自転車でキャンプツーリングに行くぞ24 [無断転載禁止]©2ch.net

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/13(土) 03:00:43.22

自転車にテントやシュラフを積んでツーリングする方々
道具とか方法とかを書き込んで下さい。

前スレ
自転車でキャンプツーリングに行くぞ23
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1482839229/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/13(土) 23:20:03.09

ホームレスキャンパーのishibashiはさっさと◯ね。見苦しいしクセェんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 06:34:49.66

石橋って何？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 08:40:26.98

>>3
2の文面からして、知る必要は無いと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 09:40:37.00

あの犬のAAはなんなんだろうな
10年貼ってるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 10:14:38.17

最近のishibashiは名無しで荒らすんだよね。

**ishibashi** · 2017/05/14(日) 19:33:22.07

　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ　　 >>6
　　　　　i ノ　　川　｀ヽ'　　　でも、似たり寄ったりの人がいるんですよ。
　　　　　/　｀　・　．・　i､　ワンﾜﾝ！
　　　　彡,　　ミ(_,人_)彡ミ　
　∩, 　/　ヽ､,　　　　　ノ　　わたくしでも区別つかないくらい似ている人が。
　丶ニ|　　　 '"''''''''"´　ﾉ　　　ワンﾜﾝ！
　　　　∪⌒∪"￣￣∪ 　　

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 20:32:23.40

前スレ見てて気になったんだが、結局電動アシストはこのスレ的には歓迎されないのかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 20:45:23.52

平地で40km、坂道で5kmしか走れない電アシでなんか面白いキャンツー話あるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 21:19:30.51

>>9
ツーリングの楽しみは距離だけじゃないだろ。若いなぁ。もっと旅を楽しめよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 21:20:49.56

んじゃ近所の空き地でキャンプしてろやうぇｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 21:33:41.16

電アシでキャンツーは苦労する上に評価されにくいだろうね。

でもまあ電動で苦労するなら、人力以上に大変な旅を誇って苦労談を書き込んだり情報交換すればいい
カタログ距離を眺めて峠１つすら越えた事のない人の話は多分誰も聞きたくない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 22:26:08.55

>>12
心が狭いな。頭が固い感じ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 22:34:22.81

>>13
そうかすまんな、広い心でスルーしてくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 22:42:37.53

実はバッテリーが上がっているから結構疲れるんだぜｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 22:52:56.62

電アシでキャンツーってスレ立ててそこでやればいいだろ

心が狭いとか頭が固いとか、わざわざ煽り入れてくれなくて結構

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 22:59:02.29

>>16
ママチャリよりエネルギー効率の良いロードは良いのに、なんで電動アシストはダメなのか。
話題を決める権利はお前にはないよ。興味ないなら黙ってろよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 23:19:30.31

>>1
告知なしでテンプレ改変しちゃイカンだろ

**ブルホンちえみ** · 2017/05/14(日) 23:33:52.24

回生ブレーキ、ダイナモ付のやつで、下りや楽な平地で発電して、登りのほんとにきつい時だけアシストを使うことを考えてた。
でも、ビビチャージは人気が無いらしくて、車種が減ってたよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/15(月) 00:18:13.73

>>17
お前にも話題を決める権利はない

電アシ屁たれは出てけよ！(笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/15(月) 00:27:49.05

別に電アシでやってるのを否定しないけどそのやってる内容を書いてくれりゃ楽しめるのにｗ
こっちゃやってないから求められても困るぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/15(月) 00:27:50.67

誰にも話題を決める権利がないなら、「自転車」のツーリングスレで
電アシについて語ることを拒む権利は誰にもないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/15(月) 00:32:43.41

>>22
大いに語ってくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/15(月) 06:12:12.22

電アシでの旅は制約があるが充分可能かと

内装８段ママチャリタイプ、前は大型のカゴ、後ろＯＧＫ等の大容量バスケット（カバーがあるとなお良い）
12.8Ah×3本、充電器、ハンドル周りにサイクルナビ、ボトルケージ
巾着タイプの容量可変の軽量ザック（グラナイトギア）＋25lの折り畳みザック（カリマー）
ダウン300ｇのシュラフ（イスカ）＋ゴアの軽量カバー（モンベル）
1人用のテント（エアライズ等）かＯＲのビヴィサック（天候、場所を選ぶ）
ゴアの雨具上下、着替え、タオル等、行動食と水、食事は原則現地調達で場合によって
山用コンロ、カートリッジ、コッヘル、サーモス追加これだけなら前記前後バスケットに収納可能

