【9速】SORA CLARIS part4【8速】 [無断転載禁止]©2ch.net
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ここでは同じことをされている方がもう一人いらっしゃると思います。
私は14-25tのうち15tを一枚抜いて、27tを入れて14-27tとした時の感触となりますが、
そのままですと位相と、変速のためのギア加工の位置が合わなくなるので、確かに性能は落ちます。 そこで、14tをフリーに嵌める溝を削って、ひとまず位相が合う位置を探しました。ここで合わなければ、変速性能はあきらめるしかありません。
追加した27tの方は幸運にも位相は合っていたようです。 あと変速のためのギア加工（変速のための仕掛け、とどこかに書いてましたが）の数が違うと、仕掛けの無いところでギアの移動が起きる際に、スムーズに行かないようです。 スプロケットの組み替えは、自己責任で。本当にうまく行くとは言い切れないです。 >>429
13-26から23T抜いて32T追加という貧脚スプロケにしてるw
下3枚間での変速がバラバラの組み合わせになる訳だが全く分からない、歯数差大きいからなのかもだけど >>430-434
なるほど、単純に組み替えるだけでは一概に上手くいけるかはわからないのですね
削ったりと加工が必要なら自分にはちょっと敷居が高そうだｗ スプロケ丸ごと1個買って組み替えてみてダメなら戻せばいいだろ
余ったスプロケは予備として使えるし
位相が合わなくても案外それなりに動くこともあるよ
あるときスモールパーツ表で合わないこと確認して試しに入れ替えてみたら
どこが問題なのか全然気付かなかったわ俺は ハイパーグライドなしで昔はやってたんだって誰かが言ってただろ
高くついて今はしてないけど意外と何とかなるぞ グランボワだったと思うが5速か6速にして120mmのエンド幅で使えるように
8速のスプロケをバラして売ってたような 8sのCSは色々なレシオ選べるし、どれ買っても2000円程度だから切って貼ったまでする必要あるの？
昔と違って、今なら50/34-28/11を8sでも組めるわけだし、それでも絶望的に脚力無いとか、男坂を登らなければならいならフロントトリプルにするほうが良いのでは？ >>429
HGは変速溝がCS組み合わせ毎に専用設計になってて、違う組み合わせに組み付けると変速溝が綺麗にらせん状に並ばなくなる。
変速溝がずれた状態でシフトダウン（大きいギア板へチェーンが乗り上がる事）すると、連続して行う場合変速溝が綺麗に並んでいないと変速しそこなう。
1速上げるだけなら殆んど関係無いが、2速以上上げる時に、変速溝を最大で1回転分取り損なう事になり、シフトダウンがもたつく事になる。
これはシフトアップでも起きるんだけど、実際問題変速溝が綺麗に並んで無くてもシフトダウンで1回転分の変速ラグってのはまず感じない。
シフトダウンでは結構判りやすいぐらいチェーンを拾い漏らすんだが、走行中にシフトダウンで変速ミスして走りにくいって状況が殆んど無い。
登りで踏み込んでて回しているのに、シフトダウンしなきゃいけないなんてまず無いからね。
そんな時は失速しそうな時しか無いから、変速ミス以前の問題。
CS670の12-30に、16Tと18T足して14-30使ってるけど、登りでも下りでも変速溝のズレで困った事はあまり無い。 選べるけど欲しい並びがないんだよ
12-25のトップの広さローの狭さ
30ｔとかの坂ギアが欲しいけど上のほうはロードっぽく12or13tで詰まっててほしいとか ソラ12-27の自分は少しでも上り坂で楽をするためショップのアドバイスもありMTB用のCS-HG400-9を付けました。
11-32。重い方2つは使わないので実質7段変速wwwですが、最軽が27から32、これは差を実感できますよ。
シフトフィールは純正ですので問題無し。自分のように筋力のない人にはお勧めです。 クラリス使ってて不満に思ってたのが「ギアの選択肢の少なさ」「触角STI」の2点だったけど
STIはR2000系で解消、ギアもスプロケのカスタマイズいけるなら
トップ側ロー側の各２枚は2〜4刻み、メインで使う間の4枚を1刻みで、
本当は11速のジュニアスプロケとか憧れだったけど、メインギアをクロス化出来るなら不満はなくなりそう 俺は12-27Tに13Tを外し30Tを付けてる
ピン抜きとかほぼ不要 ピン無くても問題ないなら難点の１つだったスプロケ重量の削減に繋がるな
ユニットでは出来なかった肉抜きもバラせれば一枚ずつ行える 8sの11-32Tだと中間が3T刻みで辛いし11Tなんて不要なので >>434の組み換えに至った
