜きなどは有利。 やはり昔、市川雅敏が欧州のヒルクライムttでアマンダの小径でトライして観客の度肝を抜いたらしいよ。アマンダで作ってもらえば。 車に積み込んで出かけて、親子3人でポタリング程度するのに
オススメの自転車ってありますかね？
東方プリウスで、トランク部分は息子のキッズ自転車が占めているので、
助手席に二台乗っけないとやばい感じです。 助手席に2台って…
現実的に考えたらCarryMeくらいしかないだろ。 自転車キャリアはどうかね
急ブレーキで助手席からミサイルしたらあれだし 同じくプリウス乗りだけどカラクルは助手席に１台が限界だった
極小径車じゃないと無理なんじゃないかな >>174
軽量化突き詰めるのと似たような趣味だと思うけど。
勝ち負けというより、その無理難題を作り上げるプロセスを楽しむって所では？ >>178です。皆さんレスありがとうです。
一台はサイクルキャリアを検討します。
息子の自転車はサイクルキャリアかトランク部分。
自分のは今乗っているクロスをサイクルキャリア。
妻は、自分用に購入検討しているブロンプトンあたりを買って
助手席にでも載せようかなと思います。
サイクルキャリアをつけられるか検討段階ですので、
うまくいくかどうか。うまくいくと、休日の楽しみが増えるなあ。
5歳の息子が自転車乗れるようになったから、
サイクルロード連れて行けとうるさいw
レンタサイクルできる場所はすでに行き尽くしたので、
運ぶしかないのですw >>152
バイクフライデー買えるくらい金かけたボードウォークでも30km/h台までなら軽く加速しますけども… 30km/hまで加速する程度なら吊るしでも余裕でしょ バイクフライデーには結構興味あるから、ダホンのどれと比べたのか気になる。 >>186
ブロンプトン購入イケイケだね
3台だっていけるサイクルキャリアもあるっしょ やってみないとわからないってことでアルミニップルを小径で半年くらい試した結果、５０個前後中１個壊れた
（段差をスピード出して後輪乗り越え時）
状況と頻度的にリスクは小さいけど、僅かな軽量化より脂肪減らすほうが最善やね >>178
大人二人はキックボードでもいける気もするけど。
法的にはＮＧっぽだけど、行楽地なら大丈夫でしょう >>178
ULTRA LIGHT7をオススメする
小さく畳める、7キロ台と軽く乗せ降ろしがし易い、軽さの割に約5万と安い、夫婦色違いで乗れる、シングルなのでメカトラブルも少ない、ハンドルの高さ調整ができるので夫婦それぞれに合わせた調整ができる >>195
それ、まさに今日イオンのチャリ屋で現物見てきたけどゴミだったよ
ポケットに100均のメジャー忍ばせて各部を測ってきた結果
まともに乗ることは出来ないゴミ決定
カタログ数値の「軽さ」と「価格」「だけ」見て実際まともに乗らない
キモヲタ君がはしゃいでるのか？
それとも２ちゃんでやたら推すやついるけどこれがステマってやつか？ >>196
ネットのお奨めはチェーンメールみたいにただの伝言ゲームで誰も実際に評価してないことが少なくないからね 普通のリアライトつけるにはフレームが太すぎるのと
クイックリリースレバーが短いのが欠点なんだよなぁ。
子供と走る分にはストップアンドゴーが楽だから
悪くないと思うけど。 UL7の話題になると必ずポジション云々だの軽さだけだのの定型文で貶す奴が現れるけど、ちょっと頭でっかちすぎやしないか？
今まで出てた同型フレームの車種よりよっぽど完成度高いのに、
乗らずに評価してるのはどっちなのやら。 買って乗った上でオススメしてんだけどね
メジャーポケットに入れてくとかそれこそ嘘くさい ゴミ乗りひっしすぎ効いてる効いてる
あんなTT長の短い破綻ジオメトリー適当設計中華フレームでどうやってポジションだすんだかなw
ああ、まともな自転車乗ったことないから分かんないんだろうなw ちなみにこの手のやつの元祖のトレンクルもゴミだから
まともに乗れる一線というものがあってそれを下回るアホ設計のモデルがあるんだよね
折り畳み自転車の界隈には >>197
24本
一本スポークはずれてもリムの歪みはごく僅かだった
けど、リムテープの下からチューブにけっこうな衝撃があったらしくちょうどそこの部分に穴あいてパンク
（予備チューブと交換して帰った） RENAULT ULTRA LIGHT 7だけど、平らなところで何km/hくらい出せるの？ AL-FDB140なんだが、最近の自転車は
のり始めグリス塗布したりとかいらないのかな？
ママチャリしか乗ったこと無いからよくわからんのだけど。
予め塗ってあるのか、それとも塗らないといけないのか、それとも
一切グリスなんて不要で、水洗いしてくださいって感じなのか 糞ジオメトリなんてメジャー持ち出すまでもなく一目瞭然なんだがニワカか？
まあ俺はul7って見たことないけど あれ選ぶ奴は乗りにくいの分かった上で選んでんだろ？
軽いだけでええやん >>206
オレは30キロちょっとが限界
それ以上は足が回りきってついていかない >>206
20キロ超えると14は見えない段差とかで吹っ飛ばないか
不安になるから事実上それが限界かな。 >>212
ありがとう
30も出るんだ、その分上りがきついのかな（自分は上りいらないけど）
ギヤは前47T/後10Tなんだよね >>213
8インチで25km/hくらいで走ってる俺は超人なんだな
6インチじゃなければ大丈夫だよ ロードバイク、クロスバイク持ってるけどハンドルポジョン前に出すアタッチメント付けてエンドバーつければ700Cに近いポジションで乗れるし100km超えるロングライドでも違和感なくいけるよ
身長は171cm 普段ロードも乗ってるけど、
多少寸詰まりだったところでそれはそれとして楽しんで乗れるけどなあ。
せっかく発想の自由度の高い折りたたみに乗ってるのに器の小さいことだ。 >>214
軽いから登りは意外とイケるよ
下りが足が回りきっちゃうから楽しくは無いけど >>220
LGS-CM?
25km/hも出るんだ
新車で買えるといいな >>213
かつて６インチで下り坂35km/h以上出していて、それは確かに危険に感じたけど
１４インチだと（違う車種ですが）小径という事を少し意識する程度で問題無いです。 問題がないんじゃなくて、危険への感覚が鈍ってるだけだと思うが。 まぁ安全感覚は人によって違うし
だからこそ車道歩道問題もあるわけで。 >>196
各部の数字を教えて
どこの数字で乗れないと判断できた？
根拠を聞いてみたい >>229
俺的にはどこのイオンで見たのかを知りたい
ヨドとあさひなら置いてても不思議じゃないが
イオンでこいつを店頭展示してるとなると結構な規模の売り場だろうし >>223
普段から700Cロードにも乗るのでスピード感覚がそっちよりなのと
歩道は動きが読めないものや障害が多くて怖いから基本走らないし
因に普通の歩道では人が歩くのと同じ速度まで落とすか押して歩いてます。 走行性能はイマイチでも軽くて小さくて安ければ出先でのチョイ乗りに最適じゃない >>230
大分県の某店とだけ言っておく
しょぼい田舎の小規模イオンだよ
今は故あって大分に居るのでね ポタリング用にダホンのルートを検討しています
軽い頸椎ヘルニアなので乗り心地が心配です
アドバイスをお願いします >>234
大分名物中津からあげのオススメのお店を教えて下さい。 >>236
ルートはフレーム後方の作りからも分かるとおり硬い
ボードウォークに太いタイヤを履かせる組み合わせが
たぶんダホンの現行ラインナップではいちばんマイルドな乗り心地かもしれない >>238
ボードウォークD7に太いタイヤの組み合わせですね
梅雨明け頃に購入予定なので、もう少し悩んでみます
ありがとうございます 頸椎ヘルニアだと前傾姿勢は制限されるからなー。
自分も壊れるまではBW使ってたよ。 stridaとか5linksみたいなまったりポジションの自転車も良さそうな気はするけど、実際に負荷はかからないものなのかね >>241
野球帽ラジカセ大音量系かな、風車つけたらもっと雰囲気でるよ! >>234
それだけの文章から、偏屈さがヒシヒシと伝わってくるわw >>241
ホムセン安物魔改造？フレームはタイレルのパクリだな >>234
大分は俺の生誕の地でもある
(たまたま親が仕事で大分にいたってだけで
物心つく前に離れたけど)
・・・しかしそんな田舎の小さなイオンでUL7売ってるのも凄いが
そこにメジャー持ち込んでサイズ測るってのも大概だわなｗ
週末晴れたら赤レンガで試乗車乗ってみるわ 店舗内で折り畳み自転車をメジャーで測ってるおっさんを想像してみた
気持ち悪ぃ AL-FDB160 Lumieならホームセンターコメリに売ってたで AL-FDB140は便利だよな
俺は毎週土日に自宅から駐車場までの移動で乗っている
車に積んで外出先で乗ったりすることが出来るので便利 折りたためない自転車＝良い自転車ですな？？？
「折りたためる」もので良いものって存在しないわけですよ。
たいていは「簡素なもの」、「簡易的なもの」なわけだ。
折りたためるから、他のことには目をつぶる。
これは全ジャンルがそうですよ。
自転車に限らない。傘だって、折りたためない傘の方が良いが、
大きくて重たいので「しょうが無く、折りたたみを使う。」
だいたいピクニックのテーブルや、折りたたみの椅子を
家に持ち込んで、ダイニングで使ってる人なんかおらんでしょ？
学生の６畳１Ｒのちゃぶ台ぐらいだよ。 >>256
お説ごもっともだけど、だから何？
念のために毎日フルサイズの傘持ち運ぶ人はいないし、ピクニックにダイニングテーブル持ってく人も居ないよね、、、。 日本国民に教えます・・・自転車って前後の車輪が外せますよ？
知らなかったの？
だから、「折りたたみ」とか「小径」って勘違いしちゃったんだね？
私のジェントルマンだって前後車輪外して、分割式泥除けも外して！
さらに前フォークが簡単に抜けるんで、外すと、コンパクトに袋に
収納できるんだよ。それで電車に乗れるんだよ。
→５分ぐらい掛って、手が少し汚れるけどね？ 20インチでそこそこ走行性能ある
安めのシングルミニベロってあるかな？
今乗ってるのが激安折りたたみ20インチ
濃いでも濃いでも進まない(笑) >>259
アサヒのレユニオンニール-Hも良いぞ、シングルじゃないが WACKSENとだけ言われてもBAKUZENとしすぎだろ 中華のトラコンレプリカってもう売ってないんだろうかね
メーカー名も名前何だったか忘れた 某大学の敷地内に無施錠のトランジットライトがずっと放置されてる
今日もまたあった
おそらく学生が卒業して置いていったんだろうな
拾ってもいいけど小径車は要らないしなあ かなり鍛えないと登りはロードと同じ速度維持するの厳しいのかね
最低でも週に2回は乗ってるけど速いロード乗りに全然追いつける気しないわ >>269
それ拾ったら窃盗で警察に捕まるよ
捨ててある自転車でも警察は窃盗として扱うから >>272
そりゃ乗り込んでる人の700Cには平地だろうが下りだろうが追い付けんだろうね。そういう人たちは外走れない日も毎日ローラー回してたりするじゃん？
百数十kmのファンライドイベントとかだと、小径折りたたみの俺より辛そうで遅いロードの人も沢山いるけど >>269
犯罪者て自分を正当化する理屈を並び立てるんだよね～ AL-FBD140は最高
飲み会に持っていってほろ酔い気分でペダルを回しながら帰宅すると夢見心地だよ 肩に担いでペダルは手で回してるだけですよね？
飲酒して軽車両を運転したりしてるわけじゃないですよね >>134
丈夫さと軽さと太さのバランス考えてマラソンレーサー18☓1.5に落ち着いた
オススメ >>276
ほろ酔いで自転車乗ったらダメだろ
老人やガキを跳ねて殺しでもしたら、連日ワイドショーで叩かれて
下手すりゃ現行法大きく改訂で車・バイク並の厳しさになる ウルトラライト7はAL-FDB140の後継車で良いの? 今のところ走行性能と折り畳み性能のバランスでカラクルSを超えるマシンは存在しないの？
ブロンプトンの走行性能はゴミクズ産廃
ダホン系もフレーム鯖折りでゴミクズ あさひで見かけたアウトランクというのが
軽いうえに、クルマ積みに最適だと思ったが、どうよ？ それ折りたためなくなっただけのFDB140じゃない？ >>279
自転車板に来るぐらい自転車が好きなら
むしろ法規制が厳しくなったほうがいいとは思わないの？
自分もほろ酔いで乗りたいからそう言っているようにもとれるけど。 >>286
なんで俺がほろ酔いで乗りたい様に見えるかなぁ
車・バイク並みの厳しさってのは飲酒関連だけじゃないよ？
一人のチャリンカスのおかげでみんなが普通に公道で自転車を楽しむことが出来なくなる可能性があるから
バカな書き込み＆行動止めろって言いたかったんだが
一から十まで全て説明しないとだめな人かな？ >>286
ときどきこういう素で頭がおかしい感じの人が来るのが怖いｗ
>>289
安心しろみんな分かってるから 入賞のはそれぞれ良いが、その他の応募はレベルが高いのと低いのと差が激しい
http://minilove.jp/news/event/1507/
持ち合わせたセンスが違うのか >>289
的外れなこと書いてすまん。俺もうほろ酔いなんだわ。 >>291
このコンテスト初めて知ったけど入賞作以外でもいい写真いっぱいあるね
上手な写真見てると自転車で旅に出たくなるなー >>281
カラクルこそゴミ中のゴミだぞ
場末の町工場が使ったガラクタ >>294
場末って…
繁華街のど真ん中に工場ってのは普通は無いぞw >>295
自転車みたいな小規模生産の工場は意外と繁華街の中にあったりする
ポタリングでそういうのを探すのも面白い >>296
バカにする例えに「町工場」を出すとか、無知アピールも甚だしい
日本の町工場の技術レベルの高さを知らんのだな
恥ずかしい奴www なんかロケットとかオリンピック選手の道具とか物凄いところで日本の”町工場”の部品が使われてたりするんだよなｗ
日本の”町工場”じゃなきゃ出せない精度があったりとかでさ
過剰に日本凄いを煽る今の風潮は好きじゃないけど実際バカにできない職人芸が存在するのも確か まぁ下町ロケットみたいに、過剰に町工場を
讚美するのもどうかと思うけどな。
結局、日本はロケットが高すぎて政府主導の
国策事業になってるし、価格と品質は欧州と変わらないが
打ち上げ回数は欧州が三倍近いと生産性で上をいかれ、
中国は打ち上げ回数こそ少ないが価格が日本の58%程度で
信頼性もほぼ同じと、商業的にも技術的にも