制約はバッテリーの充電。12.8Ah1本で平地75～140km（気温20℃以上、モードによる）
7％程度の延々と続く坂で20km前後～（筋力脚力、個人差大と思う）
コースは各人無数なので充電ポイントの入念な下調べは必須
自分の場合、途中昼寝可能なカプセルホテル、友人親類の家で充電
盆休み３泊４日往復約450km、夏は虫対策、ソロでも宿泊可能なら治安面でオートキャンプ場もアリだが…

どの自転車でも工夫次第で2、3泊程度なら可能と思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/15(月) 08:09:56.60

何故予備バッテリーを積まないんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/15(月) 08:27:57.83

>>25
よくよめ
＞12.8Ah×3本、充電器
充電できるのは４～６時間に１本だろうから、本数多すぎても充電しきれないと思う。

充電池からUSB電源を取り出せるよう改造できれば楽しめそう
いっそのことコンロもIH使って一切ガスを使わないオール電化の旅とかｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/15(月) 08:58:32.22

妄想を聞いてもしょうが無いんだけどな
誰も興味ないけどやってる人がいるというなら聞いてもいいだけで
誰もやらない上に妄想を書いてみましたってどうしたいんだよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/15(月) 13:24:37.11

今自転車で日本一周中だけどソーラーパネルは意外と使えるよ。

**ブルホンちえみ** · 2017/05/15(月) 13:56:34.05

>>28
何使ってます？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/15(月) 15:36:29.15

釣りごろ、釣られごろ、

**ishibashi** · 2017/05/15(月) 20:16:15.21

＞１に
「興味ない話題のときは、終わるのを静かに待ちましょう」が必要だな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/15(月) 21:48:38.90

こんな話いつまで続ける気？
自転車にテントやシュラフを積んでツーリングするのがこのスレの趣旨だろ
バッテリーとか充電の話題はスレ違い
ツーリング中充電するぞスレでも立てて、そっちでやってくれ
ここではもう二度とすんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/15(月) 22:07:15.25

キャンプって拠点移動することだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/15(月) 22:20:11.92

>>29
RAVpower

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 00:07:29.71

>>34
以前はソーラー関係はいまひとつといった印象だったけど今は随分と良くなってしかも安いんですね
参考になりました

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 01:14:08.85

ソーラーパネル乗っけてツーリングしてる奴などいない
妄想もほどほどにしとけバカ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 01:36:32.28

>>35
普通にドラムバッグの上に置いて使ってるよ
効果としてはハブダイナモと同程度、要するに保険
ってかダイナモが嫌になってやめてソーラーパネルを置くようになった

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 01:44:14.29

ゴールゼロのノマド7プラスを使ってるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 02:45:41.80

>>37
そんなものなくてもツーリングするうえでなんの支障もないから
スレ違いな話はもうやめてくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 02:50:55.27

>>36
ttp://ebikecamping.blog28.fc2.com/
そうでもない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 06:44:58.04

後ろバスケットにカバーを付けると上面のスペースに丁度良く（長い場合は側面に垂らす）
設置出来そうなので効率次第では検討の価値はある。
連泊、夏期限定だろうが、モバイルバッテリーが充電できる位なら十分

実験的な内容や体験談は真偽は別にしても新しいアイデアやヒントのきっかけになるから歓迎だね

妄想、釣りとかスレチとか書き込む奴らは自分の体験談書いてから噛みつけよ
ネットしか無いぼっちでひきこもりのネガ思考陰キャか旅や遊びにも行けない貧困層かもしれないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 07:09:17.51

ハブダイナモが嫌になった理由が知りたい
数日間のキャンプツーリングの場合、電力確保は重要なのでスレ違いって訳じゃないと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 08:15:27.81

>>42
速度出せばあまり抵抗ないが、低速だとブレーキ引きずる位の抵抗あるらしい
登り坂とか死ねるらしいぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 09:20:45.43

>>41
いや妄想ですと書いてるんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 09:24:52.44

ソーラー充電器は想像以上に空気抵抗でバタバタして走行時の使用を諦めたな
パネルの一枚一枚の隅に穴が空いてたら固定もできたけど
一番隅の四ヶ所だけだとどうしても走行風に耐えられるような固定の仕方は無理だったわ
それより完全休憩時に2.1A出力してスマホを100%にする時間は簡単に確保できるし使ってるけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 10:03:17.03

それ正解、自分はソーラーパネルの内部断線ですぐ壊れた（実体験ｗ）
風じゃなく振動で、内蔵電池への配線が折り畳み部分で切れたみたい。

重量・値段・発電量を考えると、よほど無給電でない限りはモバイルバッテリーの方が優れているとも思う。
休憩時でもコンセントは速いし、最近はキャンプ場でも充電できたりするからね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 12:23:09.99

都市型生活できないキャンプなんて考えられないよ(笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 12:52:15.15

キャンプ地で
コーヒーごりごりしながら
コーヒーなう
とかつぶやくの?

