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★☆★ ランドナー 52宿目 ★☆★ [無断転載禁止]©2ch.net

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0001若干変更しました。
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2017/04/28(金) 22:20:14.38ID:BeTLMt4p
ここは旅する、自転車ことランドナーのスレです。

歴代スレ
★☆★ ランドナー 50 ★☆★
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1451950640/
★☆★ ランドナー 51 ★☆★
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このスレッドは初心者を含めた多くのランドナーユーザーの交流の場とし、
懐古原理主義論や品評会、またマスプロ批判等は禁止とします。
個人団体への中傷行為や身長の大小など身体差別、飲酒など不法行為も認めません。
ランドナーは紳士。初心者、熟練者共に末永く行きましょう。

自己矛盾を指摘されると発狂するコテが粘着しています。徹底的にスルーしましょう。

折角長く続いたスレです。伝統を繋いでいきましょう。中身のある良スレにしましょう。
0433ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 22:47:30.53ID:V8l3IlN9
>>431
シュワルベマラソンで良いと思う。自分はトロールにマラソンの組み合わせでグラベルも走るけど問題ないです。
0434ツール・ド・名無しさん
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2017/10/14(土) 23:19:19.26ID:I1bFq9dx
ツーリングマスターがなくなるな。
ARAYAもいいけど、丸石も捨てがたい。
また作ってくれたらいいのに。
0437ツール・ド・名無しさん
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2017/10/15(日) 07:09:54.29ID:EfdKD6xv
>>436
最近インフレしてるからな。新たに出たツーリングプレイヤーでお茶を濁すかどうか…だね。
0438ツール・ド・名無しさん
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2017/10/15(日) 07:24:32.36ID:aq6GbWBM
アラヤツーリストの安さがますます引き立つな。
でもアラヤも次はわからないね。
0439ツール・ド・名無しさん
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2017/10/15(日) 09:10:36.11ID:/tcuYWpt
ツーリストにマラソン履いてるけど重い
耐パンク性能がそこそこ高くてもっと軽いタイヤって何がありますかね?
0441ツール・ド・名無しさん
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2017/10/15(日) 10:35:07.86ID:M9OVO5Sj
650Aだから、マラソン以外だとコルデラヴィくらいしかないよ。ミシュランもあったかなあ。
0442ツール・ド・名無しさん
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2017/10/15(日) 10:54:17.84ID:aq6GbWBM
アイガーもマスターも13万に消費税なら、これまで高くて手が出なかったスワローランドナーも考えてみようかな。
0444ツール・ド・名無しさん
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2017/10/15(日) 18:35:27.49ID:aq6GbWBM
なぜ丸石はポンプを付属できなくなったんだろう?
値上げしたならポンプぐらい付属してほしい。
自転車自体はとてもよさそうだ。
0445ツール・ド・名無しさん
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2017/10/15(日) 21:41:12.95ID:RtQuEsMj
ポンプつきが欲しければアイガーをどうぞ
なんつって
アイガー売れてなさそうで、いつまで続くかねぇ
0446ツール・ド・名無しさん
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2017/10/15(日) 21:54:03.81ID:aq6GbWBM
一度作るのをやめたら客は離れるよね。
俺はBRIDGESTONEのトラベゾーンが好きだったけど、再販しても売れないだろうな。
0447ツール・ド・名無しさん
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2017/10/15(日) 22:00:26.06ID:cLBx6jlq
TURとアイガーとダボスと新エンペラーで悩む人がいた場合
もはや直感を信じろと言う以外どうアドバイスしたら良いのかやわからない
0448ツール・ド・名無しさん
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2017/10/16(月) 19:22:22.22ID:i94kufhP
初心者向けのランドナーっていくらくらい?
5万円くらいで買えるの?
0450ツール・ド・名無しさん
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2017/10/16(月) 20:10:44.98ID:ZIbQvqkd
フェデラルはランドナーではない

