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【9速】SORA CLARIS part4【8速】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/04/09(日) 20:08:18.93ID:r8LDltpF
http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/components1/road/sora-r3000.html
http://bike.shimano.com/content/sac-bike/en/home/components11/road/claris-r2000.html

※過去スレ
【9速】SORA CLARIS de【8速】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1417174398/
【9速】SORA CLARIS part2【9速】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1464856621/
【9速】SORA CLARIS part3【8速】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1481659559/
0910ツール・ド・名無しさん
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2017/08/18(金) 01:32:26.76ID:Z83tcsNF
9000系デュラエースから始まった所謂カブトガニクランクがクラリスまで降りてきたわけだけど
R3000系ソラまではなかったカブトガニ対応チェーンガードがR2000クラリスでは完成してるのね
R3000ソラのチェーンガード付クランクは旧来の5アームなので4アームでは初


http://ameblo.jp/1stbike-net/entry-12302349375.html
このブログで紹介されてるRALEIGH RFC 2018年モデルのクランクに注目
0911ツール・ド・名無しさん
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2017/08/18(金) 04:12:16.89ID:aHfGSFKy
カブトガニ言われたんはFC-7800とかシマノのツーピースクランクで5アームのやつ
現行の4アームのやつは圧力鍋のフタとか言われてる
0912ツール・ド・名無しさん
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2017/08/19(土) 12:06:57.57ID:wO+jhQSR
買った当初は、R2000クランクの回転が気持ち重かったけど
グリスが馴染んできたのかいい感じなった。
0913ツール・ド・名無しさん
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2017/08/19(土) 19:33:07.98ID:wXaxUykb
>>912
FC-R2000てサドル座って上から見たとき中心が内側にオフセットされてる?
2400だとクランク水平?まで出っ張ってて俺の足首の開きだとカカト当たるから買い換え検討してるんだ
0914ツール・ド・名無しさん
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2017/08/19(土) 22:57:22.65ID:wO+jhQSR
ペダル部分からBBの部分の落差は旧クランクと比べると
2~3ミリぐらい広がってるかなぁ

他の人の意見を求む。
0915ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 18:04:23.74ID:hPk71TFy
練習&ツーリング用のロードのフロントディレイラーの羽根曲げちゃって変速甘くなったから、どうせ後々STIをR3000にする予定だしR3000のFD注文したわ
ST3500でFD-R3000引くのって既出だっけ、無かったら俺が人柱第一号かなw
0917ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 19:03:20.79ID:pdRjcm36
デュラに端を発したロングアームFDもその次の世代では元に戻ったんだっけ
変速軽くなるって触れ込みだったけど、それは別の要因があって、腕の長い短いは意味なかったんじゃねーの?
0918ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 21:22:25.74ID:hPk71TFy
そのロングアームを使わずに実現した変速フィーリングの向上も、デュラレベルでコストをかけて初めて可能になるものであって、下位グレードでの最適解はロングアームなのでは、という妄想
0920ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 22:44:14.03ID:Rna2gtw9
ちょっと見ない間に自転車高くなったなあ
「え、この値段でクラリスを!?」って思った
0924ツール・ド・名無しさん
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2017/08/25(金) 00:00:53.53ID:+qabFUFS
>>915だけどダメっぽいな
FDの羽根が3500比で凄い狭くなっててトリム操作する前提みたいになってるんだけど、シフターのせいかアウター側のトリムが上手く効かない
ロー側数枚かトップ側数枚、どっちかが犠牲になるわ
ちなみにチェーンリングとスプロケは50-34と14-25

つか羽根の幅やべえな、殆どクリアランス無いんだけど…
10速チェーンとかにすると良いかもしれんなw
0926ツール・ド・名無しさん
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2017/08/25(金) 00:17:49.03ID:+qabFUFS
>>925

>>364で問題なしって報告があったから期待したんだけどなあ
チェーンラインの関係なのか、はたまた俺のセッティング能力不足か
まあもう寝るお、近い内にST-R3000買いますわぁ
0927ツール・ド・名無しさん
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2017/08/25(金) 00:33:30.85ID:1x1MeKoO
>>924
駄目だったの?
俺のST3500とFD-R3000で問題なく使ってるよ
もしかしたらスギノクランクで48Tが運良くハマっただけかもしれないけど
羽根を外向きか内向きにちょっとずらしてみるとかは?
0928ツール・ド・名無しさん
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2017/08/25(金) 01:40:01.33ID:+qabFUFS
>>927
924だけど、FDの角度調整でアウターローもアウタートップもまあ使えない事もないかな(チェーンが暴れると干渉する)…ぐらいには調整できたわ、ちなみにクランクはFC3550

取り合えず変速フィーリングの向上を目的として3500→R3000への移行を考えてる人は、まずはFDだけで良いんじゃないかな
FDだけでも変速は軽くなったよ、上手くいけばFD代だけで目的は達成できるし
ただ俺はアウターローもアウタートップもよく使うからST-R3000ポチったけどw
0931ツール・ド・名無しさん
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2017/09/04(月) 12:53:40.82ID:MCwI3goR
R3000の組付けしていてFDのワイヤーの張り具合で質問があるんだけどさ
インナーに落としてる時って、BB下からのワイヤーってピンと張ってる?それともFDの羽に当たって折れ曲がってる?

