【潤滑】ケミカル総合 57本目【洗浄】©2ch.net
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ケミカル製品の総合スレです。
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>>980を踏んだら次スレを立てること
関連リンクは、>>2-5を参照
前スレ
【潤滑】ケミカル総合 56本目【洗浄】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1475502047/ ■関連リンク
サイクルベース名無し:分類別ケミカル
http://www.cbnanashi.com/Chemical.jsp
メーカー・代理店等
AZ(総合カタログ) http://www.marukoo.com/bb1/bb855.html
AZ(自転車) https://www.az-oil.jp/azo201.cgi?sort=S1&;cnt=1&stp=100&bunnm=8EA9935D8ED48352815B8369815B
フィニッシュライン http://www.finishlineusa.com/
ホーザン http://www.hozan.co.jp/cycle/index.html
呉工業(KURE/CRC) http://www.kure.com/
MOTUL http://www.motul.co.jp/
OMEGA http://www.omegaoil.co.jp/
ペドロス http://www.pedros.com/
東洋システム(レスポ) http://www.respo.net/index.html
和光ケミカル(Wako's) http://www.wako-chemical.co.jp/
ホワイトライトニング http://www.whitelightningco.com/
宝商 http://www.hosho.ne.jp/index.html
■オイル類
ベースオイル
ナフテン系鉱油 : 低性能
パラフィン系鉱油 : 高性能
フェニルエーテル : 熱・酸化安定性に優れる
エステル : 潤滑性に優れ、低〜高温の広範囲で使用可能 ゴムを膨潤させる
シリコーン : ゴム・樹脂に悪影響を与えない。熱・酸化安定性に優れ、広温度範囲で使用可能。弱点:鋼対鋼の潤滑に劣る
ポリグリコール : ゴム・樹脂に対し影響を与えない 熱・酸化安定性
合成炭化水素 : 耐ゴム・樹脂性に優れるが天然ゴム・EPDMには不適合、低〜高温の広範囲で使用可能
ポリアルファオレフィン : ゴムを収縮させる 自転車ってそもそも大量に使わないから、
自分で良いの見付けたらそこで終了になりやすいよね。
バイクや車だと消費量が違うから、すぐ次を試しやすいんだけど。 ■最高のチェーンオイル高粘着潤滑油
・一般向け廉価普及版
高粘度化学合成オイルに、耐水性・耐熱性に優れた潤滑剤(MCA)とフッ素樹脂をダブル配合
水に触れる箇所や熱伝導率の高い箇所に最適
密着性に優れ、飛散しない 防錆効果もあり
http://www.kure.com/line_up/mechanical/detail/contents2.html#nenchaku
・プロフェッショナル向け最高級版
特殊ポリマー配合 少量の塗布で有効に作用
付着性が強く飛散しにくい粘着膜を形成
自動車、自転車、各種機械部品等にスプレーグリースの代わりとして使用可
http://www.wako-chemical.co.jp/products/recommendation/012/index.html
■ホームセンターで買えるAZオイル一覧
ISO VG100/110 チェーンソーオイル
ISO VG100 チェーンソーオイルDタイプ オールシーズンタイプ
ISO VG100 生分解性チェーンソーオイル
ISO VG100 ハンマーオイル 二硫化モリブデン入り
ISO VG68 コンプレッサーオイル 水分離性有り
ISO VG46 マシンオイル
ISO VG32 エアツールオイル 水置換性有り
ISO VG32 タービンオイル
ISO VG22 タッカーオイル 水置換性有り
ISO VG15 パイプねじ切り油
ISO VG10 スピンドルオイル
ISO VG10 ミシンオイル
ISO VG10 ジャッキオイル
ISO VG? 鉄鋼用タップ&ドリルオイル
ISO VG? ステンレス用ドリルオイル
粘度が高い = 持ちがいいが抵抗大 汚れる
粘度が低い = 持ちが悪いが抵抗小 汚れにくい グリス = 潤滑油に増稠剤を添加した物
・リチウムグリス
ベアリング(BB、ペダル等)、ボルト類の組み付け、シートポスト等の防水
・シリコングリス・スプレー
ワイヤー・シフター内部、ボルト類の防錆
・マシンオイル(VG46)
チェーン、プーリー(ブッシュ式)
・ミシンオイル(VG10)
可動部(ブレーキ、ディレイラー、レバー)
シマノ デュラエースグリス(デュラグリス)=カルシウム石鹸系
http://misanet.mo-blog.jp/masaki/2006/02/post_3134.html
http://wind.ap.teacup.com/kawamoto/11.html
■手頃な値段で入手しやすい不燃性の洗浄剤
家庭用の中性洗剤、マジックリン(アルカリ性)
シンプルグリーン、洗剤革命、オキシクリーン、ウォッシュレボリューション21
イージークリーン、ココマジック、アストニッシュ、マルチイオンクリーナー
オレンジグロー、ニューアミロン、サンエスK1
フィニッシュラインお徳用(3.77L)のディグリーザー
サンエスメタルクリーンα
指定の倍の濃さ、500ccのぬるま湯に30g溶かすと
ウェット系チェーンオイルでドロドロになったスプロケもチェーンリングも軽く擦るだけで綺麗になる。
水溶性では最強の洗浄力、その後はそのまま洗車してしまうだけでいい。
廃液も下水に流してOKと書いてある。
フィニッシュラインの赤