あんま優位といえる状況にはない。 全てのスレに日本を憎悪する朝鮮人がいるから仕方がないなｗ >>307
小径車でフロントダブルにしたら心肺弱い100kgデブの俺でもかなり楽にヒルクライム出来るようになったよ
今まで登れなかった標高600mの山を山頂まで登ったあと降りてる時にレーパンローディが押して歩いてる
のとすれ違った時にはこれまでのローディコンプレックスが吹き飛んだ 体重あると心拍がどうのケイデンスがどうのと言う前に純粋に必要ワット数に足りなくなるからね
とにかく人よりも軽いギアにしてゆっくりと疲れないように登るのが唯一のヒルクライムスキルになる >>178ですが、工夫したら折りたたみ26インチと子供の自転車の二台は
プリウスにつめました。多分ブロンプトンを後部座席下に積んで、
妻は助手席に座れば3台運べそうですね。 身長173cmですがフジのヘリオン440mmは小さいですか？ こいつです。旧名コメットですか。
ttp://www.fujibikes.jp/2016/products/helion/ うｎかなり小さいと思う
ただジオメトリ自体が見掛け重視というか
ポジションがどうとか細かい事をいうような物ではないようなので
ママチャリみたいに使うならアリだと思うけど遠出するなら他を探したほうがいい >>315
ありがとうございます。サイズ合ってないから3割引にしてくれるとのことでしたが諦めます。残念ですが。 俺もサイズの合っていないRail20買ってステム長くしたりハンドル変えたり色々とやってみたけど最終的に捨てた 昔初心者の頃にロード買ったショップは俺が身長179あるのに520mmを勧めてきた
その頃はジャイアントがスローピングを流行らせてたけど全体的にはまだホリゾンタル
が多くて、そのロードもホリゾンタルだったからサイズが小さくてポジション出なくて参ったよ サイズが合わないってのをゲロるのは、良心的と言えなくもない なんか小柄な人がキャンセルしたから体が合う人は少ないから割り引きますとの事でした。
かなりグラっときたのですがなんだか小さく見えて。諦めました。 >>317
身長を教えていただけますか。
自分も長身なんですが、rail20を買おうか迷っているので >>280
フレームからして違う、亜種。
AL-FDB140はLIGHT8としてまだまだ現行だし後継は本家DAHON次第では？ >>322
182cmだよ。5年ぐらい前のだから今とは違うかもしれないが、パーツ交換頼んでた店では170cm前後の人向けじゃないかと指摘された
購入店では多少小さいかもしれないけど大丈夫と。セール品で2万円台だったし
自転車に興味を持ち始めたばかりで何も分からなかったから買った >>324
2サイズあるけど上のサイズでもギリギリっすね
しかし2万は安い 小径や折り畳みだとサイズ選ぶのはなかなかできないワンサイズが多いもんね >>324
ありがとうございます。
諦めることにします。 >>325
11kgあった時のだからね。定価4万ぐらいだったと思う ここ数年で進歩したロードバイクの
軽量アルミフレームの技術を応用すればいいのにね 昔は10kgくらいだったけど今は7kg台や8kg台が普通にある
技術の進歩って凄いな >>332
マジで！？
アルミで7kg台なら欲しいわ・・・ 無知しったかぶりw
アルミロード全盛期(00年前後)から7kg6kgのロードはあるってのにww
俺が買ったTREKアルファSLアルミのエントリーモデルでも8kg台だったわ 俺のCAAD10
52サイズ、C24CL、アルテ組で(ペダル等装備品のぞく)で6.9kg
ダホンのアルミI字フレームはどれも重量変わらなそう 試作はどうでもええよ。ちゃんと量産してから表に出してくれ。 ダイレクトマーケティングはともかくそれ以外でもツッコミどころしかねーな >>332
技術の進歩といっても魔法が使える訳じゃないので
実際は耐久性とのトレードオフになってると思うよ ブロンプトンより小さくならなきゃ価値ないけどどうなんだろ イルカとかカワセミとかのネーミングが苦手だわ
意識高い系の人がファッション感覚で乗ってそう http://item.rakuten.co.jp/isshoudou/trinx-warwolf/
これ、１０キロ台で１６インチ
プアマンズDAHONカーブみたいな感じなんだがレビューとか一切無いし
ダメダメなんかね、教えて詳しい人 >>361
売り切れじゃん
ドッペルの111じゃダメなの？
どっちもCurve D7とは別物だけど >>358
行ったことあるよ つかミニベロでしか行ったことないｗ
坂って言っても緩いからそれほどでもないかな 周りの速度に流されず
ゆっくり登ればいいよ リカンベントとかタンデム車などいろんな自転車が
走ってて面白いよ >>351
あれだ、ラッセンの絵を連想してしまうｗ リカンベントでしまなみの橋に登るところにある柱のゲートの間、通れるのかな。。 >>369
それを決めるのは自分じゃなかろうか
フルサイズに乗りたいが半分くらいに折りたためるものが欲しいなという
自分の需要があるならそれはそれでいいんじゃないか？ メインは街乗り、泥除けは必須、出来れば荷台もほしい
玄関収納、エレベーターに載せるために 畳みと展開は数秒で
片手運転も楽勝な操縦性、バランスもよく
その気になれば往復50km程度の長距離もまあいける
という折りたたみを探してるんだけど、
DAHONのエスプレッソというのはどうなの？
乗っている人の意見を聞きたい >>371
全く同じ感じでトランジットスポーツ買おうか悩んでます。 トランジットスポーツを乗っていますよ。
リアキャリアと泥除けつけて、専用の輪行袋も買って、
サイコンも搭載。。
オルトリーブのバックローラーシティを片側だけ
つけて、週一回100キロ程度走るようにしている。
走りに関しては、巡行30キロは厳しい。
信号で減速するのも含め平均22キロくらいのことが多い。
輪行だが、慣れるとむちゃくちゃ簡単。
計測していないが、感覚的に畳んで入れるの7分、出し終わるまで3分。
実際は作業場所の選定や、一息ついてから作業するなど
もう少しかかっているかもしれないが、作業に入ればチョチョイノチョイ。
電車での置き場は、でかいので困る。個人的にはブロンプトンが羨ましい。
ただ、26インチだから、下り坂でも安定して下れるので、
走りを取るか、列車内をとるかじゃないかな。
列車内は、デッキを使うしかない特急よりも在来線のほうが
置き場所に困らないかもね。その辺はロードなどの輪行と
同じだろう。
個人的な不満は、輪行時のでかさと、ギアを軽いの選んでも
斜度10%程度が厳しいこと（エンジンのスペックの問題かもしれぬ） トランジットスポーツは折りたたみだけなら、感覚的に1分。
ダブルレッグスタンドでもつけてれば、バランス悪いが自立して置いておける。
折りたたんで置いておく用途としてはめちゃくちゃ優秀だな。
片手運転もできるよ。 トランジットスポーツ良さそうだ。 ちょっと調べてみよう
あとox pecoも視野に入ってたんだが50kmはつらそうだしなあれ >>377
輪行目的じゃなく玄関保管普段使いでPECO Pocci乗ってるが、折り畳みは簡単だし満足してる
50kmがしんどいかどうかは、個人差があると思う
ただ、タイヤは小さいから片手運転は出来るが操縦性にはやっぱりクセがあるから、試乗してみたらいい
結構いろんなところで試乗会やってるし グランテック～トランジットスポーツ専用のFDマウントキットを出さないのはメーカーの怠慢
BSモールトン用は出してくれたのに差別ニダ！ トランジットスポーツはボトルケージをつけるダボ穴がないのは注意。
俺はウェストポーチやフロントバッグで対応している。 ボトルゲージ付けれないとかただのママチャリじゃねえか、買うのやめたわ
せっかく手持ちのタンゲLM7922のBBとスギノのクランクとかで魔改造を考えてたのに やっぱりブリJISトンはよしたほうがいいな
まともなチャリが一つもない カラクルってどうなの？
調べてもそこまで情報ないんだけど >>387
そうなのか
ブロンプトンと迷ってたんだけどなぁ
折り畳み姿が良かったから >>375
ブロンプトンに乗ってますが長距離・坂道がつらいので、375さんのような使い勝手でトランジットスポーツを検討中です。
フロントダブルだったらなぁ…、輪行あきらめてternの26インチにするか迷ってます。 >>385
ボトル「ゲージ」なんて書く人に言われたくないわw
それにお前さん、タンゲLN7922の名前を出してるけどさ
グランテック系フレームは折り畳み機構の関係で通常のカートリッジ式BBは使えないんだよね。
そんなことも知らないであーだこーだ言ってんの？恥ずかしい～w
http://imgur.com/Uv6qONN.jpg
まあ外殻の無いシャフト剝き出しのカートリッジBBなら使えるけどね。
現行ならTAのアクシスライトくらいかな？
http://www.ms-bicyclette.com/shopdetail/022003000002/disp_pc/
でもテーパ角の関係上、使用クランクが限定されちゃうね。
昔はシャフト剝き出しの軽量なスクエアテーパーカートリッジBBがあれこれ選べたのだけれどね。
それ以前にまともなカップ&コーン式でいいじゃん、ってなる。
んでも若い子はカップ&コーンは中国製の粗悪品しか知らないからなあ。 >>369
そもそも論で言えば折りたたみ自転車自体が中途半端
自分が何を求めて何を重視するかが分かってないと失敗し易いジャンルなんだよね グランテック系は折り畳みママチャリに見えるけどそうでも無いのかな？
シート角的にポジションよくわからんし >>393
自転車修理CTにこれのドロハンカスタム吊るしてあったけど、結構かっこよかったです。 >>393
できる限り汎用品で揃えたオールマイティ車で、スポーツ走行も
そこそこに、ランドナー的使い方がいちばんしっくりくる。
リアキャリアが標準でないのはいただけないが、
実際はつけられるし、パニアもリクセンカウルもいける。
輪行も気軽にできて、気軽な自転車旅行向きのバランスの
とれたスペックだと思っとるよ。
ただなあ。とにかく列車内ででかいw
ブロンプトンを買うか悩ましいが、>>390さんの書き込みを見て
やっぱり小径は小径かなあと思ったり。 ママチャリに近いってことは、壊れにくいし、
修理も自転車屋に持ち込めば必ずできることになるから、
トランジットスポーツはその辺はもっと評価されていいと思う。
折りたたみは、扱いの楽さの一部分に過ぎないと思う。
走行性のもそんな悪いわけじゃないしね。よくはないけどw >>395
パニアやリクセンが付かない方が珍しいと思うけどな
BBを選ぶ時点で汎用品が使えんじゃん
でかいのなら気軽に輪行できんし全く利点が具体的じゃ無いな >>395
すまん、リクセンカウルは試そうと思ってフロント側はいけるなって
判断したとこでとまっとったわ。つい書き過ぎてしまった。 >>397
別にお前を説得する気は無い。
ブロンプトンとかにも言えると思うが、
所有してみて分かる良さはなかなか伝わらんからな。 ブロンプトンのいいところは
リセールバリューが高いところ
散々乗り倒した後でもそこそこの値段で処分できる 俺は今の自転車が乗れなくなったら部屋の飾りにするかな トランジットスポーツかpeco pocciのどっちかにする方向で検討するわ
まずは試乗だな >>402
カスタマイズしたpeco pocciに乗っていますが、
30km位までの距離は快適に走れるけど、50~60km以上になると
遅さに気持ちが負けてくる感じです。
ブレーキはもっと滑らかに効く物に、サスは走るのならば固めるのがお勧めです。 >>388
ていうか逆にCARACLEいってみて報告して欲しいな
発売初期の>>389みたいなのがこのスレでは尾を引いてるけど、Twitterとかではそんなにネガティブな話はないし
俺的にはBromptonの次にバランスの良さそうな輪行車に思える
何度か試乗したけどさすがに20インチだけあって走りは悪くないと思う
オプション的ものの開発なんかも勢力的にやっていく感じなのもいい
問題はなんだかんだで15万くらいするとこだよな
ここまでくるともう一息でBrompton買えちゃうから悩ましい
なんとか10万台前半で抑えられていればいい選択肢になるんだけど >>369
ドッペるとか見てると通常サイズの折り畳み作る理由は海外工場からの輸送費を節約する為？ かと思えてくる よほど用途などはっきりしてないと、10万円以上になるなら
ブロンプトンにしろって感じで、ブロンプトンが強すぎだわな。
他社が折りたたみ小径車を出すなら、10万以下に収まるようにしなきゃな。 BROMPTONも素晴らしい自転車ではあるのだが
走りを優先したい人には向いてないし
専用パーツばかりだから自分で修理やカスタムしたい人にとっても向いてない
後輪のパンク修理が通常より二手間くらいメンドクサイし工具が無いとホイール外せないしね
折りたたみ自転車は初心者が手を出すには難しいジャンル
自分が何を重視して何を切り捨ててもいいか把握してないと不満に終わる可能性が高い 私感だけど16~20inchで3万そこらで50km楽に走るっていうのは
夢でしかないと思う
10万ぐらい払ってから50km以上楽に走るって感覚じゃないと 24インチがもっと一般的なら、選択肢に入ってくるんだけど。 >>391
なるほど、シェルハンガーの中にパイプが出っ張ってるからカートリッジBBが使えないのか。
しかしホローテック2系のBBならなんとかクリア出来ないかな？ >>409
現時点だと24インチより26インチの方が現実的だからねぇ。
といいながら、24インチを使ってるけど。 >>411
何乗ってる？
生産終了って聞いてMR4R買ったクチなんだけど24インチってそんなに選択肢あったっけ グランテックはグランド・ピーターセンが設計した
グランテックの車名もグランド・ピーターセンから取った
とかアホなこと書いてるブログがあったなw >>397
リアキャリアをつけたりリクセンつけたりしたら
折りたたみに障害が出る可能性だってあるだろ。
お前、ここがどんなスレか分かってんのか？
ってか、バカなの？ そうは言っても折り畳み機構を考えると、スイートスポットは16～20インチだからねえ >>412
ターンが24インチと26インチのを出してる >>413
実際それ嘘かどうかも分からんのだったんじゃ？
アホはいい過ぎだと思うが。 >>416
ただ、そのクラスも、折りたたむと結構でかいのが多い。
