【YAMAHA以外も】YPJシリーズ PART3【出ていた。】 [無断転載禁止]©2ch.net
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YPJって全くリミッターカットとかの話しきかないけどやっぱりできないの？
じゃあYPJ-Mなんて出ても重くてアシストがすぐに切れるゴミチャリ確定だな。
海外の30kmまでアシストするEバイクと全然違う乗り物じゃん PASと同じくスピードセンサーだけで良ければ普通にできるよ。 >>3
>>じゃあYPJ-Mなんて出ても重くてアシストがすぐに切れるゴミチャリ確定だな。
それでも従来のブレイスやビエンタと言ったスポーツもどきの車種よりかなりマシ
アシストが切れる25km/h以上でも楽に漕げる >>5
Rと同じなら非電動より巡行時速5キロくらい低下しそうなのに、
時速25キロ以上でもアシストなしで楽にこげるMTB・・・ 普通だろ
自転車で軽さが効くのは上り坂
そもそもごく普通の人間ならシートアングルまともでポジション出せれば29km/h程度は問題なく出る
ロードの有利な空気抵抗が効いてくるのはその上の領域 YPJ-Mなんかでねーよ、夢見すぎ
ハードテールでもエアサスだけで10万コース、大容量バッテリーで更に10万コース、となると頑張って35万以上
下手すりゃ40万、んなもんR同様に日本専用で開発して一体何台売れるんだって話、出ねーよ絶対 今年のサイクルエキスポにはYPJ-MTBが出なかったらしいしな HAIBIKEのフルサス仕様をYPJ-MとしてOEMすりゃ良いだけ。
ハードテイルならブレイスから乗り換え需要は期待出来ないし。 MTBタイプが出るのであれば、秋に発表会、年末発売、ハードテールで30万と予想。
アシスト補助は現行ypjより強めで、バッテリーも400wクラスを希望すると、コスト的にキツイかな？ >>15
仮に売るとして、コンポがプロト仕様のままだと自転車だけにチャリティー価格でも35〜40万だよｗ
FOXから台湾のコイル式、SLXからデオーレ、ユニットはPW-XでなくPWで、ブレーキはテクトロ
これぐらいがっつりコスト削れば400Whでも30万弱で可能かもしれない、けどブレースの倍払う魅力あると思うそれ？ Mも街乗り仕様に改造すれば早く走れるかもしれないが、
MTBだと元のFが38Tとか普通にありえるが、
50Tに変えるとアシストがどうなるか
どっちにしろ、バッテリがでかいだけで、オンロードはRの超劣化版にしかならない。 >>18
かといって街乗りで坂道にストップ＆ゴー多い環境だとチェーン合力のブレースのが絶対速いし、安いし、電池もでかいし
寧ろ今のブレイスを650B化、アルフィ11と油圧ブレーキに換装して22万ぐらいのほうが断然利益出そうじゃね？ｗ >>21
はぁ！？馬鹿じゃねｗ
メーカーでそういう仕様に部品アプデすりゃYPJ-Mなんか新規開発するより遥かに1台あたりの利益も台数も出るって言ってんだよ
しかも既存のユニット、フレーム、電池が使えるから開発費は格安、なんなら今のブレイスに+2万でアルフィ11と油圧ブレーキだけでもいいぐらい ヤマハの立場なら換装とは言わないだろ。
すでにジャイアントはE-MTB出してるわけだし。
Rと同様なら新規開発ってレベルじゃない。
アルフィーネ11は違法改造向けだから、そんなものでないし必要ない。 違法改造？
ギアを換えても別にアシスト比は変わりませんよ 改造そのものじゃなくて「向け」って書いてあるようだけど、もしかして頭わるい？ うんだからさ
ギア変更からは違法改造には発展しない向きようがないって言っているんだが？ >>17
MTB型の電動アシスト自転車の発売はインパクトあると思う。
電動アシスト自転車初めてで、バイク買う感覚の人向けじゃあないかな？
普通のロードに比べ1割売れてないMTBユーザー向けじゃないので、ベース価格は抑えた方が良いと思います。 >>24
スピードセンサがマッピングに練込んであるからギア比は関係ねーよな、つかあってもメーカーならどうとでもなるし、こいつらってほんと脳タリンだなー
ブレイスを11速の27.5"タイヤに油圧Fブレーキで20万で出せっていってんだよ、そしたら35〜40万もするYPJ-Mなんかいらねってこと
>>30
インパクトで飯はくえねーよ、40万近いなんちゃってMTBが年間何台売れるんだよｗｗｗ 確かに電アシで金を出す層が求めているのは
いまは亡きジェッターかブレイス改よね
大きいバッテリーに存在感のあるアシスト
YPJ-Rはそこを外してるんだよね 外してたら売れてないんだよなあ
YPJ-Rはヤマハの想定以上に売れているんだからそれはない YPJ-R互換の大容量バッテリー出せば済む話なのにヤマハさんはそんな話無いと言う だって自力で漕ぐ気がない奴向けはロードである必要全く無いし
スペースに無理が出る物に無理矢理新規開発で大型載せるより既にあるもの買って欲しいだろ ロードにでかいバッテリー乗せてもしょうがないと思うけどクロスならどんどんでかいの乗せて欲しいわ >>36
電池のクレードルが縦横覆うようになってるから筐体拡大してセル数アップは無理だよ、固定ラッチもPASみたいな重い電池に耐えるような強度が無い
精々筐体そのままいいセルに換えるぐらいで2.4A→3Aぐらいがいいとこ
>>38
ロードもクロスも電アシである以上は搭載できる電池はできるだけ大容量がいいんだよ
アシスト域多用するブレイスは400Whでも少ないぐらい、500Whぐらい欲しいところ 前後ディスクにして33Cのシクロタイヤはかせてグラベルロードにしたい
ヤマハ的には振動や泥があるようなとこ行かせたくないだろうけど 俺は
電動自転車＝通学通勤用
自力自転車＝ロングライドなどの趣味用
という認識だがこれでおｋ？ 長時間自転車に乗っても詰まらんし、1人で休日潰すとか虚しい。
野球やテニスをしに自転車でいって、
仲間と飯食って酒のんで自転車押して帰ってくる。 ypj-r予備バッテリ持って行ったにも関わらず鍵を忘れるというポカをやって100キロほぼ人力でこぐ羽目になったが
坂道以外はふつうに乗れたので良かった >>49
距離も含め同じ経験しました。
現在はサドルバッグ内に直接ワイヤーループタイプのキーチェーンで鍵付けてます。 鍵類は携帯電話用のビヨーンと伸びるワイヤーのストラップにつけて
ベルトループに取り付ける習慣にしています。
携帯もよく紛失するので装着していますけど。
右ポケットは携帯で左はポケットは鍵類にしています。
そのうち財布にも付けるんで腰回りがワイヤーだらけになるｗ >>52
んで、自転車から降りる時どこかしらに引っ掛けて立ちごけｗ （経験者は語る…） 自転車に、通行人に気づいてもらうよう、小型のBluetoothスピーカーをつけて
洋楽とかいろいろ流してるけど迷惑かな？
もちろん小さい音量。 走りながら音楽聴きたいならそれしかないだろうけど
昔ママチャリのカゴにラジカセいれて演歌ながしてた爺さんを思い出した
ラジオぶら下げてるのは今でもたまにいる 昨日都内でYPJ見たよ
乗ってたのは若めのサラリーマンで見事にヤマハのターゲットだった
ノーヘルだったのが残念 >>59
R?C?どちらにせよまぁ不味いんだろうけどさ
R持ちだが都外に遠征する時は着けるけど
都内の移動では基本着けてないなメット 俺が悪いのかも知らんけど、寒い時のサイクリングってかなりきついな。
工夫してあれこれインナーを試したけど、小休憩してる時はだんだん寒くなって来る、いま風邪でダウン中。
来週から暖かくなるからもう少しの辛抱だ 今はまだましだが、
1-2月mtbやクロスはいるが ロードはほんと減る。
梅雨の時期も全滅、真夏も減る。秋の台風でまた減る。 >>64
ミズノのブレスサーモ
その下はユニクロのメッシュインナー着て、ブレスサーモ着て、起毛パーカ。 ＹＰＪ明日、実車見に行ってきます。いきつけのショップは取り扱ってないから遠くまでいかんといけん(T_T) >>69
RでもCでも可。4年間位乗りたいと思ってます。おいくらで譲っていただけるのでしょうか？ >>70
20万全てつけますよ。ウエイトトレで膝壊したので乗るのが
辛くなってしまいました。お得だと思います >>71
バッテリー4個ぐらいならまあお得だな、1〜3個なら高すぎｗ >>71
20万プラス送料か、悩みます(´д｀|||) >>72
3本だけどカスタムして乗りやすくしてますからね
用品代考えたらメチャ安いですよ >>74
3本ねー、ホイールと変速機がデュラならまあ得かな、でなけりゃ普通 乗り易くチューニング≠お得
高価な部品でカスタム＝お得
これだからな、改造車の販売価格に乗り易さは関係無い、どんだけいい部品に替えてるかのみ 今日から急激にあったかくなってきたなｗ
というわけで超久々にロングライド100キロ走った
JR大阪駅から明石駅までバズブレイズで3時間半。
電動を使わず自力で走ったため足がやばすぎる YPJ-R/Cの新製品発表は９月だったから
出るとしても当分先になるんかなー >>83
ビアンキで3400€って結構安いね、為替を125円にしてフレーム輸送費、パートナーシップ代、ローカライズと25.8V化でヤマハの利益も込みで50万ぐらいか...まあ電池もでかいし50万でも普通に売れるな
ただできればプロトみたいにフロント変速機にFOXサスが欲しいな、でも60万とかだとちょっと考えちゃうよね... 文字化けしてる(汗)
3400€ → 3400ユーロ 地元の人いる？
この前神戸の北野異人館で、歩くだけでもしんどいほどの急激な坂をPasBraceで行ったんだけど、すごい楽々だったｗ
これだったらバイクいらないだろって思うぐらい、これ以上ないエコな乗り物だわ YPJスレなのに定期的に旧世代ブレイスの書き込みするキチガイなんなん >>90
多分少ないよ
R買ってから一年弱どこ行ってもYPJ見た事無いし 同じく1年半、Rを4,000km強、乗ったけども1度も出会った事ない。 ＹＰＪ売れ行き残念なんやな、Rなんか遠出するタイプなんやからバッテリー容量増やさんといかんやろねぇ(´-ω-`)新型出るんやろか？ ＹＰＪ寂しいなぁ(´-ω-`)原因はなんやろ？これからは電動自転車が来ると思うんやけどなぁ うん、性能も宣伝文句も非電アシに近づけすぎたね。
脚力に自信が無い、もう歳だから…って購買層を初手から不安に陥れるもんな。
んで、Braceを買って乗り回してみたらYPJでも大丈夫だったなと思ったりする。
俺のことだけど。 通勤層メインならキックスタンドぐらいはオプションで用意して欲しかったな >>99
いやいや通勤層がメインターゲットじゃ無いんじゃね?
通勤が主な用途なら明らかにBraceに軍配が上がるでしょ >>100
片道30キロの通勤にＹＰＪ狙ってるんやけど、間違いなのかな？
山越え2つあるからアシスト欲しいと思います。年に4回春と秋に通勤したいです。 また同じ話のループだねwコンセプトは大都会の通勤や
サイクリングだから田舎の人は原付にでも乗ってなさいw Brace（PAS）が「実用的で便利な乗り物」YPJが「乗り物を使って楽しむ」だったと思う。
両方所有してるけど、その通りだね。 そうかぁ(´-ω-`)それで過疎ってるんやね。街中でロードなんて楽しくないもんな >>101
ypjはフルパワーで坂道アシストすると秒単位でモリモリバッテリ減るから予備バッテリ複数持った上に出先で充電できる環境がないときついと思う >>106
バッテリー2個で峠はノーマルモードで越えてあとは自走の予定でした。充電器はもうひとつ買って職場に置いておこうかなって考えてましたm(__)m >>101
>年に4回春と秋に通勤したいです。
週に4回やるんだヨ エンジンも鍛えれ
>充電器はもうひとつ買って職場に置いておこうかなって考えてましたm(__)m
……天才じゃったか!!!
無理しない範囲で、通勤時間がたのしいトレーニング時間になるのは良い、とても良いぞ
俺は平地片道20kmでロードバイク通勤してるわ
ただ、もし坂があると思うと、ちょっとね… >>107
坂はパワーモードでないと恩恵あまりないよ
と言うかパワーモード以外はほぼアシストの感覚が薄いので15キロもあるypjよりも
8キロぐらいのロードを20万位で買ったほうが結果的に疲労は少ないと思う モードごとのアシストワット数どうなってんだ？
たとえセーブされてても数十ワットプラスされるならかなり違うはずだが >>109
ロード持ってます(*^^*)仕事前に疲れて集中力欠けるとまずいので、何か無いかな？と探してＹＰＪにたどり着きました。 ストップ＆ゴーは、ロードより明らかに楽、車重の大きのはバッテリーが残っていれば特にデメリットを感じないかな。 YPJは融通のきかない頑迷な設計屋が作ってるんだろうな
フレーム、タイヤの軽量化が可能なら倍ぐらいのバッテリー容量を積むかもな 片道１５キロの往復を日課でやるつもりなんだけど
CとRのどっちにしようかで迷い中。
ちなロード暦ナシ。
ほぼ平坦で国道沿い。 ジャイアントがシンクドライブっての出してるんだけどあれって絶対ヤマハのPW-Xだよね？
完全にジャイアントオリジナル開発的なプロモになってるけどあれでいいのかヤマハは？
札束で頬っぺた叩かれたからって簡単に技術売り渡すんじゃねーよー、完全に下請け部品屋根性じゃねーか.... そんなんあるんだと検索
The SyncDrive Pro differentiates itself from the Yamaha PW-X with more progressive tuning (outlined with the filled
gradient boxes). The hardware is the same, but by tuning the SyncDrive Pro differently, Giant created a unique riding
experience.
