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【長野】信州deサイクリング 12兼【松本】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0002ツール・ド・名無しさん
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2017/04/19(水) 19:45:12.85ID:2LDxYAgY
過去スレ
【長野】信州deサイクリング 10州に【松本】
【長野】信州deサイクリング 9米路橋【松本】
【長野】信州deサイクリング 8ヶ岳【松本】
【長野】信州deサイクリング 7国宝【松本】
【長野】信州deサイクリング 6文銭【松本】
【長野】信州deサイクリング 5平目【松本】
【長野】信州deサイクリング 4平目【松本】
【長野】信州deサイクリング 3峠目【松本】
【長野】信州deサイクリング 2山目【松本】
【自然ｲﾊﾟｰｲ】長野deサイクリング【1山目】
※適当にググって下さい

関連スレ
ヒルクライム情報交換スレ 29％
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1482918346/
0003ツール・ド・名無しさん
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2017/04/19(水) 19:45:42.74ID:2LDxYAgY
隣国スレ
◎◎群馬在住人でサイクリングを語る◎◎その31
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1485681961/
新潟の自転車乗り　Part15
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1475415008/
富山の自転車乗り　１８
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http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1457410797/
0005ツール・ド・名無しさん
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2017/04/19(水) 20:38:57.68ID:dMjqjzLr
MTBerは居ますか？
0007ツール・ド・名無しさん
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2017/04/20(木) 00:55:15.96ID:ZtPyEHtw
ええんやで
0008ツール・ド・名無しさん
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2017/04/20(木) 07:57:50.64ID:6Uj69tdA
前スレ995です
みなさん親切に色々ありがとうございます。
大型のサドルバッグで行くのである程度の気候の変化には対応出来る様に準備します。
この週末はAACRだったんですね、去年は参加しました。金・土で走るつもりなので走行時
は問題ないと思うけど松本近辺は自転車乗り多そうですね。
天気はどうにかもちそうだけど晴天の嶺方峠は難しいかも。
0018ツール・ド・名無しさん
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2017/04/22(土) 13:35:58.64ID:TrZPV1je
菅平登ったが寒い！
指先がかじかんでブレーキやばかった
この時期は服装選びが大変だなやっぱ
0019ツール・ド・名無しさん
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2017/04/22(土) 15:50:46.94ID:TtJudsU3
桜見にゆるポタしたけど今日は北風が冷たかったな
明日はもっと寒くて松本6:00の予想気温2.3度ワロタ
でも桜はどこも満開〜やや葉桜程度で
AACR運営の開花予想はお見事と言っておこう
0020ツール・ド・名無しさん
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2017/04/22(土) 19:20:43.88ID:Ac3YHSF0
真冬装備でAACR行きますがな
0021ツール・ド・名無しさん
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2017/04/22(土) 19:29:30.97ID:+n70cn5L
真冬というのは氷点下−10度ぐらいのことを言うんだよなー松本だと
それぐらいでも普通に走ってた俺には温いわ
0022ツール・ド・名無しさん
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2017/04/22(土) 20:00:44.36ID:yylmscHD
松本市内は寒暖の差が激しくて体調を崩してる人が多いようだ。
市内のどこかの学校ではなぜかインフルエンザで学級閉鎖が出たらしい。

調節しやすい服があったほうがいいね。
昼と夜でもずいぶん違うし、日によってもぜんぜん違う。
0024ツール・ド・名無しさん
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2017/04/23(日) 01:20:40.20ID:4cpJZ6bI
>>21
逆にそれだけ寒いと装備も楽だからね
自分も仕事から帰って夜走ってたよ
冬の夜は空気が澄んでて星も綺麗で気持ちいいんだよな
0025ツール・ド・名無しさん
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2017/04/23(日) 04:21:39.71ID:6ppiNxEG
今日の松本寒すぎで草
AACRスタート時間をもう一時間遅らせて欲しいレベル
0026ツール・ド・名無しさん
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2017/04/23(日) 06:03:32.54ID:2PaHuktI
平地でも朝夕は5月までストーブ使ったり、
梅雨入り直前にコタツ仕舞う家も多い土地だからな
0030ツール・ド・名無しさん
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2017/04/23(日) 15:09:56.56ID:lOAzxSDt
最高の天気だわな
これは来年桜のほうが人気出るんじゃねーか？ｗ
今回の写真が世の中に出回ると、一気に傾くだろ
晴れすぎだわｗ
0031 【4.4m】
垢版 |
2017/04/23(日) 15:26:02.74ID:+2jc7bcY
乙でした、
どうせならナイトで
ダウンヒルもやりたい。
0032ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 18:52:31.53ID:zNh/nIa3
千曲川CR走ったけど風強過ぎてキツかった…
今日ほどトレイン組んでるグループが羨ましかった日は無い
0033ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 20:05:35.39ID:TxB/hrL9
>>30
今年は全国的に桜の開花が遅れてたからコース上は丁度満開だったけど
来年はどうかな…
0034ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 22:22:41.79ID:AWf4iswy
AACR、初めて参加したけど、コースも雰囲気もまったりしていたね。

このノリを求めて北アルプスGFに参加したら、苦戦しそう。
0035ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 22:56:22.83ID:TxB/hrL9
ていうか今日はかなり時間がシビアじゃなかった？
休憩中にあと30分で通過時刻なので早めに出てくださいとか煽られたし
ゴール時刻に間に合わない人多数って話だし
0036ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 23:14:56.07ID:AWf4iswy
>>35
木崎湖から白馬まで向かい風があったよね。すれ違った中で、かなり長い集団も見かけたし。
0039ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 06:40:07.84ID:0uectcyE
4組スタートだったが、ゴール前でも青・緑ゼッケンの参加者を普通に見た。
みんなゆっくりしすぎ。
0044ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 20:40:52.14ID:+Xdo/ZPr
金払ってサイクリングするイベントが即日で埋まる方がどうかしてると思うが
0045ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 20:42:55.82ID:S+49kyau
不人気ってほどではないけど、毎年店員割れだね
今年は開催が去年と違う日だし、様子みてるひと多そう
コースも全然違うしね

個人的には今年の方が景色がいいから、良いコースだと思うけど
登りもきつくなってるから、去年の方が良い人も多いかも

まあ、ほぼ初開催のイベントだと思った方がいいわ
0047ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 20:48:38.76ID:0uectcyE
>>43
>このクラスは2名以上5名未満のチームでの参加となります。
>これは150km獲得標高約3000mという激しい

ぼっちなんで無理　
0048ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 22:56:54.09ID:nTfnWj7O
桜のＡＡＣＲ出ましたよ。桜が綺麗で白馬の山は真っ白ですっごい気持ち良かった。
桜の開花にどんぴしゃ当たるなんて奇跡だわ。
朝は寒かったですね。もし雨でも降った日には軽く死ねますわ（笑

>>43　>>45
北アルプスにも参加しますが、今年のコースはちょっと「やりすぎ」じゃないの？
って思う。
参加者集まるのかしら。でも、平坦のコースを求めるとＡＡＣＲとホトンド変わらない
コースになっちゃいそうですもんね。
0049ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 23:41:35.76ID:aGJwgKYY
都会の人が雪の北アルプスと桜を有難がってるって、なんだか不思議な感覚
綺麗だなと思うけど、日常すぎて有り難みが薄い

ヤビツとか走りに行ったけど、大した峠でもなくて驚いた
長野にいると、どこに行くにも峠を越えなきゃならないもんな
貧脚だから28Tとコンパクトの組み合わせ以外使った事ないわ
0050ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 23:49:21.42ID:Pan4KKtM
今年の北アルプスは、がむしゃらに走っていたらアッという間に足が売り切れになりそう。

景色が良いってことは、直射日光浴びるってことだろうし。
0051ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 07:41:26.95ID:stgtjkVk
残雪の高峰と桜が同時に見られる地域って、日本でも数箇所しか無いんだよなぁｗ
高遠がやたらと桜の名所で有名なのも、桜と同時に中央アルプスの雪化粧が楽しめるからだし
00528
垢版 |
2017/04/25(火) 08:20:59.64ID:5Udz9Q5B
週末に走ってきました。
初日の戸隠は思った程キツくなかったけど路肩に結構雪が残ってて驚きました。
蕎麦は旨かったけど小布施近辺はなんとなく店に入り辛くてスルーしましたw
二日目の嶺方峠はわりと楽々上れたけど鬼無里前後のアップダウンがかなり
辛かったです。おやきを三つ頼んだら四つ出て来て頭を抱えました。食ったけど。
嶺方峠で見る絶景を楽しみにしていたら結構なドン曇りで山頂は雲に覆われてて
感動ゼロでした。これはまたリベンジしなければ。
しかし長野っていいですねー。平地はあまりないけどちょっと走れば絶景だらけで
うらやましいです。
0053ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 08:50:12.25ID:cVlaA8gC
白沢洞門は真冬に行く人が結構いるんだよな
去年スパイクタイヤ履いたMTBの人と話したら
東京から毎年来てるって言ってた

冬は空気が澄んでるから景色が一段と美しい
午後2時くらいの戸隠とか最高
0054ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 10:21:47.96ID:OwDTmSd7
ヤビツって有名だからどんなのかと距離と標高調べたけど、
うちの前から近所のスキー場までと変わらないスペックでしたｗ
0055ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 11:55:13.13ID:dlU4aaiu
ヤビツは人口の多い神奈川東京から比較的近い位置にある適度な距離と高低差の道だから人気。
休日は自転車だらけだよ。
0057ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 13:26:14.35ID:fVmgo58u
長野県は引退した選手が始めたショップが多いという気がする、特にMTBやってた人の
ミタニサイクルマインド、バイクランチ、CLUB3719、ペンションだけどSY-Nak cabin
シクロオオイシ ラヴニール、他にも有りそう
0064ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 18:56:34.29ID:fVmgo58u
>>60
メカニックと言えばもう25年ほど前の事だけど、諏訪に有るけどチノサイクル（店主の名前が茅野さんだから）
の店主がシクロクロス世界選手権の日本チームのメカニックだったね
そこでロードを組んでもらったのでなんだかうれしかった

>>59
ミサワの姉妹店？という感じですね、ミサワのブログを共有してるみたいでよく目にします
0066ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 17:50:25.74ID:a598/GGS
4/30から2泊3日で、聖高原・渋峠・美ヶ原を走りに愛知からお邪魔します、今のところ天気も良さそうで楽しみ

先週末はAACRにも参加してたんですが、今度は長野の山を堪能させてもらいます
0067ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 18:11:26.85ID:F3ucBUYl
ゴールデンウィークは一年で一番交通事故が多い1週間だから、気をつけてください。
0070ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 20:30:36.14ID:G8VUIXvE
>>69
GWの渋峠は車とバイクばっかりだよ
しかも大半が走り屋なんでめちゃくちゃ飛ばす
そんな中にリタイアした枯れ葉マークが混じってるもんで、はみ出し追い越しとかバンバン

美ヶ原は浅間側ならそこまでおおくないけど、ビーナスライン側は渋峠と同じ状態

ま、俺も走りに行くけどねw
0071ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 21:14:00.76ID:xxdWomL8
イキってるウィークエンドバイク乗りが峠道でコケてるのを見られる絶好の機会です。
0072ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 21:18:09.32ID:a598/GGS
>>67
ありがとう、無事故で帰宅できるように気を付ける

ちなみに渋峠あたりで食事できるオススメの場所ってあるかな？
0074ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 03:46:37.20ID:bhAnOCIT
>>72
草津すぎたら渋峠ホテルまで補給できるところなんてなんにもないよ。自販機もない。渋峠ホテルに着けばコーヒー、紅茶一杯450円とかだったかな。パンも何種類かあるけど。
草津で補給済ましておきましょう。
ちなみに渋峠ホテルでトイレ借りる時は有料。国立公園の中だし仕方ないね。
0076ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 08:36:44.40ID:O5qG5tCM
今年は雪の壁が高いってテレビでやったから車多いかもよ
路肩狭くなってるのに路駐するのとか、カメラ親父とか
0084ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/29(土) 17:25:36.52ID:qtL74WNI
>>65
初代最速店長だっけ？
飯田にはインタープロサイクリングとボンシャンス、2つのサイクルロードレースのチームがあるけど
どっちとも関係ないみたいね
0085ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/29(土) 18:05:52.82ID:5jzIY+zY
>>83
普通に通れるよ
てかもう長野県内で通行止めなところって乗鞍ぐらいしか残ってないと思うが
全部GWに合わせて必死で開通させるからな
0087ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/29(土) 19:16:17.07ID:5jzIY+zY
本日の渋峠
ttps://www.fastpic.jp/images.php?file=9267031340.jpg
高さは7mらしい
去年もほぼ同じ時期に言ったけど、その時は1mもなかったから、びっくりしたわ
0088ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/29(土) 22:00:31.14ID:VP9D/ZZe
>>83
県道466号分岐からは、まだアイゼンが必要なレベルです。
例年、車両通行が可能になるのは5月下旬からとなります。

>>85
息を吐くように嘘をつくな
0089ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/30(日) 10:26:33.97ID:2cfNEvKs
>>87
写真すごいな
参考までに聞きたいんだけどウェアはどんな感じで行った？
俺も明日か明後日行こうとしてる
0091ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/30(日) 20:51:59.80ID:+QNkbZel
>>89
87じゃないが、今日行ってきた。
今日にかぎって言えば10〜15°C装備で行ったら暑くて大変だった。
下り用に冬装備の持って行ったけど、単に荷物なだけ。
長野側に降りたけど、道の駅北信州やまうちで28°Cもあって、半袖持って行かなくて後悔。
0093ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/30(日) 21:27:21.72ID:PjXfe31z
これはもう来年から4月開催がメインで、5月は残り物って雰囲気になるわｗ

ただし
＞不動の人気を誇る今回のAACRの大変化は、ひとまずは大成功だったようだ。大会が目指す「100％の安全」についても、当日の事故は無かったという
これは嘘だろ・・・市民タイムスで二人骨折したって出てたぞ・・・
0096ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/30(日) 21:53:28.98ID:8y9mFvBH
>>91
先週の土曜日に渋峠　草津側から登ったが、ミッドウィンターで丁度良かった。
ウインターキャップ　5度〜15度ウインタージャケット　ビブタイツ
同グラブ　つま先だけのシューズカバー　長そでアンダーウェア
白根レストハウス過ぎると暑くなるから、ジャケット全開。

雲海に沈む夕日が見たいが、門が閉まるから無理か
0100ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/30(日) 23:49:11.34ID:PjXfe31z
>>99
落車で骨折って記事に書いてあったわ
一人は鎖骨骨折の大怪我
なぜ新聞報道されてるようなことを、ネットでは隠蔽しようとするのかがわからん
バレたら余計印象悪くなるのに

ほらよソース
ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=154929.jpg
4月25日発行の市民タイムス
0101ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 00:12:42.78ID:oN7tb+6w
なんでもかんでも実名報道される時代じゃない気がするけど
まあどうせ下りで調子乗った奴らと決めつけとこうかな
結論出ないし
0104ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 08:36:51.55ID:9Yu2UOQa
制限時間が厳しめなせいで、例年に比べ帰りの巡航速度が速い人が多かったと思う。
0105ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 11:47:12.22ID:zSNsUlC0
エイドの足きりは少し早かったな
木崎湖とか寄り道してたら白馬エイド間に合わなかったわ
写真撮ったりドローン飛ばしたりもっと遊びたかったが
0106ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 19:41:59.90ID:z/X6oK+M
GWに安曇野あたりをブラブラしたんだけど、お勧めルートある?
大王わさび農場から川沿いにちひろ美術館にでも行こうかと思ってる。
車で行って、しんどかったら近くまで電車で戻れたらベスト。
30kmも走ったらお腹一杯だと思う。
穂高温泉に宿が取れたので二日目どうしようかな。
0108ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 10:37:07.10ID:ZAjZg9JL
>>100
上手く共生すりゃいいのに、相当な知名度向上になったはずのオタク勢を目の敵にして
記録写真の上ではなかった事にする主催者だからな…
0118ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/04(木) 08:22:37.52ID:E4qDRTX2
やっぱそうなのかな
おれが見たのもメタボなおっさんばかりだな
活動的なおっさんが数名いるだけかもしれんけど
0119ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/04(木) 08:48:00.16ID:EjFdF7+C
この時期上下ダボダボの体操ジャージ＋ヘルメット姿で
スポーツバイクに乗る人をよく見かけるんだが、
初心者に対して、最初は体操ジャージで乗るように
指導してるショップでもあるんだろうか？

