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【9速】SORA CLARIS part4【8速】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/04/09(日) 20:08:18.93ID:r8LDltpF
http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/components1/road/sora-r3000.html
http://bike.shimano.com/content/sac-bike/en/home/components11/road/claris-r2000.html

※過去スレ
【9速】SORA CLARIS de【8速】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1417174398/
【9速】SORA CLARIS part2【9速】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1464856621/
【9速】SORA CLARIS part3【8速】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1481659559/
0094ツール・ド・名無しさん
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2017/04/21(金) 18:04:01.42ID:iQPeAQjp
>>92
クロスバイクは、MTBのハードテイルフレームがベースだったのが今の形になった。
フラバロードは名前の通り、ロードをフラットバー仕様にした物でクロスバイクが登場する前から存在してた。
今はクロスバイクがスローピングロードフレームベースなのかMTBベースなのか良く判らない物が多いので分類もいい加減になってきた。
0096ツール・ド・名無しさん
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2017/04/21(金) 18:31:20.92ID:Ie9DlHWV
>>95
フラットバーロードがそもそもクロスオーバーバイクなので それは商標のような幻で 呼び名は好きに付ければ良いのではないかと思います
0097ツール・ド・名無しさん
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2017/04/21(金) 18:55:29.18ID:RVxuBLmN
>>93
そんなのあったのか知らなかった
まあ使う機会なさそうではあるが一部に需要あるんだろうな
0100ツール・ド・名無しさん
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2017/04/22(土) 00:15:57.02ID:9nqo1CwW
>>99
?剛性は材質やら設計やらに由来するから、一概にどちらがどう、と言うことは無いのでは。
0102ツール・ド・名無しさん
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2017/04/23(日) 13:51:16.22ID:uZlSkDiU
R2000のSTIってエンブレムカバーの所取り外せるのかな?
105とかのカバーと互換性あるんかいな?
0103ツール・ド・名無しさん
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2017/04/23(日) 15:39:24.94ID:snStqVWg
>>102
ブラケットフードは6800/5800/4700/R3000/R2000全部一緒。
だから違うのはレバーの材質や中身のラチェットギアの枚数だけだろう。
基本同じ構造で作られてるから、嫌がらせでもされて無い限り同じ部品でネームだけ違うんじゃないかと思う。
0104ツール・ド・名無しさん
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2017/04/23(日) 18:03:50.05ID:WotJqfMm
1、2世代前のブラケットフードは内側の凹凸がSTI毎に微妙に変えてあって互換性が全く無かったな
縁取りの形状もほんの少し変えて違うグレードの合わせようとすると段や隙間が出来たりしたけど、そういうの無くなったのか
0107ツール・ド・名無しさん
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2017/04/24(月) 22:52:52.49ID:fYPOr7Jo
>>106
ナンバーくらい隠してあげなさいな

それはそうと、メインコンポクラリス8SにXENON9S
でのシマニョーロ化完成したよ

シビアに使う訳でも無いし、変速性能も満足出来るレベルだと思う

構成は
レバーXENON9S
クランクはFC-R3000
(BB-RS500)
その他は2400Claris

自分は手が小さいから、ST-2400だとブレーキ掛ける時の握力がどうしても不足気味になるんだよね
0109(^o^)
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2017/04/25(火) 01:07:57.79ID:nidfayO8
>>107
ブレーキキャリパーもクラリス?
ブレーキの引き量の関係で新しいものは合わない(効き過ぎる)んじゃないの?
0110ツール・ド・名無しさん
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2017/04/25(火) 06:52:47.48ID:RiDdOnPx
>>106
最近は後方にドラレコ搭載してる車両もいるから
盗撮してるアホヅラを晒し返される可能性もある。
悪意のある晒しはやめときな
0111ツール・ド・名無しさん
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2017/04/25(火) 08:34:49.40ID:qhSYjhkF
>>107
俺もやりたいので初歩的な質問。
余分な 1つぶんの変則はどっちかに寄せるの?
行き過ぎたらチェーン落ちない?
0113ツール・ド・名無しさん
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2017/04/25(火) 13:06:20.90ID:lztdf6kv
8速カンパでシマニョーロやってるワイ参上

