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【手組み】ホイール組は心の振れ取り69H【車輪】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/05/02(火) 09:00:07.97ID:2ljpTfN3
前スレ
【手組み】ホイール組は心の振れ取り68H【車輪】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1485729952/

◆参考
組み方を解説してるページ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/bike-build/wheel/wheel.html
http://www.sheldonbrown.com/wheelbuild.html

組み方いろいろ
http://www.u-rinkan.com/wheel.htm

リム重量
Weight Weenies
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=rims

スポーク長計算
http://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.htm (ハブ・リムのデータベース付き)
https://spokes-calculator.dtswiss.com/en/
http://www.houseof3d.com/pete/applets/wheel/appwheel.html
http://www.bikeschool.com/tools/spoke-length-calculator
http://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/spoke.length.html
http://www.kstoerz.com/freespoke/fullcalc
https://leonard.io/edd/
http://www.sapim.be/spoke-calculator
0906ツール・ド・名無しさん
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2017/08/28(月) 15:27:55.13ID:doH9lu2u
3クロスじゃないの?ハブは中古っぽいね
スポークも傷だらけだけどレンチでつかんだのかな
写真だと写ってないけどバルブのところに交差来ないようになってる?
0911ツール・ド・名無しさん
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2017/08/28(月) 18:35:04.56ID:Jcnc0Fjf
>909
もう振れ取り終わったの?
0912ツール・ド・名無しさん
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2017/08/28(月) 18:36:56.68ID:EpKMwshM
>>911
リアを仮組み中です
リアの仮組みが終わったらセンター出しして振れ取りの予定です

最後の数本がニップルまで届かなくて時間くってます
0914ツール・ド・名無しさん
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2017/08/28(月) 20:03:48.01ID:2yNKbrJP
>>910
そのクロス数の表現とは別にして二回編むことをダブルクロスと言うと思うけど
それ以外の表現って何かある?
0916ツール・ド・名無しさん
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2017/08/28(月) 20:24:06.49ID:0pon3vTW
>>915
他のが浅くかかっててそれなら全く足りてないだろ
0917ツール・ド・名無しさん
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2017/08/28(月) 20:29:09.44ID:EpKMwshM
>>916
やっぱり足りてませんよね…
何でDS側だけミスしたんだろう

リアはまた後日にします
ありがとうございます
0918ツール・ド・名無しさん
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2017/08/28(月) 20:30:52.49ID:p15b8Cdg
>>909
まだテンション掛かってないから握力いるかどうか分からなくね?
0922ツール・ド・名無しさん
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2017/08/28(月) 22:09:15.06ID:TZNorbUY
今日の流れは ぼーっと傍観してるだけで突っ込むもなんもないわ。
確かに最近スレの質は落ちてる。
0923ツール・ド・名無しさん
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2017/08/28(月) 23:06:36.72ID:a+awEKSt
>>917
他の人が指摘してくれてるけど36Hの8本組なら2回綾をとったほうがいいよ
ちなみにリムとハブは何使ってるの?
0925ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 00:18:03.04ID:8110hBoF
ときどきオクで出てる
ぼろぼろにさびた鉄の塊の自転車屋の振れ🐔台って
精度出るの?
0926ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 02:04:52.22ID:x+gh6Wvm
>>923
2回綾を取る…調べてみます!

F
オープンプロ デオーレLX(ハブダイナモ)
R
RR440 105

の構成でやっています
0927ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 05:34:05.32ID:oNJMukRo
柔らかい鉄スポークでもあるまいしステンのスポークで2回も綾取りしたら
スポークぐにゃ曲げの無理無理テンションじゃん
0928ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 06:30:28.32ID:8eXRbmSD
>>926
ハブダイナモいいですね

FH5800のフランジ間の距離がイマイチはっきりしないけど36.35-18.55みたいなので36H 8本組だとリアのDS側で295mmって感じです

ちなみにリアのRR400は非対称だよね?
0929ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 09:15:46.57ID:F4Uwg/Wf
>>917
予定と変わっちゃうけど、DSの組数を少なくしてもだめかにゃ?
実測して計算し直せば、いける組み合わせがあるかも
0930ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 10:15:40.93ID:9j7NnGgV
>>926
ざっくり計算してみた
ERD : 599mm(オフセット2mm)
P.C.D : 45.0/44.0mm
フランジ幅 : 16.6/36.7mm

