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【手組み】ホイール組は心の振れ取り69H【車輪】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/05/02(火) 09:00:07.97ID:2ljpTfN3
前スレ
【手組み】ホイール組は心の振れ取り68H【車輪】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1485729952/

◆参考
組み方を解説してるページ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/bike-build/wheel/wheel.html
http://www.sheldonbrown.com/wheelbuild.html

組み方いろいろ
http://www.u-rinkan.com/wheel.htm

リム重量
Weight Weenies
http://weightweenies.starbike.com/listings/components.php?type=rims

スポーク長計算
http://www.sheldonbrown.com/rinard/spocalc.htm (ハブ・リムのデータベース付き)
https://spokes-calculator.dtswiss.com/en/
http://www.houseof3d.com/pete/applets/wheel/appwheel.html
http://www.bikeschool.com/tools/spoke-length-calculator
http://www.wheelpro.co.uk/spokecalc/
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/spoke.length.html
http://www.kstoerz.com/freespoke/fullcalc
https://leonard.io/edd/
http://www.sapim.be/spoke-calculator
0852ツール・ド・名無しさん
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2017/08/20(日) 21:33:04.82ID:ir5jzjEs
>>851
何で俺に噛みついてくる?www
知ってるから偽物扱いしたとは思えんな
めんどくさいからナンチャラって言ってるだけと読める
0854ツール・ド・名無しさん
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2017/08/21(月) 15:23:02.51ID:sZ8NJdt2
Squorxニップルってマイナスドライバーでリム外周から回せないタイプですか?
専用工具いるならちょっと使いたくないけど…
0855ツール・ド・名無しさん
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2017/08/21(月) 16:03:38.65ID:TK+kzrFZ
>>854
四角尻のニップルだよ。お尻が四角になってるニップルの方が組みやすいし、このタイプは
ネジの掛かり代が多くて長さに余裕が出るのでスポーク選定もラクになる。
パークの1500円くらいのY字型のツール買えば済むことだから買っといたらいいと思う。
完組みも四角尻が多いから持っておくと必ず役に立つよ。
0856ツール・ド・名無しさん
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2017/08/21(月) 21:50:41.95ID:8Ockv4rx
ロード初心者だけど完成車付き初期ホイールのセンターと振れが気になって分不相応にもパークのテンションメーターとホーザンのセンターゲージぽちってしまった
このホイールなら壊しても笑ってすませられるし、勉強代と思えば…
0859ツール・ド・名無しさん
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2017/08/21(月) 22:21:11.33ID:8Ockv4rx
>>857
タイヤチューブ外して車体に樹脂の定規貼り付けたら振れ取りの視認は問題なさそうだったから
スルーアクスルだし取り付けで傾くことは少ないだろうと
仮にフレーム歪んでても振れとして視認出来ないわけだし
0860ツール・ド・名無しさん
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2017/08/22(火) 03:29:44.43ID:GdsPWiUO
タイヤに空気入れた後でセンターが狂ったおかしい、と嘆く姿が見える・・・
0864ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 00:56:16.01ID:XcELQkGV
20H24Hをアルミリムで組みたい時、ガッチリ組めるオススメリムってありますか?
自転車屋にパーツ発注しに行ったときに、少スポークハブはENVE専用みたいなもんだ、とバッサリ
リムブレーキなのでアルミリムがいいんですよね…
0868ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 08:55:18.63ID:JqYjhBg2
>>864
XR300          充分剛性が稼げる、下手なカーボンリムよりカッチリ仕上がる
HED belgiumC2    鉄板だけど入手性が悪く米国手配になって高価
PAXオリジナル30mmワイド スペックはいいけど高価なので微妙

キンリンにXR-19Wっていうワイドリムもあるけど、俺は軽量ローハイトのハトメリムは信用しない。
0869ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 09:19:50.64ID:ETvFdXEU
>>864
XR27
HEDはSimWorksが持ってないかな?20Hが無いか、、、

アルミリムなら32H、少なくても28Hがいいと思うけどね
0874ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 16:14:21.32ID:JqYjhBg2
>>873
柔いリムじゃない限りハトメを打つ意味が無いから。
スポークホールがある内周部を薄く作ってハトメで補強すれば微々たる軽量化にはなるんだけど
すぐにハトメが割れたり周辺に亀裂が入りやすいのでテンションがあまり上げられない。
オチョコも多くなったので色々きつい。
0877ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 18:22:17.64ID:UMN57HMn
それハトヤ