自動車に積む場合はわずかな小ささが積みやすさに
繋がるが、列車輪行だと走りを犠牲にする割に
24インチ以上のクラスとの差が有意でないものが多いね。 >>419
うちのはバイクフライデーだから折りたたみサイズは何の不満も無いや >>420
うん、だからタイヤサイズ云々より、
個々の自転車次第って話で。 24インチ以上だとロードの輪行とサイズ変わらなくなってくるよな
軽い分ロードの方が楽だし あるサイズ超えたら、列車輪行なんて大差ないでしょ。
ブロンプトンですら、中型サイズのスーツケース大なんだし。
特急や新幹線で自分の座席のそばに置けないサイズはどれも
同じようなもん。あとは、輪行する気になる気軽さがあるかどうか。
エンド工具の取り付けとか気にしないなら、そりゃロードで構わんだろ。 >>417
サンクス
価格と重量がキツいけど面白いね >>423
ブロンプトンは新幹線だと自分の座席の前スペースにギリギリ置くことできるんだよね
混んでるときなんかはこれがとても助かる >>431
わい185cmでブロンプトン乗り
すれ違う小学生に「小っちゃ！！」と呟かれること幾度となく >>423
Bromptonは正方形で高さがそれほどないから、ちょっと混み合った時には足の間に挟めば中型のスーツケースよりも相当存在感が抑えられていいと思う Caracle明日買う予定なんだけど2015年モデルの店頭にあるものでシートポストの傾きがないもの確認済、型落ちなんでスタンド、輪行袋タダなのと2017年モデル発注するかで迷ってる
2017年モデル買う方向に傾いてるけど万が一シートポストずれてたらショックだしなー 上野のリンプロショップ覗いたらVOLT300(クレードル&予備バッテリー付)が5kでセールしてた
ブロ用とかで欲しい人は逝くがいいよ >>438
去年カラクル買いに行ったら予約分こなすので精いっぱいで納期いつになるかわからないって言われてあきらめてブロンプトン買ったのに、在庫あるお店にはあるんですね。 ママチャリ以外の自転車を買うのは初めての俺。
クロスバイクかロードのエントリーモデルを買おうかと思っていたら、
自転車好きの友人から、「いずれ折りたたみ自転車にたどり着くから、BD1買ったら？」
とアドバイスを受けた。BD1ってのは折りたたみの王道らしい。
で、お店に行ってBD1を買おうと思ったら、一店目ではBD1じゃなくてタルタルーガのtype S DX
を勧められた。二店目ではジャイアントのMR4（今年で廃盤らしいが）を勧められた。
このスレ的にはタルタルーガやMR4はどうですか？ MR4とタルタルは前輪外す必要があるけど大丈夫？
使用目的に合致してたら前輪外す手間以メリットがあるけど、
前輪外すのがデメリットでしかない使い方だとその車種選択は失敗に終わるよ 前輪外す手間以上のメリットがあるけどと書きたかった >>446
レス、有り難うございます。
折りたたみの実演をしてもらったとき、確かに前輪を外してました。
BD1などほかのやつは前輪を外さずに折りたためるので、手間がかからないけど、
タルタルーガやMR4は前輪を外す分、手間がかかるのがデメリットとして挙げられていますね・・・。
輪行するにしても、それほど乗り降りを繰り返すような使い方はしないと思うので、
多少手間取るのはいいかな、と思ってましたが、認識が甘いですかね？ご意見をお聞かせください。 お目当てのBD1も試乗したのですが、思ったよりも「カタイ」感じがしたのと、
タイヤが小さい分、安定に欠ける（？）気がしたのと、
道の小さな凸凹にハンドルをとられる感じがしました。
タルタルーガやMR4はそういった感じがなかった（少なかった）ので、「結構いいかな？」
とも思ったのですが・・・。 小径折り畳みなんて自転車趣味の最果てなんだから、
いきなり来ない方が幸せだと思う >>444
＞クロスバイクかロードのエントリーモデルを買おうかと思っていたら
そのファーストインプレを大切にしなくちゃ。 自転車ガチ趣味なら「いずれ折りたたみ自転車にたどり着く」こんな意見は出ないな
好きで持ってるけど結局は中途半端だし2台目3台目だと思うんよね bd-1は前転報告もあるので、不安を感じたなら他も考えた方が良い気がする いずれクロスにロードにMTBに小径と収拾つかなくなる
が正しい 自分はルックMTBから始まり
クロス→ロード→オーダーロード→スポルティーフ→ランドナー→ランドナー系ミニベロ→
最終的に16インチ折り畳み&キャリーミーの併用に落ち着いた
自転車趣味でどこにたどり着くか何て費とそれぞれだろ >いずれ折りたたみ自転車にたどり着くから
いずれってことは最初から折り畳み乗ってもその良さが伝わってこないってことでもあるよ
そしてクロスや折り畳み、小径から入った人は高確率でロードも欲しくなるもんだ 中華フル電(反省)から始まり、A-bike、KOMA、LGS-CM、サスクロス、アルミロード、カーボンロード、アルミクロスと来てcarrymeDS、DAHON買った自分でもその友人はイカれてると思う
自分は最終的にカーボンロードとcarrymeがメイン ママチャリ→A-bike→クロモリクロスと来て
次はUL7かMG6で悩んでるわ
ブロンプトン買うだけの金銭的余裕が有ればなぁ・・・ >>442
2015年モデルだから売れ残ってるだけかもしれないっすね
先週きいたら2017年モデルは発注はできるけど納期ははぐらかされたから明日ちゃんときいてみます >>444
ママチャリ以外初で特に折りたたみである理由がないならロードかクロスでいいんじゃね
BD1買う予算あって折り畳み買うというならBromptonの方が無難な気もする
とりあえずその自転車好きの友人の自転車観察にあまり利用されないように気をつけてw いまやbd-1 は何もかも中途半端かな。
10万以下で買えるターン、ダホンの方が折りたたみスピード、重さ、幅、は上だし、最高スピードでるし実用的。いじって盆栽にしたいならbd-1 でもありだけど、他人からみたらキモいヤツしかいないかな。 なぜかBD1自体が叩かれてるなｗ
私見ではどっちかというとブロンプトン乗りの方がキモいメタボオヤジばかりという印象だが >>449
なんにせよ最初から折りたたみ買うのは良い選択とは言えない
ママチャリしか乗ったことないならスポーツ自転車がどういうものかも分からないだろうし
「いずれ折りたたみ自転車にたどり着く」かどうかも人それぞれだから分からない
それに予算の問題もある
折りたたみ自転車は折りたたみ機能にリソースの大部分を割り振っているから
折りたたみ性能と走行性能と軽さと剛性を一定以上のレベルで満足させようと思うと最低でも10万円は出さないといけない
それでもクロスバイクほども走らない
最初にクロスかエントリーロードを買おうと思っていたなら予算は８万円前後を想定しているのだろうから
その値段で中途半端な性能の折りたたみを買うよりは初志を貫徹してクロスかエントリーロード買った方が幸せになれると思う 折りたたみに興味を持ってこのスレに来てる奴に長々と折りたたみ止めろと説くコイツはなんなん？ 質問者のために真面目に回答しているだけだけどな
ママチャリしか乗ったことが無くてクロスかエントリーロードを買おうと思ってた人に
いきなりBD1を勧めるってのはどう考えても間違っているｗ
俺はクロス→ロード→BD1→激安折りたたみと買い進めて今はBD1メインに乗ってて本当に気に入ってるけど
それは俺がBD1の欠点も特徴も概ね織り込み済みで買ってるからであって
最初から買ってたら後悔してたかもしれないと思う
質問者が挙げてるタルタルーガやMR4にしたって折りたたみの中でも通好みと言うか
「こういうものが欲しい」と分かってる人が買うバイクだしねえ
だいたい、20万円前後出して良い折りたたみ買った所で走行性能は安クロスと同等以下でしかない
だったらクロスかエントリーロード買ってスポーツ自転車の魅力を知った上で
次に何を求めるかを決めていったほうがいい ママチャリからKHSの折りたたみにいって結局ロードにも興味が出てきている身としてはうなづける所がある 家から目的地ならいいけど
間に電車とかバスがはいるから携帯できるものを探している人が多いと思う
キックボードも混んでなければのっていいみたいだが
結論出した人いますか？
10kg未満の16インチの折り畳みバックあり自転車と
キックボード２つがよさそうだったけど
自転車は5万ぐらいするから失敗すると痛いなー 買ってからの耐久性も含めないといけないし人柱が無い商品はかいずらい ママチャリ→イオンで売ってたDAHONコピー→MTBルック→ロードルックときてこのスレを見ている自分にも興味ある話ですね。
昨日はmr4rとidiom見たくて探してた。折りたたみは総じて高いし、前に乗ってたハイテンのやつはだんだん折りたたみ部分がグラグラしてきたから
長持ちもしないだろうから悩みますね。 皆さん、色々とアドバイスを有り難うございました。
ちょっと補足すると、私は40代のおっさんで、趣味の写真撮影のため、
近所のサイクリングロードをママチャリで近走ってるうちに、ロードやクロスで走ってる
同年代の雄姿に刺激を受けて、自転車に興味を持ちました。
私に折りたたみを強く勧めてきたのは、勤務先で自転車歴が十年とか二十年の50代の
おっさん達ですｗ クロスやロードも乗っていますが、「この年になると、長距離走るのが
しんどくなるし、自動車や電車と組み合わせて楽しむことが増える。自転車好きは
最終的に折りたたみに辿り着くから、君も折りたたみ買ったら？」みたいな流れでした。
皆さんがおっしゃるとおり、自分の感覚を信じた方がよさそうなので、クロスやロードにも
試乗してから、決めようと思います。皆さん、有り難うございました。 周りにそんなに自転車乗りいるなら、試乗会させてもらったら >>472
>自転車好きは最終的に折りたたみに辿り着く
正解：乗らなくなった元自転車乗りが最後まで捨ててないのが折りたたみ >>472
写真の機材重かったり、時々未舗装走るならクロスがいいんではないですか？
自分もカメラ機材背負って走るのと野鳥を探して河川敷の未舗装路走るのでロックロードは不便でした。 >>472
ちょっと乱暴な分け方だけど移動範囲考えたらこんな感じじゃない？
もちろん小径で30km走る強者もいっぱいいるけどそういう人は経験者だから
初心者ならこんな感じじゃないのかな
ちょっとそこまで～5km→なんでも
5km～15km→クロス、MTB、ロード
15km～30km→クロス、ロード
30km～→ロード >>472
カメラ用フロントバッグやキャリアバッグもあるし背負いよりそっちのが楽かもね
現地まで自転車で行きたいか輪行で最寄りまで電車で行きたいかで変わってくると思うけど
前者ならクロスやランドナーが候補になるだろうし後者なら折りたたみもいいかもね
両方買おうそうしよう ミニベロで８００ｍ級の峠登ってきた
フロント５３ｔ、リア１１－３２ｔでのんびり登るには十分だろうと昨日セッティングして挑んだら、初めての峠で先が見えない急坂、降りて歩く選択肢が頭をよぎった
フロントシングルに拘ってたけどダブルにしようかな～とか考えるのがまた楽しい >>478
50キロ以下 なんでも
100キロ以下 クロス
100キロ超 ロード >>472
写真撮影と自転車でどちらに重きを置くかで選ぶ自転車が変わる気がする。
走りメインならロードやクロスでもいいけど、写真もたくさん撮りたいなら
フロントにバッグをポンとつけられるブロンプトンがいいんじゃないかな。
被写体探しながらだとゆるゆるっと走るだろうし、
写真撮るために自転車降りても簡単に駐輪できる。
疲れたら1分ぐらいで畳めるからあとは輪行すればいいし。 うーんぶっちゃけ輪行しないでゆるゆるだらだらポタリングと撮影とかがメインであれば
ママチャリとブロンプトンの走行性能って大して変わらないしブロンプトンである意味が全く無いと思うね
そういう用途であればママチャリの方が使い勝手も積載能力も快適性も上だし
なんかブロンプトン信者ってなんでもかんでも見境なくブロンプトンを勧めてくるよねｗ
あれはあれで完成されてるけど決して万能ではないのに >>480
フロントダブルにすると、どこへ行っても大丈夫なんで安心感が半端ないよ。
オススメ。 坂に行く人なら2枚はいるだろうけど、坂嫌い（行かない）には結局2枚要らないｗ
ロード乗りですら1枚にしてしまう人がちらほら >>483
ブロ信者ではないがああいうレトロな見た目はやっぱり旅感というか雰囲気盛り上げてくれるから
走行性能だけじゃなくてデザインもやっぱり大事やと思うで
自分の場合はブロ持ってなくてランドナーなんやけどなw マグネシウム6、中々楽しい。軽いからシングルギアで上り坂もすいすい。
山とかに持ち込まなければこれで十分だな。 >>476
子供が生まれたのを機にクロモリ、アルミロードを処分したけどガープだけは捨てられなかった。 さっき俺のブロのサイコン盗んだ奴
のたうち回って苦しんで惨めに死ね あらら・・・
せっかく、簡単に取り外せるようになってるし、
小さいものだから、持ち歩いた方がいいよね。 >>488
自分が正にそれ。ある程度の距離を走るなら、平地で楽したいよね。インナー39Tだけど、小径だし10%超えが延々続くとかで無ければまず問題ない。 >>483
俺はブロンプトンを持ってなくて購入検討中だが、
もっとも輪行しやすく、丈夫ってだけで、ある意味折りたたみに
惹かれる奴には完璧に近いものに映るのは当然だと思うが。
あんさん、ちょっと斜に構え過ぎじゃね？ 俺にはブロンプトンが完璧に近いなんて全く思えないけどね
人の価値観というものは多様だということを知るべき 価値観の多様性をきちんと認めているが、この場合はコミュ障がいるなとしか思わないw ブロンプトンもスピードモデルみたいなのが出るといいのに >>497
日本は自転車保有台数ダントツ1位のオランダよりも上得意様だろうから
代理店かメーカーに直接言ったらいいよ。 ネットで大きな自転車店を探して、三軒ほどハシゴしてきましたが、
その間にたくさんのアドバイスを頂いており、驚きました。
皆さん、有り難うございます。参考になります。
今日はクロスバイクとロードバイクを見てきたのですが、ロードバイクはカッコイイし
スピードも出るそうですが、ロードバイクのあのツルツルのタイヤを見ると、
段差がある場所を走ったり、雨が降っているときに走ったりする場合、ちょっと怖いかな？
と感じました。慣れれば、路面に注意を払いながら、走れるのだとは思いますが・・・。