https://www.giant-bicycles.com/_upload/showcases//2017/E-Bike_Launch_Kit_FINAL.pdf >>115
元からヤマハはアシストユニット屋でしょうが
ていうか自転車業界自体が部品屋の集まりじゃんかよ >>117
でもジャイアントのプロモだともう完全自社技術で開発したって感じになっててヤマハのヤの字もねーじゃん
ポッと出の五流零細チャリンコ屋ごときに世界企業のヤマハが舐められ過ぎでしょ、共同開発ですら無くただのバッジエンジニアリングだぜこれ
日本の企業が日本で新製品積んだ自転車出さずに何で台湾様に真っ先に貢ぐのよ、おかしいでしょ 自転車業界だとヤマハのほうが遥かに弱小
海外進出で初めて拾ってくれたのがジャイアントだったような
まあモーターにはヤマハとちゃんと印字されているからいいだろ
そもそも日本の規制がスポーツバイク向けじゃないのが悪い
幸か不幸か海外勢が殆ど日本に参入してこない とっくに欧州でヤマハモーター採用されてただろ。
ああ、いつのも規制連呼虫か クランク合力方式のモーターの供給はジャイアントがはじめだったのでは？ >>114
５万程度のクロスでいいんじゃない？
アシストいるなら10万程度のママチャリタイプの電動でいいと思う
実際ypj-cのほかにビビチャージの旧型に18.9の大容量バッテリ積んで乗ってるけど
50キロ程度はフルアシスト効くので
基本使用だと半端なアシストしか効かないypj-cに比べて遥かに楽
あと車体が重いので基本装備の鍵さえしておけば絶対に盗まれないし >>119
規制ってPW-Xもup to 25km/hまでって書いてるじゃんかよ
日本の24km/hまでの規制と高々1km/hの違いぐらいプログラミングでどーとでもなるだろ
何がシンクドライブだよ、PW-Xって言いやがれジャイアントなんて弱小企業が調子こきやがって
ヤマハはモトGPも勝ってるしジャイアントとは会社規模でいえば3桁は違うだろ、ムカつくぜまったく >>125
気持ちはわかるが、よくみるとpower yamahaなんちゃらって印字されてるぞｗ
自動車のエンジンもそんなもんだし、ヤマハは気にしてなさそう。 いくらヤマハのユニット使っていようが日本向けに発売されなければ日本ユーザーには関係ない
日本は規制で相手にされてないしE-Bike市場から取り残されていく
数年後にはYPJも無かったことになってるだろう >>126
普通はヤマハのPW-Xユニットとか書くよね、ほかの欧州の一流メーカーはちゃんと書いてるのに
さすがは五流中華メーカーだわ、ジャイアントのフレームなんか性能で言えばブリジストンの足元にさえ及ばない、安いだけがとりえのメーカー >>127
YPJはフレーム開発をジャイアントに投げたのが失敗だろ、インターマックスみたいな国産一流メーカーにちゃんと作らせてればもっと売れてるはず >>130
まあブリジストンでもいいけどね、国産の一流メーカー使ったほうがいいよ、中国製なんて百害あってなんとやら 116のPDFカタログ4Pに「POWERED BY YAMAHA」って書いてあるんだが。 >>131
YPJは本来BSで製造しても不思議じゃ無いけど、BSはスポーツタイプの電動に興味無かったじゃない無いのかな。YPJは各種ソースでも車体YAMAHA設計、製造中国だと思うよ。 上のPDFもヤマハの記載はちっさく目立たなくしてるし、確信犯だろうけど
ヤマハのモーター載せましただけじゃダメな時代なのかも。
シマノも地道に
merida scott focus stevensに採用され
steps取扱店もかなり数ふえてる >>133
ジャイアントを馬鹿にしてるんじゃなくって中国製を馬鹿にしているだけ ヤマハのチェーン合力って最大100Nmだろ？
クランク式はもうちょいパワーのあるモーター積んで同じ100Nmまであげればいいのに、何でわざわざどこも80〜85Nmぐらいにするんだ？
別にチェーンと同じモーター使えって事は無いんだからクランク式は大きいモーター使えばいいのに、300Wクラスのやつをさ あと1〜2世代でアシストユニットは
シマノがヤマハを性能面や機能性で抜く。
電動変速とリンク出来るので有利。
シマノ搭載メーカーや車種が増えたら
バリエーションも増えるし。 >>138
何年後くらいになりそう？ポン付けユニットとか規制緩和とか何年かかるんやろ？ いまんとこシマノはアシスト弱いらしいが、
採用メーカーが弱小含めて60社超えてる。
シマノとは思えないくらいデザインもいい。
ヤマハ大丈夫なのか。 >>129 インターマックスみたいな国産一流メーカー
いやぁ凄いギャグセンスだね 思わず飲むヨーグルト吹いたよorz >>137
クランク合力タイプの主力投入先となるEUの法律上、自転車扱いとなる「Pedelec」が、
モーター出力250W以下に設定されてるからじゃなかろうか…。
「Pedelec」を満たす条件は、1)モーター出力250W以下2)車速25km/hでアシスト停止3)モーターのみで自走しない、です。 日本の規制は、アシスト最高速24キロ以下で、
人：モーター比が時速10キロ以下で1：２となればいいだけ。
と言う事は、フィジカル最強クラスの人間が立漕ぎで出せる最大トルクの
二倍のトルクをモーターが出せるようにしても合法であり、
トルクの上限値は決められていない。
でも現実はそれよりはるかに弱いモーターなので、
改良の余地はかなり大きい。
このあたりでシマノヤマハで競ってくれたら、
電アシロードやMTBでの山道ライドが楽しくなる。 >>144
170mmのクランクで坂道発進ん時男が立ち漕ぎしたらクランク軸トルクで軽く250Nmぐらいは出るよな
とすると日本じゃ発進時150Nmぐらいアシストしても合法だからPW系の約1.5倍のトルク、つまり減速比そのままなら400W級のモーターでも本来は問題ないわけだね 国内仕様で作るより海外仕様で作ってデチューンしたほうが楽だし儲かるだろね
いくら国内で電アシが売れようとママチャリ需要だからね >>142
pedelecの話も何度かでてるのに規制連呼してるヤツはなんだろうな。脳弱ブレイス君か。 日本の経済力なめるなよ、150万オーバーのロードバイクが飛ぶように売れるんだからな
電動もおもしろいのが出れば100万ぐらい出すって層は結構いるんだよ、何なら日本専用で200万とかで勝負してもいいんじゃないか？
燃料電池かそれか小型ガスタービンのレンジエクステンダーとかいいなー灯油さえあれば日本一周とかでも使えるじゃん時代が変わる そのロードバイクも売れるのは海外製ばっかだけどな
まぁシマノはうまいことやりそうだけど
いっそユニットにデュラエースって名前付けたら売れんじゃねーか？ｗ 俺の考えた最強の電動アシストか、隔離スレあったろ。
ここはYPJスレ。 社会人完全卒業まであと20年。
セカンドライフとして自転車で毎日駆け回りたい。
20年じゃなくても死ぬまで食べていけるほどの貯金がたまって来たらという考えもあるね 前にこのスレで暴れてた、
キチガイシジイはもう消えた？ >>144
そんなモーターをつけて役立つケースがないからだろう。 ずっとヤマハのターンだったのにな、
1年に1車種なんて悠長なことしてるから
国内でもシマノでたら食われまくりの予感 そうだな。
シマノがママチャリ用ユニットもラインナップしたら
ブリジストンすらシマノ製に切り替えてヤマハは孤立。
既に前ハブモーターのベルトドライブ車も売り出してるし。
ヤマハは今のうちにフレームを製造してくれるメーカーを囲っとけよ。 ヤマハがもしキャノンデール買収すればＥバイクも馬鹿売れするのにな、PW-Xとでかいバッテリー積んで100万ぐらいなら飛ぶように売れるよ
ああいうのはブランド価値で全部きまる、キャノデは自転車界のロレックス、最高級ではないけどブランド力はピカ１ バイクより高い電動アシスト自転車がバイクより売れる時代が来たら、買収なんてせずに自社で全部製造するかもね。 キャノンデールもシマノに落ちたし、
シマノと取引のない自転車メーカーなんてないだろうし、絶対的優位だな。 キャノンデールなんてもう単なるドレルのブランドの一つやん >>151
十数年前にヤマハがアルミエンジンのレンジエクステンダー自転車作ってたよ コンセプトだけど
その事をモペット糊に話したら 「いくら性能良くても国産なんか買わない」 だってさ 今月のサイスポに電動アシスト特集が載ってたけど箱根でYPJだけバッテリー切れで笑った
記事では無理やりフォローしてたけど電動アシストユニットつけてバッテリーが少ないのは致命的
結局重量と抵抗を増やしたデメリットしかない欠陥品
ベネリのMTB型がそろそろ入ってくるし日本仕様のe-bikeを発売してヤマハにプレッシャーをかけて欲しい
YPJ-MTB出さないならベネリでもいいかなと思えてきた 欠陥とかバカ言ってんじゃないよ
YPJは必要なだけ予備バッテリーを増やして運用するのが正しい使い方
それをせずにバッテリー切れた（笑）とか容量少ない（笑）なんてただの思考停止のド低能
一日中スマホ弄ってるやつだってモバイルバッテリーぐらい持ってるわ。首から上にあるのは飾りか？ そうね、バッテリーの少なさは用途に合わせて増やせる
俺は通勤なら予備なしで、サイクリングなら予備二本
持って出る。流石に峠は行かないけどねw >>167
っうか、ヤマハもYPJ用に大容量バッテリーをOPに加えた方がより販売しやすい＝一般大衆向けと思う。
普通のロードよりYPJを検討してるライトユーザーっうのかな？バッテリーを幾つも持ってライドするのは
スマートじゃないって考えると思うけどなぁ。 ヤマハさん！お願いです。
間違ってもYPJ-Mに軽量バッテリーを搭載して、我々のアゴが「ガコーン」という音とともに、地面を突き破って地球の裏側のブエノスアイレスに
到達するような愚行だけは慎んでいただきたい…と切に願っております。 まぁまぁ来週6日と7日で箱根行ってくるから
バッテリーが何本必要か報告するよ
俺の予想はハイモードで5本だね
只、ヤビツ峠でも上りだけなら3本なんだよ果たしてどうなるか まぁまぁ来週6日と7日で箱根行ってくるから
バッテリーが何本必要か報告するよ
俺の予想はハイモードで5本だね
只、ヤビツ峠でも上りだけなら3本なんだよ果たしてどうなるか そうまでして乗る意味があるのか？
予備バッテリー台で買えるハリヤなら楽勝だろう。 >>172
燃費の悪いスーパーカーにそうまでして乗る意味があるのか？
燃費の良い軽なら楽勝だろう。
こういう事？ >>174
YJPにはふさわしい乗り方があるだろう。
バッテリーを大量に消費する山登りすならバッテリーを複数個買うのではなく
もう１台ハリヤを買って出かけたほうがいいということ。 それは「ふさわしい」のではなく、オマエの勝手な価値観
ハリヤみたいな粗大ゴミを買うなら予備バッテリーを買うほうが遥かにマシという価値観もあるってこと バッテリーをたくさん担いで少し上るたびに交換するがその横をハリヤがすいすいと抜いていく。
使用済みのバッテリーを捨てるわけにもいかず持って帰っていちいち充電する。
ハリヤなら置いとけば一晩で充電する。
価値観はそれぞれだけどYPJがすきならそれでいいと思うよ。 >>178
たかがバッテリー交換の時間で追いつかれるとかどんだけちんたら登ってんだよ(笑)
ハリヤなんかじゃバッテリー切れるころにはそこらの写真取り終えて一服できるくらいタイム差広がるだろ 平地の巡航速度で5km/h以上の差がつくからねえ
坂を登る前に勝負がついちゃうｗ >>175
うーむ以前Braceで箱根は行ったんだよ
そん時ゃ休みが三日有ったから
初日で東京〜小田原
二日目に芦ノ湖まで往復
三日目で帰るだったんだが
いかんせん今回は二日なのよね
今回も二日目までは行程同じだが帰りは小田原から輪行する予定な訳で
Braceでの輪行は正直厳しいがYPJならば可能なのよね
ハリヤは乗った事は無いけどBraceとほぼ同じでしょ? ハリヤ乗ってるけどGD値低いからスピード出ないんだよね
新ジェッター発売キボンヌ 基本は、前41t、後11tの呪縛があるから旧世代外装は大して変わらないでしょ。
時速40キロで巡行目指す訳じゃなきゃ十分だけど、
旧世代はもう勘弁して欲しい >>181
バッテリーを担いで必死に漕ぐ姿が笑えるけど、スピードにこだわるなら軽量ロード。
所詮、電動は２０Km/h以内の乗り物でそれ以上になると重い自転車にすぎない。
電動の良いところは昇り坂が楽なこと。 YPJも軽量ロードも同じ人が乗れば、最高速度に差は無いよ。 そうだね
あっても１〜２km/hといったところ
重量による速度差なんてそんなものよ >>189 みたいなロード至上主義者は全否定だけど
現行モデルはヤマハとしても手探りだったからそろそろモデルチェンジで本命が来ると期待してる >>615
こないだベネリの試乗したけど、
アシスト力はブレイスの方が強い気がした。
肝心の登り坂では、ハブモーターは不利。
ブレイスの改造車が、現状の日本ブランドではベスト。
YPJ-Mがリジッドなら、ブレイスから乗り換える理由は無い。
つか、改造スレの新スレは誰も立てないのなｗ
目新しい情報が無いから良いけどさ。 たしかスペシャライズドのEバイク（ターボレボ）が
Broseのユニット採用していましたよね。
ファンライドのインプレッション：
http://funride.jp/equipment/e-bike2016-2017_2/ >>192
改造した物は公道走るには車検と免許が要るからバイク板案件だろ
このスレの話題じゃない >>186
何を言っているのかさっぱり判らんw
>>181氏はハリヤとYPJを比べて話をしているのに
良いこと教えてあげようか?
スピードにこだわるなら軽量ロードなんかよりも車やバイクの方が圧倒的に早いよ >>194、>>195
ベルトと遊星ギアはモーター用か。
ディレーラー不要ならスッキリしたのに。 乗っている人のケーデンスが300rpm位回せればディレーラー不要だけどね。 YPJバッテリ複数積むヘビー仕様であればリアキャリア装着したほうがいろいろ捗るな
IB-BA6（シートポストキャリア）とIB-RA6（リアバッグ）の組み合わせが取り付け可能
容量はさほど多くないものの
サイドの両ポケットにバッテリがちょうど1個ずつ入るので3個運用している人にはちょうど良いかも
後はリア側のポケットに財布やモバイルバッテリ等の小物
上部ポケットにはレインカバーやタオル
メイン収納部分には牛乳パック4本程度は入るのでラーツーセット程度は入れられるね
リュック等を背負わなくてすむのは便利
あとワンタッチで取り外して肩掛け鞄としても使えるので
コンビニ等でちょっと駐輪してその場から離れるときにもバッグの盗難を気にしなくてすむ イベラのバッグ今まさにタイムセールやってるな
最も数量限定なので後数個だけど
4999→3999 これの前はリクセンカウルのコントアーマグナム使ってたけど
まあ悪くはないんだけど容量がやや少ないのと取り外して持ち歩くのにはあまり向かないのがネックだったわ
ただ泥除け代わりになるのと使わないときには完全に取り外してシートポストにアタッチメントだけつけた状態にできるのは良かった
いずれにせよYPJシリーズはパニアバックとかは構造上つけるのが難しいから
ソロキャンプとかは無理
（只でさえ本体重量が重いところに荷物と複数バッテリ持ち歩くというのは現実的ではない）
ではあるけど日帰りアウトドア程度の荷物ならバックパック背負わずともリアバッグ装備で行けるね
サイクリングやポタリング程度であればウェストバックやサドルバッグ・フレームバッグのどれか一つでもあれば十分
フロントバッグは付けられないこともないけど
オールラウンダーツーリングを付けて荷物入れたらタイヤをこすったので駄目だった
せいぜいリクセンカウル化したモンベルのバッグ程度しかつけられないので苦労の割に労力には見合わないし
トライアングルバックはドリンクホルダーをつけたので設置ができない
と言うことで荷物を背負わずに程々の距離を走りつつ
鍵や雨具や工具等そこそこの準備をしてコンビニ程度の買い物の荷物を収納して余裕がありなおかつ脱着持ち運びが楽
という選択肢だとiberaが最適解だった そもそもどれぐらいの容量が要るかはユーザーが決める話で勝手に小容量に振るなって事だよね
2.4Aのバッテリーが悪いんじゃない、それはそれでメリットを生かせるシーンはあるわけだ
要は小、中、大で12Aぐらいのまで選べればいいだけの話なんだよ、オプションでそれらを出せば長距離とかヒルクライムできびだんごみたいに何個も持ってく必要は無い
あとUSBポートとハイロー切り替えれる1000ルーメン級のヘッドライトぐらい付けろよ 8〜10Aのバッテリーとダサいコンソール無くせば俺は評価するよ >>208
全くｗ
2.5Aは短距離用で標準装備、5とは中距離用で12Aを長距離用のオプションを用意、この3サイズの選択式にすりゃー何の文句も無い
それとUSBにヘッドライトを標準にするだけで今のガラクタから一気に実用的になるだろーよ その前にパナに土下座してビビ用の3.2Aセル売ってもらえよ、今時チョン製2.4Aとかゴミ過ぎだろｗ 軽量化のためにバッテリ外して運用してるけどなかなかいいよ
バッテリ切れを気にかける必要ないし
バッテリ接続部分にはサドルカバー巻いてる >>211