13-21の6s分を常用にして下に2枚非常用の低ギアが控えてる感じでw クランクこんな感じ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1265733.jpg
STIだとアルテグラっぽいグレーだったけど、クランクになると1世代2世代前のティアグラっぽいグレーかな
ニスつやテカテカと言われる程に安っぽくは無い。 クランクこんな感じ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1265733.jpg
STIだとアルテグラっぽいグレーだったけど、クランクになると1世代2世代前のティアグラっぽいグレーかな
ニスつやテカテカと言われる程に安っぽくは無い。 お前らの一番気になる重量計測
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1265732.jpg
何と！1078gとか・・・ こりゃまた酷い漬物石
ばらしたので各詳細
Rクランク単体420g
Lクランク257g
アウターチェーンリング（プラガード含む）327g
インナーチェーンリング63g
ボルト4個12g ここ見ると
http://ameblo.jp/golgo13cm/entry-11889750424.html
http://autoban.blog.jp/archives/36725614.html
http://jitetsuu.com/blog-entry-121/
fc-5800で752g
fc-4700で907g
fc-R3000で964g
fc-R2000で1078g
105からは中空ホローテック構造だからだけど、105のクランク左右計で550g R2000のクランク左右計で677g
127gの差しかない（もあるとも？）ティアグラからR2000までは単純にチェーンリング重量の差かな
仮に105クランクにR2000のチェーンリングを装着出来た上でチェーンラインが揃うとすれば951g
4アーム化はメリットあったのだろうかと疑問。 おお！クラリスなのにかっけーね！
オレのfc-2350がマジで化石になっちまったぜ あとディレーラー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1265736.jpg
RD-R2000ss 263g
FD-R2000 125g(バンド径アダプターが20g)
バンド径アダプターはSサイズMサイズ同梱されてる。しかもスチール製。今までは34.9→28.6のアダプターって
MTB用のプラしかなかったから、これはショートパーツで需要ありそう。
あと参考までに、CS-HG51の11-28が252g HG51はMTB系のCSだけど、こっちは進化してんだなぁ。昔の12-25より50g以上軽くなってる気が。 スチール丸管以外の自転車ならこのデザインのほうが合うんだよな んん……2400よりは見た目は絶対にいいと思うが
さすがに当然だが安っぽさは否めんかな
STIだけは良さそうに見えた
まあ105とかもかっこよくないから仕方ないね 4アームになってからはもう金属感のあるクランクは期待できんな
あきらめて樹脂っぽい黒かグレー、マットシルバーしかない コンポーネント外に5アームクランクもあるから多少の増資を厭わなければ4アームクランクに妥協しなくてもいい
『5つあるスパイダーアームのうち一本は仕事してないからいっそ無くしちゃいましょう』って短絡的な理由の4アーム開発だから、5アームが剛性で劣るとかそういうのじゃ無いし ティアグラのクランクとチェーンリングの色合いが合わないのに比べたら大したもんだ
デザインも細い9100みたいで新型らしさあるしいいね >>453
アウターチェーンリング裏
掃除しやすそうだね
FC-5800めんどい・・・ おお！！
いい・悪いはともかく 初めてしっかりと物が確認出来た
とにかくレポありがとうです！ 感謝！ 105 以上はスプロケやチェーンリング裏は軽量化で肉抜きしてるんだっけ デュラとアルテはチェーンリングも中空じゃなかったか？
105はクランクのみ中空でチェーンリング裏は肉抜きのはず
Tiagra以下は肉抜きのみの2ピース >>467
アウターチェーンリングのホロー構造はアルテから
クランクアームのホロー構造は105から ST とFD 交換、ショップに聞いたところ
その店で買っても工賃 4k 取るとの事。
フレーム内通すワイヤリングだしブレーキとギアの調整、バーテープの巻き直しもやるから仕方ないかね マニュアル来てるね
http://si.shimano.com/#/ja/search/Series?name=CLARIS&;generation=R2000&type=ROAD
正式アナウンスは6月1日からみたいね >>470