それと、>>477さんが仰るとおり、舗装されていない道を走る場合があることを考えると、
まずはクロスバイクから始めようと思います。（クロスバイクスレで質問してきます。） 折りたたみ自転車に関しては、暫くクロスバイクを乗り回した後にまた検討して、
>>473さん、>>474さん、>>479さんらの言うとおり、結果として両方買うかも知れません。
輪行を前提に折りたたみを考えていましたが、本日店員さんに伺ったところによれば、
クロスバイクでも簡単にタイヤを外して輪行できるタイプがあるようですね。
そういう意味では、>>446さんの仰るとおり、MR4やタルタルーガのようにタイヤを
外すような折りたたみをわざわざ選ぶまでもない気がしてきましたｗ
将来的に折りたたみを買うとすれば、>>482さんのアドバイスのようにフロントにバッグを
つけられるブロンプトンか、軽装を前提に走行性能を重視してBD1が良い気がしてきました。
折りたたみを選ぶ際には、また皆さんに相談させてください。
有り難うございました！ 久しぶりに通りすがった・・・。トラコン所有
モバイキー ジーニアスをそのうち手に入れようと思っていたけれど
いつの間にか販売終了になっていたんだねぇ・・・。
ちょこっと検索するとナノー、とかいう12インチ7段変速があるとか・・・。
どんなもんかと覗いてみたけれど…話題にすらなっていないんだねぇ・・・。
この手の商品は際物として販売期間が短いのかなぁ・・・。 NANOOは意外とマトモだぞw
販売元がアレなんで、半ば人柱的に買って見たけど、ちょい乗り街乗りには丁度良い
個人的には12インチ同士だとPECOより変な癖が無くて乗りやすいと思う モバイキーは欲しかったけどJRの輪行規定が変わってからは折畳速度以外は
他車に対して機能的に優位な面を出しにくく重さだけが残った感じ
畳んだ状態で転がせないならもう軽くて安い二つ折りの方が多少マシかなと nanooは何故か西麻布の辺りで何台か見かける
流行ってんのかな ナヌーはネットの情報を見る限り耐久性、製品寿命が気になる。 >>502
レスどうも。
とすると、モバイキーに代わるギミック満載の小径車としてはこれが第一候補かな。
もうほとんど改造する必要もない程満載って感じだね。
膝への負荷を減らすためにシートポストを長くしたり、それに合わせてハンドルポストを長くしたり
するぐらいかな？
でも仮にシートポストをより長いものに変更しようとすると、
折りたたんだ時にサドルは押し込みづらくなりそうだねぇ・・・。
ちなみに12インチは樹脂ホイールなのかな？
14インチはアルミのようだから、ここら辺は迷うねぇ・・・。
>>504
この辺のチャリが10キロ一寸越えなのは皆そんな感じだねぇ。でも、
近場の買い物にチャリに乗って行って、帰りは
ハンドルの左右に買い物袋ぶら下げて輪行させると楽なんだよねぇ。 輪行バッグ側に車輪を付けたらJRにも文句言わせねーし超便利じゃね？ >>509
ブロンプトンみたいなリアキャリアで、簡単に外して輪行袋に
つけられればいいんだけどね。
輪行袋についているだけなら、荷物が重くなるだけだからなあ。
ドッペルのスーツケースに入るってのも、車や飛行機輪行くらいしか
使い所がないという。 完全にキャリーバッグに偽装できる、1kg程度の輪行バッグがほしい 日本の社会、鉄道会社が自転車に厳しすぎるんだよね。
せめてホームまでは自転車むき出しを認めてほしいわ。
と書くと、「ルールは守れ」とか言い出す奴が出るんだよな。
「ルールを破ろう！」とは一言も書いていないのに。 >>515
駅によるけど都会はホームもクソ狭いからしょうがないかと >>516
それは駅ごとに判断すればいい話だと思う思うんだよね。
だいたい、都会のホームにむき出しのまま持ち込む奴は
いねえだろ。他の客と喧嘩になるw
日本の場合、原則を決めるとき、厳しい条件を選択し、
それを全面的に適用する。個々のケースは「見逃す」という
形で対応するんだよね（田舎の駅員に交渉すると案外
ホームまで行ける）
それで認めても良さそうなところが、駅員によっては
杓子定規にルール適用で不許可状態になる。
日本人は現場の判断に委ねることができない社会だと思うわ。 >>518
そういうのは現場の判断にゆだねちゃいけないんだよ。
忖度とか恣意的運用とか、そういうのはやっちゃだめだ。 結局、一律でダメよってなってた方がこちらも対策し易いじゃない… 日本人ですなw
現場といっても駅長クラスの判断に決まってるだろうに。
日本は権限を現場に与えられないから、生産性が低いままなんだよなw >>520
別に現行ルールを想定して、それよりもぬるい駅はラッキーと
思うだけで、今までなんら変わらないと思うが。
改札の外で作業するか中で作業するかの違いだけだしね。 こんなとこでオレ様理屈をこね回して「日本人は、融通きかないアホ」とご高説を垂れてバカにしたって、何も変わらない
気に入らないんなら、該当行政機関や会社に言え 515は平日の８時すぎの埼京線に乗ってみればいいんだよ >>523
>>524
必ずこういうバカが出てくるよね。
IQ85以下かな。 >>524は日豊線で夜宗太郎峠越えしてみればいい。 >>525
IQ高そうな書き込みですねw( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>522
そういう意味です
これはダメってことを決めたら、あとは基本的に利用者を信頼して任せてくれる現行のルール運用になんの不満もない
まあ、そろそろスレチな話題ですな >>517
だな。
ULTRA LIGHT 7やDahon Doveなら糞重いブロンプトンとかと違って軽いから持ち運べばいい。
結局輪行を考えたら最強の折り畳みはこのあたりになるんだよ。
ブロンプトンとかバーディーとかバイクフライデーとかは全部ゴミ。 6のコピペって輪行のとき折りたたみもタイヤ外したロードも手間はそんなに変わらないって意見には賛成だけど個人的に輪行が億劫になる一番の理由は他人に迷惑かける後ろめたさと恥ずかしさだわ
タイヤ外したロード、クロス輪行は混んでる時間は難しいし、好奇の目で見られるのがうっとうしい
その点折りたたみはまだマシ
ブロやカラクルだと新幹線でも最悪座席の足元に入るから乗るまで前後のスペースの空きが確定しないことを心配する必要もないしよく見ないと自転車とも気付かれない
気軽に輪行って点だとブロは完璧に近いって表現は納得だわ >>531
気軽に輪行ならcarrymeが最強だろ >>530
おいおい、一番大事な走行性能というファクターは無視かよ
そういうモデルは走行性能や快適性を無視してとにかく軽く作っただけだろ
だが自転車って言うのはな、「畳んで持ち歩くもの」じゃなくて「乗るもの」なんだよ？
どうもお前ら小径折り畳み厨はそこを勘違いしがちなんたよな 26インチ以上のランドナーっぽい感じので、置き場所の問題で折り畳みが欲しいのですがドッペルギャンガーかターンのやつをカスタムするしかないでしょうか？ BYA412系の軽さが輪行への心理的障壁を下げるというのも真だし、
ブロンプトンの折りたたみ時の小ささと走行性能のバランスを考えると多少重いぐらいは問題にならないというのも真だと思う。
よっぽど意味のない設計でない限り、大抵のものは簡単にゴミとは切り捨てられない。 フォーク抜き輪行出来るランドナーなら超小さくなります
置き場所には全く困らないです
http://imgur.com/iargJd1.jpg
変なの買わなくて良かったですな？ >>533
つまり攻守バランスが取れた変速機能付きのママチャリをそのまま持ち込むのが最強、と・・・
大学時代に同じ下宿にいた友人が香川から
フェリー→地下鉄→近鉄とママチャリそのまま持ち込んだ話思い出したｗ >>536
後輪を外す輪行は、手間がかかるしRDを破損するのが気になるしでアホらしい >>536
ありがとうございます。
ただ、家の周りが狭いしそこまでやる根性は無いので、デモンタブルとかではなく普通の折り畳みで探しております。 >>541
条件が後出しになって申し訳ありません、フロントダブルで探しております。
グランテックはフロントダブル化できますでしょうか？ >>542
ググれば一発なんだけど結構やってる人いるよ トランジットスポーツってフロントダブルにできんのか？
やれるならやりたい。
坂道登りたひ。
ま、リアの一番重いのはほとんど使う場所がないから（平地で
巡航速度維持はこの自転車では無理）なので、ギアの交換で
軽くすれば十分な気もするが。 【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383407052/
ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木 リアを（30ｔの歯を抜き取って試すために買った）古い中古のHG50-9の11-34ｔにしてみたところ、でかくて430ｇなのでフリーハブがフライホイール状態、チェーンが暴れるという結果に
よって、CS-M960の11-34ｔ（243ｇ）の中古を発見して即調達
ワイドだとちょっと無理してでも軽いやつにした方がいいね >>547
>>548
どっちや。
ロッド式ならできそうというとこまでわかった。
止まって指で動かすツワモノもいるみたいだな。 ヤフオクに結構Brompton出てるのな１台あったら便利だと思うけど何を思って手放すのだろう？ >>550
高い金出して買ったはいいけど、ちょっと神経質な人はどうしても大事に扱い過ぎて気軽に使う出番が少なくなるんだろうね
そしてリビングとかに飾っても絵になったりしちゃうから気づくとあまり使わずに数年経ってしまう
そこでちょっとお金が必要になるとか、売値が高いのを見てこの際売ってスッキリしちゃおうかとかなる
または売ってまた新しいのを買う人とか
Bromptonに限らず、高いものは使うのに抵抗を持ってしまいがちだけど、自転車はとにかく使ってなんぼだと思う
特にBromptonは丈夫だからちょっとやそっとの汚れやキズなんか気にせずどんどん持ち出すべき
それでこそBromptonのポテンシャルが存分に発揮される
そういう意味では逆に中古のブロンプトンを買うというのも充分手よ
最初から中古だと使うのに神経使わなくていいもんね
ブロンプトンは中古市場でも状態のいいのがあるから、サビとか朽ちてないのをちゃんと見極めさえすれば、たった数年前くらいのものを10数万程度で買える
特に最近は定価が高くなってるからこれでもだいぶお得だし 通勤、買い物にミニベロをと考えてます
ターンが気になってますがここに挙げられているブランドと比べて評価はどんなもんでしょうか >>532
持ち運びだけならそうだろうな
ただ超小径車は路面状態にかなり気を使うから場所も限られるし事前の下調べも特にいらずに気軽に輪行ならある程度の走破性もほしい >>557
自分で最低限の管理ができない人には勧めない。
実際に使っているけど、特殊な部品が少なくて使いやすいです。 >>505
大阪京都では自分以外でnanoo全然見かけない
販売店も少ないし
満足度は高いけどレアだね >>567
>>568
おお～モンタギューがありましたね、ありがとうございます。
大きい折りたたみで色々検討していてどうもしっくりくるものが無かったので、いっそのこと折りたたみMTBを街乗り・ロングライドに寄せた方がいいかと思うに至りました。 >>557
オシャレなDAHONって感じ
気軽に輪行するのに良さそうな感じはないけど、普段使いにするならいいと思うよ ターンは24インチという唯一無二のサイズがあったんだがどんどん消しに来てるな ２４インチ折りたたみはドッペルにもあってね、結構売れてるんだよ >>561
そういうのをいつまでもしつこく言い続けるのってどうかね
工業製品に不良が出るのはある程度仕方のないことだし
リコールしたということは不良を認めてきちんと対応したわけでしょ
どっかのメーカーみたいに曲がったシートチューブを正常だと
言い張るのとは違って俺は一定の評価をするけど >>576
ターンの24インチが唯一無二って意味がわからん
まさか24インチ採用メーカーがターンだけと思ってんのか？
おまえあほだろ giantの24インチは消えたし中華安物系はスレチだし折りたたみ24インチってターン以外なくね？
あとはまだ発売してないhelixか 「おまえ、あほだろ」この辺はNG追加したほうがいいね ここの奴等ってマジでエアニマルも知らんのか？
だいぶ質が下がったな エアニマルなんてあったんや。
まあID:GNepvlO1はNG IDだな。 ２４インチの車輪ほどには小径車は決して走りませんし、安定しません。
（これは世界最高価格の小径自転車だけでも数十台乗った経験からも断言します。）
小径車で世界記録が出たのは２００ｍとか４００ｍスプリントにおいてのみです。
その理由は小さい車輪は加速時に質量が小さく回転円盤の腕が短くなるので有利である、
というのと、空力上のカウリングの取り付けが容易である、という２点によります。
「その２点以外にホイール径が小さくて有利なことはなにもない。車輪は大きいほど安定がいい。」
とは、同じく世界記録を破った自転車設計家マイク・バロウズの一言。
その時、やはり自転車絶対速度世界記録の鬼、チェスター・カイルも脇で聞いていてうなずいておりました。
ケンブリッジ大学の工学博士リチャードのエアニマルなどでも、同様の理由でホイール
サイズは小径ながら大きめにしています。
私は、折り畳んだ時に小ささと、もっとも軽く仕上がるののバランスの良いのは２４インチだと思います。
しかも、幾多の科学的実験で、小径ホイールの欠点がもっともすくないのは２４インチである、というのは、
我が国の東京工業大学のＭＫ教授の、自転車ロボットを使った実験でも明らかにされています。
ＭＫ教授の論文では「小径ホイールの欠点がほとんどでない限界の小ささのホイールサイズが２４インチである」
というような表現になっています。 >>590
２４インチ以下の小径車に於いて小径車の欠点がもっとも少ないのは２４インチである
書いてて恥ずかしくないか？ >>590
訳：偉い人が言ってるんだから24インチが正しい ロード関連のお店開いてユーチューブで薀蓄たれてる偏屈プロなんかの荒らしも居そうね
ケンカ売ってるワードはNG推奨 こいつら今どんな顔してんの？w
583 ツール・ド・名無しさん sage 2017/06/20(火) 19:34:59.74 ID:VxSrInpq