ブレーキは旧アルテグラだけど引き量が合わないから効きすぎるなんて思ったことはないな
SLR-EVだと結構変わるんだろうなとは思うけど、ただのSLRならそんなに影響はなさそう
0114107
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2017/04/25(火) 13:10:33.86ID:ooXHrCEw
>>109
呆けてたみたいで申し訳ない
ブレーキの存在を書くの忘れてたw
今回のは所謂グラベルロードで、ブレーキは機械式ディスク(テクトロのミラ)
元々あまり制動力の強い子ではないので、効くようになると嬉しいw

>>111
気にしてなかったw
RDの調整で、最小ギヤと最大ギヤで位置を決めて、あとはワイヤーの引き量で勝手に8S固定になるのかな?と

もう1台は7900ズラ(10S)に、11Sエルゴ+イコールプーリーで、10Sとして普通に使えてたから、初めから気にしてなかったんだけどね
0115ツール・ド・名無しさん
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2017/04/25(火) 20:07:32.49ID:p2csSjny
確かにハイロー決めればそれ以上は引けないわけだしな
ただ普通は余らせるのはトップ側じゃなかったか
7/8でやってた時はそうしてたよ
0116ツール・ド・名無しさん
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2017/04/25(火) 21:06:43.46ID:rU/fltlR
スプロケットのギア間は等間隔じゃなかいんじゃなかったけ?
トップ殺すとローにいくほどインデックスが決まりづらくなると思うんだが
0117ツール・ド・名無しさん
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2017/04/25(火) 21:44:40.48ID:p2csSjny
カンパ9sとシマノ8sがそれぞれ上から何枚ピッチが違うのかがわからん
確かにそれに合わせたほうがいいな
0118ツール・ド・名無しさん
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2017/04/25(火) 23:31:07.17ID:qhSYjhkF
引き量が同じカンパ 9s でハイローの幅を決めとけば
8s のSTI になるって理屈?
ハイローの幅決めってどこでやるのかな?
コレがクリアになるならやりたいな。
2400 のSTI はデカ過ぎて少し不満。
0120ツール・ド・名無しさん
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2017/04/26(水) 11:33:46.09ID:Vs7bkEbO
>>119
俺は毎回走った後にボロ布(着なくなった服をハサミで切った)でタイヤ拭いてスプロケの間拭いてる、これで大抵キレイになる
0122ツール・ド・名無しさん
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2017/04/26(水) 13:39:50.98ID:PupS1nI4
>>119
灯油洗浄は面倒派?

灯油とスプロケ用の半月状になったブラシと掻き出し棒あればドロドロの一体式スプロケめきれいに出来るよ。
0124119
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2017/04/26(水) 16:02:49.66ID:/LANgWCs
とりあえず洗浄が一通り終わったので、スプロケとチェーンとクランクを車体に戻してみたらフロントの変速が決まらなくなったorz

9速フロントトリプルで、ミドルで4速以上かアウターで6速以上にすると、チェーンがFDの外側チェーンガイドに当たる。トップ側調整ボルトはすでに目一杯緩めている。オクタリンクだがフィキシングボルトは目一杯締めている。
考えられる原因は何でしょうか?