DS : 295.95mm
NDS : 297.62mm
切り売りだと 296mm、298mm、もしくはマイナス1mmくらいかな

計算があってるとして仮組みで最後が届かないの、
NDS側を通す前にすべてのNDSのニップルを通してないか、
穴の位相を間違えてるか

DSだけで一通りダルンダルンに組んでから、NDS通せばいいよ(ゆるゆるのはず)
0931ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 12:19:40.52ID:x+gh6Wvm
>>928
>>929
>>930
皆さんありがとうございます

自分で電卓叩いて計算したのですが、
計算ミスで293mmで購入してました。
(リアの左右非対称の分を全体のオフセットだからと計算してなかった気が)

仕事が終わってから、解いてDS側からやってみます。
フリー4本取りなのでこれ以上少なくは出来ないかもですね…
0932ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 14:54:14.72ID:9j7NnGgV
>>931
ちなみに計算だけだけど、
6本取り(3クロス) : 288.45mm
4本取り(2クロス) : 282.18mm
なのでその293mmから新しいネジ山を切れば使えなくはない
買ったお店で切ってもらえばいいかも?(1本40円くらい工賃掛かるかな?)
0933ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 15:39:56.40ID:x+gh6Wvm
>>932
タバコ休憩中にショップに電話して聞くと、
「ネジ切りする機械持ってないし、1本45円だから買ってもらった方が早いし値段も変わらないんじゃねーか」
との事でした。

リア側の計算が、ガバガバで反省です
0934ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 16:06:08.99ID:+Rcax+C3
ネジきり器を買うという方法もあるけど、エアロスポークだと5mmも詰められないことが多いので結構無駄な買い物だったりする。
プレーンで組むことはあまり無いし、あったとしても普通にスポークを買ったほうが早い。
ネジきり器が活躍するのは小径を組むときくらいだな。
0935ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 16:43:49.94ID:UjS3caPz
>>934
バデッドでもスレッド部の段の部分が短いのが増えてるから同様に数mmしか切れないことあるよ。
0938ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 20:47:20.07ID:rtd0puzH
そもそもRR440のERDは599じゃないよ。オフセットも計算だとほとんど数値に影響しない。
俺は597で計算したらちょうどよかったけど。
0939ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 20:47:59.78ID:RrruIEmw
詰めるときはなんでこんなに短かいんだ!と思い
完成すると丸軸が無性に長く見える
0941ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 21:29:06.81ID:x+gh6Wvm
フロントの振れ取りとリアの仮組み終わりました
皆様、本当にありがとうございます

二度とNDS側から仮組みしないし、1mm長めに取ろうと思いました。コレだけでかなり楽ですね。
(リアの振れ取りで気を付ける事があればお願いします)
0942ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 22:06:24.38ID:EPzj5h6I
>>925
鋳物で重量あるから捩れたりしないよ
可動部がちゃんと動作するなら俺も欲しい、けど重たいから送料がかさむんだよな
0943ツール・ド・名無しさん
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2017/08/30(水) 00:19:26.20ID:tvbWCrDH
鋳鉄なんかでハブ挟むネジとか精度出るんかいなw
と思ったりもする
買ってみるべきかなぁ
氷具の方が良かったりするとがっくり来るなぁ
0944ツール・ド・名無しさん
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2017/08/30(水) 16:08:48.51ID:b9DGpJNH
XR300の32Hがずっと余ってるので32Hのハブで16Hの前輪を組もうと思う。
穴振りがあるからパターンはペアスポークのタンジェント組みにする。
体重65kgなんだけど、スポークは2.0-1.8-2.0のコンペでいいよね?
0945ツール・ド・名無しさん
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2017/08/30(水) 16:25:33.76ID:m1tI1oXu
32Hのハブと32Hのリムで16H組みはできるけど
32Hのハブと16Hのリムで16H組みはできないので注意
0948ツール・ド・名無しさん
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2017/09/01(金) 03:04:57.70ID:OvzoG4I5
振れ取るのに電動にする意味は無いなw
タイヤとかハブの耐久テスト用とかか?
0949ツール・ド・名無しさん
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2017/09/01(金) 06:08:47.81ID:9vmwTgvJ
DT SWISS RR440 て、ディスコン?
もうワイドリムしか無いの?
DTて古いフレーム用の非対称リムってオワコン?
0952ツール・ド・名無しさん
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2017/09/01(金) 11:42:18.56ID:YmZ/joBz
今見たらリムの頁がリニューアルされたと同時に、
ロードのPERFORMANCE3モデルとTrekkingの2モデルを除いて全てディスク専用リムになっているな
DT Swiss - Rims
https://www.dtswiss.com/en/products/rims/