羽に干渉しないようにピンと張ると、FDが動きすぎてインナーローがガッツリ擦るし、稼働範囲抑えないとアウター側にチェーンが落ちるんだけど…
で、羽に干渉した状態だと動作するのはするんだけど、シフトアップがクソ重い、ピンと張った状態では軽いから、ピンと張るのが正解なんだろうけどさ
皆はどうしてる?
0932ツール・ド・名無しさん
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2017/09/04(月) 17:48:26.58ID:aBuhH7Dp
>>931
ピンと張ってる。
コンバーターは調整正しくやった?
インナー側とアウター側の稼働範囲がちゃんと調整しきれてないだけじゃないかね。
0936ツール・ド・名無しさん
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2017/09/04(月) 21:32:02.81ID:mNuXl+WU
最近のロングアームのFDはいいね
軽い力でアウターに遷移
3400気に入ってたけどついに交換した
0937ツール・ド・名無しさん
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2017/09/04(月) 22:39:23.48ID:XKDMJa7d
丁寧にありがとう、やっぱりコンバーターあるんだな…多分捨てちゃったよ…中身は全部確かめたはずなんだけどな…

そしてちゃんと調整出来たよ、3500に比べて動作のカッチリ感が上がって良くなったね、特にSTIのクリック感が良い感じだわ
もし600アルテとか言ってた頃の人に「これが2017年の、デュラエースの次に良いコンポだよ」って言っても信じて貰えるんじゃねw

ブルベとかツーリング、練習に使う距離伸びやすいバイクにはやっぱり9速が良いね、安心してミッシングリンクも使えるし、それに細いワイヤー錠巻いとくだけでまず盗られないし

とにかく助かりました、ありがとう
0939ツール・ド・名無しさん
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2017/09/05(火) 06:15:23.41ID:6mk9xzfg
>>938
やっぱりそう思う?
0940ツール・ド・名無しさん
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2017/09/05(火) 07:05:06.45ID:QDyq0LW9
>>938
マジ?
claris完成車についてたKMCかなんかのチェーン1万kmくらい乗って、さすがに交換するかとSHIMANOチェーンに換えたばっかりなんだけど、すぐダメになるのか
0942ツール・ド・名無しさん
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2017/09/05(火) 07:36:49.63ID:lxJl8559
どうせチェーンリングやスプロケの摩耗、もしくは精度の悪さが響いてるだけでしょ
それか乗り始めたときより脚力が上がったか
0943ツール・ド・名無しさん
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2017/09/05(火) 07:48:35.99ID:aUsXLFf3
フィニッシュラインの赤使ってたときは音鳴りが出やすくて、
そのせいか伸びるのが早かった気がする
今はazのロードレースspでほぼ無音、伸びも遅くなった

あと完成車標準のHG40より交換後のHG71の方が少しだけ伸びづらかった
0944ツール・ド・名無しさん
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2017/09/05(火) 08:20:20.70ID:M8r2W2IY
>>941
2000〜3000キロで交換時期ですよね
10年くらい前の8sチェーンは最低でも5000キロはもったのに
0945ツール・ド・名無しさん
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2017/09/05(火) 14:17:41.61ID:nrPpvaVm
>>938
俺の勘違いじゃなかったんだ。1万キロは持つと思ったのに
5000ぐらいでチェッカーガバガバでおかしいなって感じていた
峠でいくぶん早まったとはいえスプロケは問題なかったし

KMCのメッキのやつにしようかな
0946ツール・ド・名無しさん
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2017/09/05(火) 14:29:27.81ID:M8r2W2IY
8sチェーン自体は全部KMCのOEMだと思う
先日KMCの8sでハイエンドメッキチェーンを使ったから様子見
安いグレーのチェーンなんて1000キロくらいでぴんを抜いてみたら段付き磨耗してた
明らかに昔より質が悪い気がする
0947ツール・ド・名無しさん
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2017/09/05(火) 14:47:17.31ID:WkqiP8sb
そのKMCのメッキを愛用してるけど3,000kmなんだよ
なお雨の日乗るしケイデンスよりトルクかけるほう
0948ツール・ド・名無しさん
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2017/09/05(火) 14:53:32.55ID:M8r2W2IY
>>947
そうか3000キロなら短命で有名な11sチェーンと変わらんね