今ある物を利用して乗るのは良い事だと思いつつ、、
まとまったボリュームで見かけると
何か原因があるんじゃないかと考えてしまう
0120ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/04(木) 09:07:27.16ID:sBZVV3nw
別にブルマ履いてるわけでもないんだろ？
体操着が運動用の衣服と考えるのは一般人からすると普通のことじゃないのかね
0121ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/04(木) 09:32:41.83ID:joBytT6T
>>119
ただ単に乗り始めはピチピチジャージに抵抗感あるだけでしょ
そして乗ってるうちに、あのダサい格好には換えがたい機能性があったのかと気づいてダークサイドに落ちていく
0124ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/04(木) 09:50:14.78ID:CPGstox3
>>121
自分はまさにこの流れでしたw
0125ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 23:15:38.60ID:rOWQiQCO
群馬から車坂峠の試走に行ってきたけど、半月後に本番とは思えないほど閑散としていた
小径だから下りは路面の悪さを拾って厳しかった
0126ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 00:24:06.03ID:Xe0oCJ3L
俺は美ヶ原試走してきたけど30人くらい自転車乗りがいたかな
あとウェア失敗したかなーと思ったら夏物にウィンドブレーカー一枚で十分なくらい暖かかった
0127ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 01:05:42.35ID:IF+RdJAN
標高2000m超えなきゃアームカバーでなんとかなるな
スバルライン、麦草峠のダウンヒルはウィンドブレーカーないと無理だったけど
0128ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 12:32:58.82ID:kd6FZr8T
明日明後日（日-月）と休みが取れたので、AACRと同じルートを走ってみたいのだけど
日曜と月曜ってどっちが走りやすい？
神奈川県平塚市から車で行きます。
0132ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/09(火) 21:06:44.85ID:b1FBE8yp
>>131
県道8号
0135ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 17:18:18.76ID:nam1tN9d
軽井沢は去年走ったけど鳥居峠まで殆ど霧の中だったなあ
菱野温泉までの坂は心折れそうになったけど子供の応援あって脚つかずに登れた良い思い出
明日は晴れそうだし、事故の無いよう楽しんでほしいね
0137ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 19:44:08.98ID:vYkzJVa9
>>134
「東京→糸魚川ファストラン・クラシック2017」ってイベントが今日有ったみたいだね
https://latlonglab.yahoo.co.jp/route/watch?id=f38163e6f3a221feec991de541419f36

Wikiによると、こういうイベントみたいです

＞東京‐糸魚川ファストラン（とうきょう‐いといがわファストラン）は、東京都八王子市の高尾山口駅から新潟県の
＞糸魚川までの292キロを制限時間内に走破することを目指すサイクリング大会。

＞1971年に開始された日本で最も歴史の長いロングライドイベントであり、明治大学の自転車部OBを中心に
＞運営されている。東京湾の水を日本海に自転車で運んでみようという思いつきがそもそもの始まりであったといわれる。
0142ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 21:44:11.54ID:4tULBAhN
正直GF軽井沢は累積標高に拘り過ぎて走って面白いルートになってないと思う
それどころか危険な下りが随所にあって素人にはおすすめできない
0144ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/14(日) 22:16:45.79ID:hw4Sc3Xg
車坂峠の試走帰りに沢山の参加者とスレ違った
浅間サンラインの辺りじゃ強烈な向かい風に苦しんだ事だろう
0146ツール・ド・名無しさん
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2017/05/14(日) 22:39:57.47ID:HAxl8HxU
グランフォンド軽井沢に来てたアイドルが、ブログでグランフォンド軽井沢を自転車レースと表記してる…
誤解を招く表記はやめて欲しいな。
0147ツール・ド・名無しさん
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2017/05/15(月) 01:10:06.74ID:oeBj5MrX
そういやラジオでアイドルがグランフォンド軽井沢について喋ってたのを聞いたけど、
「パラレルドリーム」っていうグループみたいだね
ツイッターを見たけど「一位の選手がゴール・・・」とか書いてるから、レースだと思ってるようだね
0148ツール・ド・名無しさん
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2017/05/15(月) 07:02:32.62ID:7+PJ1mnI
小諸市長GF小諸のスタートで小諸市は交通死亡事故ゼロが1000日続いてます、事故に遭わないように楽しんで走ってください！と
→当日に自動車どうしの交通死亡事故発生という・・・
0150 【大吉】
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2017/05/16(火) 00:41:19.25ID:phEWyzwq
アニメの水木兄貴いかが？！
0153ツール・ド・名無しさん
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2017/05/19(金) 22:18:39.09ID:lmt2m8Up
AACR参加者の皆様
当日の安曇野地方の最高気温は34度予想です
信州だから涼しいだろうなどとは思わず、酷暑対策をしっかりしましょう
0154ツール・ド・名無しさん
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2017/05/20(土) 00:31:09.98ID:ydBqT8ts
新緑の季節になって、峠に行くのも楽しい。この時期は本当に信州に住んでてよかったって思う。
0159ツール・ド・名無しさん
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2017/05/20(土) 14:53:28.68ID:ydBqT8ts
>>155
これからの季節だと、定番ですがビーナスラインは、ルートが多いし標高があり夏場でも快適です。
あと、高ボッチは、車が少ないのでお勧め。
0160ツール・ド・名無しさん
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2017/05/20(土) 15:27:04.05ID:zHB/rb7U
高ボッチから鉢伏山は、絶景かつ車ゼロで快適だよな
崖の湯側から登れば、8km平均勾配11%の激坂も楽しめるぞ
0161ツール・ド・名無しさん
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2017/05/20(土) 15:41:58.53ID:i9mWQlpk
出るわけでないが物販覗きにAACR会場行ってきた。暑い・・・
そのくせ朝晩寒いから出走者も着たり脱いだりめんどくさいだろうな。
0162ツール・ド・名無しさん
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2017/05/20(土) 16:06:35.57ID:bbq0JkBb
夏日どころか真夏日予報だったんで
昼前に赤石峠越えで下栗からしらびそ高原まわって大鹿村抜けてきた
北アルプスや中央アルプスと違って、南アルプスは雪渓痩せるの早いね
0163ツール・ド・名無しさん
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2017/05/20(土) 17:19:01.18ID:0+PU7ao2
俺が諏訪に住んでた時はこんなルートを良く走った、諏訪から出発して杖突峠、善知鳥峠、塩尻峠を通るルートだ

諏訪-茅野-杖突峠-高遠-伊那-辰野-善知鳥峠-塩尻峠-岡谷-諏訪
http://yahoo.jp/MRV629
0164ツール・ド・名無しさん
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2017/05/21(日) 09:51:07.00ID:IZN8s9hi
真夏に大町発着でそのコース走って脱水起こしかけたの思い出した
伊那方面の人は暑さに強いんだな
0165ツール・ド・名無しさん
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2017/05/21(日) 19:44:51.44ID:DroK1/0y
>>153
緑のAACR厳しかったみたいね
気温もだがパンクした人も結構居たみたい
31〜32℃とか夏の終わりに開催してた時と大して変わらない気温だな
0166ツール・ド・名無しさん
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2017/05/21(日) 20:00:55.20ID:yuxzcLMv
とりあえず最大圧にしとけばいいんだろってノリかね
気温高いなら補正せんとな
0167ツール・ド・名無しさん
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2017/05/21(日) 20:06:11.45ID:zlUIBq0d
白馬の登り無くて拍子抜けした…いや、ルートしっかり見ときゃよかったんだが。
0171ツール・ド・名無しさん
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2017/05/22(月) 08:02:36.55ID:IW3Zb0YV
俺は仲間が遅れてたんでゴール付近でずっと見てたけど数人の集団がゴールした瞬間その中の1人がパンクしてて笑ったわwでも楽しそうだったな
0172ツール・ド・名無しさん
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2017/05/22(月) 08:28:35.18ID:MdQZfb+j
サイクルトレインに参加したレポート

積み込みは前輪をつり革からぶる下げて、後輪をスタンドで固定する形
隣の自転車とはハンドルで固定
運行中も全くぶれてなくて安心感あった

順番待ちの前後が多少あったけど、積み込み積み出しともにスムーズ

一日市場からゴールまでの道は狭くてちょっと怖かった

まー人手がかかってて高い金出すかいはあるなと思ったよ
駅員もやたら親切で麦茶まで用意して歓迎してくれたわ
0176ツール・ド・名無しさん
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2017/05/23(火) 16:44:42.71ID:uOSNGcBG
初心者もいるし、なんせ参加人数が多いから、落車の何件かは避けられないだろうなあ。
0178ツール・ド・名無しさん
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2017/05/23(火) 20:23:26.47ID:Px08P15M
俺もパトカー止まっててロード二台と数人が集まってるのは見たな。平地だったけど接触か何かだったんかな
0180 【16.4m】 【吉】
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2017/05/24(水) 00:05:19.77ID:63WYfE4b
スレタイの文字が変
0182ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 06:49:48.40ID:mNxWvoR7
AACRは随分まったりしていたなぁ。

復路の木崎湖で大量の参加者とすれ違ったときは「こんなにのんびりしていて間に合うのか」と思ったけれども。
0183ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 07:45:30.33ID:rXU35klW
エイドのリミットはあるけど、ゴールは最終走者がゴールするまで待っててくれるからな
0185ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 20:56:51.18ID:Ox65BXE6
難所に挑みたい人は山麓グランフォンドでどうぞ
時期も真夏なので熱中症とも戦えるぞ
0186ツール・ド・名無しさん
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2017/05/30(火) 23:58:39.48ID:4nzoms8h
AACRのノリを期待して山麓GFの120kmにエントリーしたなら、えらいことになりそう。
0187ツール・ド・名無しさん
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2017/05/31(水) 00:29:54.54ID:0FN4m3Jd
今年のAACR（桜）は向かい風でそれなりに大変だったからあれをクリアできれてれば山麓も大丈夫なんじゃないの？
0191ツール・ド・名無しさん
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2017/05/31(水) 09:45:08.68ID:am1Ti43z
ランの世界では4月〜10月位はオフシーズンなのに、自転車は真夏でも平気でイベント入れてくるね。
冬のイベントはきついからしかたないのかな。
0192ツール・ド・名無しさん
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2017/05/31(水) 10:33:57.09ID:uv1rVfp+
自転車は水分を常時持ち歩けるのが大きいんでないかい？
マラソンで一リットルの水分持ち歩けないでしょ
あと空冷具合とかもちがうだろうし
0194ツール・ド・名無しさん
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2017/05/31(水) 16:59:48.29ID:GUtzovRk
信州で夏場オフとか言ったら、春と秋しか走れん。せっかく標高の高い山岳コースがあるのに、もったいない。
0195ツール・ド・名無しさん
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2017/05/31(水) 17:20:59.92ID:ZRFtk1hm
真夏のクッソ暑い時期に走るのも、真冬のクッソ寒い時期に走るのも乙なもんです
雪、雨さえ無ければオールシーズンだ
0197ツール・ド・名無しさん
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2017/05/31(水) 20:19:25.62ID:9IIn7dUC
どうせ暑いんだからと思って夏場はヒルクライムしてた、登ってしまえばあとは下って帰るだけだから
諏訪に住んでた時は和田峠からビーナスラインに入り、白樺湖、茅野を通って帰るコースを良く走ったな
霧ヶ峰から降りると白樺湖で気温が上がるのを肌で感じられたよ
0201ツール・ド・名無しさん
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2017/06/01(木) 07:03:56.03ID:PePUt7/w
>>190
山麓GFは標高差が大きいから、ちょっとした上りがグラフに反映されていない可能性もあるね。
0207 【17.4m】
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2017/06/03(土) 23:53:47.42ID:3J4vM41y
>>206は毎年だろう？！
0210ツール・ド・名無しさん
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2017/06/06(火) 22:40:53.91ID:Ujaau5th
黒部ダムカレーおめ
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170604-00000005-minkei-l14
最近扇沢まで登ってねーな
0222ツール・ド・名無しさん
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2017/06/08(木) 20:00:03.71ID:LwrJtH4W
「北アルプス山麓グランフォンド」 良くやりますね感心します！
美麻在住ですから、「美麻ロードレース」は毎年見学です。
白馬から白沢峠、鬼無里から小川村、青具から新行、大塩から鷹狩山
いずれもヒルクライムのコースです、自動二輪でも２速使用ですから。
参加の皆さんの脚力に感嘆です！
0225ツール・ド・名無しさん
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2017/06/10(土) 19:23:44.85ID:kwyb85M+
中央アルプスHCは富士ヒルと被ってる上に超強気の値段
運営は何を考えてるのか
0226ツール・ド・名無しさん
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2017/06/10(土) 23:30:11.14ID:vIWtBRPJ
やっぱりあの価格はいくらなんでも割高だよなぁ
そこまで魅力的なコースというわけでもないのにあの値段はない
0227ツール・ド・名無しさん
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2017/06/11(日) 00:23:50.51ID:vXLlEzs5
今年は調べてないけどロープウェイに乗れてソースカツ丼半人前も終わった後についてくるんだからお得だろう
7000円くらいなら
0229ツール・ド・名無しさん
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2017/06/11(日) 01:32:54.39ID:VFUgN5vc
GF軽井沢と同じ運営だっけ？
ロンドバイシクルの店長が運営と会う事があるそうだから
富士ヒルと被せるなとかアドバイスした方がいいんじゃないかとか話した
今年はあまり集まらなかったらしい
0230ツール・ド・名無しさん
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2017/06/11(日) 08:12:18.32ID:vXLlEzs5
>>228
そこそこじゃん
2日走るなら12000円くらいが妥当だけど伊吹山とかのぼったくりに比べると少し良心的？
なにせロープウェイで千畳敷にいけるんだし
ハエ多いし曇りで景色もよろしくない季節だけど
とりあえず一回だけなら走ってみようかという気にはなるよね
0232ツール・ド・名無しさん
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2017/06/11(日) 16:19:04.65ID:AkT71Dog
スカイパークのサイクリングコースで高校生らしき三人組が
タイムアタックでもしてたのか団子になって爆走してた
一人はジャイアントの赤いロード

ロードに乗るとDQNになるのか
DQNがロードに乗るのか
0233ツール・ド・名無しさん
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2017/06/11(日) 17:51:56.10ID:VADn6ahW
千曲川を使った100キロ前後のロングライドを企画してほしいな
長野県のサイクルイベントは順位関係ないやつも山ばかりでデブには辛い…
0235ツール・ド・名無しさん
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2017/06/11(日) 18:59:44.04ID:+aC8qLLX
>>233
長野住まいなのに金払って地元走るの？
いつでも好きな時に自由に好きな茸走れるのにｗ
0236ツール・ド・名無しさん
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2017/06/11(日) 19:40:16.61ID:VFUgN5vc
今年の中央アルプスは人数は減ってしまったが
台湾のジャイアントから数名参加者が来てたな
来年は大幅値下げするみたい
0237ツール・ド・名無しさん
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2017/06/11(日) 21:32:26.54ID:QNNThb4o
情報によると来年は
宮田は5000円
駒ヶ根はロープウェー代金込みで7000らしい
これなら出てもいいかな
0239ツール・ド・名無しさん
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2017/06/11(日) 22:32:07.74ID:vXLlEzs5
情報出るの早すぎね？
そんなコロコロ変えられても印象悪いよ
去年は1000人目指すとか言ってたんだけど
まあアクセスも悪いしね
0240ツール・ド・名無しさん
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2017/06/12(月) 11:25:04.41ID:x6Yu9D2z
http://cyclist.sanspo.com/339026

小谷村から糸魚川のサイクルトレインいいじゃんいいじゃん
なに予約限定？まあ仕方ないか
え、15人から？

ふざけるな！
0241ツール・ド・名無しさん
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2017/06/12(月) 11:59:36.92ID:VW5gnjcd
平岩-根知間でいいんだけどな
2区間だから畳んで組んでる時間の方が長いくらい
あとは旧道やトンネルの歩道へ逃げられる
0242ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/12(月) 12:47:39.71ID:7ZIks9a1
大糸線廃止で線路跡はサイクリングロード
いいと思います
五年も持たずに流されそうだけど
0243ツール・ド・名無しさん
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2017/06/12(月) 13:15:53.04ID:Pu2+gxrB
あのトンネル区間、下ったことあるけどもう2度と通らないと決めた
でもあそこ登ってくる人もいるんだよなあ
すごいなあ
0244ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/12(月) 14:59:18.12ID:NXbGIcD0
車でよく通るんで、その度に「このトンネルは無理」「このスノー（ロック？）シェッド」は
外に歩道がついてるからなんとかなるって見てるんだけど、無理なところばっかり。