何でパナがシェア争いしている相手に売らなきゃいけないんだ？ >>213
性能1.5倍とか性能差あり過ぎやろ、18650ってパナかチョンかで雲泥の差あるからね、頭下げて足舐めてでも供給受けるべき
ってかライバルでもセル自体は商品だから普通に買えるはずだろ、制御回路と筐体は他に頼めばいいんだよ
それかいっそGSユアサとか村田に頼んでリポでいいじゃん、18650より容量上げれるし軽いし。 バッテリー問題は八輪庵でママチャリ用バッテリーをYPJに取り付けてた
海外のEbike用のバッテリーが転用出来ればいいのにね >>216
ボロッカス言ってるね、これｗ
まあバッテリー問題は勿論、トルクも小さいし整備性悪い
今まで進化版のYPJ-M庇ってたけど出す気も無いし、やっぱYPJポンコツだわって言ってるねｗ 予定通り小田原到着
まぁ都内で産業道路で行こうとして
かなり迷ったり回り道したのと
各休憩ポイントで
平均1時間位休憩したので
かなり時間を食ったが
メーターの読み
121.8キロ
平均20.5キロ
自宅発6:00、横浜着11:00 発12 :00
みなとみらい着12: 20発13 :00 鎌倉着14 :20 発15 :00 江ノ島着15: 30 発16 :30
小田原到着18 :00から小田原城をサクッと回って万葉の湯に入って今休憩中
ttp://mup.2ch-library.com/d/1494073367-YPJ.jpg
此れは太平洋なんとか自転車道路で撮った写真 シートポストのリアキャリアの荷物って何キロくらい？
予備バッテリはいくつ？ >>220
何キロとかは測ってないが
多分10は余裕で超えてるかと
一年は使っているが未だ壊れてはない
予備バッテリーは10+スマホ用モバイルバッテリーが無くなった時用で1 楽しそうだなぁ
知り合いのボクサーが速すぎてついてけないんだよな
買おうかな >>221
すごいっすね
予備バッテリ11個って本体もう一台買えますがなｗ
3個運用で何も考えずにスタンダード運用で坂だけパワーで使うと
だいたい80キロ程度走れるので
単純計算で200〜300キロくらいは走れそうですね >>223
まぁ買った時の想定は
100k往復計200kを
全工程ハイモード固定だから >>222
こぎ出しと坂道が楽なだけでアシスで超スピードがでるというわけではありませんよ〜
Ｃですが平坦なサイクリングロードで鼻歌歌いながら時速30キロ程度であれば数秒でスピード到達＆維持出来ますが
時速40キロ以上となるとせいぜい2分程度が限界で車体の重さが応えます 平坦は空気抵抗あるし前牽き続けてもらえれば時速40とかでも楽勝でついていけるけど、
登りはパワーウェイトレシオの差がモロに出るんでそこが何とかなるなら良いすわ
プロスポーツ選手とは言え畑違いのボクサーが、
出力体重比5.5wとか出してくるから電動パワーでもなきゃ、ついていけないんですよ
ありがとう！ 自宅に着いた〜
とはいえ今日は小田原〜芦ノ湖往復だけだが
一つ目が三枚橋から二つ目の鳥居の所まで
記憶では狐の銅像、手前にも一つ鳥居があったがそこは何とか超える
二つ目が七曲り手前で50%を念の為に変えて新しいのに
七曲りを超えて一つ先のカーブで60%だったがここでも変える、都合二つ使ったけど
これは一つ分と考えて貰って良いと思う
そこから甘酒茶屋まで一つ
そこで変えて芦ノ湖着は60%ほど残っていたので
結論としては今回は丸々3っつ使って4つ目でゴール
上の写真のバックだがあれ多分ypj本体より重いと思われる
それに加えて俺自身は乗り始めて一年程度の素人と言うのを加味すると
旨くやれば三つで行けると思われる
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1241772.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1241776.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1241779.jpg.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1241782.jpg.html そこまでしてYPJを使えるのはすごいな
ヤマハが想定してる範囲を超えてるな
やっぱりツーリングを考慮すると8〜10A欲しいってことか ジェッターとかのほうがいくない？
バッテリ容量的にも結局のところ重量的にも 高ケイデンスでアシストたいして効かせずに、
25km以上の速度で登りまくる奴が乗ってたときはバッテリー交換無しで100km持ってたな
乗ってる意味あんの？って聞いたらアシストは発進時だけでいいんだとさ かなりお金かけても2〜3キロ程度しか軽くできないだろうし
予備バッテリや荷物積んだら元の木阿弥ナンだろうけど
趣味でYPJを軽量化してる人っている？ >>231
軽量化目的では無いけど変更部品で2kg強は軽くなった。その分を予備バッテリーやキャリア、ライトやサイコンで増加した分でチャラになる感じで落ち着いている。 ロードバイク用のパーツで軽くなるんだろうけど
元が重いうえに電池を10個担いで強度的にはどうなんだろう？ >>233
元が重いので、効果期待できるよ。
後輪のリアハブに速度センサーを上手く取り付けるのがポイントだね。 12ポンドの重量増で時速１マイルの差が出るって頭のいい人が言ってた
バッテリーをちょっと余分に積んだとしても全体重量の数パーセントに過ぎない
レースに出るわけでもなし僅かな重量増なんて気にしたら負け
でも車輪は良いモノを使えってのは同意 物理分かってる人ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰかっけえええええええ >>225 時速30キロ程度であれば数秒
そんなの磁極半減16Tブレイスでも余裕。
ペダル3回転くらいで到達。 >>240
そのとおり
YPJが特段加速性能に優れていると言うわけではない
むしろバッテリ容量がネックになっているのでアシストを期待するなら
正直10キロ重くてもスポーツタイプの電動アシストタイプを選んだほうが幸せ
ただノーアシスト状態でもそこそこマシに乗れるのでバッテリ切れは通常のアシスト車に比べてさほど深刻でないのと
充電器とバッテリが小さいのでマックやドトール等で充電環境のあるところなら出先で充電できるのが強みかと 商品企画通り楽するならPASで、乗るのを楽しむならYPJという話かな？ 通勤街乗りのS&Gのために作った車種に何言ってんの 今はなきジェッター乗りで、1日80-100km程度のポタリングをやっているものです。
二泊三日程度のツーリング用途では、YPJを買うか、ジェッターを部品交換で改良するか、どっちがいいんでしょうね？
ypjは輪行出来るのが魅力ですよね。 >>245
パナの馬鹿でかいバッテリを充電する環境が出先であるならジェッターでいいんじゃない？
つかYPJ輪行するの？
ジェッターよりは軽いにしたって結構な重さだと思うけど･･･
まあソロキャンプとかするのでなければいいかもだけど
（電動でキャンプは無理） まあでもパナの17.6バッテリーをのジェッターで運用しようかとも考えてたけど
本体重量がすごいことになる＆予備バッテリと充電器持ち運びでさらに激重
その状態でバッテリ切れになったら帰れなくなる
故にバッテリ残量を気にしながら乗るのもどうかなと思ってたんで
切れたら切れたでいいやと思えるYPJは結果的に正解だった
ただやっぱりアシスト効かすと100キロだとバッテリ3個使うので
少なくとも3倍の容量の大容量バッテリはあったほうがいろいろ気兼ねないかなぁとは思うけど >240
スレ違いじゃね?違法改造スレ行きな
少なくとも此処はそう言うスレじゃないから
>245
そだね〜俺も輪行が出来るから今回二日休みでも行った訳で
>182でも書いたけどBraceだっだら三日無いと帰れない YPJ-Rと並みのロード（９ｋｇ未満）乗りだけどｙｐｊ−ｒすげー重いよ。
電動のおかげで乗り味は軽くて快適だけど、輪行するのはけっこうキツイと思うよ。 出先でバッテリーが切れても、最寄り駅までたどり着ければ何とか輪行出来るというのは旅バイクとしての大きな利点ですね。 スレチだが、GIANTが欧州で出している電動ロードの日本版が出るのかどうかが気になる。
車体GIANT、電池ぱな、モーターYAMAHAって、それぞれの得意分野が活きていて何か凄そう。 国内仕様にすることより国土交通省から型式認定とるのが大変で
パナとヤマハとブリの独占状態になってるって聞いたことあるが実際のところどうなんだろう
利権が絡んでなければもっと国内仕様のE-bikeが発売されてもいいと思うんだけどな その3社以外で型式認定取って売っているアシスト自転車はあるよ
日本規制に合わせるのは当然だが、型式認定取得までは必須だったっけ？ GIANTは以前も国内向け電アシを出していたから、認証位はお手のものじゃない？
むしろ需要がどこまであるのか？アルテグラを積んでいるからって、50マソ出せるかと言われると。 型式認定制度は購入するユーザーが、法令適合証明しなくても通常の自転車同様の運用ができる為の物だったと思います。
型式認定の無いアシスト自転車乗ること自体は違法では無かったと思いますが、ユーザー自身が法令適合していることを証明する必要が出てくると思います。
取り締まる方も大変とは思いますが^_^ >>252
電アシの型式認定試験というのは、公益財団法人日本交通管理技術協会（略称 管技協）という団体が行っていて、50万円以上/回かかるのに1回では絶対クリアできない仕様。
例えるなら、運転免許試験場で免許取る時と同じで何回かお布施が必要らしい。
たとえ海外製でも、部品の成績証明書まで日本語のJIS規格仕様でないと受け付けない上に、試験の規格がやたらに細かい。日本人以外だと途中で諦めるレベルだと思われる。
(参考URL ttp://www.aijyu-group.com/company/katasiki.html と ttp://www.kikakurui.com/d9/D9115-2017-01.html)
これ見るとBenelliは良く頑張ったな…と思うわ。 >>256
発売元プロトだろ、あそこバイク関係パーツ屋だから別に苦でもないよｗ
自分のところでバイク作ってるしな。
バイクの形式認定よりは楽そうだし。 バイクや車の輸出入にくらべりゃ屁でもなさそう。儲けも台数も出ないんんだろうけど。 試乗会に行って直ぐに注文したけど、その店の割り当ては販売済みで3ヶ月待ちって言われたよ。
11Aだけどどれくらい持つかな。舗装路の半分位なら持って40km位かな？ >>256
いちゃもんつけてるつもりかしらんが、。認定された自転車は一定以上の品質が保証されてるってわけだ ？Benelliの電アシって三ヶ月待ちになるくらい人気なの？ 今回の販売は台数限定の試し売りで、日本向け仕様の量産体制は無いんじゃないかな？ 店の割り当てって書いてあるねん。
ヤマハの電動も系列によって納期が全然違うって話が前にあったし、
割り振ってんだろうね
ベネリはアシスト弱すぎってレビューだったけど、売れてるのかいな。 >>264
ほんとはEUの規制で34kmまではアシストするための設計なのを
無理やり24kmでアシストゼロにするんだからそりゃ日本製アシスト自転車に比べたら
全然アシスト感じないだろうね。 >>265
だから出さねーっつーのｗｗｗ
中華ユニットに大陸製造のベネリで20万だぞ、ヤマハユニット、大容量バッテリー、FOXのサス、フロントデオーレXT
ハードテイルでも40万超えるだろ、そんなニッチなもん数売れねーのに出すわけねーじゃん プレゼンで第三段のシルエットあったし出す可能性あるやろ >>268
海外の36Vキットがポン付けできる上にマーケットが大きい欧米でなら出す可能性はあるけどな
日本でとなると極小マーケット用にユニット回路と電池の電圧変更して一から全部開発、制御マップ再プログラム、その上更に認証も再取得必要
莫大な開発コストが掛かる上に欧米より売れないんじゃ出す意味無いから日本では出さない。 手持ちのソーラー充電パネルがスマホを1時間位で満充電できることを考えると
リュックやリアバッグにパネル取り付けて充電器と接続すればＹＰＪの予備バッテリも走りながら充電できそうなんだけどな
少なくとも好天なら人力発電より遙かに効率がいい
残念ながらパネルと充電器を接続する手段が今のところない
工作すれば出来るのかな？ そもそもYPJ-R,Cの開発も型遅れの売れ残り在庫ユニット製造ラインを流用できてさえあの値段になる。
制御回路も電池も25.8V用に独自開発、制御マップも全部一から再プログラム、その上認証も取得して リアホイール交換したいんだが
センサーの取り付け取り外し方が分からん 速度センサーは、ハブにプラスチックのホルダーの爪で付いてるだけだから、工具無しで簡単に取り外せるよ。 取り付けは、交換するホイールのハブの形状によって、ホルダーを加工する必要が出ると思います。 推論語ってるアホが居るんだけど、もしかして弄っちゃいけない人？ >>273
おーそうなんだ ありがと
確認してみるか suaoki 20000mAh ポータブル電源あたりだとある程度コンパクトでAC電源使えるから
充電器と併せて走行中や出先で充電できるな
ソーラー充電も対応してるから走行中に太陽光でこれを充電して
その電力を使ってバッテリ充電はできるな
うまくやれば途中家庭用電源無補給でも3つ程度のバッテリローテーションで５個分程度の働きはしそうだな YPJ-C契約してきた。これまで20kmをカーボンロードorバイクで通勤してたけど、勤務地が変わってバイク置けなくなり距離も25kmに伸びたので。
職場まで渡河のオーバーパスが五個ぐらいあるので、それが少し楽になるだけでも有難い。 >>279 自転車通勤を少しでも楽にってヤマハの推奨してる使い方だな
25kmだとバッテリー1個で持つのか気になる >>280
その辺は実際走ってみないとわからないので…ただ今でもロードで通えてるので、平地は基本ecoで走ろうかと。帰りのために充電器だけ買い増して職場に置いとくつもりです。 ロード乗りなら予備バッテリーいらないと思う。
江ノ島往復60km(ほぼ平坦路)いけた。RとCで。 >>282
それは常時エコモード？
それともアシストオフモードを多用？ 25kmどころか100km行けるだろ
そもそもアシストいらないぞ多分 アシスト節約するような使い方じゃ何のために電アシ買ったのかってなるような気が
バッテリー増やした方がいいような >>285
そんな人はPAS Braceで常時アシストオン モード書くの忘れた。
ECOモードでちょい上り坂はＳＴＤモード。
これだとバッテリーは持つけど楽しくない。
HIモードでスタートダッシュや上り坂を上がるのが楽しい。
25km通勤でアシスト効かせて職場でも充電できるなら予備いらないと思う。
RでもCでもすぐ25km/hくらいでちゃうからバッテリーもつよ。 >>285
そういう層に向けて売ってないからバッテリー少ないんだよ
アシスト欲しけりゃママチャリ乗れば良いだけ バッテリー追加するのがYPJのコンセプトじゃないのか？ >>287
楽しくないECOモードって何のためにあるの？
アシストオフより明らかに楽？ >>282
東京から三浦半島ってかなり平坦だが、他にもそういうとこあるのかね >>290
モードに関してはヤマハに聞いてw
アシストオフとECOモードは俺の感覚だと向かい風(5mくらい)の時にわかるくらいかな。平坦路は分かりにくい。
バッテリー切れてもブレイスやハリヤより楽に走れて俺は満足している。 市街地40-50mの緩いアップダウン有りでSTDモード25km/1個目安で運用してます。
100kmのコースで4個で余る感じなので、要所はHIGHモードも使う感じで週末乗ってます。 >>281
市街地をスタンダードでなにも考えずに走って坂道をハイモードみたいな使い方で
だいたい20〜25キロ程度なので
1個でまかなえないことはないけど
2個以上あると何かと安心ではある
最近は走行しながら予備バッテリを充電するスタイルで最大通常の1.5倍程度のアシスト距離を稼いでる ところで皆さん、ボトルとかポンプはどこに付けてますか？今乗ってるロードでは、シートチューブにポンプ、ダウンチューブにボトル、サドルにツールバッグという状態ですが。取り付け穴もなさそうなのでどうするか悩み中です。 >>297
シートチューブにカーボン製ボトルケージ
フロントフォークにドッペルギャンガーのマルチサイクルマウントポンプ付けてる 電アシは「バッテリーが命」だと思ってる俺はYPJは考えられんわ
バッテリー切れたらただの重い自転車でしかない。
バッテリー切れが気になって行動半径を常に制限うけてる気がする電アシほど
乗っていてつまらないものはない。
しかも小容量だからってバッテリーが安いわけでもないし。 ミノウラのボトルケージホルダー使ってシートチューブに固定 PASで12.8Ahのバッテリーで150〜200kmほど走るんだが
それが制限と感じている俺がいる(´・ω・｀) >>296
>>最近は走行しながら予備バッテリを充電するスタイル
ってどういう事??
>>299
その通りバッテリーが命だ
だからこそ(流石に買い過ぎだとは思うがw)>>170みたいなのが居る訳で
貴方も予備11個買ってみれば?
