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シマノが嫌いな人 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/05/06(土) 14:55:09.83ID:jCmgF/PS
完全に今の自転車界を牛耳ってて誰も逆らえない感じがいや
そのくせにデザイン最悪
0002ツール・ド・名無しさん
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2017/05/06(土) 14:58:16.00ID:LY5JFw2U
韓国の総合スポーツメーカーSCOTTにはシンクロスというパーツメーカーがあるのでシマノなんて使いません
0003ツール・ド・名無しさん
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2017/05/06(土) 15:19:11.79ID:K9FD9cIQ
>>1
デザイン気にするんなら段ボールで自分好みにコンポ作って部屋に飾ってたら？
乗ってたら見えんからどうでもええわ
0005ツール・ド・名無しさん
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2017/05/06(土) 16:09:55.97ID:idFw07fx
3 ツール・ド・名無しさん sage 2017/05/06(土) 15:19:11.79 ID:K9FD9cIQ
>>1
デザイン気にするんなら段ボールで自分好みにコンポ作って部屋に飾ってたら？
乗ってたら見えんからどうでもええわ
0007ツール・ド・名無しさん
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2017/05/06(土) 16:20:33.73ID:6O5rjWUJ
だから俺様が前から言ってるだろ？
今のツマノはゴミクズ汚物デザインをケツの穴から垂れ流す文字通り糞メーカーだとな
あの美しかった7700デュラエースの精神の欠片ふらも残ってねえ
0008ツール・ド・名無しさん
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2017/05/06(土) 18:22:18.23ID:i18tuY8U
シマノが残したノウハウはHGギアとチェーンだけで充分
シマノ潰れてもノウハウがあるから困らないな
他社がなんとかしてくれる
0011ツール・ド・名無しさん
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2017/05/06(土) 21:26:18.99ID:aVsBlvCN
シマノの変速性能の高さは異常
中華の訳わからんクランクとアルタスFDからクラリスにしたけど
まるで別物になったぞ
クラリスのほうが性能だけじゃなくてデザインや質感も上だ
シマノを叩くとかほんと意味分からんわ
0012ツール・ド・名無しさん
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2017/05/06(土) 21:35:18.48ID:tQGCI92S
まぁでもそうは言ってもやっぱりSCOTTは世界一の韓国メーカーなんですわ
0014ツール・ド・名無しさん
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2017/05/06(土) 22:50:08.22ID:hc0X+vIv
中華底辺パーツで組まれたバイク(ゴミ)に乗ってる奴にとってはシマノは憧れの存在ってことか

なんつーか


意識が低すぎるわ
0015ツール・ド・名無しさん
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2017/05/06(土) 22:54:49.16ID:hc0X+vIv
フロントの変速性能とか言うが、サイクリングレベルなら気にもならんわ

たとえばうちの小径車
スギノコスペアにアウターはストロングライトの56T、インナーはTAアライズの44T
それを79デュラのバーコンで引いてるけど、もたつく事もなく一瞬で変速するぞ？
0016ツール・ド・名無しさん
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2017/05/06(土) 23:54:49.82ID:vZJ/WwGf
各フレームメーカーがオリジナルのコンポしかつけなくなったらどうせまた糞糞言うんだろ糞が
0017ツール・ド・名無しさん
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2017/05/07(日) 00:17:20.70ID:bWqVllXp
クラリスのデザインや質感がいいとかどんだけ美的感覚無いんだよwww
0025ツール・ド・名無しさん
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2017/05/07(日) 09:24:00.31ID:sE6eZzE+
デザイン云々以前にパクり大得意メーカーなのが恥ずかしい
0027ツール・ド・名無しさん
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2017/05/08(月) 10:51:09.12ID:cPDP91iM
GIROでイタリアのカンパも台湾のスラムもトラブルだらけで結局シマノが勝っちゃうって言う
コンポなんて乗ってたらデザインなんか見えやしないって言う
0032ツール・ド・名無しさん
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2017/05/15(月) 16:31:04.12ID:MT0JKo3J
あんまりシマノのデザインがダサいんでクランクはスギノ、変速機はマイクロシフトにしたよ
0033ツール・ド・名無しさん
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2017/05/15(月) 16:42:55.51ID:fzMjDWLC
これでデザインが良かったら他が潰れちゃうからWin-Winではある
0034ツール・ド・名無しさん
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2017/05/16(火) 01:32:11.68ID:VaMq1vB9
元社員が立ち上げた糞底辺中華オカルトゴミクズメーカーのせいで印象悪くなった。
コンポはまあ良いとして、カーボンTUなんて選択肢いくらでも有るしホイールは2度と買わない。
0035ツール・ド・名無しさん
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2017/05/16(火) 07:54:36.23ID:8fk2qHcw
今週、自転車界では、その名を知らぬ人はいない人と話していた時、彼が面白い話をしていました。
それは、シマノの変速器やコンポが、じつにトヨタ的に考えられているのではないか？という話題でした。
トヨタというのは、じつに消費者行動をよく計算していて、ちょうど買い換えたくなるころにメッキや各部部品が
薄汚れてきて、それが「貫禄になることがなく、買い替えをうながす」設計にたくみにできているのではないか？
と言う話でした。決して過剰品質にしない。
一方でその買い替え時期までは壊れず、それを過ぎると急速に疲れが見える。
私も現在、うちのクルマはトヨタなので、よく彼の言っている意味がわかります。
「デュラエースのロゴもトヨタ車みたいですよね」と彼が言ったのはじつに秀逸な分析だと思います。


修理は基本ユニット交換。ユーザーは機械的な知識は不要。ただし応分の維持費はおとしてもらう。
そういう具合なのかな？と私は考えています。
私も一応、シマノのセールスマニュアルなどを研究のために目を通しますが、極端な話、ホイール組みや修理が出来
ない人でも、ショップが出来そうです。