古い物は透明。モデルチェンジして乳液っぽい色になった。ドロっとしてる。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63) >>1 & >>2>>4-5
スレ立て&テンプレ貼り乙です ◎日本ブランド◎
AMANDA,ANCHOR(BRIDGESTONE),ANTALES,ARAYA,AVEDIO,BEALL,CALAMITA,CEEPO,CHERUBIM,DOBBAT'S,DOPPELGANGER,EMINENZA,GRAPHITEDESIGN,INTERMAX,JUNEBIKES,KHODAABLOOM,LEVEL,LITEC,MAKINO,MARUISHI,MIYATA,NISHIKI,PANASONIC,RITEWAY,TOYO,VIGORE,YAMAHA,YONEX...etc
◎台湾ブランド◎
AXMAN,BOMA,GIANT(Liv),GUSTO,MERIDA,PROLITE,TRIGON...etc
◎中国ブランド◎
TOTEM,RUDERBERNA,VERITE...etc
◎アメリカブランド◎
BLUE ,CANNONDALE,DAHON,DIAMONDBACK,FELT,FUJI,GT,JAMIS,KESTREL,KHS,KLEIN,LEMOND,LITESPEED,MASI,MARIN,MERLIN,MOOTS,QUINTANAROO,SALSA,SCHWINN,SEVEN,SOMA,SPECIALIZED(SWORKS),RITCHEY,SURLY,TESCHNER,TREK,VOODOO...etc
◎イギリスブランド◎
ALEXMOULTON,BOARDMAN,BROMPTON,CHARGE,EASTWAY,FORME,RALEIGH,VERENTI,VITUS,WIGGLE...etc
◎イタリアブランド◎
BASSO,BATTAGLIN,BIANCHI,BOOTLEG,BOTTECCHIA,C4Carbon,CARRERA,CASATI,CINELLI,CIPOLLINI,COLNAGO,DACCORDI,DEDACCIAISTRADA,DEROSA,GIOS,GUERCHOTTI,GUERCIOTTI,FAUSTOCOPPI,FONDRIEST,KUOTA,PADUANO,PINARELLO,TOMMASINI,ORIA,WILIER,ZULLO,WR...etc
◎オーストラリア(ニュージーランド)ブランド◎
AZZURRI,(NEILPRYDE)...etc
◎オーストリアブランド◎
KTM...etc
◎オランダブランド◎
BE-ONE,KOGA,SENSA...etc
◎カナダブランド◎
ARGON18,CERVELO,KONA,LOUISGARNEAU,NORCO...etc
◎スイスブランド◎
KEMO,BMC,SCOTT...etc
◎スペインブランド◎
BH,ORBEA...etc
◎ドイツブランド◎
CANYON,CARBONSPORTS,CENTURION,CORRATEC,CUBE,FOCUS,GHOSTBIKES,R&M,STORCK...etc
◎ベルギーブランド◎
EDDYMERCKX,MUSEEUW,RIDLEY,THOMPSON...etc
◎フランスブランド◎
CYFAC,CORIMA,LAPIERRE,LOOK,MBK,TIME,VITUS...etc タクリーノチェーングリスだっけ?
チェーンオイルを封じ込めて効果長持ちってやつ
あれって廃れたの?
また類似品ってある? >>15
まだ売ってるんじゃね
あんな面倒な事までして使う理由がないから誰もやらないよ >>16
そうなのかthx
面倒だけどちゃんと仕込めば3000kmノーメンテって聞いたことあるんだよね
11速チェーンなら寿命まで使えるじゃんってw
しかも汚れにくいって プーリーのシールドベアリングってどんなオイル(グリス?)入れたらいい?
昔、電動ラジコンやってた時に使ってたベアリングオイルが余ってるけど
それでも良いのかな? ああ、いいぞ
たっぷりと吸わせろ
おかわりもあるぞ >>19
シールドベアリングのメンテナス方法見ろよ
一発 >>19
オイルは距離保たないから頻繁に整備するはめになって面倒だぞ . 本当にシールドベアリングなのか
. シールドベアリングだとしたらなぜオイル/グリスを入れるつもりなのか
rァ ただのブッシュではないのか AZのCKM-002をチェーンオイルに使ってみたけどなかなか良かったわ
CKM-001より粘度が高めで音が小さいけど、抵抗はCKM-001並みに低い
多少汚れやすいけど許容範囲だし、しばらくコレを使ってみようかな チェーンを漬け込み洗いするのはマジックリンとブレーキクリーナーのどっちがオススメでしょうか? ブレーキクリーナーで満たしたボトルに一週間漬け込んだら錆びていたのを思い出した >>31
釘でバナナが打てますってCM見たことないの? >>31
ロシアのファットバイクのコミュニティを見る限り、
固くなったりするだろうなぁと思うよ。 「ロードバイクにクレ556は良くない」と聞きますが、スーパー556は問題ないでしょうか? >>35
クレは自転車用のやつ出てるからそれを買え >>35
http://www.kure.com/speed/ せっかく自転車用シリーズがあるんだからそっちを選ぼうよ。 AZのパーツクリーナー種類が多すぎて分けわからん・・・・
速乾か遅乾を気にすれば良いのかな
とりあえず遅乾のこれ買った
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/615DP27bniL._SL1000_.jpg
クロスバイクの3枚クランク掃除によさそう >>41
パークリはどこも一緒。
速乾か遅乾で選べばいい。
だいたい遅乾の方が高い。 遅乾は匂いがきつい上になかなか消えない。
速乾は家の中で使っても、窓開けときゃすぐに匂いが消えるけど
遅乾はウエスから何から、匂いが残りまくって大変だった。 遅漏っていうやん?早漏っていうやん?