と思ったらGWに小学校高学年くらいの子供とおっさんが二人して走っててびっくり。
二人ともルック車みたいなMTBで。
0247ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/12(月) 21:43:13.90ID:E7o6GJpc
中央アルプスは台湾の人達が楽しそうだったのが良かったかな
あちらからもっと呼び込めるといいね
0248ツール・ド・名無しさん
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2017/06/12(月) 23:59:55.20ID:lnUzG0OJ
>>247
天気次第だよね
前日は気温6度の小雨だったわけで、入梅してることを考えると彼らは幸運だった
0250ツール・ド・名無しさん
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2017/06/13(火) 00:56:23.82ID:zGmnJ9TV
1年に1度しか走れないコースだから、観光目当てにはいいレースだよな中央アルプス
0251ツール・ド・名無しさん
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2017/06/13(火) 10:17:02.76ID:mX/Y5Ayl
長野ってロードバイク的にそんなに良いかねえ
まともに走れるのは5〜10月くらいだし
道路はガタガタでこぼこだし
冬から春先まで塩カルと泥雪まみれだし
秋になればイガグリがそこら中に転がってるし
サイクリングロードなんてほとんど無いし
自転車レーンなんて皆無だし
それどころか歩道すら無くて土むき出しの路肩だけだったり
ディーゼル車が汚い排ガス撒き散らしてるし
長野県民の自動車マナーは全国最悪レベルだし
0252ツール・ド・名無しさん
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2017/06/13(火) 10:21:33.22ID:M5nD55tj
凍結・積雪・気候関連はしかたないにしても他は長野以外でも当てはまるところ多いんじゃね
0253ツール・ド・名無しさん
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2017/06/13(火) 10:22:37.49ID:Cmdo0XOB
坂登るために何十キロも自走して行くのに比べれば、坂資源には不自由しないからな。
0254ツール・ド・名無しさん
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2017/06/13(火) 11:01:07.65ID:OgJ/N8oW
>>253
それ
東京に住んでると奥多摩、飯能方面、宮ヶ瀬ヤビツ、箱根大観とかどこ行くにも中途半端で面倒
0255ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 17:02:24.92ID:wga59yEO
自宅から標高2000越えまで距離15km(標高差1200m)
どこへ行くにしても10km以内で確実に10%超の登坂が待ってる
走る場所ちょっと選べば車なんか殆ど通らない道はいくらでもあるし
舗装があまり良くないのは確かだけど、自転車好きには良いとこだと思うよ
0256ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 20:25:18.98ID:lFW93gsB
信号少ないのが何よりの利点じゃない？
道を選べば大型車もそんなに走ってないし。
0257ツール・ド・名無しさん
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2017/06/13(火) 20:32:28.62ID:XGcOgI5T
東京遊びに行った時に渋谷の駅前を走るロードを見てつくづく長野生まれで良かったと思ったわ
0258ツール・ド・名無しさん
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2017/06/13(火) 20:54:25.82ID:kBWEH2i8
>>255
逆に150km走って獲得標高100m程度みたいなフラットな道を走ってみたい・・・
すぐに飽きるのかな？
0262ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/13(火) 22:39:08.47ID:zGmnJ9TV
>>259
どうって別に・・・

杖突峠以外は車多いから楽しいルートではないぞ

諏訪周辺っでタフなコース走りたいなら
ttps://yahoo.jp/EGqCEA
これ走ってみな
死ぬことはないだろう
0263ツール・ド・名無しさん
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2017/06/14(水) 08:45:45.39ID:trtBYqhe
平坦なら川沿いを走るしかないけれど、それでも往復100kmくらいがいいところかなあ。
（しかも走る方向は上流向きか下流向きのどちらかしかない。飽きるw）
0264ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 10:08:45.04ID:rbVrzuNw
楽に距離稼ごうとすると南北方向になるから
昼折り返しにすると体の半分しか日に焼けないのがな
0265ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/14(水) 12:00:29.46ID:AVKgHVv7
>>263
その飽きるコースを作ってみたよ
８割方走ったことのあるコース何だが…
確かに飽きそうだわ
ttps://yahoo.jp/AmHi5uw
0266ツール・ド・名無しさん
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2017/06/14(水) 12:34:09.46ID:trtBYqhe
>>265　あざす。何度も走ってます。
平坦走りたい気分の時は飯山行くか上田行くしかないんですよｗ

松本の方がまだ平坦の選択肢は多いのかな。
0267ツール・ド・名無しさん
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2017/06/14(水) 16:40:13.18ID:/Lwigbj8
松本に平坦なんてないよ
19号ぐらいなもんだが、それも車多過ぎて無理
安曇野は平坦に見えてかなりのアップダウンあるし、道が狭く車多い
0273ツール・ド・名無しさん
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2017/06/15(木) 10:01:20.36ID:dtZi3CM0
自転車でトンネルの車道を走るくらいなら山登った方がまし
車運転する立場からみれば自転車でトンネル走行なんて正気の沙汰じゃ無い
はっきり言ってキチガイだ
0274ツール・ド・名無しさん
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2017/06/15(木) 10:22:19.65ID:sYzoEaxa
三才山トンネルを松本から上田へ下るやつは何度か見たことがあるが、松本側へ登ってるのを見たのは2年前の外国人夫婦だけだな
0275ツール・ド・名無しさん
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2017/06/15(木) 10:37:38.80ID:+g0M12jn
>>271
尾根道のアップダウンはルーラーからするといいトレーニング環境だけどね
ルーラー＝平坦ちゃうよ
0276ツール・ド・名無しさん
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2017/06/15(木) 11:03:33.39ID:ph7ConXr
三才山TN自転車で通りたくないな。
飛ばすクルマもいるし、抜いてもらおうにもキャッツアイ埋められてるからお互いもどかしい。
0277ツール・ド・名無しさん
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2017/06/15(木) 11:08:18.52ID:+8ncR9J+
>>273
自転車が点灯リアライトや反射板の付いた服、車側がライト付けて制限速度守ってよそ見などしなければいいんでね？
車を運転中に自転車がトンネル内を走ってるの見かけることは何度もあるけど、直前まで自転車に気付かなかったことはないぞ。
ある程度前の段階で気が付くし、タイミング計って抜かせばいいだけ。
キチガイは言いすぎだろ。
0278ツール・ド・名無しさん
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2017/06/15(木) 13:21:27.75ID:GIW6Uzwn
どのトンネルかにもよるでしょ
三才山を自転車でってなったら基地外呼ばわりも仕方ないレベル
0279ツール・ド・名無しさん
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2017/06/15(木) 14:21:13.48ID:G8hfY9Eu
ルール上は走って良いわけだし、装備を万全にした上でひかれた場合自動車に圧倒的な過失があるわけだが、
しかし万に一ひかれた場合は命がないからな。
どんなに正しくても生きてなけりゃなんの意味もない。
0280ツール・ド・名無しさん
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2017/06/15(木) 16:12:15.15ID:5yBu47QD
>>277
見ず知らずの通りすがりの他人をそこまで信頼できる君が素敵

長いトンネルだと70〜80キロ以上普通に出す車も多いし
真っ暗なトンネルだと入り口から数十メートルはなにも見えてなかったり
車の運転下手くそだとトンネル内って直進維持できずふらふら蛇行しがちだし
自転車側も直進がブレがちだから追い抜きはそうとう危険
そもそも自転車なんて滅多にいないから油断してる奴は多いだろう
リアライトに気づいてもそれを自転車だと認識するのに時間がかかる
反射板しか付けてない自転車乗りは論外
0282ツール・ド・名無しさん
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2017/06/15(木) 18:07:50.03ID:w8zB2zOi
そもそも日本のトンネルって自転車の走行自体を設計段階で想定していない感じだよな。
0283ツール・ド・名無しさん
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2017/06/15(木) 18:13:32.55ID:zP/fI++Y
新島々から乗鞍上高地まで
鳥居峠
三才山
小谷から糸魚川

三才山以外は全部走ったがどこも二度と行きたくない

19号の松本長野間ぐらいなら走れるけどさぁ
0284ツール・ド・名無しさん
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2017/06/15(木) 18:17:48.14ID:6MufmhgN
回避できる道があれば極力トンネル回避するけどさ
大抵道荒れてるかわりに車も少ないんだけど
そこには野生動物の恐怖が！
後、秋は枯葉
0287ツール・ド・名無しさん
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2017/06/15(木) 20:46:37.02ID:fUmva0Wa
新島々から乗鞍まで行くの辛そう
狭いし暗いし道荒れてるし
クルマはまさか自転車が走ってるとは思わないだろうな
0290ツール・ド・名無しさん
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2017/06/16(金) 08:22:24.30ID:5Tnl/FOE
>>287
乗鞍の帰りに自走したことはあるけど学生時代だったし命知らずなだけだった
その当時でも新島々から乗鞍は危なそうだから止めようってタクシーで行った
0291ツール・ド・名無しさん
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2017/06/16(金) 09:10:00.56ID:+vw9D0pj
あの道は本当に拡張工事して欲しい。
大型トラック同士だとすれ違うのにミラー当たりそうでいつもヒヤヒヤする。
0292ツール・ド・名無しさん
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2017/06/18(日) 12:28:44.14ID:9GrIKL/X
三才山クルマで通ったら鹿教湯側から一人上ってた。
後ろはクルマが抜きにくそうに追走。
せめて路肩か歩道らしきものがもう少し広ければね。
0293ツール・ド・名無しさん
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2017/06/19(月) 08:26:25.36ID:AvfurSa3
美ヶ原の天気が不安な予報になってきたな
土曜に登ったら、レンゲツツジが二分咲きだったから、当日は満開だと思う
0294ツール・ド・名無しさん
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2017/06/19(月) 10:45:07.29ID:/W7WRlmQ
トンネルの両側に歩くのもどうか思うような狭い（50cmくらい？）歩道があったりするけど、
あれを片側にして倍の幅にしてくれれば少しはマシかな。

鳥居トンネルはせっかくそこそこの幅の歩道があるのに手すり？が30cm以上も内側に付いていて
乗って行くにはギリギリ。
0295ツール・ド・名無しさん
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2017/06/19(月) 11:16:12.59ID:49hrmrKq
あんなトンネルで自転車の通行想定して金取るなよと思う。いっそ禁止でも納得するよ。
0296ツール・ド・名無しさん
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2017/06/19(月) 12:49:15.33ID:Mb1ULnpJ
>>294
国道19号の鳥居トンネルだよね？この前まで長い間工事やってたから歩道も改良して欲しかったな
昔、どうしても勇気が無くてダートの旧道で越えたことがあったよ
奈良井ダム経由で迂回するルートもあるけど、結構登らなきゃいけないし鳥居トンネルよりはましだけど
トンネルが有るし
0298ツール・ド・名無しさん
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2017/06/19(月) 14:02:52.28ID:/W7WRlmQ
>>296
３回超えた
１回目は工事中で、バンで運んでくれた。
２回目は奈良井ダム経由
３回目は狭い歩道。消火栓が出っ張ってて止まらないと通過できず。

ダートの旧道ってのがあるんだ。今度はそこを走ってみたい。

>>297
権兵衛の旧道か？
新しい権兵衛峠は4kmを筆頭に４本トンネルがあるぞ。
0301ツール・ド・名無しさん
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2017/06/19(月) 17:14:08.19ID:Y4P01Oml
峠じゃなくて新しい方の権べいトンネル経由ってことです
広い記憶があるから自転車通れるかなと

ただ通ったのが結構前だから曖昧で
鳥居トンネル抜けるよりは安全で楽？て聞きたかった
0302ツール・ド・名無しさん
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2017/06/19(月) 17:33:32.49ID:Mb1ULnpJ
>>298
鳥居峠の旧道は今のトンネルの前にあったトンネルの道路があるけど完全に封鎖されてるので、それより
もっと昔の（明治時代とか？）の道があります。いくつか通った人のブログが有ったので紹介しときます
http://sokomiti.info/bic2013/bic2013d20a.htm
http://d.hatena.ne.jp/Greenweekends/20150924/p1
https://blogs.yahoo.co.jp/daisuki650_42b/9651062.html

しかし、今思えばよくこんな道ロードで通ったな、俺ｗ
0303ツール・ド・名無しさん
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2017/06/19(月) 18:40:52.71ID:+QBfXLnn
>>302
オープンストリートマップだと峠道も表示されるんだよな
陣馬形山から折草峠経由で分杭峠まで林道で縦走した時も
OSMでは道が表示されて便利だった
0305ツール・ド・名無しさん
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2017/06/19(月) 21:02:41.40ID:gb/+s60S
木曽エリアは自転車に厳しいなぁ。

中山道をキャノンボールで駆け抜ける人を尊敬したい。
0307ツール・ド・名無しさん
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2017/06/20(火) 00:54:40.87ID:0Y+rT6ps
信州大学付近からアルウィンまでなるべく楽に速く安全に行きたいんだけど、いいルートないかな〜
0310ツール・ド・名無しさん
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2017/06/20(火) 08:02:55.06ID:zCLiduQn
>>306
クルマでしょっちゅう通るので、いつも路側を観察しているんだがなかなか厳しいね。
でも、小谷ー糸魚川よりマシなんちゃうか？
0311ツール・ド・名無しさん
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2017/06/20(火) 08:51:27.91ID:myj1hETQ
>>310
小谷糸魚川はｻｲｸﾙトレイン始まったから良かったね
まぁ予約者15人以上じゃないと運行しないらしいが
0312ツール・ド・名無しさん
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2017/06/20(火) 08:58:15.95ID:yAZAEGRp
ロンドンみたいに、折りたたみ自転車だったら
折りたたむだけで積めるようにすりゃ良いのにな
0315ツール・ド・名無しさん
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2017/06/20(火) 11:08:44.62ID:yI5q+Foa
>>313
旧市街を適当に突っ切って、島立に入ったら南に向かって田んぼ道サイクリングしてれば
適当なところでアルウィンの北側に面した国道だか県道だかにぶち当たるから、あとはなんとかなるよ。
0316ツール・ド・名無しさん
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2017/06/20(火) 11:31:10.01ID:0Y+rT6ps
>>314 >>315
ありがとうございます。いつもは、
渚交差点→野麦街道→新村交差点→県道48
でアルウィンの西側にでるルートを車道の幅が比較的広いので使っています
やはり南松本へ行ってしまうとR19と線路をまたぐタイミングが難しいですね
0317ツール・ド・名無しさん
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2017/06/20(火) 14:26:14.00ID:myj1hETQ
松本キャンバスからアルウィンくらいならそんなに気にしなくても19号ずっと走るとかしなければそんなに車も気にならないと思う
0318ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 17:16:37.59ID:xs8uZ5AX
輪行で松本まで行って乗鞍に登りたいんですけど新島々からエコーラインのスタート地点
まではバス輪行が出来るという話をネットで見たんですが今でも大丈夫なんでしょうか？
前日入りして翌日早朝に新島々まで自走して朝一のバスに乗ろうかと考えてます。
0320ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 21:32:49.10ID:K+gQ22YL
道路の横幅広げるくらいならまだしも、トンネルの横幅広げろって掘り直しってことだからなぁ
自転車のためにそんなことをやってくれるわけがない・・・
0321ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/20(火) 21:53:49.57ID:0Y+rT6ps
糸魚川のサイクリングロードみたいな小さいトンネルを横に掘るのは無理なのかなぁ
0325ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 05:40:26.65ID:D4a2yULt
北アルプス山麓GF、激坂とか苦しいとか思った以上に時間が掛かるとか、公式からの注意喚起が凄いな。
きっとボトルも2本必要だろうな。
0326ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 08:01:23.52ID:ETTgTMOL
バックパックにハイドレーションを入れていくか…