壊れたホイールをシマノに送り返すシステムがあるので。
これはいままでの路上修理の八百屋システムを変えようというこころみでしょう。
0036ツール・ド・名無しさん
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2017/05/16(火) 14:23:26.67ID:V29GOHOm
>>35
シマノは当時から今でもそうなのですが材質屋というよりかはカラクリ屋で、材質は落としコストを抑え、メカニズ
ム（機構）で収益を稼ぐという体質で、初期の性能はいいのですが、長期間の使用には耐久性などの問題でアル
ミの柔らかさが露呈してしまい、たとえば１０ｓのチェンが３０００キロぐらいで伸びてだめになってしまう、
という話は有名で、いまだにその体質を引きずっています。
形状の変更などである程度カバーできるものもあるのですが、単純なもの、たとえばこのチェンリングとかチェン、
回転部品とかいったものはいい材質をちゃんと使ったかどうかがパフォーマンスや耐久性に与える影響が大きく、
このような良心をもつ血統が日本メーカーの中になくなっていくのは残念ですね。
すべてが消耗部品、ちょっと歯が磨り減っただけで、はい全部交換してください、次のモデルを全部買ってください、
という体質になってきており、そんなにまたお金がかかるのか、次のモデルを買ってもまた同じことの繰り返しなので
はないかという消費者不安さえ招きかねません。
　
0037ツール・ド・名無しさん
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2017/05/16(火) 14:25:52.59ID:V29GOHOm
過去３０年間で自分が自転車の部品を見てきて記憶にのこっている中で最高レベルに硬質、良質なアルミ材を用いた
フロントチェンリングが世界に２つ存在します。
１つはＩＴＡＬＹ　ＶＩＣＥＮＺＡ製、カンパニョーロ社のアルミチェンリング。
そしてもう１つがこちらの旧サンツアーシュパーブプロの純日本製のアルミチェンリングです。
そもそも日本はアルミとカーボンについてはマテリアル先進国で、日本経済の大動脈を根幹で支え時速３００キロで
高速巡航し続ける新幹線の車体がアルミテクノロジーの結晶であるといわれているのは有名な話。
その日本でつくって当時トップの超一流カンパニョーロを追い越すためになんとかならないのかと、コスト度外視
でスーパーマテリアルを自転車業界に持ち込んだのがサンツアー系列
（前田、ＨＡＴＴＡ，スギノ、ヨシガイ連合）でした。　　

当時はアウトソーシングや人件費コストカットのため海外に生産シフトなどという発想自体が存在しなかった。
すべて自前、そして自力。全開パワーで開発も生産も両輪でグイグイ押していく。
８０年代後半はシマノとサンツアーが大バトルを繰り広げた結果、現在の部品と比較してもそれほど遜色があるとは思
えないほど近代的な設計、決してさぼらない材質、緻密な工作精度と世界が驚嘆するほど日本製品が爆発的に進化
した時代だった。
高価といわれる７５s（７０７５）ジュラルミンにさらなる改良を加えて特殊な材料を混ぜ合わせて出来る極秘のアル
ミ合金材をふんだんに採用。表面硬度は7075アルミにくらべ１１％ほどアップしている。

いいアルミ素材を使うとロードでもペダリングフィールがこんなにも硬い踏み味になるのか驚かされる人も多く、
シュパーブプロギア板が教えてくれる別の新鮮な側面です。
硬質な表面硬度は最小のチェンドライビング抵抗、ダイレクトなパワー伝達効率を実現するにとどまらず、チェンの　
伸びを防ぎ、駆動系全体の部品のライフサイクルを飛躍的に向上させ、ひいては
最小限の出費という恩恵をもたらします。
0038ツール・ド・名無しさん
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2017/05/16(火) 15:30:06.23ID:2nfxwrkD
などと意味不明な供述をしているSCOTT（韓国メーカー）乗り
0039ツール・ド・名無しさん
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2017/05/16(火) 20:42:11.01ID:8v69jxO9
デュラエースの耐久性は正直凄いと思う。落車でもしない限りまず壊れない。

しかし7800世代ですら補修部品に欠品が出ているのが悲しい。10年くらい前までは「シマノはネジ一本まで補修部品を保有している」と賞賛されてたのに、最近はどうなってんだ？
0040ツール・ド・名無しさん
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2017/05/16(火) 22:05:55.47ID:0lbsS++G
シュパーブプロのチェーンリングなんて、当時の他のとたいして変わらないよ。
MILレベルで特殊な材料なんて使ってない
0043ツール・ド・名無しさん
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2017/05/17(水) 07:42:44.17ID:LVy5hiZf
サンツアーのことを語っている流れで河合さんといえば故・河合淳三さんのことだろう。
0044ツール・ド・名無しさん
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2017/05/17(水) 08:04:14.96ID:YsVogGXp
soraのブレーキの効きの悪さとかは本当にひどすぎる
105を売りたいからわざと効きを悪くしてるとしか思えない
ブレーキは命に直接かかわるパーツなのに
0047ツール・ド・名無しさん
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2017/05/17(水) 12:05:08.46ID:/RNIUPPJ
3300,4400シリーズのブレーキは本当に効かなかったな
それ以降はまともだと思う
0050ツール・ド・名無しさん
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2017/05/18(木) 16:08:31.29ID:+r8MQ9Os
シマノの信頼性はガチだろ
デザインガーとかほざいてるのは盆栽キヲモタだな
0052ツール・ド・名無しさん
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2017/05/18(木) 18:42:00.77ID:xsP5fK91
台湾のKMCにすら劣る超大失敗作のクイックリンクか
そういやそんなのあったな
あと5600系105のSTIとかな
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