遅乾っていうやん?
何で早乾って言わんの? 自己レスやけど
じゃあ何で速漏って言わんの?
知らんがなー
失礼しましたー(´・ω・`) >>43
クランクそっちのが良いかもなぁ
洗剤流したらメンテルーブをビュルルとぶっかければ良いんでしょ 10年ぶりにMTB復活するんだけど、10年前のケミカルって使っても大丈夫?
ちなみに手元にあるのは
ワコーズメンテルブ
レスポチタンスプレー
レスポ防錆スプレー
スリックハニー
シマノデュラグリス
ワコーズスーパージャンボパーツクリーナー
勿体無いしできることなら使ってやりたいんだけど、さすがに劣化して樹脂やゴムパーツに悪影響あったら嫌だなあ、と。。。 やめとけやめとけ!
ケミカルなんて安いんだし、それ全部揃えても2万いかないだろ? メンテルブは8年熟成モノなら普通に使えたよ
10年は知らんけど あ間違えた
8年じゃなくて12年だった
多分使えるんじゃない?(適当) |
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)毛ミツカル?
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\ 皆さんありがとう。
なんとなく使っても大丈夫な気がしてきた。
樹脂やゴムに使うでしょ?
シールドベアリングが内蔵されてるヘッドパーツにグリス塗り込むし、フォークのインナーにチタンスプレーなりシリコンスプレーなりをほんのちょっと吹いたりするし、プーリーにグリス入れるし。 >>56
ヘッド→そんなんでシール逝かねえよ
フォーク→シリコンスプレーでも吹いとけ。つーかモデルにもよるが不要
プーリー→ベアリングプーリーなら何もしない。ブッシュはゴムや樹脂じゃない。 muc offのピンクのオートバイクリーナーと、自転車クリーナーってモノは一緒? http://i.imgur.com/YVL2V2Z.jpg
これ。5lが安く売ってるんだけど、自転車ようと同じものなのかな? 画像あるほうが伝わりやすい。これからのレスは画像付きをトレンドにしよう。 >>64
説明見る限りnano-techクリーナーとほぼ同じじゃないかな。てか安いなら俺が欲しいわ スプロケとチェーン交換するからこの機会にケイテン尼でポチった届くの楽しみ 自転車用って書いて2倍3倍の値段つけるだけで馬鹿が買うからな AZのガラスコーティング剤もバイク用の方が安いな
多少パーセンテージ違うかもしれないけど、成分一緒だったから自転車用買ってない
ケミカルに限らないけど、自転車用品ほんと割高 つや消しフレームだから洗車するのにすげー気を使うんやわー…
voodoo rideのディティーラーは汚れは落ちるけどクソ高いしコスパ悪いからもっと安いやつがええねん。
muc offかホワイトライトニング使ってみようかな >>70
洗車は120円で買えるチャーミーマジカ最強やで
20倍位に薄めてスプレーボトルにいれとくのオススメ >>71
マジカ…でもなるべく自転車用がええんや。サスがついとるからな。一回薄めた食器洗剤で洗ったことあるんやけどすすぎ足りんかったのか、濃かったのかサスのオイルが入荷してエライ目にあった。 使ってたクレセミウェットがなくなったから次のオイルなにがいいかな
なんかリクエストある? >>74
エーゼットのセミウエットの方が、呉のよりも比較した人の評価が高いよ。
とりあえず試してみてよ。
あとで評価もここで教えて欲しい。 muc offの普通のドライってワックスタイプなの?
他のワックスみたいにめんどくさい? パーツクリーナーの速乾と遅乾って
どうやって使い分けるの?