>>122 灯油は使ったことないので次回チャレンジしてみます。
0126ツール・ド・名無しさん
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2017/04/26(水) 16:48:37.25ID:8jb00ntY
FDが内側に曲がって付いてる事が第一に考えらる
あとは当たってる部分の見当違い
チェーンは色んな部分の歪みによりクランクの回転に合わせて左右に振れるから、駆動系の異音はよく観察する必要がある
0127119
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2017/04/26(水) 16:51:51.21ID:/LANgWCs
>>125 オクタリンクです

アウターケーブルのアジャストボルトも反時計回りに目一杯まわしてるけどチェーンが内側のガイドプレートに当たる気配がない
インナーケーブルが緩んでるのかな
0128119
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2017/04/26(水) 18:12:41.82ID:/LANgWCs
ケーブルが緩んでました。お騒がせしました
ギャパオーバー承知でインナーを30→26にしてたのでシフトアップする時にレバーをぐ〜っと倒していたのがケーブルの伸びを誘発したのかもしれません
0129ツール・ド・名無しさん
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2017/04/26(水) 22:40:12.43ID:GOysO1A7
カンパ9sとシマノ8s
完璧に同じではないから多少はメンテ頻度上がるよ
RDのハイローの幅きめがわからないぐらいなら
もうちょっとちゃんと触れるようになってからのほうがいいんじゃないか
0130ツール・ド・名無しさん
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2017/04/27(木) 01:35:43.51ID:nyBNcmJP
>>1
お金のない人は、シマニョーロ化すればいい。
いろいろな方法があるよ。

シマノに、カンパで正式対応さえ出来る!

イコールプーリーだとかシフトメイトを使えばな。
ポン付けで、大回しでの取り付けでも変速可能。
他にも、検索すれば色々
0133ツール・ド・名無しさん
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2017/04/27(木) 04:08:51.24ID:hC+X0YAC
トップとローの間が広いと走行速度に対して適当なギア比が得られない事が多い
のよ
特に前のアウターギアがデカいロード系コンボとは相性が悪いね
ワイドスプロケットは小さめのフロントギアと組み合わせてアップダウンの激しい環境を走るのに使う物
0135ツール・ド・名無しさん
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2017/04/27(木) 10:29:53.93ID:1aI81J3p
シティサイクルに付いてるターニーのボスフリーはそれだもんな
0136ツール・ド・名無しさん
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2017/04/28(金) 16:41:23.29ID:/LqIjmPK
ソラ3300を頑なに保守してた俺も、とうとうR2000へ移行する日が来そうだ・・・
2ピースクランクの8速が出たら乗り換えようと思って10年!
BBだけで300g近く違うから、600gくらい軽くなりそうな予感。ブレーキのレバー比がSLR-EV対応だと願うわ。
R2000+BR-5800 これだけであと10年戦えるよ
0137ツール・ド・名無しさん
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2017/04/28(金) 16:50:05.19ID:/LqIjmPK
↑と思ったんだけど、何もコンポ一式じゃなくてクランクとBBだけR2000のでOKなのかな???
3300のSTI+ディレイラーでもいけるのかな?でもSTIが3300のままならBR5800はお預けかぁ。
0140ツール・ド・名無しさん
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2017/04/28(金) 20:21:13.19ID:4NlJA8kN
>>137
今更8速コンポのチェーンラインやギア間隔弄るとも思えないのでBBとクランクだけ交換でいけるでしょ
FDはテコ比変わってるのでシフターとセット交換が必須、RDは多分単体でOK
0141ツール・ド・名無しさん
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2017/04/28(金) 20:54:05.11ID:FQjfpTRJ
9000で初お目見えしたロングアームFDもR9100ではノーマルに戻ったし、一世代で終わりそうなロングアームFD対応STI買うのもあれだよなぁ…
リアが従来比ならフロントも従来比にしとけよって感じ
0142ツール・ド・名無しさん
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2017/04/28(金) 21:21:34.76ID:/LqIjmPK
みんなどうも!
bebikeでクランク売ってるから買おうかな。BBはBBR60が2000円くらいで買えるからクランクとBBで1万かからないし。
スクエアテーパーのBBって400g近いんだよね。BBR60なら80gくらい、2ピースクランクで200gくらい軽いはずだから
クランクとBB変えるだけで500gくらい軽くなりそう。