そんだけありゃ流石に足りるでしょ >>302
1日でその距離走る人は、少数派だと思うよ。 >>302
ありえない無理、無理どう走っても12.8Ahで80kmが限界だろカタログ値と同等！ >>303
suaokiのモバイルAC出力バッテリに充電器繋いで予備バッテリを充電
さらにsuaokiのバッテリ自体をソーラーパネルを利用して充電するというスタイル
パネルが少ないほうだとリアバックに固定するだけで完結するものの充電効率は少ない
パネルが多い方だとリュックに固定する必要があるものの
天気が良ければ家庭用電源並のスピードで充電するので便利
もしくはsuaokiのでかいほうを持って行けば蓄電量がそもそも多いので重宝する
ただし重量が2.5kg→5.6kgと倍以上になるのがネック >>305
電動アシスト自転車はONの状態でもアシスト外の速度で走る分には液晶表示とライトの消費しかしないんですよ >>305
700cにして前傾姿勢できるように改造してあるから25km/h以上の速度維持が楽なんだ
改造前でもタイヤをまともな物に変えただけで100〜150kmは普通に走れてたよ >>308
その乗り方ならYPJの方が楽じゃない？ 本体からバッテリ外して鞄に入れておけば軽量になって速度アップするよ
それでも通常の軽量のロードに比べて1.5~2倍は重いけどね >>309
都心住まいで通勤にも使ってるし何処へ行くにも市街地を通るからね
信号間の移動は漕ぎ出しトルクが強くて内装のほうが楽なんだ >>302
つまりバッテリーが二つあれば一日で300km〜400km
三つあれば450〜600km走れるじゃん何が不満なの? 今日YPJ-Cが上がってきたので、東京から地元まで25km帰ってきました。
バッテリーはというと、3目盛りしか減りませんでした。
往復余裕っぽい。それでいて疲労度は全然違う。素晴らしい乗り物です。 ブレーキは変えないといけないかな〜と思ってたけどこのままでも大丈夫そう。ただしペダルはダメだなこりゃ。
アシストは、頼りたいという気になった時だけスピードを意図的に落とす感じ。
オーバーパスだと、これまでロードでヒーハーいいながらも20km/hぐらいで登ってたところを、同じようにヒーハーいいながら登ってしまうと同じように疲れてしまうので、あえてギアもケイデンスも落として登るとアシストの有り難みがわかる。 重さは、さすがにカーボンのロードと比べると重いけど、腰の悪い僕でも担いで神田明神裏の階段を登れる程度なので十分許容範囲です。
28cのタイヤは都内の割と酷い舗装をあまり気にしないで走れるので極めて通勤向けです。 バッテリーのサイズを教えてもらえませんか
サドルバッグを探しています 手元に定規ないのでだいたいだけど、180×90×30ぐらい。 日本の法規制の電アシの最適な用途は
やっぱりママチャリになっちゃうんじゃないの？
ロードとかだとどうしても相反する要素が・・・
まあ本来海外向けなのかな >>327
日本の電動アシストはママチャリ最適だけど、重さと価格を除けばロード／クロスの邪魔になるもんじゃないと思うが
海外も国によって色々あるかるが、価格を見るとどこも非常に特殊市場で、日本ほど電チャリが一般化してる国は無いだろ >>323
2つ入れると奥はきつきつ
手前側は若干空く感じかな >>327
僕も実際乗ってみるまでわからなかったけど、YPJは「何らかの理由で24km/hを下回った時だけアシストが働くロード」だと考えるとしっくりくる。
それは漕ぎ出しの数秒だったり、きつめのオーバーパスだったり、歩道に上がって人混みに入っちゃったりとか色々だろうけど、そんなにずっと続かない。
それ以外のほとんどの時間はアシストなんて必要ないでしょ。だからバッテリーは小さくていいよねと。
そんな電アシがあってもいいと思う。少なくとも僕の用途にはピタッと合ってる。 なるほど
趣味チャリならランドナーならしっくりくるか >>280
今日、試しにずっとSTDモードで25km走って帰ってみた。結果は5目盛り。ギリギリ往復できるかな、という感じです。 電アシの「標準パターン」なんてYJPじゃあり得ないよな〜と思う。
『平坦路「変速機・前2、後9」15km/h、上り坂「前1、後6」10km/h、下り坂「前2、後9」20km/hで走行』って何だよ。
平坦路は28km/h、上り坂20km/h、下り坂35km/hぐらいが妥当かなぁ。
平坦路で前2、後9速にして15km/hって、どんだけケイデンス落としてるんだか。燃費計測させられた人が気の毒としか思えない。 電チャリはママチャリの究極進化系
ypjのチャレンジはバッテリーがどれだけ小さく軽く安価になるかに掛かってるね、電チャリの恩恵がママチャリに比べると極めて少ない とりあえずHIGHモードで今のスタンダードモード並みに距離が伸びる程度までは
バッテリ改良してほしいね。 免許が必要で良いから、原動機付自転車寄りのe-bikeがでないかな。 >>339 日本じゃお上が許さないし出るならそれは原付扱いになる
今はバッテリーがクソだから評価が低いだけでそこが改善されれば評価も違ってくる
YPJはママチャリ型とは違う方向性で進化して欲しい 自走も可能な合法電動自転車ってこと？
安価なフル電動自転車を原付登録でいいんじゃね？ >>339
府中ワイズのそばのコジマだったかノジマで売ってたぞ 海外で売られてる電動モペットを電動原付として販売してる業者がいるだろ
モペットだからアクセルひねればペダル回さなくても進む
もちろんペダル漕いでも進む
何年も前からあるが、つまらない商品だから流行らない いや、時速３０ｋｍまでアシストしてくれるYPJみたいなのが出ないかなって。原付免許が必要となってもよいからさ。 ナンバー取り付けしなきゃいけなくなるし維持費も掛かるようになるし
一通も従わなきゃいけないしCRは走れないし等々でデメリットが多すぎるよ 海外で売ってるE-Bikeの中にはYPJみたいなものもある
それを原付登録することも可能で、金払えば喜んでやってくれる業者もいる
やりたきゃ今すぐでもできる ナンバーに方向指示器やミラーやら付けたらYPJの利点が無くなるのでは？w ついにYPJ−Rを購入してしまった・・・
まだこれからホイール交換もあるから
実際に家にくるのはしばらく先だが。
盗難対策しっかりしないとだなぁ。 盗難された！って嘘言って安くもう一台買って前のやつを高く売れば儲かる？ アメリカってフル電動もOKの州結構あるんだなー、時速50マイル出るやつとか普通に売ってるｗ
電動スケボーでNYC走り回ってるUチューバーもいるし、アメリカってやっぱ自由の国だなと思うわ、自己責任でご自由にって感じ
事故ってもそいつが責任とるだけでヤレ規制だ何だと騒がないのがメリケンの流儀なんだなｗ 車、バイクの改造があれだけ自由なら
いまさら自転車にだけ細かい事なんて言わないだろうな >>352
車検も無いし改造もご自由に、って感じだからなｗ
ドローンを摩天楼の上でも街中でも公園でもブンブン飛ばせるなんて自由だよなー、日本は殆どドローン締め出しだもんねー... 日本じゃ新宿のビル群の上なんかをドローン飛ばそうもんなら1分経たずに即タイーホｗ ドローンは規制入ったんじゃなかったっけ
テロには敏感だからな・・・
不思議なのは車なんかは安全性にうるさかったりするのにな
アメリカ仕様だけ変なデカイバンパーにしたりさ
エンドユーザーが弄るのは自由な感じよね アメリカって自転車の制限速度があった気がする
州によって違うのかもしれんけど >>356
Casey Neistat氏はNYCのど真ん中をドローン飛ばしたり電動スケボーで走り回ってる、アメリカはその辺のオモチャに寛容
ただ他人に被害出したらその責任は取らされるだけ
電動バイクも規制ある州もあるらしいが、そもそも125ccまでは16歳以上免許無しだからな、あくまで交通法規上２輪扱いなだけでｗｗｗ
まあ自動車免許自体殆どの州は１６歳からだしなｗ >>351
モペット（モーターアシスト自転車、普通は80ccくらいのガソリンエンジン付ける）が自転車扱いで無免許で乗れる州が多いからね
自由とか以前に、土地余ってるの、道広いの、人口密度低いんだよ
住宅街でも殆どの道が日本の高速道路よりも広い
自転車を歩道走らせたりせず、歩道と駐車帯、車道の間に自転車専用レーン作り放題 ＞ただ他人に被害出したらその責任は取らされるだけ
そう。
やってもいいけどなんかあったら自腹だかんなってこと。
>>353の思ってる自由とはだいぶかけ離れてる。
そもそも「訴訟大国」ってこと忘れちゃいませんかね？ >>360
米国にはないね、排ガス検査だけ
維持費が安いから10年以上乗るのは当たりまえ YPJC買ったわ。新宿駅から立川ら辺までSTDで走って帰ったら31キロで切れた。スタートと登りが楽だね 立川民くらいが一番有効活用できそうだな。
電動ママチャリじゃ都内行くのは辛いだろうし パナソニックは社長が変わって、5-10年で売り上げ三倍をめざし、高価格帯のスポーツ車をだすとか パナの場合はフレームよりユニットだろまずはｗ
クランク式でチェーン式の100Nm並のトルク出せねーかなー何とか.... 新社長は証券会社のアナリストから転身してきたやつだから、
大ボラ吹きの地雷臭しかしないが、どうなることやら そもそも日本の電動アシストって坂が入ると400W近いパワーを出すチートコードだから、
海外で売れないユニットにそんなに金出すかー？って感じだけど。 YPJのバッテリーはダウンチューブに埋め込みにしたほうが良かった
そのほうが容量も増やせるだろうに
スペシャはできるのに >>371
アメリカじゃ公道でナンバーもブレーキも免許も保険も無い2000Wの電動スケボー乗って時速30キロで合法的にカッ飛んでるんだぞ
それに比べりゃ超安全なアシスト自転車でたった400Wぐらい屁でも無いだろｗ CとRで迷って、結局昨日Cを注文した。来週届く。
通勤には使わないで、週末の50kmくらいの走りがメインで、いまGIANTの
RX-3なんで、代わり映えしないんだけど、たまに砂利道に迷い込んだりするんで
Cに決めた。心配なのはRX-3で巡航速度が25キロ未満の非力なんで、
常にアシストのかかる速度になってしまうことかな。
基本、帰路の登り坂とか向かい風の時だけアシストに頼ろうと思ってるんで、
バッテリーは持つかなと思ってる。足りなかったら買い足せばいいしね。 25km/hも出さないのならYPJ買う意味無くない？ >>376
これまでは、帰りの上り坂のために力をセーブしてたけど、
その必要性が減るのと、アシストの力に頼れるようになるので25キロまで
巡航速度を上げられないかあと考えてます。 >>373
とんでもないスピードでかっ飛んでるセグウェイの動画をどっかで見た記憶があるｗ 車道をフラフラアブねーんだよ
車道はあくまでも自動車がメイン
そのあたりの現実をねじ曲げて解釈する馬鹿が大概事故る
ひき殺される覚悟がないなら車道を走るな >>382
何言ってんだこいつ
車道は車だけの物じゃないのに捻じ曲げて解釈してるのはお前だろ >>383
現実を見ろ
屁理屈はお前
だいたい法律通りに現実がすべて前へ習えな訳ねぇだろ >>379
普通のロード輪行に比べると重かったです。
日帰りで他の荷物が少なければ、まあ何とかなるかなと言う感じです。
後輪のセンサー処理が必要なので輪行袋は、横型をお勧めします。 中国だと交通事故で半端に障害残すと賠償金の請求が傷害に渡るから
もう一度念を入れてひきなおしてとどめをさしとくらしい >>377
アシストなければ２５ｋｍ/ｈ巡航できないのかい？
加速にはパワーが必要だけど速度維持には走行負荷分しかいらないだろう。 https://www.vanmoof.com/jp_jp
価格的には6時間後のプレオーダー500台分はypj-rと変わらずにアシスト距離が50-120kmらしい
フレームにGPSバッテリー鍵等コミコミですっきりしてるのはいいね
あと盗まれても探してくれる上に見つからなかったら交換してくれるというところもポイント高い
街乗りには十分なスペックかと
気になるのはバッテリが本体一体型ということくらいだが
AC対応モバイルバッテリ持ち歩けば出先で充電もできないことはない
と言うかアシスト乗るのに必要十分な走行距離だと思う >>373
自走式e-bikeと電動アシストpedelecを一緒にしないよーに
http://cycloassist.com/archives/387
海外の大半は出力規制がない都心の激坂を立ち漕ぎなしで子供乗せて上がる日本電アシは、
日本でいう違法アシスト中華チャリ並の扱いを受ける YPJも、コンピューターとフレーム番号を登録制にして正規オーナーにしかコンピューターをパーツ供給しないようにしてくれると、多少の盗難対策になるかな。 >>390
それいつの話？ｗｗｗ
もう数年前にカリフォルニアにNYとかリベラルな州じゃフル電動スケボーの公道走行が正式に合法化されてる、セグウェイも勿論
Uチューバーのケイシーナイステッド氏の影響で電動スケボー馬鹿売れしてるぞ、駐禁心配ないし40kmぐらいでるから車より便利 海外はチェーン合力の実用電アシ自体マーケット無い、何するにしても基本車乗るし、バイクとかでさえアウトローの乗り物って認識。
中古のバイクとか車より遥かに高価なEバイクはあくまで趣味のファンライドに＋αでアシストってのが目的だからな。 中国ではモペットが流行してて
免許なしで乗れるもんだから
アホが公道でスピードだして車にはねとばさされて死にまくってるらしい
自転車は分相応に歩道かサイクリングコースのみを走るべきといういい見本だな >>393
出力規制に合わせてモーター絞られてるのが大きい。
250Wって平坦なら35km/h出せるけど坂だと10km/h程度に落としても7-8％しか上がれない。
PASがCMやるような坂を上がりたかったら、10％以上の登坂エネルギーを自力でプラスしなくちゃいけない。 250wって十分だろ
登りで25キロ以下とはいえ250w違ったら化け物すぎてやばいぞ >>401
PASチャレンジ級の20-25％級の坂を日本型子乗せ電アシ荷物付きで上がるのに必要なパワーはトータル450-550W
250Wだけじゃ素人は上がれない、日本仕様は人力175Wアシスト350W程度まで引き出してる。
日本の消費者センターが踏力チェックで中華アシストを違法とやるようなテストをEUでやったら日本仕様は総じてアウト。 >>189
ここまでボロクソ言ってると
逆に購入意欲がメラメラとわいてきた
マジ買うかな >>406
この人YPJに親でも殺されたのかと思うぐらいしつこいアンチですね〜。Togetterでまとめてる人と同じ人かな。こことか電アシスレにも来てそうな気がする。 オイラのジェッターは、35キロ巡航で75キロ位走る。 フレーム組み込みのアシストモジュールが欧州じゃ2.2万で売ってるって言ってるけど、どこ見てどう計算するとそんな値段になるのかさっぱりわからない。 YPJは地獄みたいに重いみたいに言ってる割に、vanmoofは軽いって言ってるし。 >>385
横ってコクーンで後輪は外さないでってこと？ 誰がなんと言おうと俺は先週YPJーRを購入したぜ！
これからホイールをデュラエースの交換するぜ！
ロードバイク未経験者だぜ！
大博打だぜ！！！ >>406
まさしく>>189のを読んで買ったわ
ローディー()って面倒くさい人間なんだなあ、って勉強になったｗ にちゃんにまで出張して自演擁護する基地外おじさんはもう許してさしあげろ
販売実績のソース出されて泣きながら逃亡したんだぞ >>412
正確には縦型だとエンド金具利用する必要があるんだけど、エンド金具と後輪の速度センサーが干渉する事が有るんです。
その為、エンド金具使わない方法（横型）を推奨しただけです。 15kgって結構重いんだな
10kgぐらいなのかと思ってた >>379
出来なくはないよ
普通のロードと言うのを持ってないから比較はできないが
どおせ担いで歩くのなんて駅構内だけだ
そりゃ80とか90とかのじいちゃんじゃ持てないだろうけど
こいつを乗り回すような人なら持てない重さでもない >>379