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 12:52:51.56

ソーラー持っていったことあるが、コンセントの方が圧倒的に楽だったわ
結局、温泉や銭湯に寄ったついでの充電量 >> 一日のソーラー充電量、なのでお蔵入り
10000mAhのモバイルバッテリーを3日に１回充電すれば足りてるし、3日連続で充電断られるなんてことはまずないだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 15:03:40.95

>>48
焼肉なう！なら

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 15:28:04.78

>>50
焼肉なぅ

（独りだけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 17:29:55.35

>>45-46
こんな感じでバタバタはしないけど断線は怖いな
http://i.imgur.com/SX1ZkA9.jpg

変なアウトドアグッズが好きなので趣味として使ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 18:07:14.89

やる奴は色々工夫してでもやる
やらない奴は色々難癖つけて貶す

どの世界も一緒だね(笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 18:47:44.28

>>39
俺も発電の話は嫌いだが、終わるの待ちましょうや

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 19:02:29.73

良いじゃん
ロングライドに役立つじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 19:10:48.59

では、ダイナモやソーラーで発電している人はどれくらいいるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 19:20:08.93

では、ダイナモやソーラーで発電していない人はどれくらいいるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 19:52:22.24

俺の知り合いでは１００％

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 20:27:47.16

ソーラーはよく見る、自分も非常用・趣味的な意味で小型の持ってる
ダイナモは見た事ないな、注意して見ればダイナモだったのかもしれない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 23:32:12.49

>>54
ボクなんだか新しいことしてるんです！っていう自己満以外の何物でもない
痛々しいだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 00:13:21.31

繊細チンピラさんチーッス。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 00:16:21.24

充電の話しとかやたらと嫌ってるのってスマホも持たないじいさんなんだろうか？
今時ライトすらＵＳＢ充電だったりするから電源確保なんて結構大事な問題だと思うがね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 00:20:08.29

>>60
電アシの妄想話はともかく、ソーラーパネルやダイナモは普通にキャンツー技術の話だろ
テントとか調理器具語るのと一緒だわ
しかもどちらかと言えば古い話だぞ。今は大容量モバイルバッテリーでたいてい事足りるからな
自分が知らないからってスレチと断定するのはあまりに見識が狭いというか、身勝手すぎるわ
もっとも、俺も発電の話にたいして興味があるわけじゃないんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 06:50:42.19

別に掲示板なんてパラレルで会話出来るんだから
嫌いな話題はスルーして
好きな話すればいいじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 10:05:57.25

>>52
俺は欲張って5枚折り畳みの21Wタイプだから走行時の取り付けは厳しいけどこれは収まりいいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 12:53:29.25

別に発電の話はスレ違いではないけど、「この方法が一番！」とか鼻息荒く主張されるのはウザいかな。
そもそも人によって消費電力が違うんだし。まあスマホ程度ならモバイルバッテリーで十分事足りるね。

こんな話をしだすと、誰にも会わない僻地ツーリングではどうするんだ？とかレスが出てくるから笑える。
そんなレスしてるのがツーリングの醍醐味は出会いや宴会だとか言ってる人達だったりしたら更に笑える。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 14:16:26.19

>>66
屈折してるなお前(苦笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 14:44:03.91

発電の話題って、発電するのが目的の旅みたいな感じであんま好きじゃないわ。
一つのことに拘ってあれやこれやと心配事や荷物が増えるんなら思い切って諦めた方がいい。
もういっそのこと宿使うとか、バイクにするとかね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 15:04:04.19

充電の話をやたら嫌ってるのがおるけどなんでや？まったくのスレ違いってわけでもなかろう。
自分も三日以上のツーリングにはソーラーパネル持っていく。
晴天で半日で5000mAのバッテリーが満タンになるくらいかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 15:06:45.65

>>68
べつに心配してないし、バックに載せとくだけだからデメリットもないだろう。あれば便利くらいにしか思ってない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 15:18:54.77

>>68
宿泊と違うからこそ色々と準備するんじゃないの？
パンクとかも気にしないからと準備しないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 15:21:04.39