ギトギト汚れは遅乾で、その他は速乾って感じ? >>78
漬け置き洗いでブラシで擦る的な使い方をする時は
遅乾の方がすぐに揮発しないでいてくれるので都合がいい >>77
バイオドライは植物性由来の蝋成分が入っているみたいだね。
ワックスタイプでいいんじゃないか。
どういう特性かまでは持ってないんで知らないが。 >>75
申し訳ないがスプレータイプは注油がすげぇめんどくさいことがわかったので違うの使いたい 一滴ずつポチポチやる方が楽だし確実だよな
スプレーは出しっぱなしにしてざーっとやれないと良さが生かせない エーゼットのセミウェットはスプレーじゃないのもあるよ >>83
ええっどれよ…
ホワイトライトニングの紫とか緑も気になってんだよなぁ。veloのランキングで上位だし 何百リンクもあるわけじゃないからなぁ
おれもスプレーよりは先細ノズルの付いたボトルの方がいいな >>84
緑は汚れにくいしそこそこもつよ。ワイヤーにも使えるし スプレータイプは勢いよくチェーンにぶっかけると、墨汁みたいな黒ずみがジュワァペチャペチャ!!っと出てきて落ちるのが気持ちよい。
そんでチェーンのキラッとした地肌が出てくるのよ。うん、最高。
ボトルの良いところは霧状に出ないので飛散せず室内でも可能な汎用性。
ギュッとボトルのお腹を押しながらブチュウウウウっと出しつつチェーンを回していくのがお手軽。
ただし液が無駄になりがちなので費用と時間を考えて自分でバランス取る。 >>88
スプレー製品の良さの一つは、揮発成分を入れられること。
中まで浸透させたあと、カラッと乾燥させられる。 >>78
速乾は樹脂への攻撃を少なくしたい場合に使う
特に理由が無ければそれ以外は中乾以上でいい ハンマーオイルとでっかくて安いパーツクリーナーと蛇腹リチウムグリスしか使ってない... 想像したらイカ墨スパゲッティが久々に食べたくなってきた >>98
だよな〜
チェーン洗う時はパークリでザバッとやってブラシでこすれば(場合によっちゃ灯油)綺麗になるし、チェーンにオイルさす時はハンマーオイルだし、BB、ハブ周りは蛇腹グリスで十分だもん
あ、たまにピポットとかにはシリコンスプレーとか使うけどね。 squirt並に静かで耐久性あって汚れないドライルブない?
カスが出るせいでローラーのあとの掃除が大変で我慢出来ん >>100
そりゃワックスだからしょうがないね。
muc-offのC3セラミックドライいっとこう。同じくらい耐久性がある スクワート使ってる人に聞きたいんだけどチェーンのガラガラとかはするの?
イノテック105みたいに施工が面倒くさいってわけじゃない? >>102
基本、継ぎ足しだが内側とかにカスがたまるのでたまにしてる
あと初回もね イノテックみたいに鍋で煮る必要もないしそんなにハードル高くない
ただ雨に降られた時に水置換スプレー出来ないからどうすればいいんだろうといつも思う >>106
雨はまだいいのよ
問題は融雪剤混じりのウェットを走った時よ
錆びるで >>108
冬場は普通のウェットを使うようにしたよ 結局汚れにくいルブって
汚れやすいルブよりチェーンメンテにかける手間や時間が長くなる
汚れなければ楽だと思ったけど逆だった それは言えてるな
マックオフは確かに汚れにくいけど定期メンテでいざ落とそうとなると落ちねえ落ちねえ >>107
ウェットを走る時点でチョイスをミスってる >>106
イノテックだって鍋で煮る必要ないだろ
脱脂して適当に塗って、余分を拭き取ってから天日干しすりゃ真冬でも
カラカラに乾く 洗い落ちの悪さはマックオフの欠点だな
耐久性とトレードオフなのかもしれないが
ドライセラミックでも多少の雨なら平気だし、黒くなりづらいのはいい >>118
逆にメリットでもあるけどね。
灯油やフィルタクリーナーでは落ちにくいけど、
アルカリ性ディグリーザーなら落ちやすいのかもしれないよ?
マックオフのディグリーザーはアルカリ性だったはず。 フィニッシュラインとかホワイトライトニングとかmuc offとか業務用ボトルだしてるけどそれだけ売れてるんだろなぁって思う
フィニッシュラインはともかく、ホワイトライトニングはインプレ全然聞かないんだかどどうなの? >>116
そうかな?スクワートてワックスの割には雨に強い気がするのだけど >>120
ホワイトライトニング使ってたけど、雨に降られると1発で落ちちゃうけど
それ以外は耐久性は結構あると思う。片道3kmの通勤で雨の日は基本乗らないけど
予想外に降られたって時だけ塗り直して、あとはノーメンテで問題無かった。
ただシングルスピードバイクなんで、変速付きに使ったらどうなるかは分からない。 書き忘れたけど、塗って乾くと名前通りロウって感じでベタベタしなくて、汚れがつかない。
今はクォート使ってるけど、こっちは多少ベタベタしてるんで、ホワイトライトニングの方が
汚れにくさは上だな。 チェーンの隙間にケミカルがジワァァっと染み込んでいく感じがたまらないね。何度やっても。
そしてキッチンペーパーでぬぐってやるとキラリと光る金属地肌。
これが乗りたくなるひとつの要素なんだなあ。ダイエットにもなるし楽しいしで最高だわ自転車は。 >>129
そこまで言うならその愛用のケミカル教えな?w 仕方が無いな、こっそり教えてやろう
556ってやつだよ ダイエットにもなるって言ってんだからオリーブオイルだろ 556良いよね
洗浄力は普通に優秀だし
洗浄後に注油を忘れても100km程度なら全然平気という
下手なワックス系ルブ並みのチェーン保護性能もすごい 556かパークリでざっと洗ってハンマーオイルとか呉チェーンルブでざっとやれば特に問題ないんだよね スーパーチェーンルブ使ってるけどえらい持ちいいからな、流石自動二輪とか想定してるだけある >>136
分かるw
専用洗剤を使わずにあえて重曹とかクエン酸とかで掃除する主婦の気持ちに似てると思うw >>133
大嘘こくなドアホ
556なんか普通300キロは持つところがこの油だと50キロすぎた頃にはキイキイいうわ
二度と買わねえよ556 1万する通販の洗剤じゃなくてホームセンターにひっそり置かれてるブレークアップを使うというほうが近い >>133
それはスーパー556では….