出来なくはないよ
普通のロードと言うのを持ってないから比較はできないが
どおせ担いで歩くのなんて駅構内だけだ
そりゃ80とか90とかのじいちゃんじゃ持てないだろうけど
こいつを乗り回すような人なら持てない重さでもない ロードもYPJも輪行してるが、スペアのバッテリーも持って行くと、ロード2台分を一人で持つ感じになるよ。
YPJは、バラして車で輪行するのが向いていると思う。 ヤマハの販売店で満タンのバッテリーと交換できるサービス欲しいね
年会費払ってもいいから >>425
うちの近所はヤマハの販売店が閉店しまくってるよ… 遠出するような場所ほど店はないし充電に困るという。
燃料電池が普及しなっかったのも、補給ステーションのコストみたいなことをテレビで言ってたな。 充電器って、持ち運べる重さ、大きさですか？
スタバで充電できないかな。 >>428
バッテリーよりも充電器の方がでかい
バッテリーは500のペットボトルからちょっと軽いくらい >>428
一般的な電芦の充電器を想像しているのだろうけど
あんなにでかくないスマフォを3台重ねた位の大きさ
スタバ等で充電するのは全く問題ないと思うよ
俺はルノアール派だけどいつも出先のルノで充電してるわ どうせレスしてやってもなにも帰ってこないんだから無駄
乞食に餌をやるな >>431
>>432
サンクスです。
そんなに大きくないんですね。
ビジホに泊まって遠出したりとか、できなくはないですね。 遠出できるほどバッテリーは持たないけどな
50キロ以上走るなら普通のロードの方が楽じゃないか はいはい。ローディーさんはさすがですね。
次の人どうぞー >>769
バッテリーが残っている限り物理的に電動アシストよりロードが楽というのは難しいかもね。
例外は常にアシスト外で走り続けられる人だと思うけど、そんな人は電動アシスト乗らない思うので^_^ iphoneをトピークのライドケースでコラムキャップに干渉せずに付けられる? 液晶に当たるかとか横向きならいけるとかお願いします
seです 発売して1年半以上たつのに試乗レポートとか浅い感想イランごみ。
公式モニターは気になる。
ジェッターが外装8段前後ディスクブレーキで復活だと
6/16発売 162000円 >>441
奥多摩檜原はガチ勢多過ぎて、檜原街道の3-5％級の坂を電動アシストで15-20km/hで走ってると
ほぼ100％25km/h前後出すローディーが抜いてくから虚しくなるよ。 ジェッター出るならbrace辺りが微妙になるな
ハリヤは安いから競合しないだろうけど https://pbs.twimg.com/media/DAGGexkUQAA7mI5.jpg
162,000円（税抜）174,960円（税込）
パナソニックストア予想価格
ジェッター 166,000円（税込）→誕生月20％OFF132,000円（税込）
NKY564B02 [20.0Ah]46,170円（税込）→誕生月20％OFF36,936円（税込）
ジェッター 36.0Ah 168,936円（税込）
YPJ-C 2.4Ah 167,800円（税込）
http://ehara-cycle.com/yamaha-pas.html >>445
なんで切れてんだ 笑
レジャーだとYPJだけど、貧困調査にいくならｼﾞｪｯﾀｰだな。16Ahは安心。 ディスクブレーキは不要だろう。Vブレーキで十分。あと、外装８段はさびしいな。１１段あれば。 >>448 ハリヤー買おうか迷ってたけど新ジェッター感謝 >>450
某よつべのおっさん
「素人はギミックに金を出す」
俺はリムが汚れないから好きだけどｗ >>448
クランクとバッテリー周りなんとかならんのかね チェーン合力ユニットはどうしても大きくなるしシートチューブの後ろにバッテリーがあるとかなり野暮ったくなるな ユニットとバッテリーはママチャリ型と共有だろうからそこを一新しないと無理だろうな
新型ユニット搭載にかかるコストが値段にくるとママチャリ層が買わなくなるから難しい
YPJみたいにユニットもバッテリーも新造だと25万とかになって買う人が大幅に減る パナの場合あのずんぐりしたチェーンカバーを何とかしたらいいのに YPJC買って一ヶ月乗った感想は都内の短距離通勤用としては快適だな
ストップアンドゴーと上りはアシストのおかげで全く苦にならない
しかしロングツーリングと高速巡航には全く向かん。重い。
多摩サイ50kmですらロードの方が楽だわ >>458
Braceとかと比べてどうなんでしょう？より重くても、バッテリー持つ方が良いのかな？ YPJが全く向かないと思う局面は、
・ヒルクライムみたいに延々続く上り坂
・サイクリングロードみたいに止まらないでずっと24km/h以上を維持できる道
前者は普通の電アシ、後者は普通のロードに譲る。
あと、車道走ると大型トラックやダンプに踏み潰されるような道も、結局歩道を走ることになるので普通の電アシのほうがいいと思う。 >>459
両方運用してます。
最新braceだと15.4Ahですので、YPJだと3個分と同じ距離です。
楽したいので有ればbrace、乗って楽しむならYPJ良いのでは無いでしょうか？ 新型のジェッター割とかっこいいなしかも安い、操作ディスプレイは相変わらずダサいがｗ
これ20Ahの電池付けたらYPJ-Cとかゴミじゃね？ バッテリ複数使うような運用の奴は明らかにはやまったな ジェッター700Cだ、外装だし32Cのグラベル入れてその分スプロケでハイギア化して補正すりゃ最強
パナは制御荒いけどパワーは最強だからな、YPJのRならまだ100歩譲ってフィールドが違うがCはモロ被りだわｗ 現状でも家と会社との25kmを往復してまだ余裕でバッテリー残ってるからなぁ。僕にはこれ以上重いバッテリー積む理由がない。 パナがママチャリと共通ユニットとバッテリー使ってる限りはYPJとは別ジャンルだと思う
それぞれに向いた用途があってユーザーは好きな方を選べばいい >>467
まあユニットは同意するがバッテリーは容量以外Ｅバイクと電ママ系で違いは無いぞ重さも500Whで3kg前後だし
あと自転車でアシストが欲しいシーンではYPJのコンセプトより電ママ系のほうが遥かに守備範囲が広い
キツくて長いヒルクライムとか、ガタガタ歩道にフラットダートとか、発信停止がやたら多いとか日本の多くのシーンでは電ママ系が有利
それ以外のシーンで、ロードじゃしんどい坂がほんの少しあって発進停車はそんなに無く基本は車道を中速以上でクルーズできる
そんな日本じゃレアなシーンでしかYPJは電ママに対して有利になれない、その大きな要因の一つが電池の容量を選べない事だがｗ >>468
バッテリーの形状の事を言ってるんじゃないの？ >>468
ああなるほど、でもまあブラケットさえ設計すればダウンチューブなりシートチューブの前側なり融通は利くじゃん
つまりジャンル分けにバッテリーの形状ってのは関係ない、あくまでユニットとそれに付随する駆動系の違いだけ。 アンカー間違ったｗ
>>468じゃなく>>469ね、一応... しんどい坂が少しあって、そんなに止まらず中速でクルーズってそんなにレアかな〜。僕の通勤路がまさにそんな感じなんだけど。
郊外から都内に通勤って、だいたいそんな感じじゃ？逆に都内近郊では延々続く上り坂とか凸凹道とかあんまりない。 >>472
それならYPJでもいいんじゃない？
ドリンクホルダーすらないのにあっちこっちに予備バッテリーを２つも３つもくくり付けて珍問屋みたいに走るなんてのは滑稽過ぎるｗ Cに乗り始めたばっかりだけど、サイクリングロードまでの途中に
結構坂が多いんでアシストは助かる。前に乗ってたクロスと似たような
スペックだけど、後ろが8速から9速になって走りやすくなって、
駆動系のロスが減ったのか、巡航速度は上がった。
重量については、前のがリアキャリアとパニアバック、
サドルバッグと付けてたから、あんまり重くなった感じはない。
ジェッターとかハリアはよく知らないけど、アシストなしでも
軽い坂なら加速しながら登っていくなんてできるの？
違いがあるとしたら、その辺じゃないのかな。 ジェッターメーカーHP見たけど21kgとかハリヤと変わんなくなっちゃったな
もうパナソニックは軽量スポーツタイプ電動アシストは諦めたのかね、前かごとサークル錠つけたら俺のエアロアシスタントArexと変わんないや 軽い坂なら加速しながら登っていくなんてできるの？
↑
YPJにはもちろん劣るができる、その前に16Ahあれば常時オートで十分電池持つし何なら20Ahもある
筋トレもしたけりゃ平地でエコにすりゃいいだけ、シチュエーションのカバレッジが広い >>477
でもブレイス比じゃ2キロ弱軽いじゃん、前後ディスクで、しかも安い
電ママ系はユニットこそ重量は変わらないけどフレームとかは実用の耐久性あるよう作るからレジャー用YPJより遥かに重くなる
まあYPJでも普通のロードよりは頑丈だろうけど スプロケを変更すると違法改造にはならんの?
パナも制御システムが変わったのだっけ？
10段ジェッターは40キロ位まで空転せずに回せるから、丁度良かった。 23kgが21kgになった所で何が変わると言うのか…
ママチャリと同じやん >>479
まあリジッドフォークと外装分軽いんだろうね
しかし前後ディスクでもクイックだろアレ
ディスクは近年スルーアクスルに変わってきてるのになあ 新型ジェッターなんてクロスバイクの形をしただけのシティサイクル >>479
ブレイスのクソ重さは論外としても、パナは軽量電動ママチャリのビビLU出して、それとの差が1kgしかないのがね。
二人子乗せを設計に取り入れてBAAなんて内輪の規格始めたらなぜかスポーツタイプまで重くなっちゃった。 >>482
YPJ-Mでバッテリーを5個担ぐとそれくらいになるんじゃないか？
いちいち交換する手間が省ける分ジェッターのほうが良い 前のジェッターは改造すると13.2ahで16kgくらいまで落とせたから、
重さは改良の余地が大きい。
後輪の交換がどうなるか ていうか、ジェッターの付属タイヤ700×38Cだな タイヤ太さ38Cで外装変速式ってバッテリー容量とカゴ泥除けサークル錠をトレードしたら
益々俺が使ってるエアロArexと変わらないじゃないか、クロス仕様だから32Cかと思った。
YPJ-Cが8A積むかエアロが26インチタイヤの日本仕様でトルク出る300W級モーター積むかジェッターが4kgダイエットするかしないと買い換えできないな 何かっても走りに気にするようやつは、モーターフレーム以外交換するんじゃないの。
金次第だけど。 バッテリ12Aに19.8キロだったら面白かったんだが
パナは勝負から逃げたか Rのフレームをオーダーメイドのクロモリで作った人が居るらしいね どっちが正義でもないが、YPJがハイモードで58km走って欲しいわ まあそのうちバッテリーの性能も上がって
同じ体積でより長持ちするバッテリーが出るでしょ。 Hiモードって買ったとき以来使ったことない。
今日はなるべくEcoで走ったら25kmで一目盛りしか減らなかった。このペースなら200km以上走れそう。 バッテリーをカバンに入れて走れば一目盛りも減らないぞ 回生充電じゃなくて普通にハブダイナモから充電は無理なのかな？ 回生充電なんか実用レベルじゃないぞ
太陽充電のほうが遙かにマシ >>498
ハブだとライトを点灯する以上の発電は負荷が大きすぎる
ライザップあたりが自家発電アシを気が向いたら出すんじゃないかなｗ 回生充電のビビチャージだとすごいエンブレのような感覚があった。
平地でも下り坂もウィーン↓って感じでスピードも出ない。
全く楽しくないシステムだわ。 >>496
ま〜皮肉のつもりなんだろうけど、確かにアシストオフであんまり走ってないなぁと思ったので、今日はずっとアシスト切って帰ってきた。
意外に普通に走れる。もっと抵抗感があるかと思ってたけど。
まぁ隣にカーボンのロードが並んだらダッシュで勝てるわけないんだけど、体調が良ければこれでも差し支えはないかと。
昨日の酒が多少頭に残ってても仕事には行かないといけないから、そんな時も絶好調の時もバッテリーの消費が違うだけでとにかく一定の時間で職場に付けるのは電動アシストの有り難さよ。 電動とのロードバイク比較
Are E-Bikes Fun? Road Bike Vs Road E-Bike
https://www.youtube.com/watch?v=F8tV8cWeY3Y
3日で10万再生だし興味あるん。日本とかわらん感じ。 >>501
パナの回生車は車重重過ぎる上に高速になるほど制動力落ちるでいいとこなし。
高速巡航ならハリヤブレイスと同じ重さで35km/hからでも回生が働くエアロArex一択、坂は弱いがな。 >>502
信号のストップアンドゴーとちょっとした上り下りが楽になって通勤が快適になればいいじゃない
200キロも走れなくてもいいわ >>507
まぁ翌日仕事なのに二日酔いになるほど飲むのはアホと言われてもしょうがないかなとはおもう。 >>503
電動ロードのアピールは、速度のでない急坂、途中でカフェ休憩ってのが世界基準 >>503
これで、太いタイヤが付けられる！
グラベルロードが有れば最高！？
バッテリーを気にしなくて走れるのは精神的に良い。 >>509
電動アシスト自転車って、平地での負荷が増大する見返りに登りで楽をするためのものだろう。
>>510
あのバイク、日本円換算で50万ぐらいするけど（アルテグラ搭載モデル）、日本対応版がでたら本当に買う？ せめて充電器1個でバッテリー6個を8時間くらいで同時充電できればいいのに。 >>512
500W位の電力消費するから充電器にファンが必要だね。 >>513
あ勘違いした。8時間でよければ、1個の充電器で手間さえ惜しまなければ全然余裕だった^_^
同時に6個一度に1台の充電器にセットしたい趣旨ね。 動画の
距離: 106 km
登板トータル: 3130 m
でバッテリ15%残ったんだろ。
まあ魅力的ではあるな。 Giant EnergyPak 500, 36V 13.8Ah >>514
昼間6個使いきって、夜充電器にセットして寝て起きたら6個満タンにしたいのです。 充電器を６個買えばOK 金持ちだろう？
それとも試しに６個を並列につないでみれば？
壊れても知らんけど >>519
充電器まで6個持ち歩きたくないのです。 YJPを捨ててしまう
八厘庵に持って行って大型バッテリが付けられるようにしてもらう >>520
3個でいいじゃん充電器それで2時間だよ
出先のホテルかどこだかは知らんけど2時間くらいの時間は取れるでしょ >>511
試乗してからかな。
オレのジェッターより良ければ買うと思う。 GIANTのHPを見ると、高いほうのグレードはバッテリーが500W位あるのね。
エネルギー量でいうと、日本の26Vャoッテリーなら19A位になるね。
重量はどれくらいなのだろう？ GIANTがE-roadを日本仕様で出したらスペックは申し分ないけど50万くらいだろう
車やモーターサイクルより盗まれる可能性がある自転車に50万は出しにくいな
それだけ高価だと俺には出先で気軽に買い物や食事が出来ないから結局ツーリングが楽しめない
YPJに容量アップしたバッテリーでも出れば十分かな >>528
おいらにはypjでも十分高価なんだが
ypjだと出先で気軽に買い物や食事が出来の？ >>529
できるけどお勧めしない
そういう用途はママチャリか５万くらいのクロスが妥当 >>530
>ママチャリか５万くらいのクロスが妥当
あっ、おいらじゃん ブレイス改造して全部で50万くらいかかっとる
YPJ買ってたとしても予備バッテリーとホイール交換で同じくらいになったと思うｗ そもそも100ｋｍ以上をフルアシストするような機種ではないでしょ使う程度
基本アシスト無しで運用
要所要所の発進と坂道で短時間アシスト
万が一バッテリが切れてもそこそこ乗れる位のコンセプトでしょ >>533
買う前は、そんな感じの運用を想定してたけど、実際は予備バッテリー車体に搭載してフルアシストで半日運用。
100km越えても脚残るし、思ってたより出番が多い。 皆さんスペアバッテリーいくつ持ってる?