自分の興味ない話題はするなって駄々こねてるような奴がいるのには呆れるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 15:23:24.20

お前らってほんと釣られ易いな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 15:35:15.05

電器関係の話題を毛嫌いしてるのって明らかにジジイだろ。どんな話題になっても愚痴ばかり。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 15:47:38.84

他人の発言を勝手に自慢と受け取って激昂するのって､自らの弱い精神を守るためだってよ｡

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 15:48:39.39

>>52
これだと走行中に無理して充電するより
休憩中に大きなので一気に充電した方がよくね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 15:49:51.51

うわっ何だこの気持ち悪いスレ
内容ではなく、理念だけでレスしてんのか気持ち悪い

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 15:52:42.20

>>77
ID変え忘れてるぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 15:54:49.10

なにいってんだこいつ
書き込んだ後にリロードされてどっさり明後日のレスだけで展開してるスレだった時の怖さも分からんのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 15:58:44.92

俺は実際の使用感の話をしたいわけだ
そしたらじじいがーだのスレの空気がーだのだけで20レス近く付いてる
どうしようもねーなこれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 17:14:06.62

この汗をかく季節はクロックスモードに入ったわ
SPDとか履いてる人って忍耐強いよな

**ブルホンちえみ** · 2017/05/17(水) 17:34:20.14

サンダル風の SPD シューズがあるけど、あれどうなのかな。試してみたい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 17:42:07.13

クリッカーでほぼ全面布メッシュの使ってるけど蒸れない
冬や峠だと足先が冷えすぎるから別のシューズ使ってるぐらい

SPDサンダルは使ったことないけどつま先出てるのが難点に感じる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 18:30:41.95

男は黙って、サンダルにでかペダル！(笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 18:35:56.02

ペダルネタ振ると荒らしがくるぞ｡

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 18:56:37.91

>>81
PDA530で解決かと。
夏場の長期はどうせサンダル持参してんでしょ？

>>82
SPDシューズには劣るが、そこそこのホールド感あり。
ただし、転倒時の怪我を考えたら、長距離は使う気にならん。
近所の買い物まで。

>>68
自作ライトスレで、
「夜に走るのに、そんなライトが必要なのかよ？」
「お前は根本がわかっていない。自慢の自作ライトを使いたいから夜に乗るんだよ。」とあった。

発電目的でツーリングするヤツがいてもいいんじゃないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 20:40:19.31

ishibashiっぽい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 23:05:54.05

別に携帯充電器の話題はスレチじゃないだろ？
だってキャンツー中にライト充電したりスマホ使ったりするシーンは容易に想像できるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 23:18:07.69

都市型生活できないキャンプなんて考えられないよ(笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 23:24:00.75

都市型生活って、何だよ？
蛇口をひねればお湯が出て、暑くなったらクーラー入れて、飲食物が必要になったらコンビニまで5分、て生活？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 23:31:08.39

>>90
またそうやって煽りに脊髄反射しちゃって笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 23:34:32.64

そもそも、わざわざ人力の輸送機器を使って敢えて野外に宿泊すること自体が先進国の都市民の趣味なんだよな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/17(水) 23:36:09.72

旅行雑誌を読み紙地図で移動してフィルムカメラで思い出の１枚を撮影し日記に記す世代に
ウェブで観光情報を得てGPSで移動してアクションカムで動画撮影しSNSに投げる世代
楽しみ方が違うだけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 05:15:03.45

>>93
なんだ
ネットと電子地図のことか
それは田舎でも同じだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 12:21:16.26

>>93
>ウェブで観光情報を得てGPSで移動してアクションカムで動画撮影しSNSに投げる世代

ないないw
ミーハーなオヤジくらいしかそんなことしねーよww

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 12:59:20.03

俺はスマホとデジカメくらいだな。
スマホ地図を使ってると電池すぐなくなるから予め地図を頭に入れておくか、コンビニで確認する。なんだかんだで紙地図や情報誌は助かる。
電子機器やネットに依存し過ぎると旅がバーチャル化する感じがしたから極力頼らないようにしてるわ。出先でポケGO画面に食いついてる人達みたいな感じに似てる。

スマホは雨雲レーダーを見ることが多いかなぁ。あと目的地までの距離検索。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 13:04:24.14

カーナビに慣れてしまった今では現在位置の把握も出来ず拡大もできない紙地図のみで広範囲を動き回るのは苦痛だな…自転車はさらに裏道使う率高いし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 13:05:44.33