giantの24インチは消えたし中華安物系はスレチだし折りたたみ24インチってターン以外なくね？
あとはまだ発売してないhelixか
585 ツール・ド・名無しさん sage 2017/06/20(火) 20:29:31.22 ID:x43xyeyY
>>581
ねぇねぇ24インチ早く早くw >>518
品川駅で見たときおどろいたぞ。こいつどっから乗り込んだんだと。 >>603
ULに6は無い
サイクルスタイルで乗った感じだけど
・MG6のがハンドル周りしっかりしてたように感じたが気のせいかも
・狭い範囲をグルグルだけなら乗った感じに大差は無い
・両方同時に持ち上げなければ400ｇの重量差は気にならない
・見た目はMG6の圧勝
ボーナス出たんでそろそろ買おうと思うが、
UL7にしてブレーキワイヤー、サドル、ペダルを交換、
バーエンドバー追加で同じ位の価格
どっちにするかはまだ迷ってる エアニマルは24インチなのに何とトライアスロンで最速らしいよ？？
単独走や登りなら700C以下のほうが有利だよなぁ… メーカーは何やってんだ？
＃20インチなどは危険なので論外ですが… 輪行ポタリング程度なら、ブロンプトンいらないよね？
俺もウルトラライト7を真剣に検討中。 >>604
さんきゅー
そうか、MG6か
茄子出たなら高い方買っちゃえよYOU
そうだよね～、400gだもんね
マグネシウムの剛性的な違いやら腐植やらなんかの話とかも聞きたい >>608
MG6もUL7も、サドルとペダルの交換は必須な気がするんだよね
MG6は価格考えるとこれ以上金掛けるのはコスパ悪過ぎな気がするし
(9万近く出すならもっといい折りたたみあるし、
税込で5万ちょいってのがUL7の売りだと思う)
後、見た目はMG6圧勝だけどある程度使い込まれた個体だと、
UL7のホイールの赤アルマイトは黒っぽくくすんでそんなに気にならなかった
気になるのはブレーキラインの鮮やかな赤だったわ >>607
ブロンプトンは憧れだけど、
2～3ヵ月に1回程度の一泊二日のポタ旅行用には高級すぎると思う
(俺の用途なんで、ポタリングしまくる人ならごめんなさい) カワセミの価格が気になる
月に一度の輪行旅行とかにぴったり来そう
どこかもっと情報ない？ 価格の桁を一つ間違えたブロンプトン
どう見ても3万以下にしか見えない
折り畳みなんて全部そんなものだけど ブロンプトンは機能性と美しさを兼ね備えた英国製のフォールディングバイクですよ？ ブロンプトンはロンドン中心部から一時間足らずのところにある工房で作られてるんですよ
フレームの溶接から組み立て検品まで一貫して自社で行われていて唯一塗装だけ外注に出してます いいやつなのは分かるが、ロンドンから一時間とかは流石にどうでも良すぎる ブロンプトンは品質管理も徹底してますよ
部材には全てシリアルナンバーが打たれてます
溶接の治具も全て自社設計です
フレーム溶接担当者は13人います
全自動溶接機も導入してます
3Dスキャナで部材に不良が無いかチェックを入れます
メジャーリングマシーンで常に精度をチェックしてます
折り畳み自転車でここまでの徹底した品質管理をやるのはブロンプトンくらいだと言えます バイクフライデーとまったく同じ
バブルの頃にとにかく一番高いの買って、自慢し、周囲をバカにしまくるアホが生き残ってるだけ ブロンプトンはかつてその生産を当時英国最大のメーカーだったラレーに委託する提案をして
2度断られたのですよ
ラレーはまさかブロンプトンが将来ここまで成功するとは思ってもなかったのでしょう
ブロンプトンはその完璧な折り畳み機能ばかりが注目されますが
徹底したクオリティーコントロールによる高い品質もまたブロンプトンの真骨頂と呼べるのですよ ブロンプトンは折り畳み自転車大嫌いだった故アレックス・モールトン博士も認めたほどだからね
乗ってて良かったブロンプトン >>232
＞明日父親を連れて自転車物色する事になったので相談
＞
＞■依頼用テンプレ ----------------------------------------
＞【予算】 概ね5～8万円
＞ 【使用目的】 街乗り、ツーリング
＞ 【走行距離】 概ね往復30kmまで。頻度が高いのは自宅～行きつけのテニスコートまでの往復10km(現在は車で通ってる)
＞ 【走行場所】 市街地の舗装路＋サイクリングロード、橋などの勾配はあり
＞ 【好み】 そこそこの速度＋快適性重視、基本的にサス無し
＞ 【メンテナンス】 油差し程度は可、仏式フロアポンプと最低限の工具は有
＞ 【天候】 雨の日は基本車。ただし帰りの雨天は前提に入れる
＞ 【購入候補】 下に別記
＞【体格、その他】 身長170cm、体重68kg、75歳男性、ほぼママチャリのみでスポーツ車は琵琶湖で乗ったクロスと自分の通勤車のみ、地元の取扱メーカー制限等は下記 ----------------------------------------
＞※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります
＞
＞明日自転車屋巡りをして最終候補を決める予定ですが、自分の候補は以下になります。
＞1：GIOS MISTRAL、2：KhoodaBloom RAIL700、3：LOUIS GARNEAU TR LITE E(2016及び2017モデル)
＞4：MASI STRADA VITA DUE(2016モデル)、5：KONA DEWEY(2016モデル)、6：Cannondale QUICK5
＞
＞1泊2日でのしまなみ海道走破が目標ですが、現地の自転車はレンタルでという方向になったので
＞自宅からのサイクリング主体で候補を考えています。
＞ただ当人は書類入りのA4カバンを入れられれば便利と考えているので、それ向きのキャリア着脱可なものがいいのでは？とも考えています
＞
＞続きます 30km/hくらいは出せるけど、
安定して巡航できるかといえば厳しいかとおもう（体力次第） UL7買おうかと思ったらダホンからも似たようなのが出てきて悩む
値段の違いはブランド料ってとこだろうか 輪行して、ぶらぶら乗り回すのがメインだったからcarrymeをカスタムして楽しんでたけど、もう少し長めの走り(中距離？)も楽しみたくなってきた。
多分、県を跨ぐような乗り方はしないだろうから、carrymeよりは少し遠出しやすい位のものを想像してるのだけどミニベロロードとかが用途的には合ってるのでしょうか >>630
>>626 とかで良いじゃね
バイクフライデーやブロンプトンよりコスパは何倍も良いよ >>631
いってしまって良いのか分からんけど、段差の乗り越え以外、carrymeとあんまり使用感が変わらなさそう
>>632
可愛いくて綺麗。こんな感じの想像してました
真ん中でポキッと折れるのが若干耐久に不安は残るけど、移動、保管しやすそうなのが非常に好感
>>633
小径を？
>>634
92T化、BB、サドルハンドル細々とカスタム済みです。快適で気に入ってるけど、欲が出てきた感じですかね >>世界最高価格の小径自転車だけでも数十台乗った経験 なんかエンターおしてたスマン
同じ自転車数十台乗ったって、メーカーのテスターですか？
ゼロ7個つくミニベロなんて乗る機会無いからうらやましいわ >>635
Lock Jawはそんな弱くねーから大丈夫 >>638
そうなのですね。ちょっと気になったので、現物見れるところ探してみます
>>639
SD導入もいいですね、クランクとBB交換前なら導入してたかも。
見た目も気に入っているので、用途的に少し違うものをと考えてます。 明日ロングライドびよりだけどミニベロ用パーツの宅配便複数受取り
天気悪そうな日曜受取にしとけばよかった >>641
配達局に電話してそこに止めて貰って、自転車で取りにいけ >>646
暑すぎだね。
折りたたみや小径車は乗りたいときにマッタリ乗れば良いよ。 フロントダブルにしたので峠越えしようと思って折りたたみで出かけたけど
道中で自転車どうしの事故を目撃して不安になったうえ
予報以上に暑く感じる日差しにクラクラして途中で引き返してきた そのシリーズでほぼ答えになるからお勧めも何も無いよな UL7見に近所のあさひ行ったが置いてなかった
代わりに？アウトランクってのがあったがかなり良いな
安いし、作りもしっかりしてて価格の割に軽い
車輪行専用っぽい作りなんで電車メイン俺はパスだけどｗ アウトランクか、FDB140風フレームで折りたたみ機構無しで30000円、8.5kg
重さがあと2kg軽ければ評価は変わったんだろうがなあ 折り畳み機構無い割に重いよな
ただ企画としては面白いから改良版みたいのを出してほしい >>654
あと2キロ落とすとなると値段は１０万超えるのでは？ ストライダってそんなに走行安定性クソなの？
見た目はいいんだけど 700cなら坂で勢いつけて走らせれば人が乗ってなくても自走するけどストライダなんて見るからに無理そう
3メートルも走らず倒れるだろうね アウトランクってのをググったら、車に載せてキャンプなどのアウトドアレジャーに持っていく
といったふうなコンセプトなんだな。
しかしこの車輪径じゃ自然の中は走りにくいし走ってもあんまり楽しくないだろうな。
我慢を強いられる移動用。 今回のお題
【アウトドアレジャーのお供としての自転車】
1995年発売のBD-1でスポーツ小径車というものが広まったが(モールトンはあったがマイナーな存在だった)
それ以前メーカーが提示する小径車の売り方としてよくあったのがオートキャンプに持っていくレジャー用途。
その当時はちょうどアウトドアブームやMTBブームがあったのでそのような使い方が受けるとしてメーカー的にも
売りやすかったのだな。
モデル自体もブロックパターンのオフロードタイヤを履いてサスペンションをつけたものなどがあった。
まあつまるところ折り畳み小径MTBルック車だね。
だがそういうモデルは車重が重く、小径車輪ゆえにラフロードでの性能が低いので次第に廃れていった。
だから車重はともかく、走行性能では昔の小径MTBルック車以下のアウトランクの、アウトドアレジャーにおける
存在意義は？というと疑問を付けざるを得ない。
そもそもホンダ・モンキーも初期は極小径の車載向けレジャー用バイクだったが、結局車輪が大径化し、車載要素が
無くなって普通の可愛いバイクになったわけで。
コンパクトになるからといって、度を過ぎた小径車輪は実用品として成立しない。
もしアウトランクのようなコンセプトでやるなら車輪は20インチのバルーンタイヤだね。
今の言い方だとファットタイヤかな。
ちなみに昔そういうのあったけど結局定着しなかったという歴史もあるが。 >>657
安定性悪いのをうまく操って乗るのが楽しいんだよ
往復10㎞位なら日常的に走ってる
ただ乗車ポジションがあんなだからケツが痛くなるのが難点 >>650
安価な外国製２種類使ったけど３ヶ月程度で軸がひっかかるようになった
安物買いの銭失いを体現… ストライダ18インチもあるらしいけどそんな不安定なん？
作りの問題？ 試乗したことあるけど、ハンドルがクイックイ効きすぎてた印象 ストライダはリカンベントみたいな独特な乗車姿勢なために特に坂が苦手なんだよな
ただその独自性から乗って楽しいって部分もあるしビジュアルと合わせて面白いから愛好家も多いよね ストライダ最初はフラフラだしこんなポジションで乗れるか！と思ったけど
人間の適応能力は偉大ですぐに慣れる
峠の下りとか全然スピード出ないのに怖かったけどこれも慣れた
今は下りも楽しめるようになったよ 小雨にちょっと打たれての強制水冷が幸いしたのかダム湖一周で自己ベストでた（ミニベロなので別にタイムアタックしてるわけでもない）
バーエンドバーを内側についての試走で手のしびれもなくなって、ブレーキとシフト操作もできていい感じ >>656
UL7とかはあの重いステムとフレーム折りたたみアリで7kgジャストくらいだよ（5万するけど）
フレームを少し頑張ればいい素材として売れそう でもまーあさひだからあのコンセプトで思惑通り売れるだろうし
無理な軽量化でリスク負わないのが普通だろうからアレはアレで正解なんだろうね Caracle買ったんで人柱報告
2016年モデル展示品のためシートポストずれなし確認済み
小径車は友達のダホンボードスピードファルコしか経験がないためスピードファルコとの比較
低重心＋ロングホイールベースのためか小径車だけど直進安定性は高いがハンドルはクイックすぎて安定させるのにけっこう力がいる
田舎だから荒れた道が多いけどリアサス＋コンフォート寄りのサドルで衝撃は少ない
9段変速はスムーズでギア比が絶妙だからかなりの坂道からスピードだすときまですべての変速を使う機会がある
406のホイールだから路面状態はそれほど気にならない
まとめると標準モデルはオフロード寄りのスポーツ車って感じ
田舎とかサイクリングロード以外の場所を走るのに向いているけどオンロードだと同価格帯の451ホイール軽量車のほうが速いと思う
以下は自分なりのマイナス点
折りたたみ状態でもタイヤで転がせるとの触れ込みだったけど機構上折りたたみ状態はチェーンが回らないから逆走方向にはタイヤで転がせるけどうっかり正方向に転がせるとすぐチェーンが外れる 慣れれば解消されるかも
グリップは軽量化のためかスポンジ状で手が疲れる 交換予定
輪行袋は収納しやすいけどせっかくサドル後方に取っ手がついてるのにサドル前面しか外にださない 鉄道の規定上外に露出できないのかもしれないが後方だけだせるように穴を大きくして欲しかった
いろいろ書いたが自分の使用目的には最高にマッチしてるので買ってよかった
昨日時点では2017年モデルも在庫あるみたいだったから田舎道含め路面気にせずある程度スピードだしたい人にはおすすめします >>671
RVとかSUV持ってる若い家族が半分ファッションで車載するようなイメージだし
実際あの価格と重量で取って付きならその用途でそこそこ売れてるだろうね
電車でポタリングしたい人用の軽量化改良版とか
リスク背負ってまでやらないだろうなぁ・・・ 今日ブロンプトンを試乗したが、マジで高級ママチャリだな。
めっちゃ気に入ったわ。チャリも荷物も自分も重量を減らして
ストイックに走るより、俺には向いてそうなチャリだ。 >>674
高額なのは認めるが、とても価格に見あった高級感は無いな。 >>674
おめ。
気に入った自転車に会えて良かったね。
思いっきり楽しんじゃって。 >>675
ブロンプトンに普通のスチールカゴつけて乗っていますが、ホームセンターの9800円の折りたたみ自転車そっくりになりましたｗ >>677