オレの1コ ベネリのmtbを入手したけど、インプレッションしたほうが良い？
まだ少ししか乗れてないけど、ジェッターと比べて体感アシストは強力。
ケイデンス制御のジェッターと違い、速度計制御だからと思うが、ギアを下げて漕いだ時のトルク感が凄い。 ケイデンス制御のジェッターなんて古すぎるだろ
最近のと比較しないと >>537
試乗したけど、自分のブレイス改に比べたらウンコだったよ。 >>537
オイラも試乗したけど、オイラのジェッターの方が走りますよ！
ブレーキがプアで、なんだよ！と思いたした >>541
当然だよね。ノーマル比では、どうだった？ >>298
>>300
> >>297
ではないけどくぐったらいくつか出てきたけども、どれでも大丈夫ですか？
あさひサイクルに行ったら取り付けられないって言われてしまって >>545
ダボアナ無いけどそこは工夫でなんとでもなる
マジックテープのタイプのものを使う
そのままだと安定性に欠けるので結束バンド等で補強
ドリンクホルダーは上のスペースが無いので左右非対称のものを使う
これでおｋ
（一応600mlまで入るけど微妙にバッテリと干渉するので500mlにあわせて設置した方がいい） アマゾンで探したら、ボトルホルダーのついたサドルバッグもあったよ。
2000円台で。自分は結局サイクルジャージーの背中のポケットに
入れてるけど。この機に、ボトルをキャメルバックからサーモスのストロー付きに変えたけど、
超快適だ。キャメルバックの保冷みたいな、気休めじゃない
ガチの保冷だし、ストロー付きだから、飲むときに頭を動かさないのが
意外と楽。
250グラムあるけど、キャメルバック＋ボトルケージが無くなったと
考えれば、差し引き大したことないしね。 >>546
なるほど参考になりました。
マジックテープ型を探して見ます。
>>547
サドルバックは店員も言ってました。
取り出しにくいかと思って保留にしましたが、また考えてみます >>543
マジっすか、じゃあジェッタ―買うのやめます。 >>548
サドル部分にリクセンカウルのアタッチメント使えば
・サドルバッグ
・ブレードロック等の鍵
・ドリンクホルダー
を用途によって付け替えられるよ >>543 ソースは？
出るとしたら今年のサイクルモードに合わせなのか
そろそろフルモデルチェンジせめてマイナーチェンジしてくれ そんなにアップだと互換性なさそう
2.4Ahユーザー涙目 6.2Ahなら互換性考えてのサイズだろ。倍くらいなら付きそうだし。 今のが2400mAhの18650を7直なのかな
3100mAhの18650を7直2並列ならピッタリか
だとすると単純計算だと1セル50gで350gアップか どれだけ、素の走行性能が優れていても、アシストで楽をしてこその電アシ自転車。
結局、バッテリーの大容量化に行きつくのね。 バッテリー大容量化のユーザー要望は軽量化の何倍も来てたりして
差別化のためにBraceにはより大きなバッテリーを積まざるを得ないという GIABTの電動ロードが、このカテゴリの完成系ということか。あとは費用の問題。 電動ロードの理想がバッテリーの大容量&低コストと言う前にアシスト速度規制の前提を忘れて無いかい？
規制の中でアシスト外の速度を気持ち良く出すのがYPJのコンセプトだったと思うよ。 >>558 そのコンセプトで重量をエントリーロードくらいに抑えてるならわかるが重量増とアシスト量が釣り合ってない
6Aが出るなら現状より使いやすくなる
YPJは本当にバッテリーだけどうにかしてくれ >>559
買った後に酷評されていたら凹むなと思って、どきどきして見てしまったよ。
聞いた話では、ものが予定通り入ってきていないそうだ。 >>560
追加費用はかかるけど、普通に予備バッテリー持って行けば解決しない？ >>563 考え方の違いかもしれないが普段使いで予備バッテリーの管理や心配はしたくないんだ
一度に100km走ったり峠を登ったりはしないから大容量はいらないけどSTDで22ｋｍは足りない
だから6Aくらいが本当に出てくれるなら丁度いいんだ >>564
あーあれはただの目安だと思う
最大限でアシスト使えばっていう感じじゃね？
俺はハイモードオンリーだから何とも言えんがハイモード固定でも25km は計算できるよ >>564
そう言う人の為にPASが有るじゃ無いですか？ ここYPJスレだしなあ
ひまなキチガイ君が張り付いてるみたいだが ま〜現状のバッテリーと互換性があるなら、多少大きくて重くても大容量のものが選択できるのは悪いことじゃない。互換性については期待するとしか言い様がないんだけど。 ジャックナイフして転倒したあああああ！！！！
ハンドル曲がったあああああああ！！！！ YPJ-C買ってからもうすぐ１ヶ月。800kmぐらい走って思ったけど、フロントは一段でいいなぁ。
代わりに左手のラピッドファイアをアシストモードの切り替えにして欲しい… 実用性的にはフロント2枚も要らないけど、フロント1枚だと急に安物感が出てしまうからな。
あと、これを初心者が乗ると、上り坂でギアを軽くするという基本を学ばないで、アシストに
頼って登る癖がつきそう。 あの程度のアシストなんだからモーターユニットもっと小さくできないんですかね 先に発売した海外向けユニットを流用してる為らしいですが、コスト無視すれば国内専用ユニットで小型化の可能性有るかもしれないですね。 身長180の手長なんで、Mサイズはどうだろうかと心配してたけど、
やっぱり少し小さいな。ステムを下げて、サドルを後ろギリギリまで下げてみたけど、手足がしびれる。
あとはステムを伸ばすか、サドルを替えるか。
ちなみにKの方。 >>580
高校生でもアレだが、中学生ならば、淫行だろ 本当に新しいバッテリーは出るのだろうか
はやくモデルチェンジして筆箱バッテリーとはおさらばして欲しい 強脚の競輪からしてスポーク36Hだしな。電動もスポーク多いほうがいい気がする。 安物感とか言ってるやつは実用性より見た目が良ければ何でも良いんだな そういうことではない。
乗りこんでみればフロントシングルで足りると思っても、
購入前にスペックだけ見た人、軽く試乗をしただけの人は
そんなことが分からないから、マイナス材料になりかねない。
「自分は実用性なくても、見栄えのために前も2枚欲しい」ではなくて、
世の中にはそういう人もいるだろうから、売るためには2枚必要かも、と、
ややメーカー視点で書いた。特に、MTB寄りクロスでフロント3枚のに乗ってた人から
すると1枚は寂しいと思うよ。 新型ジェッターに、ディスクブレーキが装着されるのと同じ理由ですね。
一般消費者が、実際に長距離乗ってから選ぶことなんてできないのだから、イメージ形成が重要ってことですね。 アシストが切れたときにシングルじゃきついんだろう。 ディスクブレーキは実用性高いし。
ホイールサイズの交換でできるから
YPJ-MがでなかったらジェッターMTB化したい。 シマノにゃ申し訳ないけど
SRAMのRIVAL1あたりでフロント42Tのリア10T-42Tにコンポ換装できたらなぁ。
流石にフロント36Tはやらないけど。 ついに注文していたホイールをデュラエースに交換したYPJが完成したみたいだ。
取りに行くのが楽しみ。
取り付けられるかどうか心配だったからホント一安心。 新型ジェッターに、ドロップハンドルを付けた方が使い勝手が良いと思う。
アルフィーネ、油圧ブレーキ、20Aバッテリーこれが最強。 >>601
いやアシストオンとオフで自分で漕ぐモードって事でしょ 何かこう技術革新でバッテリーが倍の容量倍の出力倍の回転で10倍くらいの効率にならんかな 買って250kmでパンクしたわ
安もんのタイヤとチューブ パーツ交換と軽量化は何からやればいいか教えてください >>612
乗り味や軽量化に効果的なのはホイール周り、予算が許せば、フロントフォークだけど、選択肢が少ないかも。
後は見た目で好きな物を、交換して行けば良いと思うよ。 ロンドンのタワマン火災はサムソンの冷蔵庫が原因らしいな。 >>613
いまだにこんなこと言うやつがいるのか。
相撲取りは朝飯抜きするからあの体型になるんだぞ
空腹時間が長いと太りやすくなる。
同じ量を小分けに5食とかの方がやせる。 昼にちゃんこ鍋でも食べるきか
どうでもいいが一日おき断食とか色々意見もあるわな 俺がいつも見てるようつべの動画で電動アシストで秩父や奥多摩だと行ってる人がいるんだが
中古YPJ-Rをバッテリー12A換装でジェッターより楽々とかあるんだができるのかそんなこと YPJ-Mの発売は完全になくなったってまじ？
C売れなかったのかな、第三弾はどうなる？ ままチャリ→ypj-cだとむしろ軽さに驚く
平坦100キロ位なら電動いらないなこれ ヤマハ様。10A級の大容量バッテリーと数本携帯できるバッテリーキャリアを販売して下さい。名称は、YPJーMAXでおねがいします。 >>624
それでもパスシティシリーズ・ナチュラシリーズ・ブレイスに比べるとマシで楽に走れるけどね >>624
24km/h越えても登りで無い限り、YPJは普通のクロスやロードバイクと性能に大きな差は無いよ。 せやね
トップスピードを気にするのはレース出るような人くらいだね
そもそも電アシはレース出れんし比較対象外だね もし、第三のMTBが出るとすると、MTB用のバッテリーは既存のYPJにもつけられるのだろうか? 最近は登り坂だけアシストon
バッテリーかなりもつな クロスで50km走ったとして、信号待ちから何から全部含めてアベ23kmくらいの脚なのですが、ypj-rだとバッテリー1本で80kmくらい行けますか？ >>633
平地でECOモードだったら80km走破できそうだが、STDモードだと厳しいかな。 >>633
街乗りだとバッテリーが有効に働くのはせいぜい２０キロがいいところだぞ
とは言えバッテリーが切れても普通に乗れるから１００キロだろうが２００キロだろうが乗れる
常にアシストするような使い方は構造上無理だ >>635
前提条件からすると、常時アシストでは無くスタート時のみ使う感じだね。 >>633
1時間に23km走れるってことは巡航30km/h前後？
仮にそれだけの健脚なら上り坂以外アシストオフで良い気がする
答えになってなくて申し訳ないけど… >>633
多分僕と同じような脚力だと思うので、平地はeco、上り坂だけSTDで十分な恩恵を感じられると思う。
そんな走り方なら100kmぐらいは余裕で走るし、たとえバッテリーが切れたところでそこそこ普通に走れるよ。 100ｋｍの長距離を走るとき、川沿いの平たん路はecoとか電源OFFにすることがあったが、
腰が痛くなるんだよなあ、この案は却下だ
STDで気持ちよくその距離を山登りを含めて走るためには13.2Ahが２本欲しいけど
二本で８万５千円もかかるのか・・・・ >>641
先日STDモード入れっぱなし100km、獲得標高2,000mで標準バッテリー4個で余ったよ。
100km坂道基調であってもバッテリー13.2Ahであれば、1個で余るのでは？ 通勤距離約10キロメートル。
アップダウンは結構あります。
今はescape rx3。後半の坂がキツく感じてます。同じような環境でYPJ
cに乗り換えた人いますか？
劇的に通勤が楽になったりするのでしょうか。
お話を聞かせてください。 バッテリーをもう一個追加するか充電器を個会社にも置いてハイモードで通え
超快適だぞ RX3（だぶん2014）からの乗換だけど、往復20キロでしょ。
毎日充電でもいいなら、highを使えば楽になると思うよ。
自分は通勤に使ってないし、坂のきつさがどのくらいか分からないから、
あんまり参考にならないかもしれないけど。 >>643
YPJ-Cで劇的に通勤が楽になるのは間違いない。
しかしただ楽になればいいというのなら、ママチャリ系電アシの方がもっと楽になると思う。
YPJは「ただ楽になればいいってもんでもない」と思う人のための乗り物かと。 走ればわかるけど、走って楽しいのは30ｋｍ/ｈを超えてからだよ
アシストなしでその速度で走れる体力と気力はもうない
自転車を止めるか、それともその速度をアシストしてくれるものを工夫して実現するか
どちらを選ぶかと問われれば、後者だなｗ >>651
輪行袋なにを使ってますか？
自分はモンベルのコンパクトリンコウバッグ購入予定ですが･･･ >>649
購入した頃、輪行試したけど、予備のバッテリーとか持参していると、日帰りなのに数泊並みの重さになって、家から最寄り駅まで車で送迎してもらった。
それ以降は車載移動に切り替えました。 輪行袋は、オーストリッチのロード220を使いました。縦型はエンド金具を併用しますが、速度センサーが干渉するので、横型のタイプが良いかもしれません。 >>654
ありがとうございます
定番アイテムですね >>652
オーストリッチのYD-0160ですね。
重いからMTB用の買いました。 >>657
ありがとうございます
参考になります
ホイールカバーつきのものにしてマジックテープ固定の手間を省くか
無しのもので軽さをとるか
悩ましいところです >>650
毛根が生き返りフサフサにとやれば、バカ売れなのにな そういえば、バッテリーのカタカタ対策をしなくては。
車用に持ってたクッションテープを使おうと思ったら、
使い切ってたみたい。100均で買える何かで何とかならんかな。 >>663
個体差かな？自分の個体はバッテリーがっつり嵌って、グラつくなんて想像すらできないのに。 >>661
俺のはきついくらいだよ
保証効くうちに店に持ち込んだら？ 自分の体重に合わせた規定より10psi位、多く入れとけば2週間位持つよ。 重くてもいいから、パナの20Aくらいの大容量バッテリー出ないかな。現状は、100km走って、2本で足りるけど。大容量バッテリーがあれば、帰りの気分的余裕が全然違うと思う。 どうせ来年再来年モデルはバッテリー容量大きいの積んでくるんだろうけど、今のYPJにも新型用バッテリーが載るようにしてほしいな。
多分、、フレーム一体型の方向に走っていって、互換もへったくれも無いって事になるんだろうけど。 車体が重くなっても大容量バッテリがほしいと思ってる奴って
該当機種に買い換えるって選択肢はないんだろうか ブレイスやハリヤを改造するとYPJ買うより高くつくしのう
最近はジェッターが復活したからそうでもないかもだけど
ただバッテリー位置の都合でリアセンターが通常の自転車より長いのよね
俺は違いがあまりわからんが気になる人は気になるかもね 予備バッテリー1個以上持ち歩くスタイルならば
大容量のバッテリーにしてもらった方が予備不要でトータル軽量化になるわけでな 車体が重くなるからプラマイゼロだと思うんですけど
それは ジェッターと20Ahバッテリーを２本 買うと25万か。合計56Ahでどのくらい走れるだろうか?ハイパワーモード入れっぱなしで、150kmプラス獲得標高5000m行けるだろうか? パナの漬け物石みたいな18.9のバッテリでだいたい５０キロ程度だったのでざっくり１００キロくらいじゃない？（適当） バッテリーを増やす方向じゃなくて、軽量化に金かけるのは？
コスパ悪い？ バッテリー3本で10.9kg有る。本体込みで25.6kgかぁ。 自分が買える最高のロードを買って、それにBIMOZ？をつければ、天国にも登れるよｗ ハイモードで蓮光寺は30%、百草園の坂は20%上るのに消費した 通勤の時は、2.4A。ロングライドの時は20A。絶対に大容量バッテリーは需要がある。
バイクメーカーなんだから、パニアケース型のバッテリーにすれば、40Aくらい行ける。
国内仕様でパワーが出せないなら、距離で稼ぐしかないでしょう。長距離アシストは、世界でも需要があるはず。 せっかく色んなセンサーを積んでるんだから、Bluetoothで飛ばせると良いな。
ケイデンス、速度、距離くらいは簡単に取れるけど、後付けセンサーでパワーまで取ろうとすると
高く付くからな。 絶対需要があるなら自分で作って売ればいい
パニア入りなんて絶対ないね残念ですが >>684 キャリアとパニアつけて予備バッテリーしこたま詰め込めばいい
てか過去スレでやってる人が画像上げてなかったか
2.4Aは小さすぎるが20AはもうYPJのコンセプトから逸脱してる 今は7セルだろうけど14セルのバッテリーも欲しいね
後はパナセル使ってくれたらもっと容量上がるけどライバル会社のは使わんよね・・・ 丸石自転車とコラボした、パニア型大容量バッテリー搭載、団塊の世代に送り出します。
その名はYPJエンペラー!! Bafangみたいに電動BBとして売ってくれないかな、合法トルクセンサーとか込みで
当然、バッテリーは他社製でもOK ランドナーとパニアで出かけるなら
新幹線と宅配でしまなみ行くわ >>688
どこのセルだろうが最大容量は変わらんぞ
電池の特製を出力に振るか容量に振るかだから ここ数日でCが走ってるの２回みた。モニターより普通な感じの人 うちのそばにもっとゴツいの止まってたんだがある日見たらcになってた 余ってたRS10とGP4000に変えたけど違いは気持ち程度だな
リアのホイールってセンサーがハブについてるんだよね
どうやって変えようか YPJ買ってからしばらく乗ってなかったカーボンロードに今日久々に乗ってみたら、乗り味のソフトさに驚いた。
SpecializedのTarmacなんで、カーボンロードの中では硬い方なはずなんだけど、YPJのフレームってそれに比べてもガチガチなのね〜
フロントフォークだけでもカーボンに変えようかな〜 ホイールベースが長すぎておもちゃみたいだな
バッテリーのせいなのかこれ ホイールベースなどの各寸法は自転車の基本性能を左右する
それが証拠に世界のトップメーカーのトップモデルの中には
シートチューブを削り込んでも後輪を可能な限り前にもってきているのは
それなりに意味があるのだろう
日本の自転車の低レベルにいい加減気が付け 元々はママチャリ用の設計だからしょうがない
せっかくホイールベース長いのにガチガチのフレームだからもったいなくて
クロモリで作りたいなあと思っていたりする パナ今年からスポーツ型に力入れるって言ってるけど今度出るMTBがママチャリユニットだったらがっかりやね パナソニックでもYPJのようなスポーツ車が出ないかな? ままチャリ用としてはあれがベストだな
電動で長距離はいてもスポーツ走行してるやつ見たことないし 競輪みたいなスプリントでもない限り、補給食くってりゃ問答無用…か？
まあのべつまくなし食ってるわけじゃないがｗ
http://gaagle.jp/gagazine/kiji_img/1793/3475_0.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/m/e/i/meipuru460/P1040653.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:2744277f3f7991ba9e7b8de54bfbc04f) 35km/ｈ以上で巡航しているとか
100ｋｍ以上の距離を走るとか
和田峠登るとか
何だよ？ UCIに選手登録してレース参戦する定義でお願いします。 スポーツとは、一定のルールに則って営まれる競技のこと。
一方で競技的要素を含まない体験や行為については、アクティビティとして明確に区別されるようになった。 >>716
実際アシスト付き自転車で出た選手がいて、6年間の出場停止になった フレーム内蔵型のロードアシストで走ったら、非電動より遅かったってレポあったけどな ハンドルはドロップに限る
サドルはフィジークかセライタリア
ハブはシマノ１０５以上
ホイールは700-23ｃか700-25ｃまで
ロード用ヘルメット着用
上下ともロード用サイクリングウエアで背中にポケットが付いたもの、ピチパン
巡航３０km/ｈで常に走り、時として４０km/ｈの速度も踏めること
ドリンクホルダー必須
サイクルコンピュータ必須
距離は１００km以上
どうだ、スポーツ走行だろう？ 電動アシストで
乗鞍や、富士クライムで出たら楽勝かな？ もうパナのMTB発表されたけどわりとガチ目な感じだった
http://cycle.panasonic.jp/special/xm1/
お値段もガチ目なもよう パナでたのか
でかいバッテリーとおもったら、アンダーチューブが太い。
36V9ahだから24だと13.5ahか
BE-EXM40
コンポ slx
フレームサイズ：400mm
27.5×2.2HE
外装10段
21.8kg
B：マット
チャコールブラック
330,000 円
(税抜/専用充電器含む) 9じゃない8ahか
シングル(41T)四角軸
ケイデンス100 パナとか普通に36Vで出すのになんでYPJはわざわざ電圧落としたのかなあ これを売りたくてジェッターはエコナビスイッチなんだね >>730
36Vにするとバッテリーセル数が7->10個以上になってサイズ大きくなるのと、YPJは強力なアシストパワーを出さないコンセプトだからね。 YAMAHAはYPJ-MTBをコンセプトで出したきり音沙汰無し
やっとまともな国内電動アシストをパナソニックが出してくれた
YAMAHAはオートバイだけやってればいいよ 前な立派なの付いてるけど後ろは完全に固定なんかな？
そういうのも普通にあるのは知ってるけどなんか寂しい。 電アシは日本でしか売れないから、日本人が買ってやらないとすぐに終わってしまう 本当に急坂のある未舗装林道走るなら、３６ｖ×８aでは容量不足かも。
３６ｖ×１１aのベネリで、上り下り同量(ピストン）で40〜50ｋｍぐらい（アシスト上から３／６）。 パナのもいつもどおり見ないところにこっそりメイドインチャイナって書いてあるんでしょ？