今はメカニコのアルミリムも良いんじゃない?
スリーブじゃなくて溶接ジョイントだし。
30mmのをXR300と比べると、
・幅は広い
・その分少しだけ重い
・リアはオフセット
と最近の需要に添った仕様。
XR300のホイールを持ってなかったら俺も組んでみたいよ。
0878ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 18:33:19.78ID:WOVhIJlY
>>875
薄くは無いけどわりと硬めリムだからな。
0879ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 23:00:55.17ID:2QIqzhg5
23Cを履くならXR300=AL300で。
25C以上を履くならメカニコのアルミリムでいいんじゃない?
HED、Pacenti、H Plus Son等でも結構良いリムがあるけど高いので、その分をハブやスポークに回した方がいいよ。
0881864
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2017/08/23(水) 23:15:21.23ID:XcELQkGV
ちょうど結論でてたので笑いました
メカニコ凸ってきます!
ありがとうございました!
0882ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 00:29:02.24ID:kSxXtAms
センターゲージとテンションメーター届いたからテンション記録→仮テンション合わせ→振れ取り開始って手順で
完成車吊しホイールのセンター出しと振れ取りはじめたけど熱中してしまうなこれ
開始時よりいいとこまでいったから、テンション記録してまた明日にしよう
0883ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 00:35:32.53ID:9nfcyj+h
HEDはともかくHplusSonいうほど高いか?
ビジュアル重視なら一本8000円ぐらい出せるでしょ
0884ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 13:00:04.79ID:v8a7DAXO
>>879
XR300は23cも厳しいだろ。
21cが限度のリム
例えば縦伸びし易いパナとかIRCとかはかなり厳しかったぞ。
0888ツール・ド・名無しさん
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2017/08/25(金) 14:46:16.85ID:01f/NAga
13cの細いXR300に23c入れると変に縦に伸びるから
乗り心地で空気圧合わせるとコーナリングで倒すとタイヤの腰が砕け、
コーナリングで空気圧合わせると乗り心地が非常に硬いものになるって事では?

俺もXR300に23cは余りお勧め出来ないわ。
パナのレースLとかで20cあるからそのあたり狙う方が良いんじゃないか?
0889ツール・ド・名無しさん
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2017/08/25(金) 16:03:26.73ID:EH2CYaYO
俺XR300で25C履いてる
0891ツール・ド・名無しさん
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2017/08/25(金) 20:13:43.32ID:uKE4nawu
XR300で23c履いてごっついキャリアつけて通勤してるわ
丈夫だから実用にぴったり
0894ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 15:31:50.50ID:/1ILl5NM
俺もXR300に25cタイヤ履かせてるわ
あとコーナーはだいたい見通しが悪いから毎回減速してる
0895ツール・ド・名無しさん
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2017/08/27(日) 09:38:21.36ID:Pfwtfv5c
俺はXR300に23cのRACE-AでもっさりしすぎてたからRACE-Lの20cに入れ替えたが
転がりや軽さは当然として乗り心地もむしろ快適になった。
RACE-Aの23cの時は7.8気圧まで上げないと攻めれんかったが、RACE-Lの20cだと7.3気圧まで落とせるってのもあるかな。
0896ツール・ド・名無しさん
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2017/08/27(日) 09:48:19.10ID:Nmm6ApnS
タイヤ銘柄が変わってるから太さで結論付けられんだろ。
RACE Lは薄作りだから乗り心地はよいほうだし。
まぁ昔は(TUだけど)19Cも当たり前にあったんで23Cでもワイドタイヤではある
0897ツール・ド・名無しさん
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2017/08/27(日) 09:52:21.88ID:UbO0SIeY
言われて思い出したが一番最初に買った完成車についてたのが20Cのクリンチャーだった
0898ツール・ド・名無しさん
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2017/08/27(日) 16:22:47.29ID:JZmLTPmF
RACE AとLで乗り心地はほとんど変わらないだろう。
耐パンクベルトの有無と重量が違うだけ。
23Cで両方持ってるけど乗り心地の違いは感じられない。
0902ツール・ド・名無しさん
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2017/08/28(月) 13:21:55.82ID:EpKMwshM
初めてで不安だったので、間違いがなく良かったです
本当に一安心しましたw
0903ツール・ド・名無しさん
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2017/08/28(月) 13:26:52.69ID:AXJyIjfH
初めてなんだ?ゴムで束ねたり手慣れた感じするwもしかして結線もするつもりかな
0904ツール・ド・名無しさん
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2017/08/28(月) 14:34:47.11ID:EpKMwshM
座りながらやると、足に刺さって痛かったのでゴムで束ねましたw
結線はスポーク折れた時の事を考えると迷いますね。やるとしたらリアのNDS側だけですね
0905ツール・ド・名無しさん
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2017/08/28(月) 15:19:33.54ID:Zhg/CpHb
ラージハブ36H8本組でなんでシングルクロスなのかが理解に苦しむ。
ダブルクロスやれ。
0906ツール・ド・名無しさん
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2017/08/28(月) 15:27:55.13ID:doH9lu2u
3クロスじゃないの?ハブは中古っぽいね
スポークも傷だらけだけどレンチでつかんだのかな
写真だと写ってないけどバルブのところに交差来ないようになってる?
0911ツール・ド・名無しさん
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2017/08/28(月) 18:35:04.56ID:Jcnc0Fjf
>909
もう振れ取り終わったの?
0912ツール・ド・名無しさん
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2017/08/28(月) 18:36:56.68ID:EpKMwshM
>>911
リアを仮組み中です
リアの仮組みが終わったらセンター出しして振れ取りの予定です