まあなんだ、70キロ…に参加する予定なんだが
0327ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 09:19:35.61ID:9N8Hilr9
赤石峠(県道251)の通行止めがやっと解除された
県道1号の為栗ー平岡間の復旧は年内無理？
0328ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 09:48:15.92ID:QTgtdYf/
>>320
トンネルの横幅は無理としても、両側にある使えない狭い歩道を片側にまとめて欲しい。
まぁ、小谷ー糸魚川はその狭い歩道すら無いが。
0330ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/21(水) 10:04:22.44ID:c1/znspu
トンネル対策なんて簡単だろ。
トンネルのあっちとこっちに軽トラを設置しておけば良いんだよ
横断歩道の黄色い旗みたいに
0337ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 07:32:47.80ID:n86X/GqO
小谷〜糸魚川間のトンネルが大変らしいけど
東京糸魚川のイベントはココ通るんじゃないの？
コースに使うくらいなら多少は安全なのかと思ってたけど違うのか
0340ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/22(木) 07:56:08.54ID:n86X/GqO
>>338
そうなんだ。ルートラボ2010年頃のルートを見たら白馬-小谷-糸魚川を通ってるみたい
だったので今もそうだと思ってたけど危ないからルート変えたのかもね。ありがとう。

輪行で乗鞍に行こうと思ってて、もしバスが乗せてくれなかったらルートを変えて日本海
側に出ようかと思ってて候補に挙げてたけど小谷-糸魚川は通らない方がよさそうだｗ
0344ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 07:29:58.24ID:8RKUfsML
朝一のバスなら大丈夫かと思ってたけどあまり良い顔はされないのか
高速バスみたいなトランクルームがあってそこに入れさせてもらえるような
話をどっかのブログで見たけど、それでも嫌がられるのはどうしてなんだろう

タクシーに輪行状態の自転車って積める？
割とトランクは狭いイメージなんだけど
0346ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 08:16:07.56ID:8RKUfsML
>>345
すみません、経験者の話が聞ければと思ったんです
でも地元の人のスレだからバス輪行なんてあまりやらないんでしょうね
実際に行く際にはバス会社に確認します
0347ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 08:44:07.86ID:ZEaikSY2
乗鞍高原から畳平のバスは複数のスキー客のスキー道具に加えて
下山に使う折り畳み自転車5台くらいを荷室に積んでたから
使用するバスは同じだし他の客と被らなければ乗せてもらえると思う。
0348ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 09:14:07.09ID:o/JLBhVo
アルピコのバスなら普通にトランクあるだろ
そもそも乗鞍なんてスキー場に向かうバスなのに自転車も積めないとかありえん
他の乗客の荷物とまとめて突っ込むから破損の心配だけしてろと

>>344
バスのトランクは運ちゃんに断って自分で入れるんだよ
そんなことで運ちゃんが嫌な顔なんかしない
運ちゃんによっては言うとすぐに降りてきて入れてくれる
342は妄想だろ
0349ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 09:34:41.50ID:8RKUfsML
>>347
>>348
ありがとうございます。
いくらバス会社に許可とっても現場の運転手さんに嫌な顔されるのは
お互い気まずいなと思ってましたが早朝のバスで自分でトランクに入れるなら
大丈夫そうですね

去年渋峠に登ったので今年は乗鞍にチャレンジしたくて色々調べていました。
登って高山に抜けるつもりです。
0351ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 16:07:40.07ID:4btesDLR
一人ならいいけど後から来た客にスキー放り込まれて、エンド破損とかなりそうで恐い
0355ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/23(金) 23:42:30.64ID:LYZGwwhR
梅雨の晴れ間と言うことで乗鞍に行ってきた
途中158号のトンネル内で単独ロードと擦れ違ったけど
リアライトふたつ付けて点灯と点滅併用してたな

いっそ自転車は車線の真ん中走った方が安全かも
端を走ってたら車は抜きたくなるけどまあ無理なのでやきもきする
道をふさいで走られたら後ろ付いて行くしか無い。DQNじゃ無ければ
0356ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 00:01:27.50ID:hsRoKx/H
スキー客は輪行袋の中に何入ってるかなんか知らないからな
松本駅でレンタカー借りていくのが一番いい
0357ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/24(土) 00:12:18.09ID:XReV/1s0
あんなトンネル内で走ってたらスマホながら運転野郎に殺されるぞ
車で安全に運ぶべき
0360ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/29(木) 19:53:38.53ID:ZAOSUPDK
18切符輪行で木曽路を下ろうと考えてるんですが、
JR宮ノ越駅から南木曽駅あたりまで、19号を通らずに走れるんでしょうか
ストリートビュー見ると、桃山発電所付近の道が通行止めになってる以外は
何とかなりそうな。一部19号を横断する箇所もあるようで、
その辺のアドバイスとかもあればﾖﾛ

薮原-宮ノ越間は以前走って死ぬ思いしたのでパス

それと柿其渓谷への道って自転車入れますよね？
0361ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/05(水) 06:27:21.31ID:/j4ckxtU
北アルプス山麓GF、ゴール受付時間を1時間延ばすとか。

どんな層が参加するのか、当日がますます楽しみ。
0365ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 09:44:59.63ID:KiRg+/Ew
>>359
全車自動になれば渋滞はほぼ解消されるから、目的地に着く時間はずっと早くなるだろうけどね。
0367ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 10:42:53.45ID:h2Lay9zn
信号機のない交差点で前方に車が詰まってるので脇道をふさがないようにして前の車が止まった。
オレは車が止まったので横に並んで止まった。この交差点には直進左折レーンと右折レーンがある。
しばらくしたら右折レーンを走ってきた車が目の前を”左折”していった。こんな事もある。
0368ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 10:55:20.92ID:pdP7YhZ4
ロードバイクには優しい？でも
信号の無い横断歩道を渡ってる歩行者をかすめて走り抜けていく
スーパーの駐車場内で歩行者にクラクションを鳴らして蹴散らす
歩行者には厳しい長野民

>>367
右折レーンでウインカー出して止まってたら
対向車が右ウインカーを出して右折レーンに入ったから
右折を開始したら、その対向車は右ウインカーを出しながら
右折レーンから直進してきて俺にクラクション鳴らしやがった松本ナンバー
0369ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 12:00:51.02ID:h2Lay9zn
>>368
オレが見たのも松本ナンバー、車運転してて横断歩道横に歩行者が立ってるのが見えたので止まったら、
追い越して行き歩行者を轢きそうになった車もいたな。
0372ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/07(金) 20:28:20.99ID:SMd4l2UU
>>371
まぁ道路事情的に暗黙のってやつはあったね
今は時差式とか右折信号整備されてきたからマシにはなってると思うけど

ただ若い人ならいいかというと親がそうやって来てるの見てるから無意識でマネしちゃってるとこあるね

右折優先
出入り口開けて止まらない
優先なのに止まって一時停止のこっちに早く行けオーラ出してくる

辺りは地元民の俺でもほんとに苛つく
0373ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 10:51:23.59ID:1JgDP0pA
長野県なんてマナーいいよ、富山なんて煽りがヤバイ、長野の国道が富山の市道以下レベルという道路事情の差なんだろうけど。
0374ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 13:29:14.38ID:2UCp5a9R
県外のバイパスとか80km/h以上ではしっつてる車なんてざらだしな
長野県だと木曽路か以前はビュンビュンだったが警察の張り込みのお陰で今はそんな飛ばす奴いないし

粋って飛ばしてくクルマは大体県外ナンバー
捕まるぞーと思いながら見てるが
0375ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 13:49:07.84ID:q2YApIWm
昔は19号長野〜松本間なんて
ダンプが90km/h以上でぶっ飛ばして煽ってたからな
今は速くても制限速度＋10km/hくらいで大人しくなった
0376ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 14:18:39.11ID:0QUYTlgO
知り合いがとっ捕まったけど国道のネズミ捕りはバンバンやってほしいものだわね
たまに他県に出張行った時に地元車が煽ってくるけどネズミ捕りの有無がわからんから気をつけてる
0378ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 16:52:05.34ID:3uoJOWpV
>>375
スピードリミッターの装着が義務化したからです

暴走は駄目としてスピード出さなきゃ安全運転とかマナーが良いとか
思ってる下手くそも危険運転でどんどん摘発しろと。
進行方向しか見てない奴とか、カーブのたびにセンターライン踏む奴とか多すぎ。
スピード出しすぎよりも危険。そういう奴が衝突事故を起こす。
0379ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/08(土) 17:44:59.40ID:oEssQUBI
まちBBSに書くと嫌がれるからここに書いてる感

解決策を示せるなら良いが…
0381ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/09(日) 15:12:22.70ID:tFw3h1A+
木曽路は車でよく走るけどクルーズコントロールを制限速度プラスアルファに設定して走ってる。
最近のクルーズコントロールは頭が良くなって前に遅い車が居たらスピードを合わせてくれるので楽でいいね。
今日、ランドナーが１台奈良井側から鳥居トンネルに向かってたけど無事の通過出来たことを祈るよ。
0385ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/10(月) 02:41:50.03ID:oHv4NJru
できるだけ道幅が広くて交通量の少ないところを走る。
良い意味で、それほど有名ではない観光地は走りやすい。
開田高原、遠山郷はオススメ

あくまでも個人的な感想だけど
チーム名をプリントしたような？サイクルジャージを着ていると
スピード落としたり間隔あける車両が多い気がする。

バレットのスピード２フォース着はじめたら
間隔をあける自動車ふえたｗ

バレッットはそういう意味で効果ある
0391ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 12:21:41.97ID:J9fTyz0K
マナー良い車って、ビーナスラインに来てる品川ナンバーとかじゃないの？
松本近辺て結構荒い運転だよね。
0392ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 13:37:55.67ID:Gk2tT6PA
追い抜く車がしっかり距離を取ってくれる(都市部と比べて)と移住してきた自転車乗りが言っていたが。
0394ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/11(火) 19:15:26.03ID:j3+GZtQX
>>392
あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
0396ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 10:30:12.30ID:K/fBZgKB
道路状況にもよるよね。道幅が狭い道路も多いし。できるだけ交通量の少ない道を
選んで走ろうと思えば、そこそこ可能なのが長野県のいいところ。
0397ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 10:58:11.88ID:IdgNWh2S
AACR参加者のマナーの悪さには定評があるからなあ
なにせ主催者が「おまえらマナー守れ道交法守れやｺﾞﾗｧ」ってアナウンスしてるくらいだし
主催者が県警から注意を受けてるらしいし

>>396
交通量が多くて路肩が狭い道は割り切って歩道を走るな
歩行者なんか100％いないしｗ
でも歩道ってガタガタだから走りにくい
0398ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 11:27:46.54ID:NYrYvJyy
定評あるかどうかは知らないけど
橋の上ごとに溜まるのは止めた方がいい
車道にごっそりはみ出してる
0399ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 11:34:18.53ID:Wfytg23w
AACRは参加者のマナーが年々悪くなってるから
もういっそ規模縮小して1000人ぐらいまでにしたほうが管理出来るんじゃねかな…
0401ツール・ド・名無しさん
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2017/07/12(水) 13:40:13.99ID:pQS3t7aJ
集団になるとどんなにマナーよくても迷惑極まりないからな
3人以上でトレイン組んで走られると車はたまったもんじゃないだろう
0402ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/12(水) 21:25:23.33ID:HTumAI0J
林檎畑の中を走るコースだったのが、地元の農民の反対で別ルートに変更されたってのは聞いたわ
あそこ東西方向が優先だから、南北方向に走るAACRだと全ての交差点で一時停止しないといけないんだけど、誰も守らねーからなｗ
まぁ100m毎に一時停止とかやってられねーけど
0405ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 17:01:23.04ID:uHP1F/z4
>>402
>全ての交差点で一時停止しないといけない・100m毎に一時停止
話盛りすぎ。東西優先は県道や市道、一般車の通行が多い生活道路と
交わる交差点くらいで農道同士の交差点ではAACRコースの南北線が
優先になってる交差点が多い
0406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/13(木) 20:52:59.24ID:Xo2nE82O
>>405
ttps://goo.gl/maps/Fu5Mp58orHJ2
ここの事だぞ
アルプスサラダ街道を通ると、全部の交差点で非優先
0407ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 08:28:19.04ID:ZRsefHGQ
南北優先でも数十台の自転車の列を待たされたら
そりゃ畑の人達はいい加減にしろって思うだろうな
0408ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/14(金) 09:47:51.72ID:QJASjHtL
>>406
ズームで見たけど停止線の無い交差点がいくつもあるな
車道との交差点にはちゃんと停止線がある
0409ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 17:21:09.08ID:nWFh2uTD
長野の中心街は驚くほどマナーいい
なにしろ、信号機のない横断歩道で車がとまる
他所じゃありえない
でもそんだけだね
自転車は車道じゃ邪魔者なのは確かだし、
邪魔なものに対して寛容になれるか、それとも邪魔＝不快と扱うかは人それぞれで、
それは長野も　他所も変わらない
0412ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 18:45:18.18ID:whqjkGWr
>>411
どのコースで登るかによるわ
万座道路以外は特筆すべきキツさはない

万座道路だけはガチ
ttps://yahoo.jp/e3Ofdj
最大15%を余裕で超えてくる

山ノ内町から登るのが一番ラク
山田から登るのはそこそこきつい
草津からも楽
0418ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 09:29:59.73ID:LRaNvH1R
>>415
12%ぐらいのところがど直線だから、下りもメッチャスピード出るんだよね
俺の最高速はここで出した82キロだわ
0421ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 21:08:47.42ID:A1NjwOZI
>>412
ありがとう
湯田中から登るつもりなんでそれなりなのかな
車があれば草津とか周るんだが・・
0422ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 10:50:53.81ID:sbM2p3ms
ツールド美ヶ原の放送は、SBC信越放送で23日の午後15時30分からです
お忘れなく
霧で見せ場ゼロだったせいか、1時間から30分に短縮された模様ｗ
0423ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 13:43:26.46ID:NDrQuVSg
美ヶ原：30分枠、乗鞍：1時間枠。
昔っからそうだよ。乗鞍三本滝までという激短コースの年も、20分に満たないレースを1時間かけてた。
ああ、関係ないけど乗鞍デブ専特集の年が懐かしい。
0425ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 08:36:47.02ID:elS+ca/p
これからの時期の長野の峠はにわか雨多いですか？
東京から輪行できてるんで出来れば一日快晴の日が多ければ・・
0426ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 09:51:33.11ID:++YfewCO
基本的に長野県は雨は少ないと思う
山の上は別だけども2000m級とかじゃなければ
どのみち天気は選べないしそれなりの準備しておけば良いんじゃなかろうか
0427ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 10:11:52.94ID:elS+ca/p
なるほど
長野に行くことの目的が東京近郊じゃ出来ない2000m級の山を味わうことなんで・・・
今度行くときはレインコートでも持って行くようにします
0429ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 11:12:15.30ID:43/qOthX
長野市も中央通りが半端な使いにくい歩道になっちゃって、
自転車が走るところは無くなっちゃったのですわ。
0430ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 12:24:32.67ID:0d6Rj05L
長野県は晴天多いとは言え夕立は普通にあるからヒルクライムなら朝からのぼって昼過ぎには下りてくるのがおすすめ
0431ツール・ド・名無しさん
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2017/07/18(火) 17:11:15.66ID:w025oADa
長野市側から十福の湯にクルマで行ったが道幅が狭くて見通しが悪いわりに交通量が多くて流れが速いのな
以前から自転車で行きたいと思ってたがその気は失せたよ
0436ツール・ド・名無しさん
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2017/07/19(水) 08:12:20.74ID:MBGmoEuI
>>429
中央警察署も市の都市計画課も自転車は車道を走るように指導してるんだから
堂々と車道を走ればいい
0437ツール・ド・名無しさん
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2017/07/19(水) 16:12:24.31ID:1mwTgby3
去年ロードとMTBとで2回万座道路降ったが、ダウンヒル恐怖症の俺としては4、5回落車してる美ヶ原より怖かった
MTBは油圧ディスクだから怖くないがロードの方は中々減速効かなくて最初の九十九折も終わりの直線も恐怖でしかない
一緒に走ってた後輩が1人落車したくらいで他は全員無事に降れて良かったけどもうあのルート取りたくないね
0440ツール・ド・名無しさん
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2017/07/19(水) 21:29:09.92ID:IHCKHUDZ
梅雨明けしたぞ！
0447ツール・ド・名無しさん
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2017/07/20(木) 05:48:52.20ID:dBKFV+wk
>>444
6年くらい麓に住んで回数多いし冬も登るからしゃーない
どうも左カーブが苦手で
0459ツール・ド・名無しさん
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2017/07/20(木) 20:47:30.93ID:0QoXgl5D
あずみ野やまびこ自転車道はフラットだな、あまりスピードは出せないだろうけれど。
あとは南信州フルーツラインとかどうだろうか。
0460ツール・ド・名無しさん
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2017/07/20(木) 21:23:07.68ID:dcJSYcC+
週末は北アルプス山麓グランフォンドだなあ
暑そうだし…熱中症対策しなきゃ
0463ツール・ド・名無しさん
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2017/07/21(金) 10:28:21.43ID:vJgL35qg
やまびこ道は地獄道
全線にわたって数メートルおきに舗装に大きな亀裂が走っててひたすらガコンガコンと
激しい衝撃に突き上げられ続ける。休日でも誰も走っていない
0464ツール・ド・名無しさん
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2017/07/21(金) 11:38:45.00ID:yQuz+4E3
千曲川沿いのCRも似たような感じ
ド平坦で車気にしなくていいのは楽なんだけどなー
0468ツール・ド・名無しさん
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2017/07/21(金) 15:07:44.67ID:H3QHPQR9
>>464
千曲川CRは百姓の軽トラ爺さんが走りまわる無法地帯だぞ
轢かれそうになった事があるし、友人は河川敷から飛び出してきた車に跳ね飛ばされた
0469ツール・ド・名無しさん
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2017/07/21(金) 15:21:45.83ID:yQuz+4E3
>>468
よく走ってるけど多いって程でもないような？
曜日とか時間帯にもよるんかね
でも流石に跳ね飛ばされたは周囲の確認を怠ったとしか思えん
CRと言えどもかもしれない運転大事
0470ツール・ド・名無しさん
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2017/07/21(金) 17:43:02.46ID:TG7DqMmU
>>469
それはそうだけどクルマが出てくるかも知れないような道はサイクリングロードって言っちゃダメだと思うわ
これは千曲川CRに限った問題じゃないけどクルマとの事故、歩行者とのトラブル結構あるみたいね
サイクリングロードって言っても所詮自転車通行可能な歩道、時々クルマもね（はぁと　ってレベル
0471ツール・ド・名無しさん
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2017/07/21(金) 18:00:35.59ID:Qitg3qAk
サイクリングロードって名前にしとくとスポーツ振興課の予算も付けられるからね
予算獲得のための方便ですわ
0472ツール・ド・名無しさん
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2017/07/21(金) 18:37:24.52ID:fWMDXSR3
> 千曲川CR