挑戦とか書いてあるから食い切ればただとかそういうやつかと思ったら
1800円ってがっつり商売しすぎやん・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 13:07:52.98

動画撮影以外は普通にするな
以前はコンデジもキャンツー装備に入ってたけどスマホで十分って結論になった

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 13:10:29.78

ごばった

スマホだけで十分だと10000mAh程度のモバイルバッテリーで一週間事足りるよな
スマホホルダーで常につけっぱなしとかみたいな使い方じゃなければ

俺は8.4インチタブレットで地図を見るからもう二倍消費キツイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 13:11:40.15

>>97
紙地図で現在位置の把握ができないって相当だな。
一応アウトドア趣味だから読図できると色々楽なんだがな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 13:12:46.24

>>101
もうアンタのスレを無理やり噛み付いて引っ掻き回していくスタイルやめないか
ここ最近スレが全く機能してないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 13:15:10.01

>>101
エアプかよ
ノンビリ歩いてノンビリ立ち止まっていくらでもじっくり確認できる山登りだったりウォーキングだったりと違って
自転車なんて一瞬で何本も違う道に入り込むし、現在位置も向いている方向も常に表示されてる電子地図とじゃ話しにならないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 13:19:12.25

目印だらけの街なかならいいけどね
全く目印のない田んぼや山ばっかりの県道を走ってる時の紙地図の無力さは半端ないｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 13:20:22.60

>>102
まあそう興奮するなや。
あんたの思い通りのスレ進行にはならないもんだよ。落ち着けよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 13:20:59.15

>>100
タブレットをハンドル周りに固定してるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 13:22:49.27

>>103
>自転車なんて一瞬で何本も違う道に入り込む

www

ある意味すごいよあんた。
自転車旅やめた方がいいんじゃないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 13:24:07.34

>>97
現在位置の把握も重要だけど紙地図では建物の情報量が皆無に等しいからなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 13:26:49.75

なんか途端に単発IDで紙地図否定&GPS崇拝レスが。わかりやすいなあんたw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 13:27:40.38

神地図だった頃は数百メートル走ってから、あれ？こっちちがくね？と引き返すのも旅の位置要素だったね
大きく下ってしまってたりすると泣ける

思い出としては楽しいけど今の時代には御免こうむる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 13:31:17.56

スマホノチズハベンリダ
ダケドバッテリーガキツイカンダ
バーチャルカスルカライヤダ

日本語喋ってくれ
皆と大してやってることが変わらないのに
ただその場しのぎで噛みつきたいだけのキチガイ
俺だけは特別な人間だと思ってるキチガイ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 13:31:41.07

>>100
GPSをオンにして走行ログ取ってるなら、スマホ1台で10000mAhバッテリーを1～2日で消費する
自分は3台のモバイルバッテリー合計40000mAh分を持参して、途中充電なしで5日持つかどうかって感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 13:33:35.95

>>110
細かなゼンリン地図情報みたいなのはスマホ地図は便利だよ。
それぞれ良さがあるんだからどちらか一方に頼り切るのはかえって効率が悪いと言いたいだけ。

頼りっきりになった結果、>>97や>>103みたいに方向感覚のない旅人が出来上がる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 13:33:44.07

全部スマホ１つだけど全部該当するわ、動画は撮りっぱでSNSに使わないぐらい

天気予報もよく使うな、寝る前と出発前に現在地と到着地をチェックして予定を変える事も多い。

コンビニ地図は全然気持ちがわからん、
電池節約は必須課題だけどモバイルバッテリ1個で解決する話だし
夜中や移動中でもルートを確認・変更して柔軟に対応できた方がいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 13:34:59.29

紙地図でもGPS地図でも、国道のバイパス迂回だけは同様に迷う

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 13:35:09.08

>>111
おいおい興奮しすぎだってw
そんなに傷付いたん？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 13:38:24.02

>>112
何使ってる？
画面さえ必要な瞬間だけ点けるスタイルなら
GPSの取得時間最短にしてても朝の6時出発夜19時終了で10%くらいしか減らないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 13:42:06.06

おっと、もちろんLTEで一時間辺り1%程度減るのは別計算

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 13:42:24.51

>>114
俺はコンビニ地図は休憩がてらチェックするな。
あの手の地図って地形情報と観光情報、コンビニのみのピックアップ情報が載ってて便利だと思うけどなー。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 13:49:59.23

スマホはどう転んでも持ち出すものだから否定してもしょうがない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 13:54:38.71