だったらベネリでいいかな。 >>740
自分が使う場所がわかれば人から借りて消費電力を調べてみるのも良いよ
親の古い電アシ借りて会社と家の往復してみたら容量5.7ahで半分以上のこってたから俺の環境ならYPJでも容量足りちゃう、って感じで フルサスじゃないのが大変残念だけど、
それ以外は多くの人が望む方向性と乖離は無い。
YPJRの意味不明なコンセプトやスペックとは大違い。 >>742
自分は、四国の数十キロクラスのいろいろな林道に持ち込んで走りたいから今のベネリでも不十分。
つうわけで、もう一本バッテリーを買う予定。 そんなトレイルに行く人が多いとは思えないが、歩道をノンビリ走るには良いかもしれないですね。 昔、バイクでトレールを走っていたが、今では高速道路が怖くなってバイクには乗れない。
でも、手軽に車載できてトレール走れるおもちゃが有ると良いなと思っているオッサンがいるのだよ。
ああ、俺のことだが。 ここだと極端な条件を出すヤツがいるが大半はそんな使い方はしない
気に入らないならベネリでもなんでも買えばいい >>743
スポーツ自転車乗りを完全否定して、スーツに革靴にメットで自転車通勤するという謎のファッション層がターゲットだからなｗ 電動MTBでパナに先を越されてて草
なにやってんだか
でも33万とかどういう層が買うのかな >>744
Benelliのバッテリー、オクで出てるよ。 煽りかと思ったら本当に出ているな。
でもネットオクってどこまで信用できるのか？ XM1 は スイスFLYER社Uproc2の廉価版ですね。
せっかくなので、2-gearのMulti Speedのユニット期待しましたが、国内向けだとこれで充分なんでしょうね。
ユーロ圏の他社モデルに比べても構成は非常に纏まっている様に見えます。
36V仕様で国内規格準拠した時の制御ソフトの仕上がりが楽しみです。 パナのebikeサイトずっと更新されてなかったが、
2016年には発売されてたんだな。
250Wと350W版がでてる。
フレームデザインはごついな、パナっぽいが。 パナソニックサイクルテックの片山栄一社長は「現在２％のスポーツモデルの売上比率を４─５年以内に１０％まで引き上げたい」と意欲を示した。
投入するのは電動アシストマウンテンバイク「ＸＭ１」。国内では電動アシスト自転車は通学・通勤、子どもの送迎など街乗りで使われるケースがほとんどだが、
欧州では「スポーツ用途が主力マーケットになっている」（片山社長）といい、電動アシスト自転車に占める電動ＭＴＢのシェアは２０％にのぼる。
同社はすでにスポーツモデルの電動アシスト自転車を２タイプ投入しているが、日本市場も欧州並みに成長する可能性が高いと判断、新型モデルの投入を決めた。
価格は３３万円（税抜）。初年度２００台の販売をめざす。
片山社長は「高いと思われるかもしれないが、欧州は業界平均２４万円で若干高い程度だ。今後はより低価格のモデルも考えたい」と語った。 文化も環境もないところで、さあ、どうかな？
走れるコースづくりが先
車に積んで行って、車を止められる無料駐車場なんかあるのかな？ オートバイの世界でも、若かりし頃パリダカブームだった時代のオッサンどもが復帰してトレール車が増えている。
電動ＭＴＢもその層を狙うのだろう。ジムニーやパジェロにＭＴＢ積んで林道走るオッサンが増えるんじゃないかな。 >>753
たぶん、
>スーツに革靴にメットで自転車通勤するという謎のファッション層
あたりがターゲットじゃないかな
おっさん層なら通勤の足と趣味を合せて33万くらい出すだろうし
そんで嫁に「同じこと言ってYPJ買ったばかりよね？」って叱られちゃうんだ… >>756
本家が40万ほどすることを考えると安い!買いですね。 パナソニック、山でも街でも楽しい電動アシストマウンテンバイク「XM1」
パナソニック サイクルテックは4日、電動アシストマウンテンバイク「XM1」(エックスエムワン)を発表した。
街中でも郊外でもシーンを問わず、快適に走行できるのが特徴。メーカー希望小売価格は税別33万円で、発売日は9月1日を予定している。
都内開催された製品発表会をレポートしよう。
XM1は、拡大する国内の電動アシスト自転車市場において、新たなコンセプトを提案するモデルとして開発された製品。
マウンテンバイクに電動ユニットを搭載したことで、街中や公道での走行のしやすさを担保しつつ、野山や林道でも爽快に走れるようにした。
バッテリーはフレーム一体型となっており、約3時間で満充電。
1回の充電で、HIGHモードでは約42km、AUTOモードでは約54km、ECOモードでは約78km走行できる。
ちなみに、はじめの約1.5時間で容量の約80%まで充電される。
フレーム一体型のバッテリーを搭載。1回の充電でECOモードなら約78km走行できる
ハイケイデンス(ペダルの回転数)に対応したユニットを搭載するなど、従来にない新技術を盛り込んだXM1。走る楽しみが増すような新機能も充実している。
ハンドル部に搭載されたセンター液晶ディスプレイには走行速度が表示されるほか、走行モードの切り替え、
走行距離や最大速度の確認、バッテリー残量の確認などが可能。
右ハンドルの操作ユニットではサスペンションのロック・オープンが行える。
舗装路・未舗装路に応じて、自由にサスペンションの柔らかさを切り替えて使うという。
なお、残念ながらユーザーが走行履歴を参照する機能は搭載していない。
http://news.mynavi.jp/articles/2017/07/04/hpk-panasonic/
http://n.mynv.jp/articles/2017/07/04/hpk-panasonic/images/001l.jpg
http://n.mynv.jp/articles/2017/07/04/hpk-panasonic/images/002l.jpg
http://n.mynv.jp/articles/2017/07/04/hpk-panasonic/images/003l.jpg
http://n.mynv.jp/articles/2017/07/04/hpk-panasonic/images/006l.jpg
http://n.mynv.jp/articles/2017/07/04/hpk-panasonic/images/007l.jpg
http://n.mynv.jp/articles/2017/07/04/hpk-panasonic/images/008l.jpg
http://n.mynv.jp/articles/2017/07/04/hpk-panasonic/images/010l.jpg >>756
フーレム違くね？
パナの電動ユニット使ってるから似てるけど どうやらオプションで12Ahのバッテリーもあるみたいだ。
さすがに８ahは少なすぎるだろ。
紹介動画にもあるみたいに、山奥までクロカンとかで移動して、クルマから卸して即山道
みたいな使い方じゃないと8Ahは足りないわ。
https://eu.industrial.panasonic.com/products/e-bike-systems/center-unit-system
あとは簡単にリミッターカット出来るかだな。
24Kmまでの国内仕様じゃ結局、ストレス溜まるから市街地や道路で乗っててつまらんのだよな。 >>765
サイズも違うからね。でも出所のフレーム製造と組み立ては、同じ会社だと思うよ。 25.2V換算で11.4AhだけどMTBならもうちょっと欲しいところ >>766
つまらんから違法改造するってこと？
俺なら体力で補う >>766
>>769
でどれくらいの容量なら満足できるの？
どれだけ増やした所で文句を付けるのは居る訳で
ならYPJ のように軽量化に振るのもアリだね >>771
アシストはほんのちょっとでいいからYPJが良いなと思うのですが、もう少し太いタイヤがはけてキャリアつけられたらって思います。 >>771
バッテリーの規格を統一していろんな容量のバッテリーがつけられたらいいな。 >>771
軽量化は有り得ん。
大きな声では言えないけど、
電アシなんて改造前提。
改造したら更に電池餅が悪くなるので、
極力デカい方が良い。
ロードバイクやMTBだってカスタムするのは当たり前。
電アシだって弄ってナンボ。 ママチャリユニットとジオメトリで満足ならそれ乗ってろよ
改造はスレチ専用スレへ
XM1が売れて国内もいけるってなったらフルサスも出るかもしれない
ヤマハはMTBやる気無いし >>779
とりあえずみんなでｘｍ1を買おう!そうすれば次の展開が開ける >>773
キャリアは付けられるよ？
このスレの>>170 で画像アップしたけど
>>776
まぁそれはアリだね
>>778
改造はスレ違い 初めて電アシに乗ってみたんだけど期待はずれ。
軽いロードバイクのほうが速くて楽ちんだよ。
電池切れの心配も要らないしね。 >>783
自力で漕げるうちはそれでよし
60歳過ぎたらどう書くか楽しみにしてるよ スーパーの買い物してるとたまにシニアカーを見る。
歩くのとどっこい位の速度しかでないとは知ってるが、なんか乗ってみたくなるｗ
（完全に遊園地の遊具（デパートの屋上と書こうとしたが、もはや通じない？）なノリ。） 5~10キロくらいのさっと通勤で乗りたい人もいるんだよ
重いデカいバッテリーなんかいらないし 長距離走らなくても毎日充電したくない人もいるんだよ
重いデカいバッテリーなんか毎回外して持ち歩きたくないし YPJのバッテリが重いってユーザーじゃねえだろうな。ブレイス君か。 YPJCに105かアルテグラのショートリーチのブレーキ付く？ ふと思ったんだけどXM1って画像見た感じだと
現行のどのバッテリーよりも長くてでかいよね?
充電器も相応の大きさに成ると思われるのだけど
もしかして予備バッテリー積めないパターンなんじゃ・・・ FLYERのサイトにバッテリーもでてたな。XM1と容量違うが。 >>793
この手のタイプは、バッテリーの横側に充電器のケーブルが挿さるコネクタが付いてるやつ。
車載のままでも取り外しても充電可能。
予備持ち歩くのには向いて無いね。 >>785
60過ぎた人間が運動しなくなるとね、あっというまに足腰衰えて死ぬんだよ…
>>788
話は聞かせてもらった、軽くて小さいYPJのバッテリーならOKということですね！？ YPJ通勤は毎日充電、下手すりゃ自宅と職場で1日2回も充電してるの？ 片道15kmなので、HIGHモードオンリーで帰宅後45分充電。 充電回数は700〜900回くらいなので、週末除くと3年くらいでバッテリー交換か
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/teen/faq/index.html
PASに比べるといろいろと高いね、24km/h以上が気持ちいいから仕方ないんだろうが 気にした事無かったけど、充電に必要な電気代はほぼ無視できるからバッテリー代年7,000円、月600円。
定期だとが乗り換え1回で月15,000円と考えると年180,000円（非課税）、カスタム代込みで2年かからず元が取れる計算か。
但し会社が自転車通勤でも交通費を認めてくれた場合ね。 >>797
家と会社で充電してる。スマホみたいなもんだと思えば面倒でもない。一時間で終わるので、使う直前に充電してる。 充電回数やバッテリーの状態を見る方法ある？
Pasは自転車屋で調べてくれたと思うけど 人類社会の歴史ってどの位だ？5000とか6000年くらいか？
そのあいだで、ずっと「処女性」とか貞操観という価値観が根強く、しかも
世界中に存在してたのは、そういう風に結婚後は建前としても
男女はつがいとして生涯添い遂げる、だから浮気もNGとしないと
社会が回らなくなったからだろ。
それをこの戦後ジャップは全部ぶっ壊したからな。
世界最大の性風俗産業国家の異名は伊達じゃない。
その国が一世紀持たずに崩壊しかけてるとか、後世で歴史家から
「昔、日本という国で、性が乱れた事があっての・・・すぐに滅びたんじゃ」って
人類の戒めとして永久に語り継がれてそう みんなはどこでYPJ買ったの？
あさひみたいな量販店でもメンテ大丈夫かな メンテつっても電アシの部分はメーカー修理だろうし
自転車の部分は自転車屋の範疇だろうし
タダでやってもらおうとか考えなければ
金払えば普通にやってくれると思うけど
あさひのメンテの質はともかくなｗ
時間工賃１万の店とかもあるんだし選択肢はあるさ 街の電動アシスト専門店で買った。ハンドル周りに問題が出た時にも、ロードバイク専門店並みにヘッドチューブ加工対応して貰った。
個人経営は店主次第と思ったよ。 みなさん助言ありがとー
あまり深く考えなくてよさそうだね
店員さんとの相性で決めてみるよ 後れ馳せながら僕はビックカメラで買った。好みの色が店頭に無くても、近くの別店舗にあれば取り寄せてもらえるので便利だよ。ポイントで職場用の充電器ゲット。 >>807
電動アシスト専門店で買った。
ちょっと遠いけど店員さん丁寧だったし時間かけていろいろ教えてもらったし。
あとホイール交換やってくれるのそこしかなかったから。 昨日MとXS納車。これ楽しいね。
モンベルのトライアングルバッグMがどちらのフレームにもフィットした。バッテリー2本が綺麗に収まりまだ余裕がある。オルトリーブサドルバッグL併用で日帰りサイクリングこなせそう。 オルトリーブにバッテリ２個入れたらタイヤこすってプラスチック溶けたんで１個にしたよ
ただモンベルのトライアングルバック俺も買ったけど
ドリンクホルダと排他利用なのが悩ましい
そもそもボトルつけれそうな場所無いしね
この時期それはきつい 自分と嫁用に2台。
ボトルは思案中。取り敢えずバッテリーを防水袋に入れて500ミリペットボトルと共にフレームバッグに入れてみようかな。 ホイールを変えたいんだけどハブについてるセンサーは付け替えられるの？ 既出だけど、センサーホルダー加工すれば11速シマノ対応の700Cであれば取り付けられる可能性高い。 昨日YPJで100kほど走ったんですが,快眠できると思ったんですが、4時間ほどしか眠れません。なぜ??? 体幹鍛えてサーモスみたいの使えば大丈夫。
自分はサイクルジャージーの背中のポケットに、サーモスの550ml入れてる。 ypjに載ってる人って私も含めてなんですが、ソロで寂しく走っている人が多くないですか? ポタリングは、ソロが多いけど、同じお店のYPJの人や会社のロードの人達と時々一緒に乗りに行ったりするよ。 >>827
つかソロってそんなに寂しく見えるもんか？ 寂しいって感覚ないなぁ。
ロード自体スポーツ器材だからジョギングやマラソンみたいなもんだ。
皇居ランナーとかでも集団で連れ立ってるのはほとんど居ないだろ？
競技中ならまだしも普段だったら一人で黙々が多いでしょ。 ロードの集団の中にypjもたまに見かけるけどな
普通の人には違いが分からんし、興味もないだろうが ロードと一緒に走ったら上りはまだしも平地は邪魔で迷惑じゃないの
エスケープ君のコピペ思い出したわ ロードと一緒に走っているけど、人間レベル変わらないなら平地だろうと全く速度変わらないよ。脚が残る分、後半はペース速いぐらい。 ドリンクホルダーといえば、クイルステム時代はよく見かけましたよねぇ。
アヘッドステムでもこんなの無いのかしら？
http://iup.2ch-library.com/i/i1830604-1500264131.jpg 普通にハンドルにボトルケージ取り付けりゃいいんじゃね？
そういうマウントだかブラケットっていうの売ってるよ うーん
無理かな
でっかいマルチファンクションディスプレイが邪魔
特に台座が邪魔
ホント拡張性のないチャリだよまったく マジックテープ式のボトルゲージ前スレで教えてもらってつけてるけど、
ループしているね フロントとリアキャリアつけてパニアバック4つ搭載しようかと思ってるけど
そんな重装備してる奴いる？ 12%の坂だとバッテリーが見る見る減っちゃうのね。びっくりした。
思わずバッテリー買い足しました。 試乗したが24km/h以下で走るといけない事してるような気分になるんだなこれ。
本当に必要な時のために電池残したいっていう俺のセコい考え方が原因かもしれんが・・・ トレーニングになっていいじゃないか
まぁ電アシとしてのメリット皆無だが 皆無ってことはない。この時期僕は往路は炎天下で熱ダレして残量30%だけど復路は日が落ちて涼しいから残量70%だよ。バッファなのよ。 ２個
長距離乗る時はAnker PowerHouse載せて走ってる。
充電しながら走ってる。 前スレに書いてあったのを参考にした。
高いバッテリー何個も買うよりコスパいいし、自転車乗らない時は非常用に置いとける。まぁ他人から見たらバカだろなw
でも満足してる。 プライムセールの時ならバッテリ２個分の値段で買えたし
そうかんがえると悪くないかもな その馬鹿デカいバッテリーから直接電源取ればいいのに 大型バッテリーを背負ってコードで直接繋いで走る事を考えたけど、燃えた時が怖いね。 しかしよくよく考えると積載重量が増すとバッテリー消費量も激しくなるし
意味なくねぇか？
バッテリー増設するより積載重量軽くしたほうが結局はバッテリ持つし巡航速度も安定すると思うんだが 接続ケーブル自作してPAS用の12Ahバッテリー使えばいいのに グローバル化する為には必要だけど、規制とのバランスも大事だから。 車だって180km/hまで出るから規制は緩和すべき >>869
国内だと36Vだと旨みが出し切れないような気がして。 >>871
トルク出る分、味付け難しそうだね。
欧州仕様みたいに低ケーデンス時はアシスト弱くして低速時の60rpm以上でアシスト強くする感じで仕上げるのでは？
ロードだと一瞬だけど悪路の登り道だったら、面白い体験できるかも。 >>872
XM1がそれに近いのかも。
ローギアでケイデンス上げて走ると良いという情報が。
MTB仕様なら良さそうですね。 >>874
通常の3倍に過剰反応する世代です
YPJの容量もうちょっとだけ増えないかなー スレチだが、電池の革新が進むと原付は全て電気バイクに置き換わるのだろうね。 >>876
その前に排出ガス規制に対応できなくて
原チャを作れなくなるって話も出てるし。 原チャ乗ってた主婦層は電アシに流れ若者は免許も取らず
都市部では駐禁がうるさくなり駐車する場所もなく排ガス規制で出力は絞られ警察からはカモにされる乗り物だからな
田舎だけど車は維持できないとか駅まで自転車じゃ面倒って層くらいしか需要がないんじゃないか そのお陰で電アシ普及を促すことになるだろう
都市部の50ccエンジンの原付バイクはこれから更に電アシに置き換わるな バッテリーが小さいのも慣れると便利だな。
その日の予定で必要なだけ持てるし、フロントバッグ、フレームバッグ、サドルバッグに振り分ければバランスもとりやすい。 しまなみ海道往復にはバッテリー何個要るかな。
普通のロードで片道が丁度良いくらいの脚力です。 >>883
140ｋｍと換算するとハイモードのアシストがバッテリー１個あたり14ｋｍなので
単純計算して10個いりますね
当然バッテリ自体の重さや他の荷物体重を加味するともっといると思います >>884
常にアシスト状態で走るのって相当遅くない？
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/ypj-r/spec.html
バッテリー新品、常温15〜25℃、車載重量(乗員および荷物を合計した重量) 65kg、平滑乾燥路面、無風、無点灯状態で、
平坦路(1km)、勾配4度の上り坂(1km)、平坦路(1km)、勾配4度の下り坂(1km)を含む全長4kmの標準走行路を設定し、
平坦路「変速機・前2、後11」15km/h、
上り坂「前1、後9」10km/h、
下り坂「前2、後11」20km/hで走行し、
1kmごとに一旦停止。 >>883
実走行結果だと片道85kmでSTDモードで3個で余りました。往復だと5個なので、何処かで充電できれば、4個で行けそうです。 適度に軽く、適度にバッテリー容量があり、適度にスポーティー、で考えると、
VIENTA最強な気がしてきた。 いろいろやりくりして不便のないようなアシスト使用法でおおよそ3個で５０ｋｍ程度持つのでだいたいカタログ通りかな〜
とはいえ逆風とか勾配がきついと2倍消費するのでなんとも
実際ハイモードの発進力は強力で楽だけど
一旦24キロ程度に加速するとそこからは人力なので車体の重さがダイレクトに響いてくるね
ただノーアシストでもそれなりに走れるのでバッテリ切れしてもそこまで深刻ではないのはいいと思う
しかしジェッターのノーアシストの乗り心地を知らないので
大差ないようなら5キロ重量増してもバッテリー多いほうが良いかも >>884
10個ですか？まあ、そんなに劇坂ないからスタンダードで頑張ります。
>>886
経験者の方ですか。有難い。涼しくなったらバッテリー５個持って行って見ます。 11月のサイクルモードあたりに容量の増えたバッテリーが出るらしいけどソースはない
ランドナーとはいかなくてもバッグやキャリアを取り付けられるようにフォークとリアにダボが欲しい
あとはディスクブレーキにしてクリアランスを40Cくらいに広げてグラベルに対応
YPJ-Gとかどうだろう >>890
ハイモード固定で1本25km計算でいいと思うよ ypj売れてるのかな？
試乗車ばら撒いてた時思ったよ、販売不振の理由をユーザーの無理解だと考えてるのかなと
上の方が、「商品（ypj）は良いのにそれが知られてない、試乗車ばら撒いて分からせろ」とか言ってたりして
で、試乗車ばら撒いた結果はどうだったのかな？販売上向いた？ >>896
販売不振なの?