それにしてもアメリカで先に売る所みると、アメリカって8速の需要あるんだろうね。
0143ツール・ド・名無しさん
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2017/04/28(金) 21:31:50.69ID:8PYpLXrs
>>141
ST-9000はFD-R9100と互換性があるから、ロングアームではなくなっても
引き量自体は9000と9100で変わってないんじゃない?
0144ツール・ド・名無しさん
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2017/04/28(金) 21:47:38.91ID:pPRBNfXW
BBはそんなに高くないし、いっそデュラまで上げてみたいけど違いとか分かるんだろうか
0146ツール・ド・名無しさん
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2017/04/28(金) 22:42:34.95ID:/LqIjmPK
BBRS500とBBR60は外筒の外形が違うからフレームデザインで選べばいいのかな
俺のは古いクロモリフレームだから、BBRS500よりBBR60の方が段差なくて良さそう。値段も300円くらいしか違わないから。
0147ツール・ド・名無しさん
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2017/04/28(金) 23:04:19.51ID:2f9JdgH5
>>136-137
ソラやクラリスだったらコンポわざわざ買う必要ないよ
そんなことするくらいなら新型コンポ付いている完成車をセール価格で買い替えた方が良い

>>141
アウターとインナーの間隔が変わったクランクセットを使う場合はFD交換も必須というだけで、FDそのものは従来比のままで互換性ありだよ
そもそもR9100のFDは電動コンポFDの構造を紐コンポにも適応させたもの
機構の複雑化と高性能ワイヤー必須だから、あれはデュラとアルテと105にしか採用されない可能性が高い
どうせティアグラ以下は新型になってもR3000系でマイナーチェンジされたロングアーチFD継続だろうし心配するだけ無駄

>>144
回転性能だけでなく防塵性や防水性も上がるからBB買うならデュラにしておいた方が良いよ
0149ツール・ド・名無しさん
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2017/04/29(土) 03:32:17.24ID:Xr4tRt4y
2000系の値上がりがひどい感じ
ツーピースクランクなったくらいでなしてこんな上がんのや?
0150ツール・ド・名無しさん
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2017/04/29(土) 06:56:43.06ID:hm30fDgF
ほーとそれ、新クラリスわざわざ揃えるくらいなら105でいいじゃんってなる
これからエントリーグレード買う人のためだと思ってる

あ、私はやっと触覚からおさらば出来るからSTIとFD買うんですけどね(´・ω・`)
0151ツール・ド・名無しさん
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2017/04/29(土) 16:04:48.14ID:pRbl/nA3
SLR-EVの5800が装着できるからR2000のSTIは魅力なんだけど、単体でちょっと高すぎ。

R2000はコンポ定価で38000円で実売35000円くらいいきそう。
R3000のコンポが定価44000円の実売42000円くらいでしょ?5800のコンポでも安い所だと実売55000円だもんな。

R2000買うならGIOSやビアンキの最底辺クラスのロードを7万くらいで買ってフレームをオクで処分する方が安そう。
0154ツール・ド・名無しさん
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2017/04/29(土) 19:18:03.18ID:pRbl/nA3
現行クラリスは2ピースクランクじゃないから敬遠してんだよね。
ツーリング車だから8速で2ピースでを待ち望んでいたのよ軽く10年。
SORAが3400になった時は9速化で酷いガッカリしたけど、とうとう本命が来たわ。
0155ツール・ド・名無しさん
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2017/04/29(土) 20:17:15.38ID:MqrP1xLc
>>154
だから、クランクだけソラ使えば良かったのに。
ツーリング趣味なら一通りいじれるでしょ?
じゃないと出先のトラブルに対応出来ないし。
0156ツール・ド・名無しさん
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2017/04/29(土) 20:28:14.06ID:cerWBVis
シマノの互換表通りに運用したいんだろうよ
クランクだけ9sでは少なくとも公式には正常動作しない
0157ツール・ド・名無しさん
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2017/04/29(土) 20:50:05.81ID:DWlwTK3Z
>>156
クランクSORAでチェーンリングだけクラリスにするというのもダメなんだろうか?