よっぽどの好きものじゃない限り違い判らないだろうなw ブロンプトンの名前を出したら感情的に否定を入れてくる奴が必ずいるから面白いw
気になって仕方ないんだろうなw
実に分かりやすいwww 感情的に否定してる奴ってどのレスのこと言ってるんだろう
見えない何かと戦ってるんだろうか いくらなんでもホムセンの折りたたみとソックリってのは見る目なさすぎだろう… 日頃の通勤に小径乗っていると、フルサイズの自転車に乗った時に前より巡航速度が上がりました。
小径車に乗ることがペダリングの訓練になっている気がします。 今日、朝イチでショップに行ったら
すでにおじいちゃんとおばあちゃんがいて、プロンプトンの納車してた
おばあちゃん用にセッティングしてたけど、
買い物とかに使うのかなぁ…
他人事ながら盗難が心配 >>686
小径車のイイトコはそこだよね
コンパクトで計量だから老若男女万人が気軽に乗れるし車種によってはロードのような本格的なカスタムも可能なのにのんびり走ることが許される最強の趣味自転車だわ ブロンプトンはゴミだし乗ってる奴も意識高い径のキモいやつばかりだな
だいたいコスパ悪すぎる
なんであの値段でクイックリリースじゃなくてナットの三段変速なんだよ >>690
残す相手もいない遺産なんか使っちまえ、取り敢えず折りたたみで一番高いの買っただけじゃね グリップを短く、その内側にくっつけたエンドバーをスムーズに持ち変えられるよう調整して買い物のついでに試走
自分カスタムミニベロ、完成って感じ
早くヒルクライムいって次のイジリ材料を見つけたい >>689
出たw コスパw
ワンコインでお腹いっぱいになるガッツリ系の定食屋とかそういうところばかり利用してそうwww >>672
続報が知りたいので宜しくお願いします。
折り畳み時にコンパクトで軽量で良いなと思っているのですが、
シートピラーの強度や周辺のフレーム剛性などが気になっています。 >>695
加えてあのロゴのAが気に入らないのですが、アレは剝がしたり出来るのでしょうか？ カラクルS型フォールディングバイスクルは最高ですよ。買わないと人生を損します。 カラクルは自分的にダサいので、見た目が好きになれない >>688
>コンパクトで計量だから
折りたたみじゃないやつは、まあそこそこだとも思うけれど
折りたたみはたいてい10Kg超えで、比較的重い印象だけど。
そういう自転車が、ないというわけではなくね。 >>697
予算は25万くらいまでは出せるのですが、カラクルS型とブロンプトンのどちらにするかで検討中です。
カラクルは、
製品のバラツキや荷重に対する耐久性が気になっている。
フレームの製品名ロゴが気に入らないので剝がしてしまえるか？
アルミ製の泥除けが流用等で付けられか？
などが気になっています。
ブロンプトンは、
売れ残り2016と2017でどちらにするか。
ボディカラーの選択。
3段と6段のどちらにすべきか？
などを検討しています。 ★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり
中学１年生(13)に３万円を渡してわいせつな行為 維新の党→自民党の議員「三浦いっせい」こと三浦一成(かずなり)を逮捕 千葉県市川市 2017/6/26
～子どもの裸の画像など約1万点を所持～
カラーコンタクト？を使用か(カラーコンタクトを使用して瞳を少しだけ大きくしたり裸眼よりもダークな色に)
二重整形？ 歯並びが悪い体が左右非対称 爪を噛んで深爪 アニメ好き 靖国参拝
http://i.imgur.com/YsN01XO.jpg
http://i.imgur.com/QE0GwBc.jpg
http://i.imgur.com/oPiSM4X.jpg
小学1年生の女の子に体液かける 小学校教諭を逮捕 神奈川・平塚 2017/6/24
http://i.imgur.com/Ew2plbe.jpg
http://i.imgur.com/nag9WzW.jpg
この事案はまだ性犯罪なのか決まってないです
↓
小林雄樹・徳島市議 ２日続けて制服姿の女子生徒のスカートの中撮影で警察から３回、任意の事情聴取 2017/6/26
http://i.imgur.com/4La0DAK.jpg
http://i.imgur.com/3wt3JAY.jpg
5歳児に強制わいせつ 「子どもに対して性的欲求があった。触ることでスカッとした」 北海道 2017/6/23
http://i.imgur.com/z5jgzi3.jpg
http://i.imgur.com/fGtLFwO.jpg
http://i.imgur.com/UhESMi5.jpg
欅坂46の握手会で果物ナイフ メンバーの名前をあげ「刺して殺そうと思った」 2017年6月24日
http://i.imgur.com/3vUsKFq.jpg
http://i.imgur.com/3mmfrft.jpg
体が細くて背が低くてメガネなのでアスぺの可能性が高い
http://i.imgur.com/J45Cm3l.jpg
http://i.imgur.com/e7nMdaM.jpg
★メガネはメガネ障害者です >>686
たしかに高額チャリ売る場合は脅すくらいの盗難防止対策の指導してあげて欲しいね
20万のチャリならサービスでU字ロック付けてあげるくらい
ショップで購入と同時に鍵プレゼントとかってけっこうあるけど、それがまた貧弱ワイヤーとかなのが一番ヤバイんだよな
それでいいと勘違いしちゃうし、なんならあげない方がいいくらい >>702
峠越えとか自然の中をアグレッシブに走るとか多そうならCARACLE-Sにするとか
20インチだし9段？変速だしで
メーカーの人もけっこう山走ったりレース出たりしてるからそこそこいけるんじゃね
単純に個人的にはブランドが確立されていてレビュー豊富なBromptonより新興日本メーカーの自転車が売れて情報が増えた方がいいというのもあるけどw
ロゴの部分の文章が一部文字化けしててわからないけど、ロゴが気に入らないのはどうにでもできるんじゃないの？
泥除けに関してはメーカーの人のブログにそんな試行錯誤話あったと思う
自分は3速Brompton持ちだけど、Bromptonで予算があるならやっぱり6速が無難よ
2016か2017かは気に入った色があればどちらでもいいと思う
ざっくり輪行&走行ならCARACLE-S、こまめな輪行&中距離ポタリングならブロンプトンとか 20インチ折り畳みで素っ裸とかじゃなく9速、泥除けなんかも付けても6kgとかで
定価10万になるような
超軽量素材発明されないかな 雨上がり翌日の峠道は水たまりたくさんあるのにロードはフェンダー無しで股や背中汚してるよね
その点、小径車はロードみたいな固定観念（の押し付け）が少ないのがいいね バイクフライデーってオーダーで30万近くするみたいだけど
本当にそれだけの価値あるの？ アメリカでハンドメイドって日本から見たら値段上がる要素しかねーな サイズを選べない折りたたみ自転車ばかりの中、自分の身体にピッタリ合う自転車が作れるのは価値があるだろ >>709
軽量化は否定しないが、実際はレースレベルじゃない
と差なんて実感しないしねえ。
自動車のほうで助手席外してサーキットを走ったら、コーナーは
曲がりやすいとか0.2秒縮まって喜んだことあったけど、
ほんとそういうレベル。軽量化もこだわりすぎるとルック車を
バカにできないと思うねえ。 そんなことないだろ？
走り出すまでもなく1mも押せば軽さは実感できるぞ。
すぐ慣れてしまうが、、 >>710
価格に見合う価値があるかどうかは買う人が決めることなんですよ >>710
いわゆる吊るしじゃなくて
完全オーダーメイドなんだろ
そんなもんだろ 身体に合うことこそが大正義だよ
小径厨はここ分かってないバカ多すぎ >>719
他人をバカ呼ばわりする前にご自分のことも一度よく考えてみたほうがいいと思いますよ >>716
輪行は他の荷物もあるからどうでもいいと思う。
ってか、輪行は重さ以上に大きさが重要だと思う。
大きいと色々と重く感じやすい。 >>721
同じ重さなら、小さい方が重く感じるんじゃないかしら。
かさばって面倒という点では、大きい方が不利ですけど。
ロード輪行と、Brompton輪行、比べたら、
輪行袋で担いでの移動は、ロードの方が楽でしたよ。
車中で置く場所は、Bromptonの方が自由度が高かったけど。 いまだにCARACLE推しがいるとか信じられん
シートポストの傾きが改良されようが、あの応対ぶりは糞だろ 嫌なら自分が乗らなきゃ良いだけだろ
人がなに乗ろうが何を好きになろうが関係ねぇべ？ 電車輪行は小さくが正義だろう
自由度が大分違う
重さは現状では五十歩百歩だ
何にしても持って歩くのは辛い >>726
自分もサイズより軽さだな
もちろん小さい方がいいけど
2つを兼ねそろえてるcarryme最強って感じ
DAHON<クロス<<ロード<<<<<<<<<<carryme とにかく熱膨張かテコの原理と言っておけば大体説明がつく CRAZY SHEEPのコリデールを買いたいんだけど何も問題ないよな >>728
重さ重視だとUL7とかMG6とかDAHONの金色の趣味悪い奴のが良いんじゃない？
コロが良いならブロンプトンにもあるし
ぶっちゃけ同じ8インチのA-bikeのが1kg以上軽いし carrymeは可愛く、カスタム性も有り、サイズも軽さも程よく兼ね備えていて実に良いよ >>730
街にある普通の段差は乗り越えられるよ
>>734
軽くて小さくて転がせるのはcarrymeだけだよ
DAHON系のは軽くてもデカイし転がせない
ブロはデカイし重い
A-bikeは乗ってたけどあれは自転車では無いし転がせないし自立も出来ないから意外と車内で面倒だった キャリーミーは試乗したけどタイヤ小さすぎて自転車未満の何かでしかないし
そのタイヤ径ゆえに自転車としての実用性の最低ラインを下回ってる、そもそもデザインも好きになれない
サイクリストには受けないけど変形メカとか好きなアニメヲタクには受けそう
これから買うならカラクルだね >>739
最初は慣れが必要なのは確かだけど、1日経てば普通に乗りこなせるよ
DAHONも持ってるけど正直carrymeの方がポジション出しやすい キャリーミーをいくら勧めても、評価は上がることないでしょ。
複数台持っている人とかの評価が一致してるからなあ。 キャリーミーのジャンルは「キャリーミー」だから
ｇｄｇｄと語る方が愚か
しかも最後に出てくるのが殻繰るかよ 14ー16インチ系の折り畳みとキャリーミーは用途が違うししゃーない
自分の場合はそれなりに走るときの輪行には16インチ折り畳み
輪行優先で駅の周りちょい乗りにはキャリーミーで使い分けてるわ 駅の周りチョイ乗りって場面が俺にはないなあ。
他人についても想像できない。
大抵徒歩でまにあうよな？ 5万の5kgならキャリーミー1台あっても良いな
と思ったら10万8kgか残念 >>747
それだよなあ。
今の値段や性能、重さなら、キックスケーターでいいような。 ハンディバイクのこともたまには思い出してあげて下さい 自分の使い方を確立できない人にはおすすめできない自転車ではある
キャリーミーで100キロ越えとか一部の変態は置いといて
使用者のブログなんかを見て興味を持ち自分の使い方が見える人だけでいいと思うわ >>696
正面のロゴはシールなんですぐとれます
フレームのはとれなさそう
工具で削るか別のシール貼るしかないですね
機構としてはフレーム鯖折り＋リアはエアサスなんで剛性は良くはないんでしょうけど普段の速度で体感できるほど差はないと思います
まだ高速走行してないんでまた感想書きます わかる奴がわかればいいじゃなく、せめて自分がいいと思うポイントくらいは
書いて欲しいなあ。そうじゃなきゃ、そもそも書く必要もなかったことになる。 CarryMeは前転事故とか心配で知り合いには決して勧められん、自分でも乗らないが 横からだったが>>735に端的に書いたんだけどな。
アンチ並べ立てられると面倒くさいから、なら好みとニーズが合う人に好きになってもらえたら良いよ、になるのも分からなくもない。 いや、実際どういうシーンで他の移動手段に比べ優っているかが
書かれてないだろ。見たまんまのこと書くとか無能かよ。
褒めるとこないから苦慮してんのかなと邪推されんぞ。 極小径車は独立スレがあったくらい別物だから
そのジャンルに魅力を感じない人と話し合っても平行線だしこのスレであえて取り上げる必要もないと思うぞ
キャリーミーはそんな極小径の中では群を抜いた完成度なだけで14や16インチクラスと同列で語れるものではないし >>752
サドル交換で往復6km位はいける
ただ、純正の輪行バッグがゴミ >>757
邪推してんのはオマエさんだろ？
じゃすい
【邪推】
《名・ス他》他の人の行為を、悪い意味に、ひがんで推量すること。 aバイクって粘度高いオイル辞めておいた方が良い？
電動の頼んだけど、チェーンもギアも露出無いから拭き取れなさそうなんだけど 山伏峠登ってきた
フロント５０ｔ、リア３４ｔでシャカシャカ登れて丁度いい感じ
山中湖で食べた羊羹がうまかった >>746
徒歩と自転車じゃ全然違う
たとえホムセンの9千円自転車でも >>764
そうそう
駐輪場探したりする手間が増えてほんと面倒になるよね >>764
平坦な道5kmなら結構違うよね
・ロードバイク・・・知らん
・クロスバイク・・・20分ちょい
・ママチャリ・・・30分
・キャリーミー・・・知らんが多分この辺
・A-bike・・・40分
・徒歩・・・1時間
このくらいの差は出る
往復ならA-bikeでも40分は差が出る
旅先なら飯食ってトイレ行って土産物買ってタバコ一本吸うくらいの時間は出来る >>767
適当すぎる
どう考えてもママチャリでさえその半分の時間で走れるわ >>767
俺だったら家から車で行くかな。
走り目的でもなさそうだし、ポタリングにしても
短すぎる距離だし。 キャリーミーを持ち上げようとするほど、キャリーミーは不要って
結論に向かのは、擁護している奴がポイント外しまくりの
ことをのたまうからだろうな。 読解力からもうお察しなんだからそっとしておけば良いものを キャリーミーの良いところは肩に担いだままそこら辺回れるところだわ
他の折りたたみじゃ担いだまま歩き回るのなんて駅構内以外やってられないけど
キャリーミーなら担いだまま観光しても苦にならないレベルに小さいし軽い