数年後には、ママチャリとルック車と極一部のエンスー以外は全部ディスク車になっているかもな
0953ツール・ド・名無しさん
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2017/09/01(金) 15:13:52.66ID:9vmwTgvJ
RR440、wheelbuilder.comでもクロズアウトになってるから確定ですね
15cクラスの非対称リムってシマノ完組から引っぺがすしか無くなっちゃうのかな

もう狭フランジでお茶にごすしかないかな(´;ω;`)
0958ツール・ド・名無しさん
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2017/09/01(金) 15:35:52.14ID:YU2dOC4T
柔らかいってのは、乗り心地が?それともあんまスポーク張れないということ?
0961ツール・ド・名無しさん
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2017/09/01(金) 23:52:54.59ID:YmZ/joBz
DTのリニューアルサイト、チューブレスキットに関する記述も消えてなくなっているな
廃止か?
0962ツール・ド・名無しさん
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2017/09/02(土) 00:20:32.68ID:tycNhAlH
>>959,960
RR440は内幅16mm、外幅21mm
使用出来るタイヤの下限が20c
RR411は内幅18mm、外幅22mm
使用出来るタイヤの下限が23c

履かせた後のタイヤ幅が数mm変ってくると言う問題で
クリアランスの狭い古いフレーム持ちにとっては色々問題が出てくるのであった
0964ツール・ド・名無しさん
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2017/09/02(土) 02:38:17.62ID:1Y0Zjw5N
RR411は専用のワッシャーとニップルで組めというのはわかるけど付属品以外に売ってるの見たことないから手を出せない
0966ツール・ド・名無しさん
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2017/09/02(土) 10:54:53.09ID:Tm6XXB46
RR440アシンメトリックをポチッた直後に公式サイトから消えるとはな・・・。
欲しい時が買い時とは良く言ったものだ。
0968ツール・ド・名無しさん
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2017/09/03(日) 01:33:28.91ID:BqI0XvPa
RR411、組んでおいてよかった!511も欲しい
0973ツール・ド・名無しさん
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2017/09/03(日) 20:54:18.64ID:9JPXPMxg
>>972
これの38mm買って使ってるけどかなり良いよ
ブレーキかなり効くし耐熱レジンみたいだし
まあまあ軽いし
0977ツール・ド・名無しさん
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2017/09/04(月) 13:09:42.56ID:rgNSD333
>>976
このリムを買った動機がアホで、
FS522SBて変態ハブ付きホイールを特に考えずに買ってしまい、反フリー側の悲惨なテンションをなんとかしたくて買ったので、フリー130で反フリー50以下だったのが80弱とかなりマシにはなった。参考にならずゴメン。
今度DT240かBitexを買う予定。
あと前後V型23mmからU型25mmに変えて本当に横風に煽られにくくなったのがわかってびっくりだった。
>>975
High TG+バサルトって言われたからよくわからんけど他のOEM先でも耐熱レジンを表記してるから間違いではないと思う。
0978ツール・ド・名無しさん
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2017/09/04(月) 15:12:26.53ID:BkVmTrJb
リムの製品ページにちゃんと高熱レジン+バサルトブレーキサイドって書いてあるがな
チューブラー、クリンチャー、TLRと選り取り見取り
0979ツール・ド・名無しさん
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2017/09/04(月) 17:09:22.02ID:qR/nr5bf
耐熱レジンは、レベルによりけりとは言え、どこも使っているが、バサルトと一緒に使っている段階で
耐熱レジンだけでブレーキ面構成しているリムとは一線を画す・・・・とどこかで読んだような。
0981ツール・ド・名無しさん
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2017/09/04(月) 19:16:13.62ID:QulrJRNY
>>977
40mmくらいまでならU字で煽られにくいけど、40mm超えたら途端にVもUも変わらなくなってくるから注意な。
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/04(月) 19:17:58.29ID:QulrJRNY
>>979
バサルトとセットで使用されるHighTGだったら180〜200℃だと思う。TUならシューの選択を間違えなければ全然問題ない。
CLだとチョイ厳しいかも。
0983ツール・ド・名無しさん
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2017/09/04(月) 19:32:32.66ID:2iOgcSbl
>>977
ありがとう。参考になったわ。
私は逆で、横剛性稼ぐためになるべくフランジ間距離とれる
ハブ探していたらそれを見つけた。2:1にしたくなかったのも理由の一つだけどね。
ハブのスペック上はもう少しバランスとれるもんだと思ってた。
2:1にしないと決めてたんで、リムで解決しようと探していたらカーボンでリムブレーキ対応の
オフセットリムを知り、俄然手組欲が出てきた。