クランク長の関係で純正よりディズナのラ・クランクを使いたいんだけどシマノ9s/10s対応なんだよね

東京サンエスに質問メール出しても返ってこねーし
ディズナは日本人向けの良いパーツ作ってるけど所詮問屋はそういう対応がダメ
Jリーチブレーキレバーも新SLR対応してるかカタログ見ても分かんないし
0158ツール・ド・名無しさん
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2017/04/29(土) 21:48:25.91ID:pRbl/nA3
ツーリング車ってロードよりもチェーンステイ長いしチェーンも長いから9速混用するとチェーン落ちすんだよね。
3400では試した事なかったけど、昔オクタリングにしようと思って105の5500を試したときチェーン落ちしてダメだった。
8速に拘るのも堅実さからだから、混成で不安要素があるのがネックなんだよ。
0162ツール・ド・名無しさん
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2017/04/29(土) 22:47:22.46ID:pRbl/nA3
チェーンリングのインナーとアウターの軸間距離がまだ計った奴いないから分からんでしょ。
シマノは10速モデルでさえ軸間距離がバラバラだから4600系と4700系とで違うし、5600系と5700系も違うし。
STIとFDとクランクセットで使わないとチェーン落ちとか、たすきでチェーン切れとかあったしな。
PDCが110だから130だからって流用が利きそうで利かないのがシマノだよ。5700系で52-36すらできないし。
0163ツール・ド・名無しさん
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2017/04/29(土) 23:06:16.75ID:4djws3zw
他社製チェーンリングとの組み合わせはあくまで自己責任でお願いします、
って言われるんじゃないかな…>ラ・クランク
0164ツール・ド・名無しさん
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2017/04/29(土) 23:13:32.46ID:xTNomEkt
>>157
ソラクランクにクラリスチェーンリング使ってるよ。
アウターとインナー間の距離も一緒。
0165ツール・ド・名無しさん
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2017/04/29(土) 23:17:23.72ID:pRbl/nA3
>>164
軸間距離測って教えて
0166ツール・ド・名無しさん
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2017/04/29(土) 23:21:18.57ID:BlyOl62S
>>158
チェーンステーは長い方がチェーンの仰俯角が小さくなってチェーン外れにくいんだが…
チェーン長すぎて暴れてるんじゃね?
短チェーンステーの小径車とかバンバン外れるぞ
0167ツール・ド・名無しさん
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2017/04/29(土) 23:32:47.66ID:JrOL14V5
チェーンリング間隔狭いぶんにはワッシャ入れて調整しちゃえばいいのでSORAクランクに8sチェーンは多分なんとかなるよ
スギノなんか純正で調整用ワッシャ売ってる、10sクランクを8sで使うときはコレ入れろみたいなの
0169ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/29(土) 23:54:57.10ID:GDFxs8FJ
>>165
あてがったら一緒だったけどな。
メジャーの類い持ってないし、そのために買う気も無いよ。
あと、「軸間距離」の使い方間違ってね?
0172ツール・ド・名無しさん
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2017/04/30(日) 01:10:58.69ID:42XEBSh0
>>168
新旧10速のピッチ違いなんて散々報告あがってんだろ?フレーム精度おかしいとかバカじゃねえのw

>>171
ここのスレはティアグラスレとか105スレと違って少しおかしい考えしてる奴多いんだよ
一連の流れ読んでるとメーカー推奨の互換とかまるで無視だもんw気の毒になるわなw
0173ツール・ド・名無しさん
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2017/04/30(日) 01:13:58.07ID:42XEBSh0
>>169
軸間距離なんてホイールベースだけじゃなくてスラスト方向にも普通に使うだろw
だいたいメジャーの類持ってなくてあてがったら同じとか、それこそ間違ってんだろうがw