とか何とか、長谷川に常駐する爺さん連中に怒られるかも
0451ツール・ド・名無しさん
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2017/10/16(月) 20:22:38.61ID:fuJRExXj
ランドナーはロードよりもはるかに長持ちするからな。
最初からちゃんとしたのを買ったほうがいいと思うけど?
安いの買って3年ぐらい乗るとして、ちゃんとしたランドナーに乗るのは3年後だよ。
0452ツール・ド・名無しさん
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2017/10/16(月) 22:36:42.16ID:GzHiXryD
市販されている完成車のランドナーでちゃんとした物といえば何と何を指すの?
0461ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 09:38:00.01ID:FL77/8Ei
グレートジャーニー

付属バッグの耐久性は評判悪いけど、
バッグが傷んだら、
信頼性が高いバッグに付け替えればいいわけで
0464ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 11:52:30.72ID:kMjKQ8jJ
ロードマンやらランディオーネをランドナーと呼んじゃう人もいるし
まあいいんじゃね
0465ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 12:12:19.94ID:hg2/9GYN
トレック520なんかは今時のランドナーとして認めてもいいんでは
同じ値段で丸石買えるけど海外ツーリング考えているならありかと思いますよ
0466ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 16:50:14.87ID:qzOAUibM
ツーリング車のスレは別にあるんだから
ここでいうランドナーってのは、古くさい仕様のサイクリング車限定じゃないの
0470ツール・ド・名無しさん
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2017/10/17(火) 19:06:57.73ID:AYeUEMdm
ロードとランドナーしか乗ったことがなかったが、他にも楽しい自転車はあるんだろうな。
ランドナーも所持しながら、いろいろ試してみようかな。
0472ツール・ド・名無しさん
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2017/10/18(水) 06:46:17.75ID:UP8n9ez5
リカンベントおすすめ
0474ツール・ド・名無しさん
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2017/10/18(水) 16:19:03.81ID:YheZEOAc
>>467
>フェデラルやツーリストはどっち?

ランドナーとみて差し支えない
スローピング以外フロントバッグスタイルのツーリング車だってことがわかるよ
アメリカンツーリングは26HEにせよ、700Cにせよ、設計がランドナーとは違う
0476ツール・ド・名無しさん
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2017/10/18(水) 17:06:15.91ID:YheZEOAc
http://ja.surlybikes.com/bikes/cross_check/geometry
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/custom_order/2017/fss7/#geo&;4
まあクロチェみたいなシクロクロス系は比較的スポルティーフに近いけど

荷物前に積むのと、泥除け荷台付けやすくするためにあまり大きくスローピングさせないし
ヘッドチューブもさほど長くないフレームが(元はフランスだけど)日本的だとは言える
あとは輪行を想定してるかどうかくらいか
0477ツール・ド・名無しさん
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2017/10/18(水) 18:21:53.22ID:pwRkt9eI
輪行フツーにできるね https://i.imgur.com/NJOzIBJ.jpg
強いて言えば"Gnot-Rite"と称する、要はRoadもMTBも、なんならシングルコグのホイールも履けるよ、
という132.5mm幅の逆爪エンドのお陰で後輪の付け外しの時にストドロのようにスパッと決まらずキモチ悪いくらいかな
130mmしか使わないからエンド修正しよっかな、とも思ったが自走ばっかになってきたので今もそのまま
0478ツール・ド・名無しさん
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2017/10/18(水) 18:39:23.99ID:YheZEOAc
>>477
ロード式の輪行はできない自転車の方が少ないと思う
自分が言ってるのはフォーク抜きのための輪行ヘッドや分割泥よけみたいな
ギミックあるのが日本型ランドナーの特徴の一つって話