>>117
使用アプリはランタスティックで端末はZENFONE2
ログ専用端末にしてるんでそれ以外では使ってない

ＧＰＳの取得間隔は30秒ぐらいにしてたかな？
同じく必要な時しか画面つけないけど、午前中だけで間違いなくバッテリーが空になる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 13:57:05.09

最近どこへツーリングに行っても昔の新鮮さがなくなったと思ってる人
一度財布一つだけで出かけてみては如何かな
そんなに遠くなくていい
近場だけどあんまり入って行ったことのないルートを手ぶらで走ってる時の楽しさは素晴らしいですよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 13:57:35.32

>>121
すさまじい電気消費量だね。
てか記録って、覚えてないもんなんか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 14:01:17.68

>>121
GPSが悪いわけじゃなくバッテリー食いで有名なレベルのアプリですな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 14:01:41.48

ツーリングマップル使ってる人はもう少数派なんですかね
バラして必要なページだけ持って行ってる
とはいえ、迷ったりしたら即GoogleMap起動してるがｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 14:05:23.70

GPS30秒でそのバッテリーの食い方とかありえんｗ
単純に古いiPhoneのバッテリーがヘタってる
それに30秒取得じゃまともなログにならんし長くても5秒にはしたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 14:07:07.67

>>125
ツーリングマップルも持ってるよ
ただ地図としてオンタイムで使うというよりは、観光ガイド的な読み物のとして使ってる
飯食う場所のあたりをつけたりね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 14:10:38.15

>>125
行く場所のページだけコピーして持っていくよ。
やっぱり広いざっくりとした色んなものが記載されてる地図は便利だしね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 14:14:25.43

エクスペリア＋OSMAndの常時消灯＋２秒記録だけど>>112と同じぐらい、半日ちょいでバッテリーが空になる
>>117は何を使ってるんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 14:15:45.04

>>129
2秒記録なら分かる話でしょ
自転車の移動速度で30秒だとログとして微妙過ぎる上にありえないほど食い過ぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 14:18:41.45

>>125
８年前は使った、まだスマホも未熟な頃で頼りになった
４年前は事前の情報源にしたりスマホで撮影して画像ファイルとして持って行った
最近は見る事もなくなった、そういえば紙の地図ほとんど見てない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 14:22:57.68

>>131
旅慣れしただけじゃないかという気もするが…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 14:23:48.70

世間がスマホスマホ言ってる時に最後の最後まで抗ったもんだ
ダイソーで100円で都道府県別の雨に濡れたら気軽に使い捨てられる地図が重宝した

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 14:25:31.77

>>132
紙の地図うんぬんというより、誰かが纏めてくれた観光名所という別の話になってるな
今はPCで調べてデータ用意しといてスマホに入れるだけだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 14:32:20.39

>>123
ログってただどの道を走りましたじゃなくて速度や勾配なんかも記録されて後からシミュレーションするんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 14:35:05.59

>>134
紙地図の良さがまさしくそれでしょ。
俺も前にスマホに色んなデータ入れてたよ。でも通信制限や故障や電池切れやらで気楽に利用出来ないことが多くてさー

電器類は全く否定しないけど、故障と電池切れリスクがつきまとうから厄介。てか何度か経験済みだから尚更。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 14:43:02.18

>>135
昔のログを今の地図dr見るのも面白いしね
数年たつと細かな移動は結構忘れてて奇跡を見ながら思い出がよみがえることもある

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 14:43:57.56

このスレの何かを推すために何かを完全否定しないとならないスタイル疲れるわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 14:53:09.91

どうだろう

皆いったんリセットして、Ｔシャツ短パン、ママチャリだけで遠出してみようぜ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 14:53:36.73

バンドックのBDK-17という安いテントを使ってる人いますか？
使用感や良い点悪い点を教えて欲しいです

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 14:56:52.80

>>140
良い点安い
悪い点重い

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 15:04:31.75

都市型生活できないキャンプなんて考えられないよ(笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 16:36:40.28

>>138
自転車キャンプツーリングしてる連中はコミュ障卑屈ブサメンが多いから仕方ない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 17:28:47.97

>>140
スタンダードな形のダブルウォールテントだから特段の問題はない、季節天候場所問わず使える
天井幅が広いので雨でも居住性が良いが、強風では張り綱しないと飛ばされたり折れたり
厚い生地で手荒に扱えるが軽くない、オールメッシュほどの夏の涼しさはない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 17:46:21.08

>>137
奇跡を見ながらとか神々しいなｗ

俺も昔からGPSログ取っといて正解だったと思う、
通った道、ルート変更して泊まった宿なども数年たつと結構忘れてしまう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 18:03:10.40

>>96
コンビニで確認って
買わずに汗で濡れた手で立ち読み?