ここのスレの池沼化すげえな。GWだからか?
0174ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/30(日) 09:28:29.39ID:ABc0H4V8
「軸と軸の間の距離」を軸間距離って言うんだよ。
ラジアル方向のみだけど。知らないん?
あと、シマノは社外プーリーや社外のチェーンリングボルト、社外ワイヤーとか推奨してないけど、
そういうの使うのは平気なの?
そもそもメーカー出荷の時点でメーカー推奨以外の組み合わせしているものも多いけど。
0175ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/30(日) 11:20:37.36ID:hgVNLVx9
>>172
105あたりだとほぼロード乗りしかいないだろうからグループセット基本だろうけど
ツーリング車だとシマノが専用コンポ供給してくれないからギア比弄るにもクランクは好きなようにやるしかないからな
そもそもツーリング全盛の大昔は互換性なんて概念も無かったわけだしw
0177ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/30(日) 12:06:17.33ID:42XEBSh0
ほんとバカしかいねえなここ

>>174
単軸スラスト方向にアキシャル固定されたモジュールが複数あるなら軸間距離だろ?
工学とか習った事ねえから知らないんだろうな?

もう一回言おう
バカで無知だから形骸した言葉しか知らないんだろうなww?

それにしても態度が成ってねえとかすげえ回答だなws
計測もしないであてずっぽうなのが態度が成ってるんかね?バカかとw
ケンチャナヨ精神で一生やってろよとしか思わないわw
0179ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/30(日) 12:19:58.55ID:eOtrqkPy
9速と8速でチェーンが違うのは無視やでここのチョンさんたちは。
シマノの商売と陰謀の話に発展するで。
0180ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/30(日) 12:31:02.65ID:42XEBSh0
26.8mmのシートクランプに26.6mmのピラー挿してもとりあえず固定できる
旧ITM規格の25.8mmクイルにシマノ規格の26.0mmハンドルもとりあえず固定できる

でもそういう話じゃねえからな。9速と8速のリングじゃまず歯厚が違うしさ。
マジでチョンさんしかいねえのかここ
0181ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/30(日) 13:06:40.72ID:VbG8AwxX
大陸の半島の人たちだから、細かいことはいいんだよ
ケンチャナヨとか初めて見てググったらたまげたわ
マジで伝説の朝鮮人が2chにいたなんて、今年のgwはすごいわ
0182ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/30(日) 13:15:06.78ID:42XEBSh0
>>181
そう言ってる奴が朝鮮人だったら笑っちゃうヨねー
そもそも伝説の朝鮮人という伝説は朝鮮人だからこそ知りえる伝説なんじゃないの?
伝説が伝聞するのは同民族だけだと思うさ。
俺は2ちゃんも長くやってるけど、伝説の朝鮮人という言葉は初見
0183ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/30(日) 13:17:49.00ID:VbG8AwxX
朝鮮人がいるなんて聞いたことはあったけど、伝説だと思っていたモン
伝説ののかかるところがムツカシイのは、認めるが
0186ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/30(日) 13:48:15.02ID:hgVNLVx9
>>180
スプロケの歯厚は8sと9sで同じなんだから問題ないんじゃ?
FDのトリム範囲に多少支障出る程度でしょ
0187ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/30(日) 13:57:30.55ID:eOtrqkPy
チェーンリングの厚み違うでしょ?
互換に問題あるから専用チェーンなのに。
0188ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/30(日) 14:06:51.04ID:42XEBSh0
>>186
あのなぁ、そもそも8sと9sはCSの歯厚も全く同じじゃないの。CSのピッチも違う。
8sと9sのチェーンの互換性の話とか10年15年前の話してんのかここはww
>>187の通り、専用品ってのは専用品の理由があんだよ。
0190ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/30(日) 14:47:11.59ID:42XEBSh0
>さすがにピッチは一緒だろ

ほんとさすがだね。妄想だけで語るとかさw
あてがって問題無いから始まって、池沼すぎるんだよお前らw
8sと9sはチェーンリングの歯厚もピッチも違う。CSの歯厚(これはコンマ02くらいだけど)もピッチも違う。
そんな事も知らずに妄想で語る、あてがって平気だと無責任に語る、それでいいの?

公然に規格と互換性を保証する為にシマノは8sと9sとそれぞれチェーンを分けてんだからその通りだよ
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