盗難が恐い俺にはこれが精神的に最大のメリット 自分は家から2kmで駅、駅から2kmで職場って感じのの距離をcarryme使ってるけど、歩くのと比べて往復で40分短縮できてる
職場では畳んでロッカー横の狭い空間に置けてる
ママチャリだと2台必要かつ駐輪場月4000円かかる
駅前の駐輪場がない店に行く時も立てた状態でサッとカバー掛けて手間なく押して店内に行けるので都市生活で本当に便利だよ
この立てた状態で押せるってのもcarrymeの利点だと思ってる
3輪で一つはエアタイヤだからスーツケースとかよりも格段に取り回しやすいので運ぶのが全く手間じゃないんだよね
自分の環境では他に置き換えできないから2台続けて買ってるよ 極小径車スレがなくなってキャリミを話題にする場所がなくなっただけで持ってる人はぼちぼちいるのな やっぱり極小径車スレは必要だな、無駄な争いを避けるためには >>774
持ち上げようとする ってそういう意味か キャリーミーって、自動車に積んでおいて使う使い方が
俺的には一番しっくりくる。それでも贅沢だけど、その贅沢さは憧れる。
通勤輪行は地方都市ならいけるが、三大都市の中心部の路線は無理だろうな。
値段も重さもキックスケーターの上位版って感じだわ。 >>769
走り続けるサイクリングロードならそうだろうけど
街中で信号でのストップとか歩道への乗り入れとか考えたらこんなもんでしょ まぁ今の値段は正直ないよね
自分が買った時、初代は5万、2台目もDSで7万ちょいだったから
今の10万ではよほど使い道がしっかりないときついね 最強最速の小径KHSに対して以下に近づけるかが小径の宿命ですね >>783
まともな走行性能が在るのは、タルタルーガとバイクフライデイと書いていた人が居た
けど、KHSが最速だったんですか。価格も安くてお買い得なんですね？ >>782
俺が買った頃も6万ちょいだったのに今はもう10万もするのか
さすがにそれは高すぎだし簡単におすすめは出来んな >>786
高いとは思うが極小径で実用的なのは他に選択肢がないんだよなあ >>782
10万って、セールでティアグラ/アルミロードが買える値段だな…（小径スレで言う話じゃないが）
8kgなら4万ほどの14インチ折りたたみと同じぐらいの重さだし
まあ、ソレが使い易いんなら他人が何乗ろうが別にいいんだけど ブロンプトン買ったった。
いろいろ入れて28万円。ファー >>791
現行車じゃないからなあ
同じ場所からの破断報告出てるし気を付けるんやで >>791
乗ってるよ。赤と黄色
すごく気に入ってる タルタルはタイヤ外さない折り畳み出してくれんかな
というか今のいつまで売るのかな
会社あるのか不安になるわ この前ポチッたa-bikeの偽物が来たんで半日かけてグリスアップと調整したらなんとか乗れるようになった。
最初はペダルもホイルもゴリゴリで驚いた、付属の輪行バッグは6インチ用のやつの使い回しみたいでキチキチだから余裕のあるトートバックAmazonで注文しといた。
一万円であれなら許容範囲かも、車に積んでスケボー感覚で遊んでひと夏持てば儲けものだわ。 一時期テレビでも話題になってたけど
中華偽物はフロントフォーク？が折れて前のめりに倒れて
前歯全損って事故が多いから気をつけろよ！
本物はグラスファイバー混ぜた強化プラスチック、
偽物は単なる強化プラスチックなんで差が出るらしい 怖くってあれで公道を走るつもりは無いんだわ、だだっ広いいつも空いてる公園の駐車場が近くにあるからそこで遊ぼうと思ってる。 >>一時期テレビでも話題になってたけど
>>中華偽物はフロントフォーク？が折れて前のめりに倒れて
>>前歯全損って事故が多いから気をつけろよ！
過去のニュースも検索できる最低限の人並みの知識があって
ミニベロ乗ってればそんな意見は出ないでしょうがｗｗｗ >>795
タルタルーガ製造本家のパシフィックが出してる同型機のREACHはもう第4世代になっててほぼ別のミニベロになってるよ
タルタルーガは第1世代のまま売り続けるらしい >>801
6～7年前だけど普通に複数のテレビ番組で注意喚起してたぞ
俺が正規品のA-bike買ったのもそれが原因だしな
ネット検索が全てって信条の人ならこれ以上どうこう言わないが
ひょっとして偽物A-bikeオンリーの話題を他のミニベロ全てと勘違いしてない？ >>803
有名なポッキリギャンガーのコトでしょうよ reachあれでフロントにサスあるんだな
見た目よくわからん >>807
また日本タイガーか
でもa-bikeもダメじゃん
極小径車は全部ゴミってことで
消費者庁ってただの要望出すだけだけどな 極小径車は欲しいとは微塵も思わない
カテゴリーが違う感じ 道路に凹凸が少なければ極小系もありなんだがな
日本の道路事情では厳しいな 安全性の高い作りのものを選べばよいだけだろう
あとは個人のニーズと好みの問題 違法電チャリのスレもあるんだから、極小径車スレも復活したらいいじゃん
消費者庁に使用中止を要望されようと、乗りたいやつは乗ればいい 乗ってたから言えるがA-bikeは本気でおもちゃ
あれと他のはまるで違うよ
A-bikeは極小径の代表ではないよ 前歯ってどの部分ですか？このスレの用語なのかググってもわからないのです。自転車を四足歩行の動物に例えたとしての一番前で？どこ？ >>817
口腔内にある咀嚼するための一番目の器官 >>792
さんきゅー
注意しては楽しむわ
>>793
ナカーマ
俺は黄色と青持ってる
赤を増車しようか悩み中 なんかいつ見てもギスギスしてんなぁここのオッサンらは
マグネシウム6納車から一週間だが楽しいわ
ロードに乗らなくなった >>821
マグネシウム6気になってるんだよね
ボーナスで買っちゃおーかなー
走り心地どう？ >>821
>いつ見てもギスギスしてんなぁ
あんたみたいにツッコミどころ満載なカキコするアホが多いからだろ
まだ１週間なのに何でロード乗らなくなったと言い切れるの？ >>807
国民生活センターと業者さんのやりとりが興味深い
小径タイヤの折りたたみ自転車の安全性
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20101118_1.html
・小径タイヤの折りたたみ自転車で走行中、歩道と車道の4センチほどの段差を越えたところで転倒。
顔面に骨折や裂傷を負い、歯が6本折れた（2010年5月）との重大事故があったので実験してみたよ
・転倒の報告があった15km/hで4cmの段差を上ろうとした場合はすべての銘柄で激しく転倒してアカンかったよ
・小径タイヤ（6～8インチ）の折りたたみ自転車は、フレームの強度や段差を上るときの走行能力がショボいんで段差のある道路は走れんよ
「大作商事株式会社」より
・A-bike plusは、JIS規格のフレーム強度を満たしているので問題無い。パチモンと一緒くたに批判すんな！
・そもそも15km/hで4cmの段差を越えるのは取説で禁止してる、イチャモンやんけ！
「大作商事株式会社」への商品テスト部の見解
・道路法第24条、歩道の車両乗り入れ部の段差は5cmが標準とされているので公道を走る以上、10～15km/h程度で乗り越えられるようにすべきだよね
・ちなみに、JISで規格化されている車輪の呼び径は最小で12.5インチだよね？（それ以下の極小径車は規格外なんじゃないですか？）
「日本タイガー電器株式会社」より
・A-bicycleの取説がうちのと違うんですけど
「日本タイガー電器株式会社」への商品テスト部の見解
・「A-bicycle plus」を複数台購入した中に、「A-RideX」の取説が付いたのがあったんですよね。（なぜでしょうね？）
「有限会社ゆめ企画」より
・強度に問題がありました
・公園等で乗るオモチャとして売ってましたが公道で乗られる可能性があるので販売を止めます >>816
A-bikeは本家のを買って100km走ったら部品が破断した
Carry MeはNANOOを買ってからほとんど乗らなくなったが
それまでの3年間で15000km走った
A-bikeと同類に見られるのはCarry Me乗りには納得いかないな >>826
Carry me（LGS-CM）からNANOOの流れは一緒だな
NANOOは見た目最高に可愛いし、走りも良い意味で普通に走るね
ココ最近の流れ見てたら、以前の極小径車スレの範囲を少し広げて12もしくは14インチまでのスレが別にあった方が良いかもね >>822
速いぞ
軽い分加速力はロード以上だわ
あっという間に40㌔まで到達してびっくりした
ただ47Tなんで巡航速度は遅いがw
あとめちゃくちゃに組んであって一度全部バラして組み直さないとまともに走れないレベル
リアのハブが絞めすぎでフレームに跡がついてガッツリ削れてたの見て開いた口が塞がらなかったわ
つかまだマグネシウム6って買えるの？ nanoo可愛いよね
個人的にはオレンジボディー推し
ただ、今の値段になってしまうとpecoも気になっちゃうな あさひで売ってるアウトランクってのは話題に出ない？ オッサンがCarry me乗るとパチンコ屋へ向かってるようにしか見えない >>828
MG6はまだまだ買える
ヨドコムで59800円+10%ポイント
尼で64000円くらい
ヨド価格見る限り相当キャンセル出たんだろうな
今日川崎と横浜のヨド行ったらどちらにも展示車両あった
UL7とどっち買うか迷いつつ6万持って出向いたが
店頭だと69800+10%ポイントなのなｗ
自分で組み直しできないとキツいレベルであれば俺には無理なんで
家の近所のあさひでUL7にするか・・・ 消費者庁がテストしたらNANOOも販売中止を要望されるだろうな、間違いなく シングルギアの折りたたみでフロントをダブルかシングルにするのもアリ？
リアはエンド幅の制限あるけどフロントの選択肢があれば運用幅広がりそう >>818>>819
ありがとう。自分の歯のことか？クランクのギアなのかどっか歯があったか考えたけど、人間のかよ。 流されやすいやつが皆んな揃ってルノー買いまくってるが、次のブームは何だろうね >>825
＞15km/hで4cmの段差を上ろうとした場合はすべての銘柄で激しく転倒
700Cのロードだって衝撃は半端じゃない、無傷ではいられないかも
「15km/hで4cmの段差を上ろう」なんてMTBや29erの世界 はい口から出まかせ決定～
この程度の段差なら軽くフロントアップすりゃロードでも簡単にクリア出来るんだけどね～http://imgur.com/UGekiia.jpg >>846
お前が阿呆だわ。
チェック時には抜重なんかせずに真っ直ぐ突っ込む。 シングルギアの20インチと26シティー乗ってるけど、シティーの方はカゴとリアキャリア外したりしたらミニベロと同じくらいの重量に
でも、ミニベロの方が漕ぎだしやペダリングが軽いのはタイヤが小さいから？
それとも、スプロケットがミニベロ16シティーは14だから？ >>845
だよなあ
NANOO乗りだが15km/hで4cmの段差に抜重もせずに突っ込むアホは転倒して当たり前 >>849
世の中の普通の人はそういうことあまり知らないと思う
タイヤ小さい→かわいい
くらいの認識
そういう連中が700cのロード買うことはほぼないけど、
極小折り畳みを広告に騙されて買うことは普通にあり得るんじゃないかな pattobike良さそうだと思ったが調べるといろいろ不具合あるんだな 小径車はただでさえ路面のデコボコやザラザラにパワーを食われて効率悪いのに
フリクションロスの塊みたいな内装変速にしたらいよいよもって進まない自転車になるよな？
ブロンプトンをやたら推す奴多いけど内装小径なんて乗ってて気持ちよくないぜ
ブロンプトンも普通の外装変速だったら買ってたな >>845
参考品（一般的な形状の16インチ折り畳み自転車）は支障なく段差を乗り越えた >>823
オマエみたいにちょっと気に入らないレスがあると脊髄反射でファビョる煽り耐性０のアホなおっさん猿🐒のせいでギスギスしてんだろうが ミニベロヒルクライム、対策したのにまだケツが激痛
今日は日章旗ペイントして暴走してるDQNが異様に多かった
黒電話将軍を崇拝する半島の右翼かな ケンダ クエストってどうなんだ？速攻で他の銘柄にタイヤ交換した方がいいの？ ケンダと言うだけで速攻換えたくなるが
こいつは結構いい
換えるのは履きつぶしてからでもいいんじゃない 数年前、ケンダの高圧のやつからコジャックに変えた時は違いが分からんかった
あれはそんなに悪くないタイヤだったのかな？低圧の方はクソ >>830
たまーに話に出ることあったけどあまり広がってはいかない感じかな
車載中心ならいいんじゃないの クエストを履きつぶしてから替えようと思って早5年
まだまだ減ってません >>865
山はあってもヒビだらけじゃないの？怖いわ サイドはちょっとヒビが入ってる箇所があるけど、全然平気だわ
しかしこれだけ減らないとグリップしてないんだろうなと思う a-bikeの偽物 公園で乗ってきた１日かけてグリスアップと調整して購入時よりかなりスムーズに回るようにしたのに
無茶苦茶ペダルが重い あんなもの輪行通勤に使ってるやつ本当にいるのか
坂登れないし 惰性で進まないし 足がパンパンになったぞ
それに折り畳んでも思ったよりデカかったし 持ってるstridaの方がよっぽど良いわ 本物買わなくって良かった ストライダ持ってたらAbikeなんか買う必要ないだろｗ ちょっと興味があったんで偽物買ってみて良かったら本物買おうかと手を出してみた
ママチャリとロードとstrida持ってるんだけど ママチャリの偉大さが身にしみて分かった どの程度整備したか知らんが所詮は偽物だからなぁ
フレームのプラの強度からして違うし
使ってる部品とか色々偽物なりだと思う
オリジナル持ってるけど平坦な道ならママチャリよりちょっと遅い程度には走れるよ
それでも往復5km超えるといろんな意味できつくなるし悪路はアウト
あれで毎日の通勤は考えられない
(俺は年に3～4回、レンタサイクル無い場所にお供に連れて行く程度)
旅先でもちっと遠距離乗りたいんでルノーの軽い奴買うつもり
ストライダあるのに買う必要ねーだろってのに同意 ストライダは思ったよりずっと走るんだけど
弱点は転がすと重くて手首が痛くなるのとボールジョイントに肩を入れて担ぐのは不安なことだな ストライダはたたんだ時にやっぱりサドルが出っ張るのが欠点だわな仕方ないけど 小径車用のハブダイナモって昔はシュミット一択だったけど、今はシマノからも出てるみたいだね
使ってる人いますか?