年間販売目標1000台を数ヶ月でクリアしたとどこかの記事で見たが。 売れ過ぎて納品待ちがスゴイことになってるみたいな話なかったっけ？ 全ての元凶はバッテリーの少なさ。
展示車がある専門店ですら、ふつうのロードバイクを勧めてくるもん。 YPJバッテリーは軽量なのはいいけど、電気容量の割に高いのが増設のネックだね。 むしろ他の自転車用に2.4Ahのバッテリーを供給して欲しい。
一気に2,3kg軽量化できる。 >>903
YPJのバッテリーは並列無し1列タイプと思われるので、最高電流出力は低いよ。 YPJ-CにするかｶﾒﾚｵﾝﾃEにすっぺか悩んでいた所にMX1光臨。
前輪とっぱずして輪行とかできるのかしら？ 昔のパワーブックのように
運搬するには愛が必要です(*´Д｀) >>906
ビアンキに付いてるSRサンツアーのモーターはどうなんだろうね。
採用しようとしていた所が何社かあったと思うけど結局発売されてない。 YPJ-M たしかにただのHaiBikeのOEMなのな
ってことはあのグレードだと40万円は下らないか
いらねえよそんなの
http://www.haibike.com/en/INT/home#type/ePerformance/advancedOffroad[allMtn] Mは、これまでの流れだとG社系のOEM製造。
フレームデザインがYAMAHA。
パーツセットは税別30万円切るバランスで選択と予想するけどね。
バッテリー容量や部品点数が多い分MTBタイプはロードタイプより割高になるのは仕方ないかな。 他の差別化で、フルサス仕様で来ないかな。値段が上がって、売れそうにないか。 Mもいいんだが、PW-X仕様のYPJ-C、Rを先に出して欲しい。 >>914
前にもスレにコメントしたが、現状のPWユニットですら半分にデチューンしてる状況で、更に高出力なPW-Xユニット必要？
ま、小さいディスプレイとQファクターが狭いのは良いと思うけど。 >>915
380gの軽量化一点でも必要。
それに加えて、コントローラーも個人的には好き。 > 前にもスレにコメントしたが
(´･ω･`)知らんがな この板でかたられた噂、ソースなし
秋以降に容量倍のC-Rがでる。
Mは発売中止になった。 Qファクターが結構露骨に広いのは改良してもらえるとうれしいな。スペシャだとすっと通れる土手の車止めがYPJだと止まらないと通れない。
スペシャのQファクターはBB30の恩恵で、これはこれで恨み辛みあるのだけれど。 XM-1予約しようかと思った手に入るのは年末と言われたから様子見。
冬は山行かないし買うなら来春くらいかな YPJを作ってるSPJ事業部は別の部署と統合され、EM開発統括部として新設されてる。
https://global.yamaha-motor.com/jp/news/2017/0714/personnel.html
YPJ事業が拡大されたのか、縮小されたのかよく分からんが、2017年秋までに何の展開もなかったら、
YPJは放置プレーなんだろな。 >>922
昨年末に立ち上げたばかりの先進モビリティもう止めちまうのか
トヨタも縮小みたいだし、日本のEV行政ズタボロだな トヨタの新型電池にテスラびびってたみたいだけど、まあテスラはパナ電池なわけだけど。
フル充電が数分になったらチャリも・・・・一般人は長距離走らんだろうな 近所のあさひにYPJ-Cがあったので乗らせてもらった
Highにするとめっちゃアシストされる、
ママチャリタイプの電アシ並みに強力で、
すぐ24km/hになるんで結果としてバッテリー長持ちしそう
Ecoは本当にエコだった、
一応モーターが動いているしスタートがちょっとだけ楽になる
ちょっとだけね >>922
EMだから二輪EV化の絡みもあってそこにYPJ事業も入れた方が
駆動系技術の応用が効くんじゃないのかな
電動ユニット自体は海外でも出してるから、縮小というより組織上の見直しだろう 単独では事業化出来ない飛沫技術をまとめてはバラすを繰り返すのは大企業内ではよくあること 自動車と二輪ならまだしも自転車は規模も出力も違うから技術的な意味はないだろうな
逆にモーターユニットやバッテリーを本気で改良しようとしてるならそれはそれで楽しみだがまあないだろ アルベルト、メンテを減らせるからマジでいいと思う。
自転車の未来は、ノーメンテ、電動変速いやオートマだと思ってる。
バッテリー積んでるんだから、アシスト以外にももっと活用すべき。 基本的に同意。オートマの自転車はどっか試作ぐらいしてるのかな。
最初に作ったところがなんだかんだ批判されながらも浸透していくと思う。 YAMAHAパスもパスラクマチックという
３段変速のオートマがあったし、非電動にもオートマがあったのに無くなったのは何故だろう。 YAMAHAパスもパスラクマチックという
３段変速のオートマがあったし、非電動にもオートマがあったのに無くなったのは何故だろう。 身体を使うからねえ
負荷の感じ方も身体能力も人それぞれだから
自転車には合わないんじゃないかなあ YPJにアルテグラDi2を付けてみたいんだけどね。
でもバッテリーを自転車から取る方法がわかんない。
サイコンやライトあわせて、乗る前に3つも4つも充電しなきゃいけないって本末転倒なんだわ。 トレックもＥバイクを日本で発売する気になったみたいだね ヤマハ発動機株式会社 83期 第2四半期報告書 (平成29年1月1日〜平成29年6月30日)
電動アシスト自転車は、日本で販売台数が増加し、欧州向けE-Kit（電動アシスト自転車用ドライブユニット）の輸出も大幅に増加したことにより、増収・増益となりました。 >>941
電アシってそんなに好調なのかと思って自分でも見てみたんだが、
確かに好調だが、ヤマハの営業利益の5%にしかならないんだな。
そりゃ、「その他」の部門に入れられるわ、と思いました。 >>938
実際に付けてるよDi2のバッテリーはコンピュータ入りのリッチな物なので、ypj-rのUSBからは電源取れないけど、普通に1,000km位バッテリー持つので、充電はそれ程気にならないよ。 その他、サイコン、前後ライト、カメラ付けてるので、自転車ラックに車載のまま充電できるように、USBケーブル挿せる様にしてる
ロードも乗れば同じ状況なのでしょうがないと割り切ってる。 >>942
モーターサイクル自体の伸びが鈍化してるから、金額は大した事無くても、これから伸びそうな商材は（株主に）アピールし易いからだと思う。 >>942
前にそれ書いたら、ヤマ基地が発狂してたな。
電チャリは、その他に入れられる → アピールしやすいからだ
えっ なんかこわい おれも「その他」がアピールしやすいなんて論理は初めて見た。
株主は普通に決算の端から端まで読むと思う。
いずれにせよ、ボンパルディアみたいにおもしろ乗り物を多数作ってるyamahaには頑張って欲しい。 ボッシュも参入するみたいだし来年あたりは電アシ戦国時代か
日本じゃそもそも市場規模が小さすぎて共倒れになるか
仲間とのツーリングが辛くなってきた年配層に見た目がアシストだとわからないやつのが売れると思うけどな
あとはランドナーに見せかけてリアパニアはバッテリーとかね 国内規制で24キロまでしかアシストできないならYPJの考え方ってあっていると思うので是非新型を作って欲しい。、 既存モデルをマイチェンした2018年モデル、
またはMTBみたいな新モデル、
どっちか出して欲しいわ。
望み薄だけど、スタンド、フェンダーのオプションぐらいは用意しろって思う。 チェーンカバーとバッテリー直結ライトと倍容量のバッテリーも！ ヨドにXM1が展示してあったが、バッテリー周りのデザインが思いのほか良かった。Yamahaが、MTBを出さなければ、買ってしまいたい >>954
待てるなら年末まで待ったほうがいいんじゃない？
ヤマハ以外も噂されてるし。 >>954
重量20キロっていうのがちょっとね、他からもう少し軽いの出たらと思うと。 実際にXM1ヨドバシカメラで見たけど、太いタイヤに新デザインのバッテリーがバイクのVMaxみたいに無骨にまとまっていて良かったぞ。このジャンルは結構売れると思う。 さっきYPJ-Cを注文してきた。
メーカー在庫も無くて現在生産中とのことで9月に完成次第受け取ることになった。
アルベルトeと最後まで迷ったけど現物見てみると何か今乗っている10年物のアルベルトよりもかなりチープな感じがして一気に冷めた。 おめ。
売れてて生産が間に合わないのか、売れなくて生産してないのか、
どっちなんだろ。 >>960
店の人がメーカーに電話で問い合わせてて「生産が追いついていない」という言い方だった。
お盆休みの影響もあるんだろうけど。 >>957
パーツから見て、気楽に林道を走る人向けだろうけど、
近所にそんな林道がある人は少ないんじゃない?
自分はたまたまそういうところに住んでるから興味あるけど。 サドルを一番下ろした状態で付けられるリアキャリアってないですか？
大きい方を選んで失敗したかな >>963
イベラのどれか買っとけ
つけられないキャリアはない そんなに身体が小さいのに、リアキャリアなんか付けたら、降りるのに苦労しそうだけど。
跨がないといけないでしょ。股関節が柔らかければ良いけど ありがとう。
今、シートポストを差し込むフレームのところに泥除けつけてるから
これを外してリアキャリア付かないかなと思ったけど
店の人は無理だと >>967
ibera ツーリングキャリアプラス
と
GIZA PRODUCTS(ギザプロダクツ) キャリア-ダボ付シートクランプ φ34.9mm
と
VIVA(ビバ) クイックエンドアダプター リア
この組み合わせてオルトリーブのパニアバック×２とIBERA(イベラ) PakRak コミューターバッグ IB-BA1 簡単脱着 IB-BA1を積載できるようになる
同様の方法でフロントキャリアも
TIOGA(タイオガ) フロント チューブラー キャリアー
と
VIVA(ビバ) クイックエンドアダプター フロント
で
ORTLIEB(オルトリーブ) スポーツローラークラシックQL2.1
を積載可能
パニアバック×４＋リアバッグ＋サドルバッグ＋トップチューブバッグ＋トライアングルバッグ＋フロントバッグ
と車体に最大9つバッグをつけられるので余裕でソロキャンプ装備積めるよ
ただしここまでするとクイックリリースが使用不可になるので輪行は出来なくなる >>962
自動車では、SUVだけでなく本格クロカンも街で見かけるが、そのうち本当にオフロードを走っているのは何台あるのか。
アシストにより、時速20キロ以下の速度域では転がり抵抗の大きさや脚力の伝達効率を気にしなくてもよいのだから、そういうデザインとして受け入れられるのではないかな。 MTBの国内新車販売台数は全体の1%位らしい。
なので、本格MTBを置いてあるプロショップは、ほとんど見かけない状況じゃないかな。
電動アシストタイプの登場で、MTB市場も盛り上がると良いけど、本格MTBをメンテしてくれるお店を探しておく必要もあるね。 >>969
デザインとして、すでに流行った時代が20年ほど前にあり、
そして廃れちゃったんだよね。車も同じで、パジェロが飛ぶように売れたが、
購入者の90%が次は買わないと答えて、今の三菱のあの惨状。
だから今、高額なMTBを買おうという人は相当目的がはっきりしてる人だと思うよ。 小学生の時にMTB乗ってたけど重くてつらい記憶しか残ってない
電アシでサポートされれば無敵な感じになれるのかな 漏れの子ども頃はトップチューブ上のスイッチで変速できたり、いろいろ電灯スイッチがついている自転車が流行っていたが、あれはロードバイクだったのか？ >>968
色々ありがとう。
とりあえずリアキャリアだけ挑戦してみる >>973
あれはデコチャリ。フロント油圧ディスクとか当時からあったなぁ。 オフロードオートバイが絶滅危惧種になってるからなぁ。
林道は舗装されるか、徒歩でも入れないぐらい荒れてるかのどちらかになりつつあるんだよ。
電動MTBを買う人は、先に道を探しといた方がいい。 ＞先に道を探しといた方がいい
迷わず行けよ 行けばわかるさ 不確かな話なので聞き流してもらっていいけど、
店の人がメーカーに問い合わせた時に
今回生産中のものから型が変わるとか聞いたらしい。
大きく仕様が変わることはなさそうなので値段は現行のままでいいって。
大きく変わらないにしても何が変わるのかは楽しみだ。 パナも出してきたし次スレはスポーツモデルスレにする？ YPJ限定？
タイトルは電動入れないと検索しづらいし >>978
走行距離とか消費カロリーの一括リセット機能とか付けてくれないかな。
もしくは、日付が変わると自動リセットとか。 電動アシストスポーツ総合スレみたいなのがいいんじゃない
まだスポーツ向け電動アシストは数が少ないしYPJに限らずそれ系のレスが集まるし
ボッシュやシマノも参入して秋から来年にかけていろいろ動きがありそう 総合がハリヤジェッター連呼しかいないからちょうどいいな Tagetaも気になるんだけど、含めていいのかな? スレタイは検索しやすいようにしただけ。あとはよく知りません。 最初は60キロでバッテリー使い切ってたのに、体力付いてきて半分で済むようになったわ。 突き詰めて考えたら、結局ロードが一番使い道がない。 このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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