＞その店で買っても工賃 4k 取るとの事
そんなの当たり前だろ
パーツ取引仲介しても自転車屋に儲けが無いの分からんかな？ パーツ売っても自転車店の取分なんて微々たる物ですよ？発注の手間考えれば実質赤字って感じな場合も多いし。
その工賃だって、STとFD変更すれば前後ブレーキと前後ディレーラーの調整でしょ？1時間くらいかかるだろうし。 >>454
互換表の表記が正しければだけど、チェーンリングがTiagraは両方アルミ、Soraはインナーが鉄、Clarisは両方鉄だから、その差だろうね。
4アーム化のメリットはこのクラスだとほぼ無いだろうけど、2ピース化のメリットの方が大きいんじゃないかな? >>446
スプロケット止めてるピンは纏めておくだけの物で、ピンによってCSが剛体となり、フリーハブと強固に噛み合っているわけではない。
実際新品CSねじれば判るけど、平気でフリーハブに入らないぐらいねじれちゃう。
これは組み付け時に纏めて楽する為だけの物。
実際の固定はハブロックナットのトルクのみしか寄与していないので、ピン抜いて１枚１枚バラで組んでも全く問題は起きない。 >>454
重量に関して言えばTiagraとSoraは5アーム時代より重くなってるしな
105も5750と誤差程度にしか変わらんはず ティアグラとクラリスのチェーンリングの差で170ｇもあるの？
今時代、アルミと鉄のマテリアルにも生技にも大きな価格差なんて無いんだろうし、差別化の為にわざと重くした？と疑ってしまうね。
サードパーティからクラリス用の軽量チェーンリング出して欲しいね、インナーアウターで200ｇは軽くなりそう。 シマノの重量表記はクランクセット(BB込み）だよな。。 左右別レバーにすると意外と違和感あるな
左Ｒ2000も買うか >>480
アルミ製のギアはチェーンに比して軟らかい
回転数の多い小ギアに使うと歯がチビりやすく駄目になるのが早いのでランニングコストが高くつく
トップグレードは少しでも軽くという至上命題があるし使う時間も僅かな為磨耗のしやすさは無視出来る
しかしライドスキルも低い駆け出しライダーがガチャこぎし低メンテナンスで長期間の使用が予想されるローグレードでは鉄製ギアの方が理には敵ってる
軽量が全てにおいて良い訳では無い アウターだけとかならともかく高価なサードパーティーのチェーンリングで
二枚共入れ替えてまでまでClaris使う奴なんかいねえだろ
カブトガニなんか105やCX70のアウターと替えてやると見た目もマシになるが >>484
2350クランクをポリッシュ仕上げにして、次はアルミリング化を目論んでる俺みたいな物好きもいるぞ… アルミでもジュラルミンなら早々チビらねえよ
モトクロバイクだってＡＦＡＭなんかのジュラルミンスプロケで３０００キロは持つからな
そもそも8速＝貧乏人用とか初心者用言う固定観念がおかしいだろ。
397氏みたいに国内正式発売前のR2000を定価で購入する人だっているくらいだしさ
いいじゃねえかよ人それぞれ意見があっても、何でいちいち頭ごなしに否定しかしねえんだろここのスレの一部の奴は ツーピースならデザインで選べるのも結構あるがオクタリンクだと選択肢がなさそうだな >>486
このスレは8速が好きな道楽金持ちと
8速コンプ拗らした奴の温度差が激しい
後者はとりあえずレスを貶して否定する 何でも自分が攻撃されてると思いこむとか病気も良いとこだな
その内勘違いで人を刺しそうなタイプだ >>487
オクタリンクも旧上位グレード品とは非互換だったりするし(うろ覚え)
ISISなんてそっくりさんもあってでパッと見では何がなんだか把握できないな >>489
とりあえず、軽量チェーンリングを欲しと言う奴もいますが？
ま、お前がいらないと思うのは勝手だが。 オクタリンクはBBシャフトとクランクの噛み合わせが上位グレードが浅いと思った >>491
あんまり構わないほうがいいぞ刺されるから >>491
うわ、怖いわ絡まんといて
ついでに危ないお仲間も施設に連れ戻して >>492
なるほど
ググってみたら確かにV1,V2と似て非なる物らしいね
そんな微妙な物を2400に限り復活させず四角テーパーで乗り切っても良かったんじゃないのかねシマノは クラリス新しくなったのか。クランクのキャップはハゲてきたし、クランク自体も緩んで来るから定期的に締めてる状況だし交換しようかな。 105とあまり価格差が無いから4700って意味ないよね？ 後発かつ非レース向けロードコンポ最上位の為かクランクのデザインが5800ほど野暮ったくない
105はレース向けロードコンポ最下位のせいか兄二人に比べてチャチい感じがする(5700まではいい感じだったのに…) ソラのレバーだけ新型にした