今となってはアヘッド採用できない、手元変速も工夫が必要、
泥よけも汎用品ではないのでコストアップ要因と、実用ツーリング車としては
ネガティブな面が増えてきちゃったけどね
0479ツール・ド・名無しさん
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2017/10/18(水) 18:41:58.22ID:bFUHvXgv
ujhg
0481ツール・ド・名無しさん
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2017/10/18(水) 19:25:41.05ID:pwRkt9eI
フォーク抜き輪行する自転車乗ってるけど自走ばっかで
輪行したことないなー、そのまま乗ったことは何回もあるけど
同行者がまごついた時に昔を思い出してやってあげたくらいかな
https://i.imgur.com/c5bFLcI.jpg
0482ツール・ド・名無しさん
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2017/10/18(水) 21:31:16.16ID:ks0J283c
>>480
パナソニックはスポルティーフもいいけどランドナーもとてもいいよ。
なぜかアラヤとか丸石みたいに知られていないけど。
0483ツール・ド・名無しさん
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2017/10/18(水) 21:46:33.82ID:YheZEOAc
>>481
自分もやり方覚えてるけどもうずっとやってないな>フォーク抜き
>>482
パナのツーリング車は昔から走りは良かったよ
現行のもすごく気持ちよく走る
ただ今となっては中途半端にMTB風の見た目より、ナショナル時代の
ランドナーの方がかえって売れそうなのが皮肉だが
0484ツール・ド・名無しさん
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2017/10/19(木) 08:19:36.67ID:Ow6w7nRA
スローピングなのにトップチューブが長くて背の低い人が乗れなかったり、
タイヤが26HEだったり、かといって現代的なツーリング車としては
スレッドステムでフロントフォークに汎用キャリア用のダボがなく
後ろパニア装備するにはチェーンステーが短めだったり、ちょっと設計が古い
0485ツール・ド・名無しさん
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2017/10/19(木) 13:10:11.97ID:BWBN0ALu
サイズ展開も少ないしね。
ロード並みとは言わないまでも、もう少し選択肢があればいいのに。
あと一回りくらい大きいのがあれば買うんだけど。
0486ツール・ド・名無しさん
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2017/10/19(木) 15:55:56.65ID:F6MT1Tho
ヤフオクでゲトした80年代MTBフレームでニシキLTもどきの実用ツーリング車作ろうとした事あるけど
ドロップハンドルでサドルとブレーキレバーが水平にセッティングするにはステムが妖怪ろくろ首になるから
諦めて再びヤフオクの海に放流したよ
26HEは基本的に低身長向けだね
0487ツール・ド・名無しさん
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2017/10/19(木) 22:14:30.33ID:zj0GBLRW
>>475
日本は長い間ロードタイプが主流だったからだろう。
高校の入学祝がロードマンやカリフォルニアだったから。
ランドナーはその上級グレードみたいなイメージ。
アメリカはMTBが主流だったんだろう。
俺は日本のランドナーが好きだけど、実際に日本一周とかするならMTBタイプがいいのかも。
0489ツール・ド・名無しさん
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2017/10/20(金) 07:34:23.88ID:JLkAinEa
Wレバーは息継ぎと同じ()
0492ツール・ド・名無しさん
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2017/10/20(金) 10:20:49.83ID:JLkAinEa
>>490
Wレバーも手元変速も乗ってるが、ハンドルから手を離せないような初心者でもなければ
体ほぐすなんて単に片手離して背伸びでもすれば済むだけの話だと思うけど
0493ツール・ド・名無しさん
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2017/10/20(金) 10:40:32.03ID:JLkAinEa
むしろMTBがツーリングに向かないのはフレーム剛性が高すぎるからだったりする