安いグレーのと高いメッキじゃ2.2倍くらいの価格差だから安いグレーをマメに交換するほうがいいかもね
0949ツール・ド・名無しさん
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2017/09/05(火) 17:45:53.63ID:5xGr4M/7
そりゃチェーン耐久性上げちゃったら、交換品が売れなくなるから、気付かないレベルでコストダウン&耐久性ダウンだよ。
けど値段据え置き、品番そのまま。
0950ツール・ド・名無しさん
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2017/09/05(火) 17:53:06.66ID:z6A4+rjr
チェーンの耐久性に魅力を感じていたけど、11sと変わらないんじゃツーリング車も105で良いな。
0951ツール・ド・名無しさん
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2017/09/05(火) 18:07:21.19ID:yXT2VNsa
俺のHG71、7000km走ってところどころ0.75が入るくらいだけどなあ
買ったのと交換したのは10ヶ月前くらいで、特に伸びやすいとは感じないな

>>943
あーわかるかも、俺もドライ系はどうも信用できない
finish line dryが特別うるさいってほどじゃないけど、比べてみるとやっぱりazは静かだね
0954ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 07:52:07.33ID:WJ3XiINi
8速チェーンの耐久性が高いっていうのは壊れにくさだからな
厚みあるから砂泥まみれで走り続けて摩耗してもチェーン切れにくいとか、要求精度が低いからメンテ怠って錆びていてもとりあえず動くとか、素人が安物チェーンカッターでピン抜いたり繋いだりしても問題起きにくいとか、そういうのが8速の良さ
性能維持って意味での耐久性はかなり低いぞ
まあ、そもそも新品状態の性能や精度が悪いから、その状態を維持できたところであまり意味なかったりするけど
0955ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 08:22:47.89ID:WBaJ7xoo
ちょこちょこ山岳走ってるけど3,000km位でチェーン終わるのはなかったんだね。
0956ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 08:24:45.12ID:WBaJ7xoo
×ちょこちょこ山岳走ってるけど3,000km位でチェーン終わるのはなかったんだね。