シマノのHPで互換性がないような表記だったけどダメもとでR3000にかえた
とても具合がいい
上の方のシフトダウンが一度に3段落ちるのを知らずにやはり調整しきれないかと諦めて使ってたらそれが仕様だと
そんな事どこに書いてあるの >>454
重量以前より重くなっているとのことですが、見た目は置いといて、カバーを外すなど、前と同等の重量にできるものでしょうか？ 組込の感想と注意点
リアディレイラーは安物と思えないくらい精度が良い。2400だとハンガーから少し曲がっているのあるけど
R2000は真直ぐ。初期調整はトップとローの目視でトリム調整、ディレーラー本体のアウターワイヤーのみで十分決まる。
フロントディレイラーはワイヤー引きの角度コンバーターセッティングと、一周回し固定が初めてだと戸惑うと思うよ。
オプティスリックの緑インナーだから何回もやってるとコーティング剥げるから特に注意。
予め、フレーム側（アウターワイヤー側）の調整バレルを何回点か緩めておいて、ディレイラーでインナーを
少し力入れて張るほうが調整代が出来ていいかもしれない。 チェーンが長いのかＲＤがぬるい気がするけどこんなもんか？ あとね、フロントディレイラーで特に注意したいのがチェーンリングとのクリアランス。
クリアランスがシマノマニュアルで1〜3mmとあるけど、これだと少しワイヤーテンションが強いだけで確実に嚙み込む。
ちょっとわからなくなって、近所のロード扱ってる自転車に持っていった。そしたら5〜7mmくらいクリアランスが必要との事だった。
R3000の調整でも同じ症状みたいで、1mmなんかで絶対に無理だそうだ。ついでに平行よりすこし内側に固定してもらった。 397氏、乙やで！前の変速はダイレクトやな。
さっそくケチつけ野郎登場やね >>509
フロントはロングアームのおかげなのか、凄いダイレクトだよ。
あと、リアは書いた通りで目視のトリム合わせとアウターワイヤー調整しかしてないよ。
量販店やホームセンターならそれしかしないだろうしね。俺も最低限のセットアップを見て欲しいわけだしね。
この動画で、あ、これいいなって思えば、最低でも絶対にこの動画くらいの状態にはなるわけだよね。
それで、自分で買ってそこからもっと追い込めばいいわけだしさ。 あーそれでか
店でやってもらってこの感じなのかと思った
Ｒ2,3000以降のｓｓはリア最大が伸びて実質旧ＧＳなんじゃないかと >>511
チェーンは影響無い程度に若干長めにしてるよ。
この動画のCSが11-28で、それと別に12-25と11-32を買ったからSSのままでいけるか様子見でね。
チェーンも一応、8速で最高級（笑）と言われるCN-HG71だからチョンボしたくないのよ。
今回、10速から8速の変更だったから、シフトアップの時のポッコン音を十年ぶりくらいに聞いた気がする。
8速だと間隔が広いからね、10速だとポコだけど8速だとポッコン。 トップ側とロー側の調整ネジやろ？トリムで問題あるんか？ ST-R3030(トリプル)がAmazon販売で入荷待ちだけど1.2K円。ポチってみたが、この価格で販売してくれるかなキャンセルになっちゃうかも。 口論で荒れるの嫌いなので動画下げますね
トリムって言葉が間違ってたらすみません >>516
トリムって言うと、FDの半シフト？的な、ガイド位置を微妙にアウター側orインナー側にずらせる
(→インナートップ/アウターロー時のチェーン擦りを避けられる)機能の事だと思ってたけど、
リアシフター側にもトリムって有ったっけ？ ディレーラーのガイドローラー調整の事やろ？トリム言う言葉自体が左右平行なんかを合わせる意味なんやで。
特に問題無いと思うんやけど、なぜいちいち噛み付くんや？ rd-r3000ｓｓ届いたけどケージの長さは2300ｓｓ＜ｒ3000ｓｓ＜4601ＧＳやな
実質ＧＳってほどではなかったか >>522
いや、噛み付いてる積もりはないんだけど、カチンときたなら謝る…ごめん>>516
ガイドローラー調整というとBテンション調整のこと指してるように見える…
>>514見るとディレーラー可動域調整を指して言ってるんだろうけども。
シマノのマニュアル辺りで、この作業の呼び方どうなってたっけな？ チンコでもおちんちんでもﾃｨﾑﾎﾟでも問題無いしな Wレバーの頃はトリム合わせネジと普通に呼んでいてたけど
例えば、shimanoの商品名がケーブルならケーブルをワイヤーと書き込んでプゲラされるか？
身銭を切って情報を惜しげもなく公開してくれる良心的な人だったのにな >>522
ガイドローラーってなんだと一晩考えて、ガイドプーリーではないかという結論に至った
合ってる？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