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 18:07:47.82

昔のランドナー+フロントバックだった頃は
フロントバックの上にコピーした地図を差し込んで
それ見ながら走ってた

現地の人に話し掛けながら道を確認して
それはそれで楽しかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 18:23:07.04

またくだらん煽りが始まる予感

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 18:48:08.64

>>143
わかるわ

自転車キャンパーって、旅先でやたら他人に馴れ馴れしくなってキモくなったり完全に他人をシャットアウトしたり極端な奴が目立つ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 19:18:10.99

>>103
> 現在位置も向いている方向も常に表示されてる電子地図

俺ヘッドアップ嫌いだから車のナビも自転車のEdgeも皆ノースアップだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 19:39:22.26

>>147
俺は今でもツーリングマップルでそれやってるぞ。
1冊は入りきらないから半分にぶった切ってる。
現地の人にはスマホでわかることは申し訳なくて中々聞けないわな。
9割以上の人は快く教えてくれるってのはわかってるんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 19:55:43.83

>>151
俺は大まかなルート図をプリントアウトして持ってくよ。
知らない観光スポットにひょいと寄れたりするのはツーリングマップの魅力だよね。
GPS地図と紙地図の違いはアマゾンと書店の違いみたいなもん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 19:57:50.68

>>141>>144
なるほど
重さと暑さは根性で補うとして、強風対策は覚えてからにする
ありがとう。買ってみる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 20:03:19.00

>>153
俺は今これが気になってるよ

Nano Mosquito Pyramid Net

要は蚊帳なんだが、晴天予報ならいけるんじゃないかと。
心配なのは夜露朝露。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 20:07:22.88

地図が読みにくい、、、ねえ
スマホやＧＰＳの小さい画面のほうがよっぽど難しいが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 20:17:15.55

>>155
登山の世界でも同じ感じで言い合いになってるよ。
GPSだけでいい！って人と、いやいや国土地理院の地形図を持参して読図くらいしろよ？って人がいる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 20:26:12.61

自分もツーリングマップ使ってるなぁ
ルートは大体頭に入れてるんで止まっておおまかな状況を確認するには十分
方向さえ間違わなければ地図とにらめっこしなくてもなんとかなるだろうって感じ
気分と天気次第で好きにルート変えるしね
ただ街中で目的地に行く場合はスマホで位置確認とルート確認をしてる
これって決めるわけでもなく使い分けで十分だと思うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 20:30:20.10

>>154
思った以上に蚊帳だった
というかNano Mosquito Pyramid Netという長い文字が「蚊帳」という二文字で終わる漢字の可能性に少しびびった
でもこれは流石にちょっと...
もうここまで行くなら蚊取り線香(物理)でいいのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 20:38:38.81

>>157
>ルートは大体頭に入れてるんで
>方向さえ間違わなければ

この作業が難しい人が一定数いるんだからしょうがない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 20:51:01.25

>>154
フロアレスのモスキートネットとか通だ
タープと組み合わせて最軽量を目指してほしい

>>157
オレも一回り小さくて軽いから二輪車ツーリングマップ使ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 20:56:44.45

>>156
登山だと両方持て派かな、道中に電源も電波も無いからGPSだけでは限界あるし、霧や悪天候で容易に現在地見失うし。

自転車の場合は万一スマホが故障した所でコンビニ寄って地図買えばいい程度だからあまり気にしない
紙地図どころか土地勘と記憶力だけで適当に走っても何とかなるから、「どれが楽」という程度の話だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 21:01:45.88

>>159
もういいいって

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 21:08:31.60

>>150
ヘッドアップは俺も入れないよ
方向感覚狂ってしまうよね
電子コンパスでスマホが向いてる向きが地図上に表示されてる事が大事

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 21:27:44.90

GPSのない旅行なんて考えられないよ（笑）

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 21:33:41.49

人それぞれでしょ
幹線道路しか走らない人には要らない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 21:40:44.75

>>156
一番厄介なのは紙の地図しか持たずに遭難して死ぬ年寄りな
>>161
GPSが入らない山なんてこの世に存在しない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 21:43:01.55

スマホは壊れるかもしれないから紙の地図も持っていく

間違い

買い替えた古いスマホも予備で持っていく

正解

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 21:44:08.17

頭悪そうな煽りだなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 21:45:07.34

ねーわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 21:45:58.94

自転車じゃなくて命が掛かってる山の話ね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 21:47:56.83