舗装の継ぎ目がちょっと厳しいけど、
通行量がありえないほど少ない良いコースだよ

都内の荒川と比べると天国
0475ツール・ド・名無しさん
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2017/07/21(金) 18:43:10.41ID:fWMDXSR3
山やCRは手が入れられていないから舗装がはげてるしね
菅平の下りが怖いってもんじゃなかった
0476ツール・ド・名無しさん
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2017/07/21(金) 19:07:05.91ID:8IRj6ebV
>長野って全体に舗装が悪いね

シクロクロス向けの道路だ
自転車の○○○店員は、シクロクロスの自転車を薦めてたｗ
0478ツール・ド・名無しさん
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2017/07/21(金) 19:26:19.21ID:6osBf23E
シクロなら上田の自転車屋さんが作ってるよ、確かアルミもあった気がする。
0481ツール・ド・名無しさん
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2017/07/21(金) 21:44:05.57ID:fWMDXSR3
明日は野尻湖からの１８号線の下りで飛ばしてくるわ
比較的路面がいいんだよね
0482ツール・ド・名無しさん
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2017/07/21(金) 23:53:54.95ID:3qLX2yUj
菅平ってMTBで走れるコースとかリフトとかあるのかな？
検索すると2004年あたりに「俺達のコース整備はこれからだ！」って感じの話が出てて、その後がないんだけど
0484ツール・ド・名無しさん
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2017/07/22(土) 08:22:55.58ID:VAD/v2nA
>>478
輪徳か

平坦走りたい時は安曇野とか山形村辺りに行くなあ
安曇野でも道選べば交通量少ないとこあるし松本から山形村行く道は19号さえ横切れば車来なくてストレスがない
0485ツール・ド・名無しさん
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2017/07/22(土) 09:44:14.25ID:qX5ytKgZ
>>473
いや土建屋のレベルが低すぎるんだよ
敷きたてのアスファルトですらでこぼこだからね
うちの家の前の道に直径20cmくらいの陥没があってトラックが通る度に
凄い振動で家が揺れてた。やっとこさ舗装し直してくれたと思ったら一ヶ月経たずに
同じ場所に同じ大きさの陥没穴が出来た。こんな糞施工にメクラ判を押す役所も糞
東京から土建屋を呼んでやり直せと言いたい
0486ツール・ド・名無しさん
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2017/07/22(土) 09:53:51.65ID:a8oJs5kA
長野県の道路行政は全国でも最低レベル
その中でも最低なのが松本
交差点の接続が意味不明だし(古い道はともかく、新しく作った道もやばい)突然道がなくなる

隣の塩尻になった瞬間に路面が綺麗になったり、道幅が広がったりと露骨
0489ツール・ド・名無しさん
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2017/07/22(土) 10:16:46.75ID:hej7GRF0
城下とか門前に自家用車を好き勝手に走らそうとするから
環境が荒れておかしくなる
エリアを区切って自家用車を全面通行禁止にすれば良いだけ

配送車は時間制限と通行許可証必須、
身体障害者の場合はマイクロカーに限って通行可
両者とも通行時は絶対徐行

これくらいやって当たり前
0490ツール・ド・名無しさん
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2017/07/22(土) 10:28:07.75ID:a8oJs5kA
>>488
だからそう言うの関係なくクソだっての
19号が松本だけ1車線なのと、城下町になんの関係があるんだ
0491ツール・ド・名無しさん
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2017/07/22(土) 10:41:55.76ID:LdapJIcL
舗装工事終わったばかりでマンホール周りに山みたいな段差出来てるのホント残念すぎる。
沈むのを見越してるとか理由あるんですかね。
0493ツール・ド・名無しさん
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2017/07/22(土) 12:14:36.29ID:d+2qJVG7
近所の舗装が終わったばかりの結構急な坂道
車で時速40km以上で下ると坂の一番下でドカンと衝撃がきた
歩いてみると坂と平地の接点に角度というかくぼみというか、もうねｗ
ロードバイクで突っ込んだら吹っ飛ぶんじゃないかな
0494ツール・ド・名無しさん
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2017/07/22(土) 16:51:08.17ID:4LqeII2T
やっつけ多いよね
仮舗装じゃなくて本舗装が終わってるのに、マンホールが3~4cm路面より高くなってるとことか結構見かける
一応気を使ってか10cmくらいのスロープ付けてあったりするけど、そうじゃないだろと
0495ツール・ド・名無しさん
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2017/07/22(土) 17:41:30.65ID:PuXJ/RzK
そこまでひどいのみないけど
複数報告あるけど同じもの見てる近所の人なんじゃね？
0498ツール・ド・名無しさん
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2017/07/22(土) 23:02:32.86ID:QpkIWsbZ
まあお台場の奥の方もトラックの重みと地盤のゆるさで結構凹凸あるんだけどね
0499ツール・ド・名無しさん
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2017/07/22(土) 23:06:06.78ID:QpkIWsbZ
初めて野尻湖回ったけど、、、結構なアップダウンだったｗ
湖見ながらまっ平らな湖畔の道を予想していたのに
0501ツール・ド・名無しさん
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2017/07/23(日) 07:28:11.74ID:B5nSs7Sf
お、今日は野尻湖トライアスロンのテレビ放送あるじゃん
16時までに帰宅しよ
0505ツール・ド・名無しさん
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2017/07/23(日) 10:58:14.33ID:D3RSvZdn
山麓グランフォンドはリタイヤ続出してそうｗ
熱中症の心配はなくなったけどなぁ
過酷なイベントになりましたな
0509ツール・ド・名無しさん
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2017/07/23(日) 12:25:50.49ID:VlmIIM21
長野や松本から自走したって10時間くらいで回れるだろ。天気のいいときにリベンジすればいいじゃない。
0510ツール・ド・名無しさん
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2017/07/23(日) 17:19:41.76ID:j9iK4Eo3
山麓グランフォンド120kmコース完走したけど
天候のおかげで熱中症にはならなかったし景色そっちのけで走行に集中できました
とにかく寒くて、特に下りが続くと身震いした
0511ツール・ド・名無しさん
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2017/07/23(日) 18:01:18.20ID:PQuahYD9
>>510
120キロ完走おめ
自分はまったりと70キロで…なんて思っていたら最後の3キロの坂で足が終わりました
ファミリーコースみたいなイメージでいたんですが山麓グランフォンド舐めてましたわ…
0514ツール・ド・名無しさん
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2017/07/23(日) 21:26:46.36ID:WuXYEyoD
え？そんなに寒かったっけ？
0530ツール・ド・名無しさん
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2017/07/26(水) 17:36:11.88ID:xgQ0T41V
>>528
だなw
30から32にしたけど
ケイデンス変わらず速度が落ちただけ
まあその分は楽に走れてるんだろうけど
0533ツール・ド・名無しさん
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2017/07/26(水) 23:29:29.96ID:c00mdSKn
10sで34Tとかワイド過ぎるだろ…てかさすがに32Tまでにしとこうよ…それで上れないなら鍛えるしかない
0538ツール・ド・名無しさん
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2017/07/27(木) 08:01:19.83ID:YY7h+/uC
32T付けるにはチェーンとかテンショナーとかいじらないといけないそうでなのでかので。
0546ツール・ド・名無しさん
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2017/07/27(木) 21:21:57.71ID:y7zezAjf
激坂は押す
0552ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/27(木) 23:36:17.65ID:x7uAbTVE
小布施サイコー
0556ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/30(日) 18:42:54.38ID:yHgaq8On
土井の頑張ってないし流してゴールしたんだから
負けたんじゃない感をアピールしながらゴール
ってのが嫌い
0570ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/02(水) 10:57:10.73ID:XxUBgAmr
梅雨明け宣言以降の方がじめってる鬱陶しい残り梅雨を
台風が吹き飛ばしてくれると期待
0574ツール・ド・名無しさん
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2017/08/02(水) 15:37:12.92ID:5DXqVE8k
買ったばかりの自転車で信州を走りたい。
１０月下旬に受領予定 ‥‥
山は太陽沈むの早いからどうしよ ‥‥
３月便でお願いしますって言ったのに ‥
0576ツール・ド・名無しさん
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2017/08/02(水) 16:55:41.70ID:OFsDI0X7
>>574
最近は12月まで暖かいし雪も降らないから通行止めにさえならなければ全然走れるよ
1月2月以外なら年中楽しめる
0577ツール・ド・名無しさん
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2017/08/02(水) 17:00:45.22ID:5OMayTKn
真冬のビーナスライン霧ケ峰付近を車で走ってたら、MTBかファットバイクで登ってきた猛者が居たな
0579ツール・ド・名無しさん
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2017/08/02(水) 17:50:29.96ID:sdGn/gJl
主だった山は10〜11月中に通行止めになるから
ゲートのわきを自転車担いで越えれば誰もいない道を思いっきり走れるズラか？
0582ツール・ド・名無しさん
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2017/08/02(水) 18:00:40.41ID:fr6TsEcK
真冬の天気いい日に女神湖の周りMTBでグルグル走ったな。雪路面たーのしー！
0584ツール・ド・名無しさん
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2017/08/03(木) 19:32:01.23ID:5g+LXh0H
>12月まで暖かいし
松本だけどうちの職場に12月でもTシャツ一枚で徒歩通勤してる奴がいるよ
俺はさすがにTシャツにカーディガン羽織るけど
中信地方ならその程度の寒さだよね
0586ツール・ド・名無しさん
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2017/08/03(木) 23:29:50.78ID:TVY+TqJX
雪は降らないけど普通に寒いだろ中信は・・・
12月の松本でTシャツ一枚なら、12月の東京はマッパだな
0587ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 14:32:43.80ID:VPMBTz6M
極端だｗ
確かにコート羽織らないでスーツのまま東京行って
駅でみんな寒そうにコートに手袋装備なのを見て
『TPO外しちまったな』って思うことは毎年1回はあるｗ
0588ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 15:43:24.73ID:wusJC/2P
さっき国道19号の鳥居トンネル通ってきたんだけど、パニアバッグ付けたランドナー（おそらく）が
車道を走ってるのに遭遇した。俺にはあんな勇気は無いよ。
0589ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 16:31:46.58ID:gjNIYH1n
鳥居トンネルは天井板撤去工事の時に歩道もいじってたから、手すりを動かしてくれるのかと
思ったらそのままだったね。パニアつけてるとあの歩道は狭すぎるのかな。
0590ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 19:42:37.66ID:kkl5EcHb
東京と比べて長野が一番違うところは何か知ってる？？




答え
↓


：長野の人とはなかなか傘をささない
0591ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 20:18:15.31ID:L6zCdUZQ
上伊那郡中川村の陣馬形山へ今日の午後上ったが、
汗に濡れたジャージだと下りは少し寒く思えるほど涼しかった
0592ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 22:41:14.57ID:R6F0hl5A
>>588
俺も見た。
トンネルより手前だったけど、あの人これからトンネル行くだかや？って心配になったよ。ここまでも怖くなかったんかやぁって他人事でも心配になったよ。
リスク感じてないのかや？
0593ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 22:44:12.82ID:R6F0hl5A
トンネルの塩尻側で見たってことです。
0594ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 22:57:30.26ID:EZgEMEd4
2000年代前半までは旧釜トンネル走って上高地にいってた
車両1台分で信号交互通行
前から後ろからクラクションで脅されながら走るよりはマシだ
大したことねぇべ
0595ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 23:01:37.47ID:aO4INOxi
鳥居トンネルは自転車だとやばい。
あれは自転車が通る前提に作られていない。前時代的設計だ。
クルマで通るのだって怖いよ。
0599ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/05(土) 15:39:00.12ID:szmQV0zK
>>589
パニアつけて通ったことあるけど通れなくもない
もちろん狭いしちょっとでも壁に触れるとススで服やらが真っ黒ｗ
0601ツール・ド・名無しさん
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2017/08/05(土) 16:14:15.09ID:bDkDoC1E
>>598
大鹿村に車置いてたので、折草峠経由で上って、西へ下ってから
林道で小渋湖温泉経由で小渋ダムへ下って大鹿へ戻るコースでした
曇っていたので眺望はイマイチでした
0614!omikuji
垢版 |
2017/08/07(月) 23:59:36.67ID:lQcsDird
台風
0616ツール・ド・名無しさん
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2017/08/08(火) 10:20:06.43ID:sdy11V1u
各地でこれだけ被害出してる台風がお湿り程度だったからな
北アルプス様様だ
0621ツール・ド・名無しさん
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2017/08/09(水) 12:16:48.63ID:ZBMLi7ep
地形に沿って台風が動くのは稀によくある
進路予想にその辺が考慮されてるかは微妙だけどね
0625ツール・ド・名無しさん
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2017/08/09(水) 18:44:27.53ID:gLAJ/N2B
ニュー速でも話題になってるね
0626ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/09(水) 18:54:13.28ID:biEhAe8o
>>624
もちろん考慮されてるのならいいんだけど
ほぼ確実に上陸地点を外す現状だとあまり説得力ないよね
気圧配置しか見てないんじゃないかと勘繰りしてしまうわ
0627ツール・ド・名無しさん
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2017/08/09(水) 21:07:16.57ID:8r+HPisB
あの予報円はその時点での予報だしあの円に中心が入る確率が70%だから
あとそんなに外してるイメージもないけど
0628ツール・ド・名無しさん
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2017/08/09(水) 21:14:29.08ID:biEhAe8o
>>627
両者憶測と思い込みで語ってるだけだろ
これ以上続けたければ統計データでも出すしかないな
0630ツール・ド・名無しさん
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2017/08/09(水) 22:27:43.81ID:/Ux6cAsc
今日夕方に三才山TNを鹿教湯から松本方面に上るゼッケン背負ったのがいたけど何かのイベントだったのか。
とりあえず時間的にテールランプ点けたほうがいいとは思った。
0633ツール・ド・名無しさん
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2017/08/10(木) 12:44:21.56ID:wI9OcIT6
歩道から抜いて車道に戻るTTバイク乗りに出会った
ウンコ漏れそうだったのか
0634ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 14:51:20.82ID:fseTamcy
ずっと走ってみたかった木崎湖をロードで初走行してきた
道ガタガタで苦痛なだけだった
俺の中でロード的ガッカリ観光地ナンバー１に躍り出た
0635ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 14:56:10.18ID:+YJJ+A9a
一昔前に作られたサイクリングロードの類は今やダートよりは走りやすいだけのただのシングルトラックだからな
0636ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 15:31:28.07ID:7zP0hY9z
長野新参者だけど、長野はグラベルロード向きの土地柄やね
Discも山の下りや急な天候変更に対応しやすいし
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 15:34:57.78ID:7zP0hY9z
長野のコンビニって車で休憩するところみたいになってるからトイレが充実してる
あのスペースでシャワートイレとか東京じゃよっぽどの例外除いてまず無いから
0647ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 00:05:13.75ID:LT3upGq9
長野は本当にグラベルロード向けだよ
海外みたいに長くはないが極上のグラベルが楽しめる
0649ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 07:48:41.44ID:bEAiO4DP
今日からの３連休はどこの峠も混んでいるのだろうか？
月曜日あたりにでも行きたい・・・
0651ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 08:40:49.03ID:mUF9hH6G
併走を擁護してる奴ってキチガイ仲間さん？
どう考えたって危険すぎるし迷惑
ちなみに車道併走は道交法違反で罰則もある