ふつうの556は使用するに値しない ノーマル556はあくまでサビサビチェーンのサビ落とし、ディグリーザーか緊急用オイルだな 一度も556使ったことないから皆の話が実感できない ああ書き忘れたけど
100km走れるのは48時間以内な
>>138
オイルだと思って買ったの? クレとAZのセミウェットみたいに面倒な施工いらずで、雨に強くて汚れるけど拭けばすぐ綺麗になるナイスなルブありますか? fenwickのロードステルスぽちってきた。
イノテックみたいに皮膜作るタイプみたいだけどどうなるやら >>149
二個前まではログ検索したんですが、レビュー的なものがなかったので聞きました 新しいスプロケとチェーンがやっと揃ったんでケイテン施工して80kmほどポタってきたけど
シマノのPTFEルブ並みに黒くなるねこれ、拭き取り甘かったんかなぁ
静音性も多少小さくなったかなぁっていう程度でプラシーボの域を出ないし
一通り試してみたけど個人的にはKUREのチェーンルブドライが総合的に見て合ってるわ 自転車にバイクのケミカル使っても大丈夫?
例えばヤマルーブの白くなるチェーンルブとか。 スーパーチェーンルブ使ってるけどかなり満足してるぞ >>158
ヤメたほうがいい。
バイク用は高回転高温での使用を考えて作られているので
自転車で使用すると粘ついて糸をひく。
性能は問題ないけどね。 >>158
エンジン系のは避けるかよく確認した方が良いと思う
使用温度域や回転域が全く違うので 向こうはシールチェーンだからなぁ…
チェーン用以外のケミカルならいろいろ使えると思うよ。グリスとか それと、バイク用はエンジン駆動が前提だから
自転車乗りが気にする人力駆動レベルでのパワーロスには配慮されていないんじゃないか みなさんありがとう!!
やっぱモーターサイクルに特化したケミカルは合わないんだね。
大人しくワコーズのチェーンルブ使っときます。 ベルハンマーじゃなくてハンマーオイルな、電動工具用の真っ黒なやつ AZのデス獄圧系オイル良いよな
ハンマーオイルでも充分だけどね
保持も長いし安価だし、黒くなる以外問題ねーわ >>170
輪講すると黒くなるのが問題。
ロング走るだけの時は良いんだけどね。 innotech105ー!
400km走っても切れない、綺麗なまま。
素晴らしいわ。
難点は他の油と絶対に併用できないとこ。
お高いけど持ちが良いのでまぁいいかなと思えてきた。 俺も105使ってるもうこれ以外は考えられんわ
初期施工はパークリや中性洗剤で念入りに脱脂してドライヤーでカラカラにしてから注油した 最初の脱脂とかが面倒かもだけど
工場作って脱脂と塗りたくったあと販売する仕事を思いついた >>173
最初の脱脂はチェーン交換タイミングやクランク交換の際に
お店に施工頼んだよ!
ビバショップ。 >>176
チェーンよりスプロケやらなんやらの方が
一緒にやるならチェーンだけ買ってもなと
つまり導入は新車のタイミングでやるべきなんだろうけど
うちには既に旧車たちがいるので、結局は敷居が高いとかんじる 105は乾きの遅さと併用不可なのがなー
でも輪行増えたからまた戻ろうかと思ったり パーツの脱脂洗浄についてなんだが、ストック含めたパーツの一斉フルオーバーホールで
洗浄剤が大量に必要になる場合に何か安くて定番の物はある?
自分で探した限りで一番良さそうなのはリッター1000円程度のシマノ純正l缶ディグリーザーだが国内での取扱が無い様で、危険物だからか輸入も不可
Shimano Degreaser Can 1000ml - Bike24
https://www.bike24.com/p248429.html
次点は四輪用のこれで、水溶性でリッター800円程度
水で希釈して使うので、溶剤というよりは洗剤
洗浄後の乾燥を徹底する必要があるが、大量に使えるのでドブ漬けしてブラシで洗える
a5-3.78 No.5 モーターディグリーザー 1本(3.78L) Auto Magic(オートマジック) 【通販モノタロウ】 00198582
https://www.monotaro.com/p/0019/8582/
最後はこれで、リッター1600円程で多分溶剤系
検索すると割とメジャーな商品みたいだが、何故か細かい情報がなかなか見付からない
Amazon | フィニッシュライン エコテック バイク チェーン ディグリーザー 3.77L TOS10802 | オイル | スポーツ&アウトドア
https://www.amazon.co.jp/dp/B0028N35BS/ 一台所有でランニングコスト低いなら、と物色してみたけど
乾くのが1週間単位でかかっちゃうと厳しいかも
室内保存だから匂いはともかく天日干しできないので乾きにくいかも?