〇ちょこちょこ山岳走ってるけど3,000km位でチェーン終わるのはしょうがなかったんだね。
0957ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 08:31:49.34ID:Na9el8jz
トルクかけるタイプだったり、ヒルクラやる人だったりはしょうがない。
うちはそうじゃないから7000kmでも全然伸びてない。
0958ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 09:39:19.45ID:s8H/1UzV
てことは、3,000kmでチェーン伸びる人が11s乗ったらもっと持たないってことかな?
0961ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 18:31:01.49ID:3s8kiTer
わりと真剣にワコーズのチェーンルブお勧め、色々渡り歩いたけどみんな使うのにはやっぱ理由があるわ
0962ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 18:43:28.47ID:Na9el8jz
いや海外のレースで使われているルブおすすめ。
実戦で使われているだけあって良い。
フニッシュラインは駄目だけどw
0963ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 19:54:05.00ID:+mSE5D66
300キロ持たないから丸一日使うロングライドには使えないフィニッシュラインさんの悪口は止めろよ!
0964ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 20:21:26.66ID:2O3qrQFy
アルテグラ乗りですが呉55-6でチェーン使ってますけど
フィニッシュラインなんて高価なモノ使ってませんが何か?
0967ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 21:02:31.68ID:R06aONzL
ウェットの粘度高めのを使うようになってからチェーンが
10000キロ以上持つようになった ドライの頃は3000キロから5000キロで変速が不調に為っていました
0968ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 21:06:24.70ID:sCQb0ZYV
ずっとミシン油だけど全然問題ないよ
ただマメにメンテすることが苦じゃない人にしか薦められないけど
0970ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 21:45:35.17ID:R06aONzL
ドライは100キロでも異音が発生するでしょう
数百キロは鈍感過ぎ
チェーンの耐久性とは別
0972ツール・ド・名無しさん
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2017/09/06(水) 21:52:12.05ID:+mSE5D66
俺様がエスパーしてやろう
潤滑が切れがちなドライルブだと潤滑不足の状態で使ってしまいがちだからチェーンを痛めやすくて、チェーンの寿命がウェットルブ使用時の半分ぐらいだったって意味な
0973ツール・ド・名無しさん
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2017/09/07(木) 03:39:27.80ID:Ex3jGknq
確かにドライルブがチェーンの寿命を縮めてるのかもね
各パーツの掃除と綺麗な見た目から
白いサラサラのドライワックス使ってたけど
再考しよう
0974ツール・ド・名無しさん
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2017/09/07(木) 08:04:00.84ID:WCFR64pJ
チェーンの交換時期って
チェーンリングの素材が鉄かアルミかでも違ってくるもの?
確か旧クラリス2450のアウターリングは鉄で、
旧ソラ3550はアルミだったと思う。
現行R2000,3000はよく知らない
0976ツール・ド・名無しさん
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2017/09/07(木) 16:43:25.89ID:fw8zNgzQ
チェーンを1回でも完全に脱脂してしまうと、そこから磨耗が早まるような気がする
0977ツール・ド・名無しさん
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2017/09/07(木) 17:20:06.46ID:0p3Ao93k
替えチューブ含むメンテツール一式個人的に500gちょっとあった
中でも一番重いのがチェーンカッター135g
内装変速機の軽量化が進めば切れないベルトで・・・チェーンカッターの100g強は差し引けるとしてもまだまだ重い
0979ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 23:45:08.46ID:s2xHv6XZ
山登りまくると8速といえどもあっという間に駄目になるな
強靭なチェーリングでさえ尖った手裏剣になる
あの分厚いのが尖るってことは登りで凄まじい力がかかってんだろうな
0980ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 00:35:19.39ID:qYFLgPm2
トルクかけてるって言いたいんだろうけど
それで尖るのはチェーンライン つまり、たすき掛けが原因じゃないの?
逆にチェーンリングを小さくしてスプロケはトップ
平地ハイケイデンスで走ってもあっという間だよ
0981ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 08:29:26.28ID:gynK87J3
俺平地の始動、流す時、緩斜面などでアウターローを多用する
フロントをアウターから変えたくない面倒臭さがり気質。ダメなのは分かってんだよダメなのは...
0982ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 09:53:20.39ID:XCr+fj2U
俺も緩い坂はアウターロー使うよ、もう一台には(アルテ機)ビッグプーリー入れてるし全然問題ないけど、その癖でSORA機(練習・ロングライド用)でも使う
チェーンラインが曲がれば曲がるほど違いが分かるw

でも、アウターロー(50-25)と同じギア比をインナーで出そうとすると34-12になるけど、カセットが25-12だから、そこから更にシフトアップしようとするとリアを一気に7段落としてから更にフロントをシフトアップさせないといけないんだよな
だからアウターローはやめられねーわ、SORAにもビッグプーリー付けるかなw
0983ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 10:03:40.10ID:XCr+fj2U
ごめん計算ミスってた、同じギア比は34-17だな、ただ平坦から進入する時に50-13とかから一気にガチャガチャしなきゃいけないのは一緒だし勘弁してくれw
でも抵抗あるはずのアウターローよりも低抵抗な同じギア比のフロントがインナーの方が、なんか進みにくい気がするんだよなー
0984ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 10:26:54.13ID:/gRe9Gm0
アウターの方がテンションは低い チェーンの折れ曲がりも少ない 掛かるギア歯が多い
何だかんだで私もアウターの方が軽く感じます
0985ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 11:11:55.40ID:ebkibOsX
>>982
今まで見向きもしなかったけどビッグプーリーってそんなメリットがあったのか
ちなみにデメリットって財布が軽量化されること以外なんかある?
0986ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 11:18:07.20ID:XCr+fj2U
>>985
逆に言えばチェーンラインが真っ直ぐの時とか、違いなんて殆ど分からないなあ俺は
調整がちょっとシビアになる(個人の整備スキルによると思われる)のが一番のデメリットかな
見た目は個人の好みの問題と思われる、俺は好き
0987ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 19:21:17.99ID:tTDgjR1/
>>983
>でも抵抗あるはずのアウターローよりも低抵抗な同じギア比のフロントがインナーの方が、なんか進みにくい気がするんだよなー
これでしょ
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/chain.html#magari
0988ツール・ド・名無しさん
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2017/09/13(水) 13:03:49.27ID:KpthIqwx
完成車コンポでクランクFSA、リアディレイラーTIAGRAで他はSORAなんだけど、リアディレイラーだけグレードが高いのって効果あんのかな?
0992ツール・ド・名無しさん
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2017/09/13(水) 14:40:04.16ID:2LdVyJS4
変速数はシフターとスプロケ次第だからRDなんて何でもええんちゃうの?
11sや4700は引き量違うから無理だけどターニーでも10s動かせるだろうし
TiagraとSORAだとRDの差なんて分からんだろ
10011001
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