シュミットのが壊れちゃってタイヤ組み直すnndakedo、シマノが6千円ぐらいと異常に安いので品質が気になって >>868
このスレで何人もが何度もあれはおもちゃだっていってきているのに
あれは自転車じゃ無いんだよ
諦めてcarrymeにするんだ ストライダはサドル高さ調整するにはアッシー分解しないと駄目で手間がかかる
それか別売りのモルディングシートにかえなければならない
畳んだ時にサドルの出っ張りがかなり邪魔なんだわ どれもこれも
何かしら致命的な欠点、欠陥抱えてるよな Aバイク見たときは「ｺﾚｷﾀ」って思ったけどなあ
買ったらゴミだったしw >>883
自転車の開発に関わってる人がきっちり再設計してくれるといいものになりそうなんだけどな >>883
ゴミではない、公道で乗れるオモチャだｗ 20インチ未満だと
ホイールとタイヤの選択肢が
極端に減るのも痛い。 小径折り畳みなんて20インチでいいだろうに一体どういう運用考えたら
Aバイクだストライダみたいなのに大枚はたくようになるんだ >>887
輪行性重視だったり見た目重視だったり人それぞれやろ >>887
20インチ以上に乗るなら700Cで別に良いと思うから。 ミニマム系だったらサドルつきの電動キックボードがニーズにあってる気がする 上の方でオーバーグラスを教えてもらって買った者だけど、昨日の日差しで格好悪い日焼け跡になってしまったw
ポンタとか言われて悲しいw strida miniって日本では売らないんだよね
あれ欲しかったなー チェーン脱落防止用に買った古いティアグラのフロントディレイラーを眺めてたら、やるしかない、と
フロントダブル化を決心してフリクション式シフトレバーポチった >>887
20インチ以下はBB位置が車軸より上になって不安定に感じる
22インチで水平、24インチ以上なら車軸より下になり何となく安定に感じる
小径になるほどシミー起きる速度が低くなるような気がする
小径車は折り畳みサイズ最小を求めて他の性能を犠牲にしている
コンパクトさと走りの性能の折り合い点は乗り方次第ってことになる
25㌔で充分？30㌔？40㌔？50㌔？ うちには小径車が2台あるけど451でも406ですらなく、349と369です
70～80km程度のサイクリングは普通にこなせますよ >>897
451とか406、349、369てなんすか？ 続報希望があったのでCaracleレビュー
一昨日の日曜は起伏の激しい60kmコース
今回は砂利道含めオフロード走行もした
乗り慣れるとハンドルのクイックさもむしろ地面の状況に合わせて動かせるので楽しい
さすがにオフロードだとコンフォートサドルでも少しケツが痛くなる
グリップもオフロードならスポンジがしっくりくる
傾斜がきつすぎるとさすがに9段変速の一番軽いギアでもしんどい
砂利道は1.5幅ホイールでさすがに安定する
ただ406の1.5幅だけあって451や700cと比べると下り坂の後の上りで助走つけても減速が激しい ここに一番の違いを感じた まあ小径車であんまりスピードだすと危ないからこんなもんかな
折りたたみは慣れたらチェーン外れはない
以上、山道とかオフロードに折りたたみ小径車で乗りたいならCaracleはベストだと思うが思ったより減速が激しく700cクロスのバランスの良さを実感した
次は輪行袋設置のキャスターが届いたから電車輪行でポタリング予定 >>892
逆にそれがなければ周りと同じように目が焼けてたと考えたら怖くね
ベストは顔に日焼け止め塗ってサングラスだな >>897
＞70～80km程度のサイクリングは普通にこなせますよ
>>896に対して？
896の㌔は速度の心算、距離ではないのだが
8インチで長距離は流石に辛いだろう、16インチ以上で変速レンジさえ広ければどこまでも行けると思う
変速レンジはインター8sなら306%、外装11-34Tで309%、16インチで11-34Tはどんなものだろう
シマノの11sにすれば409%まで広げられる、Rohloffなら526%にできる
インター8s+スピードドライブで506%
Rohloffがシンプルでレンジ最大にできるがコスパがあまりにも……
平地しか走らないならシングルでも良いが、東京みたいに坂道だらけの所は変速レンジができるだけ広い方が有難い 十年前だな あの頃は極小径折りたたみが流行ったんだよな エクスもミニも後継の話しを聞かないねー
作りますとは言ってたはずだけど >>903
以前ローロフを調べた時、加速側のギア比が殆ど無いので
小径向きでは無いと考え、インター11にしました。 >>909
Rohloffは13Tまであるから、小径でも不利にはならない、アルフィーネ11sは16T
16"の場合フロント48TでGD：約7mなので充分じゃなかろうか
GDmax:6m程度に抑えて低速側に振った方が使い易いと思う
体力無いから精々25㌔アベが限界、40㌔なんて瞬間風速
8"で30㌔アベで楽に走れるような道も無さそうだし 三角形の一辺にサドルがくっついてるから、高身長の方が漕ぎやすいんじゃなかったかな >>914
182だけど全く問題なし
サドル高くするとハンドルに膝が当たるからあまりあげられないケド ストライダは普通の自転車と違って
サドルを高くしするほどハンドルが近くなるのが悩みどころ
高身長が最大まで上げて乗ると
立ち上がった猫みたいな手しながら乗ることになりそう ハンドル特殊だから遠くするにはバーエンドぐらいしないんだっけ？ すなわちストライダは自転車設計の根底から間違っている欠陥車
何故か小径折り畳み自転車の設計者は自転車のことぜんぜん知らん人物が多い
ジオメトリーを決定する基礎的要素を知らんのでへんちくりんなものばかり作る
それを尻尾振ってよだれ垂らして喜ぶのも同じく自転車のこと知らんおまえら 昨日の夕方まで残ってたヨドのMG6、今日でとうとう売り切れた
最後まで迷ってたけど、これで否応なくUL7買うハメになったわ
・・・尚、釣りが趣味の会社の先輩に与太話の中で相談したら
「マグネシウム合金は止めとけ、マグネシウムのリール幾つか持ってたけど
コーティングしててもどっかで小傷ついてすぐ錆びる
実績のあるアルミの方がたぶん良い
俺ならローン組んででも26万のチタンの奴買うと思う」って言われた
さすがにトレンクルはなぁ・・・ いやブームとかどうでも良くて
普通に電車輪行出来る軽くて小さい奴欲しいんよ
俺、旅先で観光地以外にも田舎の模型店とリサイクルショップ回るのが趣味なんで
A-bike持ってるけど往復10km以上はきついから
コインロッカーにぶち込めるのもポイント高い
見た目ならライト８のが良いけど幅360じゃペダル外しても無理だよね？ >>926
> すまん、赤レンガで現物見たけどあの色は嫌だ
黒いのは出るみたい
公式では発表してない気がするけどショップのブログには出てる
オレも1台欲しいが、安いとはいえポンとは買えんわ >>924
BROMPTONいくべきでは？
長く乗って元取るってことで
「ルノー？僕も一応買ったよ」みたいなやつが増えすぎてキモッってなりつつあるぞ >>927
マジで！？
ボーナスから6万予算用意して週末に買うつもりだったけどもう少し待ってみる
>>928
ブロンプトンは憧れだけど、やっぱすんなり買える価格じゃないから・・・
赤レンガで畳んである状態見たときは「小さい！これ欲しい！」
ってなりましたが・・・
後、流行りとか人目とかそういうのはあんま気にしない
みんなありがとう、風呂入る前にちょっと海辺を走ってきます 軽いのがいいって言ってるのに13キロもあるものをよく勧めるわ アルミででかいサイズあるミニベロってビアンキぐらい？ >>930
>流行りとか人目とかそういうのはあんま気にしない
流行りを気にしてるから買うんだけどね >>935
人とかぶるのが嫌とかミーハーと思われるとかそういう自意識過剰な奴はブロンプトン向いてないよ フルカバー規則に変わってからJRや同じ規則のとこは
ブロはきつくなって乗り換えてもたなあ >>924
＞普通に電車輪行出来る軽くて小さい奴欲しいんよ
＞A-bike持ってるけど往復10km以上はきついから
＞コインロッカーにぶち込めるのもポイント高い
16インチ、変速付き、10kg前後(アルミフレームだろ)で好きなの探せば良い
10kgと8kgで大差はなかろう、13kgになったところで長距離担いで歩くものでもない
バッグ収納要件は大抵車中限定のはず、構内移動はキャスタ輪でも自己輪でも良いだろう
折り畳み時のコンパクトさ最優先(サドル抜いたりハンドルに手を入れてどこまで縮められるか)
後はどこまで払うかが最大の要素だろう >>941
>構内移動はキャスタ輪でも自己輪でも良いだろう
いっその事、電車を降りた瞬間に、自転車を組み立てて
しまって、駅構内を移動するのはどうだろうか？
乗らずに、押し歩きであれば、セーフか？！ ブロンプトンなんて125ccの高校生バイク買うより安いじゃんｗ
何が憧れだよｗ
なんか周囲に憧れられてるように見せたいように工作してる0ブロンプトン厨房乙ｗ
ブロンプトンなんて実際は業者ドロの的なんだからばかし買わねーけどなｗ ブロンプトンの名前を出したら感情的に否定を入れてくる奴が必ずいるから面白いw
気になって仕方ないんだろうなw
実に分かりやすいwww >>943
<意訳>ブロンプトンなんて、羨ましくないやい。(泣
持てないおまえを、誰も責めたりしないサー。 ブロンプトン買うと他のミニベロがお買い得に感じて買いそうになるで
お、１１万？安いなみたいに 結局金持ってないのがブロを腐してるってことのがよく分かるね
妬みってことかな ２０万までなら出せるがチタンニッケルの３８万５千円（税別）はさすがに出せないわ 重いし本気で欲しくないけどな
ブロじゃなきゃいけない場面が少ない
収納場所の関係でブロってならわかるけど、DAHONとの住み分けって他にある？ 高くて重いからメリットが良く分からん
ウチのUL7が一番可愛い 畳んだ時の大きさは輪行するなら重要だろう
俺は車メインだから大きさ重さとも余裕があるが・・・ ブロンプトンはうちの方みたいな田舎なら被らない…と思ったら、学校帰りの高校生がいい感じにヤレたの乗ってた
親から譲ってもらったのかな メリットなんて尺度でしかものを選べない人はブロンプトンを選ぶ必要は全くない。
ブロンプトンという一つのジャンル（スタイル）なんだから。 >>954
ブロンプトンの最大のメリットというか特徴は折りたたんだ時の収まりの良さ
変にはみ出したところはなくほぼ四角形の中に収まるイメージ
また器具を使わず折りたため一度折りたたんだらパズルのようにかみ合わさって持ち上げても崩れない
それでいて折りたたみ、展開は超高速
このコンセプト体現するにはあの形しかない
なのでラインナップもシンプル
ブロンプトン以外のフォールディングバイクでそこまで考え抜かれないるものはない
というか折りたたみメカニズムに関してはブロンプトンの上をいくアイデアが出てこないのでそこはそこそこにして、走行性能や軽量、拡張性とそれぞれ別の方向性を追求するとダホンのようにやたらといろんなモデルを出すことになる あ、そういうことね
ならなおさら要らないかな、教えてくれてサンキューな >>959
そういう物言いがキモくて嫌われるんだと思う >>962
ああそうなの？
客観的な判断で言ったまでで自分はブロンプトン持ってないんだけどさ。 ロンドンに都心部に住む人は余程の富裕層じゃない限り東京同様大して広くないアパートメントに住む
そういう人が通勤、通学のために使うのがブロンプトン
盗難が怖いので家や勤務先では折りたたんで室内保管する
これ一台しか自転車持てない人向けの用途に合わせて作られているのがブロンプトン
複数台自転車をもつ人（持てる人）は別にブロンプトンである必然性はないかもね
しかしダホンはアメリカ生まれだがアメリカ人がなぜフォールディングバイクを必要とするのかいまいちわかららんね
都会専用のツールなのか？ 折りたたみでドロハンでフロントダブルな小径車でオススメありますけ？ 評価悪そうなの承知で聞くけど、誰か12インチのHONGKAIを買った人いないか？
とにかく小さくなる自転車が欲しくて 脂肪燃焼のんびりヒルクライムカスタム、フロントダブル化完了
ハァハァいって登ってた峠のラストスパート、インナー３９ｔによって無理なく登れるようになるハズ ロンドンの中心部はヘルメット、サングラスしたレーサー風のロード海苔が多いよ
朝の通勤時間帯は、狭い自転車レーンでレースみたいにひしめき合ってる ヨドバシ横浜でドッペルのキャリーケース付きが入荷してた
あれ、輪行時は良いけど現地到着後にチャリを出した後のケースはどうするんだろう？
コインロッカーに入るようなサイズじゃなかった >>976
追加でドッペルゲンガーのサイクルトレーラーもお買い上げ下さい。
って事でしょ。
サイクルトレーラーにケースを積んで走って下さい。 >>922
ルノーでブラックチタン出したぞ。二十万円くらいするけど。 ドッペルとブロンプトンは隔離した方が良くね？
この二つが出ると荒れるし
ブロンプトンはブロンプトンというジャンルなのだ！とか言ってる人も居るから別スレで良いんじゃね？ >>976
大きい方のコインロッカーに入るサイズらしいで >>979
んでそのサイクルトレーラーとやらはどこに置いとくんだ？ Dove Plus買って折り畳みデビューする予定だけどもカスタムすればそれなりに走るのかな？
タイレルSVを処分するなら一台買ってもいいと… >>981
どっちも専用スレがある
だが小径のスレで全くブロの話題を出すなっていうのも無理があるな モビルスーツの話をするのにガンダムの名前を出すなという感じかな？ ブロは折り畳んだ時の小ささはいいけどね
本体が高額
独自規格の高額部品類
16インチ
重い
以上の点で食指が動かんね >>987
分かり切った部分で否定しても荒れる要因になるだけ。
誰かの質問への回答でもないのに、わざわざ出すと
単なるネガキャンでしかない。 >>987
高価くて買えません！って正直に言えばええんやで？ >>942
階段、エスカレーター、エレベーターがねぇ
乗降客が多い駅ではラッシュアワーでなくても気兼ねする
最近のベビーカーなんか容認し難い場合がある 最近の三輪のベビーカーでかすぎ
あれ電車乗る事は考えてないだろ >>991
てかタイレル手放してまで欲しいものかねアレ
スレチだしサイズも違うけどiveに乗り換えのがよっぽど良いんじゃないか >>991
おいくら？値段があえば欲しいな
ちなみにカラーは？ >>980
ありがとう、でも20万は無理だわｗ
ぶっちゃけ予算6万、頑張って8万
（元は頑張って10万だったけど通勤＆買い物用のママチャリつぶれたから▲2万） 本体が高額
→中古で10万前半の選択肢も多いよ
独自規格の高額部品類
→特に改造しなければ部品買わずにも済ませられるよ。逆に専用部品がほぼ確実に手に入れられる安心感と中古市場ても結構出てくる点はいいよ。
16インチ
→インチの規格が違うようで、16インチと言ってもダホンの16インチよりも一回り大きいよ。実質18インチくらいのイメージでいい。
重い
→丈夫さと荷台が普通に付くのも特徴だから、キャリーカートとか使う選択肢とあるよ。10kgを持つより13kgを転がす方が楽だよ。
買っちゃえ！ >>994
色々と環境が変わって以前のように乗れないからいいよ
>>995
青。送料込み4、5万くらいで売れれば御の字かな
多分、ヤフオクで出品すると思う このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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