そもそもの問題として多少の汚れは気にならない性格なのが決定的かも >>182
車やバイクでオーバーホールで定番なのはサンエス K-1かな >>176
施工済みのチェーンは初期ロットの限定品なので、もう製造販売してないよ >>185
105じゃなくて施工済みのチェーンて話だろ 輪行という手段を新たに始めるにあたり
innotech105で清潔なチェーン周りの実現を検討しています。
気になるのが、通勤車兼用なので雨天走行があること。
innotech105は雨天走行後、チェーンの発錆状況はどんな感じですか?
距離乗るため安いノンコーティングチェーンなんで油膜が切れていると
速攻錆びます。
今はシマノのPTFEオイルなんで常にチェーンは真っ黒につき
雨天でも錆びません >>186
ん?だからイノテック105施工済みチェーンの話をしているんだが すまぬ、ロードと通勤ミニベロ共にinnotech使ってるけど、
雨の日は基本的に傘差して歩いてるので、情報を提供できぬ……
1回だけ雨の中走ったけど参考にもならない
とりあえず脱脂周りはスプロケ含め面倒臭いのでショップに投げられるなら投げてしまった方がいいと思う
以後の注油はチェーンマシンで行なって、使用後の油は瓶に詰めなおして、上澄みを再利用してます >>187
病気なの?
雨の日用のチェーン用意するかマトモな職についてデュラエースのチェーンくらい買えるようになれば? 新しいグリスを買おうと思いながらもどれにするか決まらず
相変わらず臭いウレアグリスを使ってしまう 輪行向けの汚れないチェーンオイル無いですか
行った先では150kmぐらい乗る予定
いまシマノptfe使ってるけどやっぱ黒くなるのね 少しくらいROMるくらいはしてもいいと思うぞ(´・ω・`) ほんとだ!
今すぐフィニッシュライン赤買ってきます! >>194
AZの似たようなやつで良いと思う
あれ系はどうしたって持ちが悪いから安いほうええ みんな汚れるかどうかだけで走行性能とかの話題はないのか 正直、ーわからないからな!
汚れやすさ、錆びやすさ、持ち、価格までがわかるとこで
潤滑性能の違いなんて体感わからぬぜよ 潤滑性能は音で判断してる、これが正しいのかは知らないけども 遠方にゆくときは携帯用の小さいオイルもカバンに詰めてる
フィニッシュラインなら19.3ml
カバンから出したら赤だった >>192
ナスカルブはすぐクソ真っ黒になるよ。
Squirt Dry Lubeがいいよ。
最初完全脱脂する必要かあるけど 脱脂系の使用感についてお聞きしたいのですが
雨とかの水に対する持ちはいかがでしょか?
あと、関連することだけど洗車の時あんまり水かけない方がいいのかと、中性洗剤がかかるのは問題ないのかとかを知りたい所存
水の影響関係なく基本継ぎ足し注油で良いのであれば試してみたくなってきた パーツクリーナー高いし缶出まくるからリフィーラーにガソリン詰めて代用しようかと思ってるけどやめといたほうがいい? AZってスプレー部分の性能悪いの?
押してもシュカーシュカーって音だけして中身ちょっと残った状態が2本連続で続いてる。 数百回の自己修復が可能な撥水コーティング技術が発表。スプレーで簡単に塗布、摩耗や炎、プラズマ洗浄後も効果持続 - Engadget 日本版
http://japanese.engadget.com/2017/04/10/tough-water-repellent-coating/ >>210
静電気とかで発火しそう
まだ灯油の方がマシなんじゃねーのw >>218
容量の小さいスプレーは逆噴射してくるしな fenwickのステルスルブ届いたけどなにこれ怪しすぎる。超サラサラの液体で銀色に輝いて銀グリスみたいな感じ。
塗ってから3時間おくことって書いてるからほっといたらスクワート並みにカラカラのドライタイプでワロタ。 >>222
面白そうなルブだね。ドライ滑走タイプか。 >>223
雨にも強いって書いてるけどどれ程のものかまだ未知数。
触ってみて、イノテックなみではないけど、ドライオイルの嫌なべとつきは一切ない。
説明を見るに、皮膜を作るタイプなのかもね 新品のチェーンにはグリス塗ってあるらしいけどグリーススプレー吹いたら似たような状態に戻るんかな >>226
ならない。
バイク用のルブを吹けばなる。
けどべたべただよ ワコーズのチェーンルブつけたと思ったらメンテルブだった似た柄だから紛らわしいなもう
問題ないですよね? >>227
サンクス、確かにスーパーチェーンルブ吹いてるけどべたついてるな グリーススプレー吹いたことあるけどすぐに砂でジャリジャリに
中までグリスが浸透してるかどうか怪しかったしそれ一回でやめた >>231
ありがとうございます
早めにチェーンメンテします メンテルブのほうが粘度高くて持ちそうな印象あるなあ。 ワイはメンテルーブ一筋25年
ケーブルから可動部からグリス以外は全てメンテルブ シリコンスプレーを取り除きたいんだけど、Joyとか食器洗い洗剤でおちるの?