>>164
マッチポンプミエミエで誰も乗らないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 21:50:34.62

買い替えた古いスマホも予備で持っていかないと自転車旅できないよ（笑）

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 21:54:26.19

高速ID切り替え君がんばってんなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 21:55:58.88

>>166
電波＝スマホ電波ね、
まあ山に登る人がオフライン地図アプリも用意しないで遭難なんて・・・あるんだよなｗ
自転車の方が無頓着かもしれん、グーグルマップやランタ使ってる人は多いし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 22:07:50.95

GPSだけでわかるのは地球上の座標だけだから人間には理解不能
地図にその位置が表示されて初めて役に立つ

スマホなんかより普通にGPSマップ持っていくだろ…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 22:11:00.63

自転車でも誰もがオフラインマップデータを構築してる前提で喋ってるよな・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 22:12:30.94

>>176
実際は少数派なのにね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 22:29:47.76

そりゃバッテリーの消耗がって話の謎も解けるわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 22:34:28.92

>>174
山旅ロガーではオフライン加工してるけど、自転車ではオンラインのグーグルマップ一択だわ
そこまでシビアにルート検索が必要なわけでもないし、
それよりは飯やコンビニや温泉探すのがメインなんで

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 22:54:22.91

グーグルマップって地図検索で出てこないコンビニとか温泉、民宿とかあるよな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/18(木) 22:56:50.83

>>180
逆に潰れてるコンビニが載ってたりとかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 00:41:58.23

OSM+オフラインが一番良い
バッテリー食わないし山にも強いし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 01:48:41.05

クソつまらない無意味な話はチラシの裏にでも書いてろ
ここはキャンプツーリングについて語るスレだ
スマホアプリや消費電力の話題は完全にスレ違い
そんなのはスマホ板でも行ってやれ
次からはテンプレに明記しといた方がいいのかもな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 09:00:35.62

テンプレに　俺の気に入らない話題不可　って書いとけばいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 09:01:11.90

>>183
テントの話題やキャンプ場、キャリア、パッキングの話題もスレ違いとか言いそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 09:43:06.10

秘境とか呼ばれる山奥のキャンプ場でフリーWifiを提供してたのは驚いた。
wifiが無いホテルが絶滅したのと一緒で、10年前と同じスタイルを貫いても生き残れないんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 09:55:45.25

そういやダイソーで100円の地図見なくなったよね
以前は常に持ち歩いてたけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 09:55:46.27

kindleのブックリーダーで使いやすい地図があればなぁ、できればスマホのGPSと連携できるようなの
あれなら電池食わないし昼間の屋外でも見やすいんだが左右のページめくりしかできない今の仕様では地図はちょっとな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 09:59:23.45

いやそれ普通にタブレットでいいかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 11:31:30.13

>>186
きっとお前さんの見えてる世界って極端なんだろうなって思ったw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 12:54:31.69

>>190
その極端な世界が数年で当たり前になってるからな
自転車のステムに携帯電話を付けて地図をダウンロードしながら表示して旅するなんて
10年前じゃマニアでもやらなかったぐらい極端な馬鹿っぽい事だったろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 12:57:32.70

地図をダウンロードしながら表示とかアホな事はやらんよ
電波無かったらどうすんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 13:08:36.38

>>191
うーん…
常に地図を表示しながらの旅か。別の意味で馬鹿っぽいかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 13:11:29.15

>>193
車にはカーナビというものが殆ど標準装備なんだよ
自転車だとそれが突然バカになるなんてお前にしか通用しないって気付こうよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 13:14:53.39

電池の問題が全くなければ常時付けとくけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 13:20:00.97

俺は地図を参照する瞬間だけバッグから取り出すよ
ポケモンの時に一時スマホホルダーを使ってたけど
夏場に常に太陽光を面で受けている時の発熱がスリープ時だろうと不味すぎた

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 13:22:13.31

あとは壁と屋根があれば最高だな。欲を言えば、エンジンとタイヤ２つも付けて欲しい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 13:25:30.72

ワンパターン煽り
既に標準になってるレベルと自転車と関係ないレベルの区別が付かない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 13:31:13.98

自分には興味がない話題の時に黙って見てる事ができずに何故か攻撃に転じるやつｗ
そんな事する必要は全くないんやで
装備しろなんて誰も押し付けないし
調理器具が―みたいな話題の時はスレを閉じてるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/19(金) 13:39:14.95

〉195
二年縛りのスマホを自転車のハンドルでガタゴトやって壊したらどうすんの？