最後の数本がニップルまで届かなくて時間くってます
0914ツール・ド・名無しさん
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2017/08/28(月) 20:03:48.01ID:2yNKbrJP
>>910
そのクロス数の表現とは別にして二回編むことをダブルクロスと言うと思うけど
それ以外の表現って何かある?
0916ツール・ド・名無しさん
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2017/08/28(月) 20:24:06.49ID:0pon3vTW
>>915
他のが浅くかかっててそれなら全く足りてないだろ
0917ツール・ド・名無しさん
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2017/08/28(月) 20:29:09.44ID:EpKMwshM
>>916
やっぱり足りてませんよね…
何でDS側だけミスしたんだろう

リアはまた後日にします
ありがとうございます
0918ツール・ド・名無しさん
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2017/08/28(月) 20:30:52.49ID:p15b8Cdg
>>909
まだテンション掛かってないから握力いるかどうか分からなくね?
0922ツール・ド・名無しさん
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2017/08/28(月) 22:09:15.06ID:TZNorbUY
今日の流れは ぼーっと傍観してるだけで突っ込むもなんもないわ。
確かに最近スレの質は落ちてる。
0923ツール・ド・名無しさん
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2017/08/28(月) 23:06:36.72ID:a+awEKSt
>>917
他の人が指摘してくれてるけど36Hの8本組なら2回綾をとったほうがいいよ
ちなみにリムとハブは何使ってるの?
0925ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 00:18:03.04ID:8110hBoF
ときどきオクで出てる
ぼろぼろにさびた鉄の塊の自転車屋の振れ🐔台って
精度出るの?
0926ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 02:04:52.22ID:x+gh6Wvm
>>923
2回綾を取る…調べてみます!

F
オープンプロ デオーレLX(ハブダイナモ)
R
RR440 105

の構成でやっています
0927ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 05:34:05.32ID:oNJMukRo
柔らかい鉄スポークでもあるまいしステンのスポークで2回も綾取りしたら
スポークぐにゃ曲げの無理無理テンションじゃん
0928ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 06:30:28.32ID:8eXRbmSD
>>926
ハブダイナモいいですね

FH5800のフランジ間の距離がイマイチはっきりしないけど36.35-18.55みたいなので36H 8本組だとリアのDS側で295mmって感じです

ちなみにリアのRR400は非対称だよね?
0929ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 09:15:46.57ID:F4Uwg/Wf
>>917
予定と変わっちゃうけど、DSの組数を少なくしてもだめかにゃ?
実測して計算し直せば、いける組み合わせがあるかも
0930ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 10:15:40.93ID:9j7NnGgV
>>926
ざっくり計算してみた
ERD : 599mm(オフセット2mm)
P.C.D : 45.0/44.0mm
フランジ幅 : 16.6/36.7mm