それとも、水の激落ちくんとかアルコールでおちる? 粘度が高いチェーンオイルは道路の汚れをこれでもかと言うくらいチェーンに張り付かせるので
ママチャリでもないのなら
サラサラ系チェーンオイルおすすめする >>235
水洗いできる部分なら洗剤で洗うほうがいい >>235
油は乳化させないと落ちにくいよ。入手できるなら乳化剤をかけてやればいちころ。無理なら洗剤。ついでに温度が高い方が効果出やすいよ 乳化剤ってフィルタークリーナーみたいなやつのことか? 雨天走行後の対策としてチェーンにチェーンソーオイルをベタベタ塗ってたのを面倒だからそのまま使ったけど結構性能いいな https://www.amazon.co.jp/dp/B00HRMA5RC/
なんか胡散臭いw
レビューが「スボン」とか「さらさらていい」とかなんでか濁音忘れてるのばっかり。 レイキッシュはチェーンオイルとしては最高
プ-リとかはグレサ-ジユ ワイヤー関係はフリックだね >>249
そうか?
俺もちが悪いからギトギトなAZのほうが好き
すぐ汚れるけど こんなニッチなオイルなのに三日連続で長文レビューが投稿されてるっていうのがアレ コート剤塗布しようと思ったら、やっぱり防犯登録シールとかも剥がした方が良いのかな?
チェーンステーの傷防止シールが一番剥がれにくそうだわ ケイテンは使ってる
水のようだから1リンクに1滴以下の少量乗せるのが以外に楽で癖になりそう 1滴ずつ落とすのと、スプレー少量吹くのって実際はどっちが少量なんだろうか? スプレーだと必要箇所以外も注油するので
ロードダストをより拾いやすくなるし
大容量でも想像以上に早く使い切ってしまう クロスバイクのメンテ用に
ワコーズ SL シリコーンルブリカント シリコーン系潤滑スプレー 420ml A230
ってのを、ブレーキレバー、シフター、ディレイラー、ブレーキ可動部に
使ってるんだけど、結構サラサラなんで、これより
ワコーズ(WAKOS) MTL多目的防性・潤滑スプレ?ー A334
のが向いてる?
値段は400円も違わないので気にしません。 シリコンは金属の潤滑に使ってもすぐ效果なくなるからメンテルーブの方が良いよ メンテルーブって太い缶に変わってからもしかして液体の粘りが弱くなりましたか? 自転車用のケミカルなんてダイソーで全部揃うような気がする今日この頃。 初心者はとりあえずAZの100円のやつ全部買えば良いんじゃね fenwick ステルス200km持った。てかこれくらい持つやつじゃないといみねーからね。
300km持ったら御の字 AZのフッ素オイル100%ってどう?
雨の日に良さそうだが ちっちゃい容器に入った奴の事なら、粘度15のやつは本当に全然チェーンが黒くならない、100kmぐらいはもつ
粘度60はまあ常識的に黒くなる、200km
雨中走行はした事ないので不明 >>270
あり、ただSILTECとかだったらやめとけ あー後灯油は揮発しにくいから落とすの面倒だよ、臭いも落ちないし
その代わり安いしよく落ちるけど じゃあダメだ。シルテック加工されてたわ。
大人しく中性洗剤で洗います。 汁テック自体は灯油で洗ったからってどうこうなるもんじゃないよ
ただその後きっちり潤滑しないとどうなっても知らないよってだけで テフロンは耐油性が高いので灯油でどうこうはしない。
シマノが言っているのはリンク部分のグリスが灯油で流れるので「素人は」ヤメてくださいという事。
理解してんならどうぞ自由にやればいい。 ローラー専用機なので外的要因はほぼ無視できるとして
マックオフハイドロダイナミックやFLの緑はすぐ黒くなるのに
AZのマルチパーパスSPはいつまでたっても黒くならない
私的に潤滑油は汚れ(ここでは摩耗物)を吸着してくれた方がいい(汚れるのは仕事している証拠説)と思うのだが
もしかしたらAZの方はほとんど摩耗させないぐらい優秀なのか?という疑問が生じた(ほぼ無色透明な油が汚れないはずがないので)
どう思う? ワコーズの偉い人が黒くなるのは添加剤が反応したからって言ってなかったっけ。
磁石付きのガラガラ回したらわかるけど、鉄粉自体はそこまで出てないはず
潤滑剤切れたまま乗ったらドバドバ出てくるけど >>282
濡れた金属粉見たことあるか?泥みたいな色してっぞ ワコーズのチェーンガードとかいうの(定番のチェーンルブじゃない方)買ってみた。
ドライ系だが300km以上持つしまあまあ良さげ。 >>284
あれオートバイ用だからクッソ重たいと思うんだけど気にならないのか 上にも上がっているハンマーオイルなるものを試してみた
300kmほど走って雨にも振られたが、まだ残って水弾いてる
重さも全然感じないしレースでもこれ行けると感じる