もっとも、それにしてもあくまで比較的軽荷の話で、ランドナーはともかく
伝統的なキャンピング車は剛性不足でフル積載だとシミー現象起こすわ、制動力足りないわ、
枠付きキャリアがよく破断するわ、決して褒められたものではなかった
0494ツール・ド・名無しさん
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2017/10/20(金) 14:33:08.55ID:/e3okdCf
>>444>>445
現状でポンプ付きだとTURとアイガーになるのね
身長177〜8で股下82だけどTURの530または570、アイガーの550で悩むわ
0496ツール・ド・名無しさん
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2017/10/20(金) 14:54:31.42ID:/e3okdCf
>>495
そうだったねスワローランドナーも搭載してるけど
あれは予算的に厳しいので頭から離れてたよ
0498ツール・ド・名無しさん
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2017/10/20(金) 18:16:17.75ID:EUyP1l8Z
>>497
普通に使えるけど?
特にRANとTURはトピークのマスターブラスターだし
http://www.topeak.jp/pump/ppm07100.html
つかなんで使えないと思うのか
0499ツール・ド・名無しさん
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2017/10/20(金) 18:34:08.63ID:C3E6nw5i
電動アシストランドナーが欲しい
0500ツール・ド・名無しさん
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2017/10/20(金) 18:42:05.56ID:vpRK4ysE
現代版ロードマン、みたいな存在のFEDだが
ブレーキはRANと同じパーツのカンチレバーなんだな
一点豪華主義かw
0501ツール・ド・名無しさん
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2017/10/20(金) 18:48:34.82ID:EUyP1l8Z
>>500
ユーラシアとロードマンの中間グレードのモノックスもカンチだった
輪行車の定番
0502ツール・ド・名無しさん
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2017/10/20(金) 18:51:05.34ID:2fUhSMPt
トップチューブに車のオートマ変速みたいなグリップ式で変速できたら
変速しやすそうじゃね
0506ツール・ド・名無しさん
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2017/10/20(金) 19:44:53.58ID:EUyP1l8Z
>>505
ああ、そういうことかスマン
アラヤは廉価でもシマノ製パーツ採用にこだわるし、ブレーキはケチらないよね
それは見識だと思う
0507ツール・ド・名無しさん
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2017/10/21(土) 08:55:05.22ID:HuKiY5Qj
DC980買わなくっちゃ。

ところでカンチとセンタープル、自転車のスタイルを考慮せず機能で選ぶならどっちが好きですか?
0511ツール・ド・名無しさん
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2017/10/21(土) 12:55:47.43ID:l4BY/C6P
>>509
その通りだね 
しかし だからセンタープルは駄目ということにはならない
その症状はカンチの方が大きく出るのだから
ただ少し違うのはカンチの場合はタイヤ側でなくハブ側にあたり面が移動するという事
まーどちらにしてもシューの当たり面のズレをいつまでも放置してるようなら
それは人間側の問題かな
0512ツール・ド・名無しさん
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2017/10/21(土) 14:20:28.73ID:HuKiY5Qj
>>509
ありがとです。なるほどでした。
0518ツール・ド・名無しさん
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2017/10/23(月) 06:56:27.52ID:iXtqfia6
女子のマンコ圧の調整に比べればカンチやセンターの調整なんか簡単だよ
0519ツール・ド・名無しさん
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2017/10/23(月) 12:22:55.05ID:Su66WsbS
カンチでゴム質替えベスト調整でも効きが悪いのは 支点からシューまでの
上下寸法が超短なゆえの宿命
アームがある程度たわむことがシューの食い付きに必要のようだ
カンチの台座を削り落としセンタープルに替えた経験での個人的感想
0520ツール・ド・名無しさん
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2017/10/23(月) 17:13:31.64ID:I6Z5PD+6
999からクリテに変わった時、スーッと行く感触が頼りなく、下りで怖いこともあった。
RAIDに変わった時、うんと良くなったけど、重装備の下りでブレーキレバーを引くと、アームがねじられてるって言う感覚があった。
XTRカンチに変わった時は、重装備の下りでもリニアに効いてくれ、指先に安心感が伝わってきた。
本体次第だと思う。
0521ツール・ド・名無しさん
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2017/10/23(月) 21:03:43.18ID:pT76owR5
ヨシガイDC980新発売とかってのはシクロが流行りなのか
それともまさかのランドナー復権気味なのか
0528ツール・ド・名無しさん
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2017/10/24(火) 22:13:37.69ID:HHCZBCnr
エンペラーが楽しみだな。
試乗できたらいいんだけどな。
ランドナーは店に置いてないことが多いからな。
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