因みにスポーク長覚えていたら教えてくれない?
ストレートプル初めてなんで参考にさせてもらえれば嬉しい。
0984ツール・ド・名無しさん
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2017/09/04(月) 19:40:51.69ID:ZsLfXUNL
>>979
ショップのページにはカーボンプリプレグには255度の高耐熱レジンを使ってるって書いてあるよ
0985ツール・ド・名無しさん
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2017/09/04(月) 19:54:04.85ID:xVL0/O2F
耐熱レジンだと力説してる奴が居るけど
カートに入れる選択がバサルトしかないので
送られてくるブツはバサルトである可能性が高いんじゃねえの
説明文にレジンと書いてあっても「おまえはバサルトを選んだよな?」
って言われたら恐ろしいから買う人間はちゃんとメールで確認した方がいいぞ
てか高耐熱レジンのリムが$125とか少しは疑えよと思うわ
0987ツール・ド・名無しさん
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2017/09/04(月) 20:47:15.81ID:yqV43YDy
>>985
HighTGはアモイで有名メーカーのOEMやってるとこでは既にスタンダードで特に謳ってないのもあるからもう気にしなくていい。
バサルトてカタログに書いときながら普通の1k貼ってるところもあるってよ
メカニコさんとかSFIDAさんLWCさんとか春の花さんとかそのくらいの卸値じゃないと食ってけないけどな。
ちなみにCarbonal(carbonking)のそのサイトだと送料かなり取られるし他のセラーから買ったり価格交渉したりでもう少し安くなる
0988ツール・ド・名無しさん
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2017/09/04(月) 21:08:33.65ID:W0cOvB/S
>>986
そうそう、よく分からない代物ならディスクブレーキのを組んじゃえば良いんだよ

・・・バイクのディスク化が進行してるのってメーカー自体が素材とか検品けちりだしたせいなのかな?
0989ツール・ド・名無しさん
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2017/09/04(月) 21:16:19.27ID:7FxNmzPu
>>987
一般人が少ロット購入の話をしてるのに、
いきなり大量購入の卸価格の話をする意味がわかんないんだけど。
スタンダード仕様になってて謳ってないから仕様の確認をしなくてもいいとかも意味不明だし。
中華リムの大先生気取ってる割には書く事がガバガバなんだけど。
0990ツール・ド・名無しさん
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2017/09/04(月) 21:29:15.76ID:yqV43YDy
>>989
アホがおる
大量購入できるほど日本の怪しい通販業社が売れまくってんのか
1回ドローン部品とかの視察ついでに自転車関係工場なんかも視察しただけの素人ですいません
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/04(月) 22:30:54.28ID:ktnUB3SF
スペックにはカーボンプリプレグには高耐熱レジンを使ってると丁重に書いてあるのに
なんでそれがブレーキ面のバサルト有無が選択できる事と繋がって
高耐熱レジン使用の否定につながるんだよ

バサルトが付くのはリムのブレーキ面だけだし
プリプレグはリム全体を作る材料だぞ
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/04(月) 22:49:19.75ID:rgNSD333
>>983
ピラーのストレートスポークと外から回せるロングニップルで281mmと284mmでちょうどぐらいでした。
SapimとかDTのニップルだと1mmか2mm短めの方がいいみたいです。
Sapimのアルミニップルは弱すぎてトラウマです。
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/04(月) 23:37:53.32ID:kRY2F5fX
>>993
ありがとう。
結構よいホイールになるかも。

私もニップルは専らDTです。sapimはビミョー。
0996ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/05(火) 08:57:51.62ID:BnBuuaA2
>>995
カートに入れてみ
1本35USD2本49USDかな
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/05(火) 10:00:56.69ID:LGSt6gjg
>>993
横だが個人的には多少金払ってもピラーの16mmニップルがいいと思うね。
ただロングで工具が掛けられるってだけじゃなく、ネジ山が深いとこまであるので(スポークを
長めにすれば)丈夫に仕上がる。
なんだかんだで2mmくらいの差も吸収できちゃうので組みやすい。
ただしピラーニップルで組むときはスポークを1〜2mm長めにする必要がある。
スタンダードレングスでも組めるけど浅くなってよろしくない。

>>996
安めだな。
実質ペイパルとWUしか対応していなくて、ペイパルの場合には決済時にペイパル
チャージ取られるケースがあるから注意だ。
1000ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/06(水) 01:05:22.08ID:GQShsFFS
PillerのスポークならJベンドでも安心して張れるから問題なし
欲しいけどたっけえ
10011001
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