信号すり抜けも常識無さ過ぎ
自分で車を運転した事のない人間によくある迷惑行為
0652ツール・ド・名無しさん
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2017/08/11(金) 08:52:23.01ID:PBnJLYSO
自動車も運転するし、遵法運転を心がけているし、並走を擁護はしないが、
何故自転車が並走を禁止されてるかと言えば、
自動車が自転車を押し退けて通行するためにある自動車絶対主義による法律なので、
自動車を運転してる側が自転車の並走に対して何の後ろめたさもなく叩くのを見ると
頭悪そうだなとは思うわけだ

路上で一番スペースを食って、一番危ないのは自動車だからな
0653ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 09:01:44.62ID:SLEXRy6A
擁護しないなら後の文章いらなくね
0654ツール・ド・名無しさん
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2017/08/11(金) 10:22:04.85ID:mUF9hH6G
>>652
>自動車が自転車を押し退けて通行するためにある自動車絶対主義による法律
車を運転しない人の妄想です。実際の法律は自動車をもっとも制限しているし、
警察も自動車をメインターゲットに取り締まる。自転車の併走禁止ってのは
自転車自身を守るための制限です。頭悪そうだな、じゃなくて頭悪すぎです。
0657ツール・ド・名無しさん
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2017/08/11(金) 15:19:58.68ID:HE3DWxLP
>>652
ホントその通りだね。「クルマ運転しない人の妄想」とか「自動車を最も制限」とか
のツッコミもあるけど、最も制限して当たり前だわな。スペースの取り方、エネルギー消費、
危険さを考えるともっと制限してもいいくらい。

新しい道路が出来ても、形式ばかりの歩道があるだけで自動車の通行のことしか
考えられていないのは明白だし。

「自動車の通行ありき」の頭になっていて、そうじゃ無いことが考えられないんだろうね。
欧米の様に自転車とかオートバイが文化として育っていなくて、実用的に自動車を
通行させることしかされてこなかったからかな。
0659ツール・ド・名無しさん
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2017/08/11(金) 17:02:20.44ID:pOONNMLn
>>652
>>自動車が自転車を押し退けて通行するためにある自動車絶対主義による法律
中学生か女が言いそうな陰謀論だな

>路上で一番スペースを食って
これも車運転した事の無い奴の考えそうな事
バイクも車も同じく一台分のスペースを占有するわけだが
0660ツール・ド・名無しさん
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2017/08/11(金) 17:11:54.97ID:pOONNMLn
>>657
>欧米の様に自転車とかオートバイが文化として育っていなくて
ヨーロッパの道路のどの辺が自転車に優しいのかと
自転車レーンが整備されているのは最近に区画整理されて刷新した道くらいで
都市部道路の多くは車の間を擦り抜けて自転車が走ってるし田舎道は日本と変わらん
アメリカはよく知らんが単に元々道幅が広いから余裕があるんだろう
0661ツール・ド・名無しさん
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2017/08/11(金) 17:38:49.74ID:HreSRt75
今日やたらとチャリダーとすれ違うんだけど、何かイベントでもあるの？
松本市ね
0663ツール・ド・名無しさん
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2017/08/11(金) 18:51:34.56ID:6UxcFtL4
電車で輪行してる人みたけどこの帰省ラッシュのときに輪行は迷惑なんじゃないかと思った
0664ツール・ド・名無しさん
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2017/08/11(金) 19:01:09.88ID:91ZVUOHS
>>663
トランクが用意されている高速バスの方が輪行に良さそうだけど
各バス会社に問い合わせても判を押すように
「ドライバーの判断によります」としか回答してくれない
0665ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 19:04:13.93ID:HlVbPuqm
ほんまかいな
全社がドライバーの判断に丸投げするとは思えんが
0666ツール・ド・名無しさん
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2017/08/11(金) 21:17:24.34ID:PBnJLYSO
>>654
自転車を守るためと言えば聞こえは良いけど、
要するに自転車の並走が出来ないほど今の道路も自動車も危険だって言ってるわけだ
国交省職員が退職後に「自転車のことなんか全く考慮せずに道路を作ってきました」
って回顧してるくらいだもんな
0668ツール・ド・名無しさん
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2017/08/11(金) 21:23:53.06ID:PBnJLYSO
>>659
>バイクも車も同じく一台分のスペースを占有するわけだが

自動車の単純な静的路上専有面積は自転車の約10倍
これはドアスペースを考慮してないから、
路駐すると更に50％増しくらいになる

走行に必要な動的な専有面積となると
真っ直ぐ走れない自転車の特性を考慮したとしても
自動車はそのスピード・重量・人間の認知/判断/動作速度の限界から
停止に長大な距離を要するので面積がもっと広がる


>>660
自転車の走行環境がちゃんと整備されてるのなんて
オランダとかデンマークくらいだわな
「欧米が〜」とか簡単に言っちゃう人は一度その国の道路を
ストビューで見てみると良い

日本は歩道走行可能という暫定措置のお陰で
図らずも相対的に自転車の走行環境が充実している
但しそれは走行距離2km前後を想定してのことで、
中長距離や都市間移動は考慮されてない
0669ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 22:50:41.44ID:5WKBUq0W
>>663
電車はちょっとねｗ
飛行機ならありでしょ


>>668
うん
Wigginsのツール勝利&ロンドンオリンピック以降自転車ブームのイギリスでも、
新たに作った自転車道はみな片側対面通行ばかりでむしろ危険
それが限界なんだとさ
海外レース見てると、ちゃんとした両側に自転車道あるのはオランダ近辺だけだね
0672ツール・ド・名無しさん
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2017/08/11(金) 23:05:59.05ID:OT6cgr1r
そういうのはリアルでやってくれ
友人知人と語り合ってくれ
0673ツール・ド・名無しさん
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2017/08/12(土) 07:46:06.78ID:lg2tBlOU
出張から帰ってきてようやく走れる
盆中は天気いいみたいで嬉しいね
ただ気温も高いし陽射しも強いんで各々熱中症には気をつけましょう
0674ツール・ド・名無しさん
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2017/08/12(土) 11:03:51.82ID:MvwA9vYd
>>672
信州人キモいな
目付きが異様で口のききかたおかしいやつゴロゴロいるし
輪行で行っても絶対泊まりたくない地域だわ
0677ツール・ド・名無しさん
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2017/08/12(土) 12:34:06.11ID:rSsmFsVW
>>659
なんとかの一つ覚えで
陰謀論て言葉を
言いたがる奴多いよね
あとネトウヨという語も気に入ってるらしいしｗ
0678ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 12:49:46.38ID:T+FyFF9/
単発わろた
0681ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 16:06:28.90ID:0MqW3VMp
正義感の弱いやつがネトウヨということでファイナルアンサーでいいんだな？
0685ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 23:34:40.54ID:0MqW3VMp
ファイナル・アンサーを確認した方がFAしたことになるとは、
これはもうIQが低すぎるとしか言いようがないねｗ
0686ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 23:45:07.79ID:qXh4PxQA
今日は暑かったから部屋にずっと閉じ籠もってた。
この時期ロングライドはやっぱ辛いんだがやってるやつはその体力尊敬する
0687ツール・ド・名無しさん
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2017/08/13(日) 11:14:35.49ID:gn7Tb3Wv
>>686
朝早く出て日が出てくる前に帰るって戦法もある
自分は朝弱いんで出来ないけど
でも明日は100km走るかなー、天気いいみたいだしね
0690ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 18:05:15.77ID:X7aPydDM
早起きは三文の得。5時に起きて、１０時まで走って午後は墓参り。有意義な一日だったわ。
0691ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 21:30:16.04ID:IuESCzlP
草津から渋峠経由でツーリングの集団がわんさかいた
それこそ５０人はすれ違ったかな
みんなパニア４つ積みの本格仕様だが、年齢が皆一様に学生ぽかったから、
大学の対抗というか交流レースかもね

中野経由からの渋峠は激熱だったが、
草津はザーザー降りだったと頂上で出会った知らんおっさんから無理やり聞かされた
0692ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 21:55:55.89ID:vnC+SwSi
頂上で激マブなオッさんに無理やり濡らされた？
0693ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 17:04:28.10ID:OYQY6+hd
秋までにDiscフレーム手に入れよう、と２５ｋｍ以上の連続下りを走る中で強く思った。
グラベル用と山登り用のホイール使い分けで出来ること広がるし。
0694ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 17:08:24.87ID:lupaM4F/
乗鞍行ったらアホのように人がいてうんざりしたわｗ
7時の段階で観光センターの駐車場ほぼ満車だったし
そして行きも帰りも自走してる馬鹿ローディーが居てストレスマックス
0695ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 17:09:38.69ID:LOVW2867
エコーライン？
リムブレーキでも大丈夫だと思うけど

もちろん雨天でその距離ならDiscもありだな
0696ツール・ド・名無しさん
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2017/08/14(月) 17:18:52.65ID:lupaM4F/
>>695
大丈夫と楽には大きな違いが有るんだよ

今日はついつい山頂まで歩いて登っちゃったから、下りのブレーキングはほんとだるかった（別人
俺も次は間違いなくディスクにするわ
フレームの重量増加に難点が有ると思ったけど、新型エモンダ40gしか増えてないからな
リムとディスクで

他のメーカーもこれぐらいの違いになってくれれば普通に買ってもいいと思えた
いまだとトレック以外のメーカーは200ぐらい増えてるからなぁ
ただでさえローターやら何やらで重量増えるのに、フレームまで重くなるのはやっぱり困るわい
0697ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 20:42:07.70ID:yCnSnMCd
あの値段で普及するならとっくにディスクオンリーの時代だわ
0698ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 21:10:14.22ID:F07ZufN2
9月3日に美麻ロードレース開催
その練習の為、この数日、大学生のレーサー多し
美麻住だけど、集団走行で左車線を占領されて大変
追い越しに苦慮します、右車線走行を余儀なくされますが
登りはブラインドコーナーですから、危険も有ります。
せめて一列走行が出来ないのかな？　それだと練習にならない？
0699ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 23:24:39.05ID:oah/F6Kd
ここで文句言ってもしょーーーーーーがない
捕まえて注意しなよ
それが大人の役割
0700ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 03:47:18.86ID:jO5cX6aL
>>698
一列でも練習になるし公道で広がってたら邪魔だし奴らも危険。
クラクション鳴らしたれ。
0702ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 06:51:21.96ID:RURJfJRz
レースなんてお祭りなんだから、
多少のイレギュラーが発生することは許容して、
主催者側と地元とが話し合って事前の練習走行くらい認めさせて
地元住民も協力するくらいになって初めて文化だよなあ、と
0703ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 07:05:14.50ID:6JBllSf6
>>702
練習までお祭り騒ぎするなってこった
お互いに尊重し合わなくてなにが文化だｗ
0705ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 07:20:38.46ID:RURJfJRz
競輪場の近くとか、昔から中野浩一が
古タイヤ引きずりながら自転車走らせたりとか当たり前だったし、
地元の人間もそんなもんだと認識していた
文化ってのは裾野があってこその山頂なわけで、スイッチのオンオフみたいに
レース当日だけしか見ないようだと広がりも生まれないよ
0706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 07:28:55.99ID:gWoVlrpg
↑と並行奴の思考は一緒
交通マナーを守るのとイベントをサポートするのはどう考えても別
0708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 07:44:23.16ID:JeThDqRD
>>707
お前のような無職と違って
通勤や配達や出張で世間の人は忙しいんだよ
邪魔しないでくれるかｗ
0712ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 08:34:49.57ID:RURJfJRz
練習集団が仮に法律通り走ってたと仮定して、
1列になって走ってたらどうなったか考えてみる

追い付いた自動車が1車線塞がれて対向車線を走るってことは
片側1車線道路なわけだ

ということは、たとえ練習してる自転車が1列になったところで
安全間隔を確保して追い抜くためには反対車線に出なきゃ
追い抜けないかも知れんな

自転車は自分より速い交通に追いつかれた場合、
路側帯に避ける義務は無いし、歩道があっても同様
そうなると、

・1列で走る
・有効車間距離をとる
・安全のため路側帯より1m程度右を走る
・集団走行より列が長くなる

この自転車集団を追い抜く自動車はどうなるか？
0713ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 08:44:29.00ID:dI/pFAdm
ちょっとアクセル踏めば連中がもがく程度のスピードが軽く出るでしょうに1分2分程度我慢できねーの？
0714ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 09:46:26.16ID:YfOnj5vr
この時期はゴンドラのってのダウンヒルでしょ
マウンテンバイクでゆっくり降りるのも面白い
0720ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 14:17:38.93ID:VYeaqcLX
どっちにしろ自転車が一台でも走ってれば細いワインディングじゃ抜かせないけどね
並走はもっての他だし普通は自転車はなるべく左に避ける
練習だろうがなんだろうが公道なんだからペースおとすか止まるかして車先に行かせるわ

しかもチームで練習なら看板背負ってるんだし余計敏感になるべきと思う
0722ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 16:20:05.39ID:hKXP2y05
公道で遊ばせてもらってる身だから大人しく、腰が低いぐらいの姿勢で走る
自動車様が優先の現状が良いとは勿論思わんけど
法律的には間違ってないと言い張っても轢かれりゃ終了ですからね
0725ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/15(火) 23:09:29.36ID:10iBU59N
ぶっちゃけ、どんな走り方してようが車道にいる自転車なんて車からしたら
存在自体が邪魔って思われてんだよな
0727ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 00:27:45.59ID:WZI+Q+QI
車が大きな顔しすぎだから反発は出るわ
本来車を運転するのは禁止であり、免許をもらって特別に許可されているって意識を持てっての

車が8割優先ぐらいは納得できても、現状9割5分ぐらい優先されてんだろう
それが当たり前になってるのがおかしいわ
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 01:15:14.79ID:ybXEQTwL
>>727
自動車絶対に反発するのは至極正論で、自分も思う
でもしょうがねぇなと言う気もある
自転車なんて、自分も興味持つまではは1万円のママチャリが標準の認識
交通ルールも歩行者、悪く言えば右側左側走行やら無点火やら好き勝手行けると言う認識だろうしね
でもそれらを根拠に公道で強気に出てもヘイト集めるだけだし、何より死ねるからね
0730ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 01:30:49.57ID:V8i98LjJ
>>725
そういうこと
だからここで細かいマナー（法令遵守はもちろん包含）のお話をしても、
リアルの現場ではあんま意味がない

むしろ、最低限度のラインを探るという目線の低い話よりも、
お互いに尊重しあえる意識を育てる方がはるかに大事
0731ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 01:38:29.40ID:V8i98LjJ
つーか、公道で集団で走って練習ということ自体が日本の環境ではそもそも危険極まりない
0732ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 04:43:56.49ID:APlEBh/4
以前TREKかどこかのチーム関係者が
集団で走る自転車をパスさせるにはどうするのがベターか
問題提起してたのをTLで見たけど、概ね>>712みたいな意見だった
ガチ練習だったら対向車線側まで使ったりセンター割ったりするわけで、
道幅の半分に当たる対向車線を丸々空けて自動車を素早くパスさせてると考えると
手放しで叩くのはあまりにも乱暴だと思う
0733ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 06:58:56.65ID:E6yUNdJI
>>732
＞ガチ練習だったら対向車線側まで使ったりセンター割ったりするわけで、