DS : 295.95mm
NDS : 297.62mm
切り売りだと 296mm、298mm、もしくはマイナス1mmくらいかな

計算があってるとして仮組みで最後が届かないの、
NDS側を通す前にすべてのNDSのニップルを通してないか、
穴の位相を間違えてるか

DSだけで一通りダルンダルンに組んでから、NDS通せばいいよ(ゆるゆるのはず)
0931ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 12:19:40.52ID:x+gh6Wvm
>>928
>>929
>>930
皆さんありがとうございます

自分で電卓叩いて計算したのですが、
計算ミスで293mmで購入してました。
(リアの左右非対称の分を全体のオフセットだからと計算してなかった気が)

仕事が終わってから、解いてDS側からやってみます。
フリー4本取りなのでこれ以上少なくは出来ないかもですね…
0932ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 14:54:14.72ID:9j7NnGgV
>>931
ちなみに計算だけだけど、
6本取り(3クロス) : 288.45mm
4本取り(2クロス) : 282.18mm
なのでその293mmから新しいネジ山を切れば使えなくはない
買ったお店で切ってもらえばいいかも?(1本40円くらい工賃掛かるかな?)
0933ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 15:39:56.40ID:x+gh6Wvm
>>932
タバコ休憩中にショップに電話して聞くと、
「ネジ切りする機械持ってないし、1本45円だから買ってもらった方が早いし値段も変わらないんじゃねーか」
との事でした。

リア側の計算が、ガバガバで反省です
0934ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 16:06:08.99ID:+Rcax+C3
ネジきり器を買うという方法もあるけど、エアロスポークだと5mmも詰められないことが多いので結構無駄な買い物だったりする。
プレーンで組むことはあまり無いし、あったとしても普通にスポークを買ったほうが早い。
ネジきり器が活躍するのは小径を組むときくらいだな。
0935ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 16:43:49.94ID:UjS3caPz
>>934
バデッドでもスレッド部の段の部分が短いのが増えてるから同様に数mmしか切れないことあるよ。
0938ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 20:47:20.07ID:rtd0puzH
そもそもRR440のERDは599じゃないよ。オフセットも計算だとほとんど数値に影響しない。
俺は597で計算したらちょうどよかったけど。
0939ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 20:47:59.78ID:RrruIEmw
詰めるときはなんでこんなに短かいんだ!と思い
完成すると丸軸が無性に長く見える
0941ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 21:29:06.81ID:x+gh6Wvm
フロントの振れ取りとリアの仮組み終わりました
皆様、本当にありがとうございます

二度とNDS側から仮組みしないし、1mm長めに取ろうと思いました。コレだけでかなり楽ですね。
(リアの振れ取りで気を付ける事があればお願いします)
0942ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 22:06:24.38ID:EPzj5h6I
>>925
鋳物で重量あるから捩れたりしないよ
可動部がちゃんと動作するなら俺も欲しい、けど重たいから送料がかさむんだよな
0943ツール・ド・名無しさん
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2017/08/30(水) 00:19:26.20ID:tvbWCrDH
鋳鉄なんかでハブ挟むネジとか精度出るんかいなw
と思ったりもする
買ってみるべきかなぁ
氷具の方が良かったりするとがっくり来るなぁ
0944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 16:08:48.51ID:b9DGpJNH
XR300の32Hがずっと余ってるので32Hのハブで16Hの前輪を組もうと思う。
穴振りがあるからパターンはペアスポークのタンジェント組みにする。
体重65kgなんだけど、スポークは2.0-1.8-2.0のコンペでいいよね?
0945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 16:25:33.76ID:m1tI1oXu
32Hのハブと32Hのリムで16H組みはできるけど
32Hのハブと16Hのリムで16H組みはできないので注意
0948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 03:04:57.70ID:OvzoG4I5
振れ取るのに電動にする意味は無いなw
タイヤとかハブの耐久テスト用とかか?
0949ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/01(金) 06:08:47.81ID:9vmwTgvJ
DT SWISS RR440 て、ディスコン?
もうワイドリムしか無いの?
DTて古いフレーム用の非対称リムってオワコン?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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