チャリンカスはセンター割るのを当たり前だと思ってるのかよ、車のいないところを走ってろよ
0737ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 08:21:12.37ID:NCHhSRtL
信州じゃない所でやってもらってもいいでしょうか？
信州固有の話題なの？
0739ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 09:02:38.08ID:E6yUNdJI
うん？もう一度>>732を読み返したら

＞ガチ練習だったら対向車線側まで使ったりセンター割ったりするわけで、
＞道幅の半分に当たる対向車線を丸々空けて自動車を素早くパスさせてると考えると
＞手放しで叩くのはあまりにも乱暴だと思う

クローズド環境で自動車をパスさせてる、って矛盾してないか？
0741ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 11:02:21.93ID:JWtudqXJ
>>734
人殺し運転を自慢げに書き込んでるんじゃねえよクズ
警察ですらやらない事をなんでお前がやるんだよ
0742ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 11:05:03.35ID:JWtudqXJ
>>740
運営が恐ろしくいい加減だという事がよく分かるな
地元とのすり合わせが事前に出来てねえって事じゃねえか
マナー云々以前の問題だわ
0744ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 12:37:49.32ID:K6rUEHMO
並走蟲は論外と思うけど幅寄せするとか頭の悪いことを平気で喋らない方が良いよ
0746ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 13:13:04.22ID:CciQCisc
自転車乗りへの規制条例が県議会で議論されてるんだっけ？
県民にスポーツ自転車への悪感情を醸成させる行為は
結果として各種イベントへの非協力に繋がるし
地元ローディにドライバーからの嫌がらせが増えたりもするね
悪循環にしかならない
0747ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 13:56:06.18ID:YZe3hlvb
>>746
規制じゃなくて活用のための条例だから正反対だろう
自転車は良いものだから国は率先して活用しなさいという超強力な
自転車活用推進法案が去年の12月に全会一致で可決して5月から施行された
それに対応する形で各自治体で条例を整備しているわけだから
自転車を蔑ろにする行為は慎むべきなんだよ
0748ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 14:02:48.66ID:YZe3hlvb
>>742
すり合わせも何も、何をどうやろうが
気に食わないと思ったら何が何でも理由をつけてくるのがクレーム
各チームに聞き取りしたかも不明で、
ペラ紙一枚の通知だけってところでお察しだよ
0750ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 16:59:33.18ID:6OcjKf6Q
発端となった、698です
私は、美麻支所にクレームを入れた本人では無いですが
私同様に苦慮されている住民は潜在的に居るのかも？

美麻ロードレースは今年で11回目です。　ボランティアは
手弁当で一日下支えです。
住民も、20分程度の通過待ちと、時計回りの交通規制に従っています。

田舎ですから、年一回のお祭り行事も良いものです。
只、練習時には住民の生活にもご配慮頂きたいです。

この話題は、ここらでお仕舞にして頂ければと思います。
選手諸君は、9月3日のご活躍を祈念いたします。
0758ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 19:00:36.73ID:vwkHtHzA
わざわざなんの生産性もない悔し紛れのレス書き込んでおきながら「嫌なら見るな」っておいおいｗｗｗ
0761ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 06:19:23.87ID:pBUjcIEa
このスレに幅寄せキチガイがいることを知って戦慄している
マジで頭おかしい

>>758
今回の一連の集団走行の話題を例にして言えば、
生産性のないレスって言うのは、ちょっとでも生産的な話をしようとすると
この過疎スレで無意味なスレ誘導をして議論をストップさせようとしたり
マナーの一言で思考を停止させた挙句ヘイトを撒き散らして
憂さ晴らししてる奴らの書き込みだろう

お互いを尊重して譲り合うなんて当り前の事で、
その上で具体的にどう行動するかという話に及ぼうとすると
1bit脳の人達が騒ぎまくって邪魔をする

例えば一時停止無視なんかだったら単純にそれを守れば良いだけだが、
集団走行をどうやるかについては状況や方法は一つじゃないわけで、
俺たちだってイベントやショップの走行会や仲間とのツーリングで
10人単位で走ることがあるわけで、その際どうすれば良いのかを
話し合って共有するのが生産的な話し合い

配慮の一言で自転車乗りが殊勝な態度を見せて
実効性があるか分らない安全運転のポーズだけで満足するのと、
お互い安全で気持ちいい走りの方法を具体的に知って実践するのとじゃ
大違いだからな
07621
垢版 |
2017/08/18(金) 07:04:48.67ID:rtSGgL12
次スレ建てようかな・・・
0763ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 07:12:09.18ID:Y8Foespv
邪魔だから群れるな
どーしても仲良し移動したいなら、専用路のみでやるか、公道なら発車時間ずらすかコース変えてポイントポイントで落ち合え
自転車だけでなくバイクも車も歩行者もな
0764ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 07:24:27.40ID:VsAaN4o8
チームとかショップとか知らんわ
とりあえず並走して一般人の迷惑になるな
並走奴は幅寄せされて死んどけ
0766ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 08:00:58.41ID:NMQccStK
こういう人たちはネットだから暴れてるの？

リアルでも因縁つけてくるんでしょうか。外走るのこわいな。
0767ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 08:43:42.04ID:oLb+1JRK
外走る人数が減ればお互いwin-win
それはともかく道幅狭いとこでは人数絞ればいいだけじゃん
何も難しいことではない
0769ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 10:21:15.77ID:oLb+1JRK
お、ガイジきたな
外出するんで相手はよろしく
0771ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 15:26:01.18ID:HEzKgPee
>>770
よくわかったな
褒めてつかわす
0773ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 21:05:52.88ID:LgHd/kzO
どんな時代のどんな社会にも、いつも決まって十字架を背負ったキリストにつばを吐きかけていたような連中がいる
現代日本では、ネトウヨ様（高卒）。
0774ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/18(金) 23:44:05.78ID:OMm3XthH
>>758
相手が悔しがってると思わないと心の平安が保てないようでしたら
然るべき病院で薬を処方してもらって下さい
辛いかもしれませんが、症状が緩和されたら段階的に自然治癒を目指しましょう
お大事に
0775ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/19(土) 08:12:19.98ID:s+XkVyB9
悔しくて涙目になってます。
あなたの勝ちなので、もうこれでいいでしょう？

暴言済みませんでした。許して下さい。
0776ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/20(日) 15:29:04.98ID:gTmiEZsB
どうみても車道の併走が違反行為だと知らなかった奴が
腹いせに粘着して荒らしてるだけだな
0777ツール・ド・名無しさん
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2017/08/20(日) 23:10:19.41ID:KVfrpGrN
ここの人達にちょい相談なんだが
長野県ってどうしても峠というか勾配が厳しい所多いやん
皆ブレーキ何使ってる?
0779ツール・ド・名無しさん
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2017/08/20(日) 23:32:14.62ID:KVfrpGrN
あ、因みに俺は完成車に付きっぱなしのコンセプトCEXってよく分からん奴とMTBの油圧ディスクブレーキな
0781ツール・ド・名無しさん
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2017/08/21(月) 09:01:22.08ID:YX9HAlC0
うちの近所なんかトレイルヘッドだらけで
ここ10年くらい夏でも冬でも年がら年中週末とか休みになると
MTBの集団が車線一杯になってワンサカ来るけど
自治会でも自転車の通行が議題になった事なんて一度も無いな
地元住民と自転車乗り同士にこやかに挨拶したり会話したりも日常だし、
上り坂では自分ちの車庫前や玄関先を休憩場所に提供してる家もある
昔から神社仏閣への参拝客やハイカーが多いから他所から来る人に慣れている

誰がどの車に乗ってるかみんな知ってるし、年寄りが多くて弱者保護が徹底してるから
幅寄せなんかしたらそこで暮らせなくなるわ
MTB乗りはトレイルではハイカーや参拝客に過剰に道を譲るし、
自動車は道幅の狭い場所でハイカーや自転車が避けてくれたらちゃんとお礼を言う
たとえ地元の営農トラックだろうが、狭い場所で一番邪魔で危険なのは
自動車だからという考え
俺の住んでるところはそんな土地柄
0782ツール・ド・名無しさん
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2017/08/21(月) 09:09:13.43ID:YX9HAlC0
クレームで思い出すのはここ最近全国で問題になってる
リタイヤして都会から田舎に引っ越してきた団塊世代のクレーマーの事だな
ろくに税金払わない新参のくせに地元ヅラしてクレームだけはイッチョマエだから
昔から住んでる住民が辟易している
美麻村がそういう所じゃないと良いね
0784ツール・ド・名無しさん
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2017/08/21(月) 11:45:13.83ID:Wsm+A3k0
https://pbs.twimg.com/media/DHqkBriVwAATT-i.jpg
並走警察()の人ってこういう光景↑見るたびに
「幅寄せするぞ！」ってイキってんの？
田舎なのになんか大変そう…

>>777
雨雪でも乗りまくるなら車種問わず
ディスクブレーキにしたい
リムブレーキは雨だと効きが悪いし
ブレーキシューがすぐ無くなる
0785ツール・ド・名無しさん
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2017/08/21(月) 11:55:42.23ID:xnFeGWvN
雨雪でも通勤は自転車だからディスクブレーキになっちゃうなあ。リムブレーキは効きが悪くなるのと墨汁みたいに汚れるのが辛い。
0786ツール・ド・名無しさん
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2017/08/21(月) 14:12:54.38ID:t1kI2DKE
AACRでおなじみの安曇野から大町までの山麓線を走ってみたが
路肩の草むらにウィダー系のゼリーパックがいっぱい投げ捨てられてたのはおまえらのしわざか
0787ツール・ド・名無しさん
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2017/08/21(月) 15:49:55.74ID:YwTq1g/L
>>786
地元民だが俺の知る限りぽい捨てする自転車ノリはいないがな
あとホームコースにぽい捨ても考えにくい気はする
いずれにせよぽい捨てするような奴に走ってほしくないな
0788ツール・ド・名無しさん
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2017/08/22(火) 02:26:27.90ID:L8I9tBeX
田舎の人間は自然に愛着とか無いけどな
むしろ自分の生活が不便なのは自然のせいだって疎んじてる
だからポイ捨てとか垂れ流しとか伐採とか山削りとか躊躇無くしちゃう
0789ツール・ド・名無しさん
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2017/08/22(火) 03:58:36.51ID:I6rQLRvq
草とか藁とかが生活用品だった時代ならそれでもよかったんだがね
分解されないゴミが増えてしまったのは残念すぎる
0790ツール・ド・名無しさん
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2017/08/22(火) 08:50:42.69ID:jP4TWKiI
自然に愛着とかの次元の問題じゃないだろ…
まぁ未だに車の窓からタバコぽい捨てする奴もいるし同じ類の奴らなんだろうな
0791ツール・ド・名無しさん
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2017/08/22(火) 08:51:03.03ID:tc7zF02p
自転車乗りに行って見るゴミなんてハンターが捨ててく薬莢くらいで
自転車関連は見たこと無い

>>776
1bit脳にはそう見えてるんだ？スゲエな
嘘や願望垂れ流しじゃなければ
自動車とか運転しちゃいけないレベルの知障じゃん
軽い衝撃を受けたわ
0792ツール・ド・名無しさん
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2017/08/22(火) 16:19:22.28ID:KreXJD4c
>>784
長野で幅寄せなんて滅多にされないけど、
やる車は大体汚い車か中途半端に古い車だな
汚い車の事故率が高いってのは前から言われてるけど、
中途半端に古い車は自動ブレーキが付いてなくて
安全間隔に鈍感なんじゃないかと疑ってる
0793ツール・ド・名無しさん
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2017/08/22(火) 16:24:13.00ID:X7WMGkYw
>>792
1bit脳にはそう見えてるんだ？スゲエな
嘘や願望垂れ流しじゃなければ
自動車とか運転しちゃいけないレベルの知障じゃん
軽い衝撃を受けたわ
0798ツール・ド・名無しさん
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2017/08/22(火) 18:39:25.62ID:wuui9uzS
>>791
最初からみんな並走禁止の法律ありきで話してるのに
いきなりそうじゃないみたいな事書かれたら
どこの平行世界に飛ばされたのかと思うわなw

怖いな怖いなぁ〜
0800ツール・ド・名無しさん
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2017/08/22(火) 18:56:05.68ID:2hV9+Aaj
>>650は併走禁止を知らなかったからなｗ
だから車道併走晒した奴に「俺が気に食わない運転」とか言っちゃった
荒らしてんの全部こいつだろ>>791>>793
0804ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 01:08:50.18ID:BhElDBTm
>>638見たけど、
Garminのログ見たらこのうｐ主20km/h近くスピード違反してるじゃん
自分の違反晒してなんだかなあ、と

自転車側は車が接近したら並走解除してるし、
交差点手前だから自動車も無理に追い抜く理由が無いし、
1列の時も左の際走ってるしで、あんまり左ギリギリ走られて転ばれても怖いぞ
すり抜けされるのが怖いのは同感だが
0807ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 04:37:50.46ID:q9GkzVZd
→目の前の自転車にイライラ
→対向車途切れて自転車追い抜く
→スッキリしてスピード違反で飛ばす
→抜いたはずの自転車にすり抜けされる
→ブチキレて動画貼る

この様式美w
0809ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 08:20:57.49ID:Xs5VcKD/
あーでも気持ちわかるな
広い道路ならともかくなんで信号でわざわざすり抜けるのか心理がわからん
0810ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 08:25:50.70ID:l403ABAu
国道19号木曽路は車でよく通るけど、あそこを制限速度を守って走るのは無理だよ。
別名”木曽高速”と言われてるくらいだから昼間でも60〜70キロで流れてる。
0812ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 08:36:33.36ID:duMBz+N2
木曽路今はオービスだらけでアホみたいに飛ばせない。
自分だけ飛ばしても先で詰まっちゃうし。
0814ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 09:16:02.29ID:00g85Z9j
自分達の事は棚に上げて、クルマだってスピード違反してる、
とか、オマエラはガキかよw
0818ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 15:51:50.57ID:l403ABAu
>>811
後続車がどうだったか分からないから単独とは言い切れませんよ。後ろから煽れれてた可能性もあります。
そんな時はわたしもあの動画くらいスピード上げちゃう事もあります。

他の人も木曽路を自転車で走るならここのサイトを参考にして安全に気を付けてくださいね。

国道19号の走り方
https://blogs.yahoo.co.jp/kiso_kawai/24257786.html
0819ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 16:14:10.53ID:Bcbb2eqQ
自分の違法行為既遂を証明するする動画を上げて
赤の他人を叩く神経が理解できない
0820ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 16:22:07.54ID:bxEOJ215
クルマも自転車も違反してるから、どっちもどっち、
両方悪いでいいじゃん
0824ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 19:28:47.43ID:+UA44b/x
>>823
確かにその通りなんだけど、あんた木曽路をクルマで走った事ある？
譲りたくても譲る場所が少ない。
一度大型トラックに煽られてみろよ。あのプレッシャーに耐えられるかな？
0826ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 20:10:00.84ID:x24R15HZ
>>824
俺は全然気にしない
法定速度ずっと保って走るだけだわ
そんなに急ぐなら高速乗ればいいだけだしあんま煽ってくる奴は会社に電話してクレームいれれば一発で黙る
0829ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 21:19:46.23ID:ZBa5Dlz0
車間距離を詰められたらガッツリ速度落とす。
追突されたらかなわんからね。
0831ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 21:46:54.65ID:FOM9ptGe
>>824
俺は全然余裕。
普通は制限速度から+10〜15くらいまでなら出してるけど、
車間詰められたら速度は落とす。
何キロで走ろうが、バカは詰めてくる。
やり過ごせるポイントを覚えておいて、その近くで加速してから避ける。

木曽福島・塩尻を週に数回往復してた時期があった。

木曽の19号で多いのは、時折ある信号待ちの追突、センターラインオーバー。
走行中の追突なんてあんまりない。
スピード出しすぎとか、スマホ脇見とか、居眠り運転だよ。
0832ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 21:51:21.34ID:+qrvK0Ol
俺も法定＋で走ってるけど全く煽られない
最近のトラックなんて厳しくて滅多な事できないから
やたら車間取ってくる
0834ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/23(水) 22:36:42.24ID:6tAr1nhl
並走を擁護してる一部の連中が、撮影者はスピード違反してるだろ、
とクルマを悪者にしてるから
0835ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 09:02:23.39ID:87RZdhNm
そろそろ他所でやってもらっていいかな？
いよいよ乗鞍なわけだがお天気が心配
0838ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/24(木) 16:17:28.40ID:rh2GNj99
他人には厳しく自分には甘い>>638さんの
清々しいまでのクズっぷりを堪能させていただきました
ありがとうございました
0843ツール・ド・名無しさん
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2017/08/25(金) 16:10:37.66ID:I8ewFvf7
同じ奴が発狂してクレーム入れてんのか
なんか前回より連側の対応がマイルドになってるし
0844ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 17:16:54.73ID:8AFye+Ff
美麻住まい
天候の問題も在り、お盆以降の練習車両は多くないです
特に”騒音”と云うのが良く判りません？
スタート地点でのことでしょうか？　人家は少ないのですが？
0845ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/25(金) 18:06:30.22ID:dpgLbX3b
>チーム・ユニフォームを着て練習して頂く事を強く推奨〜

これクレーマーとの知恵比べになってないかw
もし>>638レベルのバカがクレーマーだったら
連盟も大変だろうな
0849ツール・ド・名無しさん
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2017/08/25(金) 21:33:03.37ID:rNh/P6an
千曲川CRで熊鈴を延々鳴らしながら
MTBで走ってる外国人に遭遇したけど、
なかなかシュールな景色だった
0852ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 08:18:30.28ID:QYvqnIQa
NHK見た
軽井沢-美ヶ原-安曇野-小谷-戸隠-渋峠
軽井沢から直接渋峠行けば近いじゃんと思ってしまった。
熊鈴ぶら下げてたね
0853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 08:44:29.25ID:PFEs/6VD
熊鈴気になるヤツは気になるんだろな。
世間にはどんな些細なことも気になったり、我慢できないヤツが居るし。
何が気になるかは人それぞれ。
0854ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 10:34:32.55ID:GsD4/ZAG
除夜の鐘にクレーム入れる人もいるし
ストレスか知らんけど色々許容にしくくなってるんだろ
0855ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 17:52:18.50ID:nTuPurlO
そんなやついたらわざとけたたましく鳴らすわ
お互いが熊に食われないようにな
0856ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 18:50:26.84ID:QvcGrIfa
乗鞍渋滞し過ぎわろた
久々晴れたもんで一般観光客が押し寄せてやがる
更に救急車が2台上がっていって、阿鼻叫喚
そしてお約束の自走参加ばか

こんな渋滞バブル以来みたわ
風穴から上高地の分岐までみっちりつまってた
0862ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 08:37:09.54ID:xi+Lmjeb
今度の日曜に藪原からスーパー林道経由で白骨温泉で日帰り入浴をして観光センター
近くで一泊、月曜に乗鞍を登って高山に下るルートを考えてるんですが夏ウエアに
ウィンドブレーカーでは厳しいんでしょうか？
関西から輪行で初乗鞍なのでどれくらいの装備で行けば良いか教えてもらえませんか。
0863ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 11:05:24.43ID:s7KC0MCy
本日の9時段階で乗鞍の気温は9,8℃ Death
ぜひ夏服＋ウィンドブレーカーで登って感想教えてもらいたいです
0864ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 19:15:19.46ID:EMyr1XwI
とりあえず先週のレースはその装備で問題なかった
今週末が同じかどうかは知らね
0866862
垢版 |
2017/08/30(水) 08:45:06.94ID:KPUtKAb2
色々ありがとうございます。
山の天気とてんきとくらすはチェックしているのですがわりと見る度に
変わってるのでまだ判断付きかねてます。
日曜に乗鞍泊で宿はまだ余裕があるので直前まで色々な情報と
にらめっこしながら決めます。
0867ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 19:17:47.84ID:u+mgVh2I
小布施最高
0870ツール・ド・名無しさん
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2017/08/31(木) 19:53:25.23ID:hjkxLHAu
布施明
0872ツール・ド・名無しさん
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2017/09/01(金) 10:45:39.08ID:ye99uILc
>>871
新野の峠から千石平までの下りはまだ道が細いところがあったはず。
あとは和知野川までの下りのループ部分のグーチングかな。
行くならお気をつけて
0874871
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2017/09/01(金) 20:48:20.36ID:mHK0w8LJ
>>872
>>873
ありがとう！
雨も大したことなさそうだし多分行ってみることにします。
太和金トンネルは開通してから何回か通りました。崩落の恐れがなくなって万歳ですね。
0876ツール・ド・名無しさん
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2017/09/03(日) 17:35:21.97ID:H0JcF1Dz
昨日、乗鞍エコーラインで落車事故あったみたいで救急車きてたけど大丈夫だったんだろうか
0887ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 08:57:37.58ID:tqAGr+61
小布施サイコー
0889ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 17:55:50.48ID:cx9ltaUv
佐久ヒルクライムには出ないけど、大河原峠まで登って来た
下りはウインドブレーカーだけじゃ寒かった
0893ツール・ド・名無しさん
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2017/09/10(日) 14:58:44.07ID:0FbnWyLF
下手すりゃ雪降る時期なんで気をつけて
まぁ11月下旬なら流石にまだ降らないか？でも寒いな
0896ツール・ド・名無しさん
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2017/09/10(日) 19:39:14.25ID:S2RhofZa
朝夕なら氷点下、最高でも10℃いくことはまずないかな
初雪は大体11月中旬だから下手すりゃ積雪だけど
野尻湖周り周るんでなく長野から野尻湖なら平気かな
0898ツール・ド・名無しさん
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2017/09/11(月) 07:51:23.41ID:wgV5OBLs
週末乗鞍に登って高山に抜けたけどまだまだ暖かいですね。
一応冬ジャージとグローブも持参したけど結局夏装備と下りだけ
ウィンドブレーカーで十分過ごせました。

乗鞍高原で一泊したけど夜空を見ようと網戸を数秒開けたんだけど
気付いたら部屋に小さな蛾が二匹と羽虫が多数入り込んでたｗ
0904ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 15:25:56.51ID:H1CH4LUj
今でも諏訪湖はそこそこ自転車乗りが集まるしスワテン(仮称)で盛り上げてもいいんじゃない
0911ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 10:37:20.36ID:oakRbxm5
>>905
2012年頃に自転車と歩行者の事故が問題になってそうなった
それまでは自転車も平気で走ってたと思う

>>908
下諏訪の一部は自転車と歩道の区別ある
上諏訪と岡谷の市街地は自転車禁止の区間があった

ロードバイクは車道が基本、歩道に入るなら押して歩くか超徐行だな
0913ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 13:46:28.60ID:EeQO/6mj
なんか最近（去年？）の記事で諏訪湖の周囲にサイクリングロードを整備するのどうの
ってのを見たような気がする・・・
0914ツール・ド・名無しさん
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2017/09/14(木) 14:08:02.91ID:vhweXE6c
>>913
4月ぐらいに計画案出てたけど
今のジョギングロードをサイクリングロードにして
湖側にジョギングロード整備するみたいだがほんとにやるのかどうか…
0915ツール・ド・名無しさん
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2017/09/14(木) 15:38:29.36ID:FryALZoe
諏訪湖まで来て見たんだが、赤十字病院などの東側は自転車含む車両進入禁止なのね。
車道走るからいいんだけど。
0916ツール・ド・名無しさん
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2017/09/14(木) 17:21:03.87ID:ZO4nb0wj
>>913-915
これだね

歩車分離で「諏訪湖周サイクリングロード」整備へ
http://www.cyclesports.jp/depot/detail/60398
諏訪湖周サイクリングロード基本計画
http://www.pref.nagano.lg.jp/suwaken/shisaku/cyclingroad/documents/cycle.pdf

サイクリングロードは15ｋｍ/ｈ以下でロードバイクは車道の路肩をを走れと。
路肩の凹凸などの解消をします、という事になってる。
0918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 19:54:18.46ID:z2Fg8cKf
車道を並走、信号の代わり端にすり抜けするようなゴミがいる限りどこでも常に邪魔者扱い
0919ツール・ド・名無しさん
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2017/09/14(木) 20:03:57.32ID:qGxQMcOQ
>>916
ありがとう。そういうことか。
だんだん形になって来てるんだなあと思った。事故の起きにくいサイクリングロードになるといいね。
0921ツール・ド・名無しさん
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2017/09/16(土) 09:56:23.81ID:p0pPG4Kq
昨日はいい天気だったんだけどねえ。
1日自転車乗っていたら日焼けして肌がヒリヒリするよ。でも、こういうのももう少しだね。
0928ツール・ド・名無しさん
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2017/09/17(日) 17:21:55.11ID:wFgNxtXz
ていうかイオンモールのせいで渋滞ヤバイね
来週はりんご音楽祭もあるし市街地はカオスだな
0930ツール・ド・名無しさん
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2017/09/17(日) 17:35:27.91ID:3IdFCZrG
マラソンのコースエグいよなｗ
序盤長い下りでオーバーペースの罠に誘い込んで、
終盤激しいアップダウンでトドメ刺しに来るとかマジ鬼畜だわ
0935ツール・ド・名無しさん
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2017/09/18(月) 00:31:59.69ID:j6+MRrZn
予報だと昼間は晴れそうだけど信じていいのか？
さっき乗鞍通ったら大雨だったんだけど。
0937ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/18(月) 03:25:46.02ID:Ps9btS7A
小布施サイコー
0938ツール・ド・名無しさん
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2017/09/19(火) 16:36:29.29ID:mFlxjXdP
小布施って正直、河川敷ぐらいじゃんか
通り過ぎるだけだろ

中野市の方が広くて探索できるし最高じゃねえか
0939ツール・ド・名無しさん
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2017/09/20(水) 13:33:29.56ID:S7jrok/e
イオンモールの無料空気入れ、最大で4気圧って書いてあるから英式専用だろうな
0942ツール・ド・名無しさん
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2017/09/21(木) 11:59:46.99ID:WQMQvgif
栗食うところであってるだろ
ただ行ったからと言って安く大量に食えるわけではないのがな
0943ツール・ド・名無しさん
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2017/09/21(木) 13:47:28.32ID:4LMq2x32
小布施に住みたい
0944ツール・ド・名無しさん
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2017/09/21(木) 13:51:44.41ID:1MSw/U9q
長野ならロードバイク天国かなって思ってたけど
実際走ると舗装が酷くてワラタ
0945ツール・ド・名無しさん
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2017/09/21(木) 14:06:28.98ID:C0GykZi6
>>944
同感。長野県では、ロードよりも、グラベルロードやシクロクロス、ランドナーとか太いタイヤの方が楽しいよ。
0946ツール・ド・名無しさん
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2017/09/21(木) 14:30:00.08ID:xoF4sUAz
俺もグラベル買ったらロード乗らなくなったなあ
もちろんグラベルの方が重いんだけど
0947ツール・ド・名無しさん
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2017/09/22(金) 11:59:36.74ID:z8etmj9L
おれはタイヤをグラベルキングの26にしたよ
おれが買った時はツアープラス ブルベエディションって製品名だったけど
畦道、砂利道気にしないで走れるし乗り心地もいい
ステマだけどな
0948ツール・ド・名無しさん
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2017/09/22(金) 12:29:46.61ID:j0kCqqmy
グラベルキングの26Cってブルベエディションと同じだったのか。
気に入って使ってるけどディスコンになったままだと思ってたから良かった
ステマじゃないよ
0949ツール・ド・名無しさん
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2017/09/23(土) 20:21:50.65ID:8Jj1im5E
GK26をフロントに履いてるけどいいよこれ
ただコンチのような鬼グリップはないから下りでは要慎重かな
0951ツール・ド・名無しさん
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2017/09/25(月) 17:21:11.85ID:2q6wuQI1
小布施サイコー
0955ツール・ド・名無しさん
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2017/09/29(金) 07:42:08.77ID:P+5fSI4J
学生時代長野出身の先輩が、冬の間は水道の水を出しっ放しにしておかないと水道管が破裂する、って言ってたけど今でもそうなのかな。
0957ツール・ド・名無しさん
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2017/09/29(金) 10:05:12.29ID:MnieZnfY
>>955
今は凍結防止帯か、十分な壁の厚さにして屋内配管
まぁ、俺んちは屋内配管にしても凍るんだけど。
0958ツール・ド・名無しさん
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2017/09/29(金) 11:23:21.47ID:uG+86jON
凍結防止帯が止まるから正月に実家帰るときでもブレーカー落とすなって大家さんに言われる
0962ツール・ド・名無しさん
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2017/09/29(金) 22:40:22.83ID:MnieZnfY
>>960
昔、風呂の水張ったまま（２０cmくらい）スキー場にこもって、２週間後に
帰って来たら底まで凍ってたことがあった。長野市安茂里
0963ツール・ド・名無しさん
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2017/09/29(金) 22:57:40.03ID:mgIVmony
上の部屋の住人がしばらく留守にしてたようで水道管破裂してとばっちりくらった
数日留守にするときは元栓締めましょう
0964ツール・ド・名無しさん
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2017/09/29(金) 23:02:07.95ID:GHV6npgw
福岡に住んでたときに、年末年始で帰省する前に、それやろうとして笑われた思い出
0965ツール・ド・名無しさん
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2017/09/30(土) 02:22:49.05ID:eIjuZFo4
まぁ長野県では常識だね
今でも家によってはある
新しい家でオール電化でも風呂の水だけは溜めといてくださいって言われた
循環させてパイプの凍結を防ぐらしい
0966ツール・ド・名無しさん
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2017/09/30(土) 06:40:24.87ID:yKzOe6TQ
小布施サイコー
0969ツール・ド・名無しさん
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2017/09/30(土) 21:34:17.69ID:HjJGWePY
長野市は車道ボロボロになってるところがしばしば見受けられるので厳しくない？
0973ツール・ド・名無しさん
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2017/10/01(日) 02:32:31.69ID:RNGNms4s
>>969
路面状況悪い場多いせいかロードバイクがシクロやランドナーに近づいて行ってるんだよな
ちなみに俺は23cから26cグラベルになった
0974ツール・ド・名無しさん
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2017/10/01(日) 10:24:30.23ID:D31ydXzb
>>971
松本マラソンが悲惨なことになると思うわ
家の前で応援してたが、服装ミスって8キロ地点で既に汗だくって人が大勢いた
一日で凍える寒さと夏の暑さが味わえる。これが松本や
0975ツール・ド・名無しさん
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2017/10/01(日) 19:10:03.48ID:aDIw9J2S
昨日霧ヶ峰ヒルクライムしたけど諏訪方面の道路がギャップでボコボコで
下手すりゃ落車するんじゃないかって感じだった
確かに太いタイヤの方がいいかも
0976ツール・ド・名無しさん
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2017/10/01(日) 19:15:33.46ID:D31ydXzb
ビーナスラインは無料化されてから荒れ放題なんだよね・・・
国内有数の高原道路なんだからしっかりと整備してほしいよ
0977ツール・ド・名無しさん
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2017/10/02(月) 06:04:25.07ID:gjBL4qab
昨日志賀高原ロングライド走ったけど朝方は2℃だかで死にそうだった
昼間は暖かくなって良かったけど、やっぱこの時期は服装難しいな
0982ツール・ド・名無しさん
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2017/10/02(月) 23:17:57.72ID:p1DZa6tN
居る所には居るぞ
渋峠とか乗鞍とか美ヶ原とか

南信にも何かあるはずだから行ってみたいな
0984ツール・ド・名無しさん
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2017/10/03(火) 08:45:42.81ID:vRpNzu+P
楽園かどうかは知らんが
桜のAACRは1回走ったらもう一度と思うかもしれんなあ
0989ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 18:17:58.81ID:TchoSJcv
今年のAACR桜は奇跡的なロケーションだった
まさに満開当日にぶち当たるとは
どこ行っても桜が舞っていて、夢物語のようなライドだった

来年は絶対桜のほうが人気出るよ
緑は当日くっそ暑かったし、りんごの花も散ってたからなぁ
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