あえてデメリットを挙げれば黒いということかな 私的はケイテンが絶好調
レイキッシュも扱い方工夫でイケる >>269
なるほどありがとう
試しに買ってみるかな VG22でも塗り直した軽って思うのに
これ以上汚れまくるオイルなんか使えねえわ >>268
フッ素はチェーン以外だったら良いかもね。俺はチェーンに使って短期間で重くなったので止めた。 >>294
オイルを付けた当日くらいは良いけど、その後はゴミが多くなったような感じで反ってじゃまなくらい。
なので、今は有機モリブデン系のに変えてから(チェーンの色は黒くなるけど)滑らかさが長持ちしてる。 乾きは少しはやいけどレイキッシュ
チェーンには良さげはムオンかな感想 >>295
モリブデンを今直ぐ洗い流して、別のオイルにした方がいい
一見滑らかで優れて見えるが、研磨剤でもあるらしい
自分の経験ではチェーンの寿命が半分くらいになった
ラジコンの小さなカセットベアリングに使ったら、内輪・外輪・玉がバラバラに外れる事も経験した
AZ有機モリブデングリスのスプレーは恐ろしい子だった >>301
トラスコ中山 TRUSCO ALP-OSN-JB これをチェーンに使っているわけだが、寿命が半分ねぇ。
鉱物はたいてい研磨剤にもなるけどさw 寿命にシビアな産業機械にも多用されてるモリブデンで寿命低下とか、珍説にも程がある ハンマーオイルではや11sチェーンで5000km
すこぶる好調 >>301
やっぱヤバいのかな??
AZの極圧モリブデン・・PROを使ったら
あまりにもチェーンが汚れるので、チェーンはずして
徹底的に洗って、ドライルブに変えたけど
ドライと思えないほど汚れる
洗っても洗っても染み込んで取れない
もおチェーンダメかな >>307
チェーン以外のプーリー、チェーンリングとかがまだ汚れてるんだよ >>307
>洗っても洗っても染み込んで取れない
お前の心に染みてるんだよ
チェーンを捨てるしかない 洗ってもとれないとか添加したら数千km持つんじゃね 俺はチェーンがスムーズに回っていれば少々汚れようが黒くなってようがかまわないので、
ピカピカのチェーンが好きな人には、モリブデン系を勧めないな。 モリブデン系の性能が良いのは判るけど、輪行するからなー >>310
スプロケット、プリーも外して洗ったんですけどね
あの浸透力は凄い イルネックスのNS-100ってよくあるCRCと変わらない?
有機モリブデン配合て書いてあるから少し違うのかな、スケートのベアリングにオイル代わりに使ってるんだ。 CRCって?5-56?6-66?スーパー5-56? >>316
いわゆるテフロンと有機モリブデンの両方が入っているから、安いCRCと一緒じゃないでしょう。
長期間保つかどうかは判らないけど。 >>307
>やっぱヤバいのかな??
>AZの極圧モリブデン・・PROを使ったら
>あまりにもチェーンが汚れるので、チェーンはずして
>徹底的に洗って、ドライルブに変えたけど
>ドライと思えないほど汚れる
モリブデンは、一旦付けると除去しにくい。
それが、モリブデンの性質。
だから、一度モリブデンのチェーンにしたら、この先もずっとモリブデン仕様にしないといけないと言われている。 >>286
メンテスタンド上でクランク手回ししたら唖然
とするが、実走行では登坂や空気抵抗などの影響が大きいからあまり気にならなかった。
150kmも走れば油膜切れ気味でキシキシ、砂付着でシャリシャリになるの考えたら、これもありなんじゃないかと思う。 >>325
拭きたくて拭きたくて我慢ならんくなる… >>325
バイクで使ってるけど600キロ走ったってこんなならないぞ。洗いたくてウズウズする フィルタークリーナー買おうか迷ってるんだけどそんなに劇的に落ちるものなのか、それとチェーンに水ぶっかけて大丈夫なのか聞きたい >>329
水置換ルブでメンテするので全く気にしてない >>329
すぐには錆びない。一晩放置すればうっすらと錆が。ってもその程度の錆は問題ないけど 錆はイオン交換で発生するから、一晩置くにしろドライヤーかけるにしろまずは水を拭き取ってやることが肝心 >>337
水置換しない油は指しても弾くから無意味。 >>317
>>318
すまない、556と書けばよかった
>>319
ありがとう、556と同じ感覚で他用途にも使ってたけど勿体無いな
色々と試してみる たぶんここで知ったチャーミーマジカ
キッチンで使ってみたけど,油落ち,泡切れ,シンクの水垢落ち最高
これにwaxや防錆ついたらチャリ洗剤最強になれるんじゃ・・・ チャーミーマジカって食器洗剤のことか。家にあるわ。
でも食器洗剤よりもマジックリン等の台所洗剤の方が油汚れには強いぞ。
そんな私は シンプルグリーンだけど。チェーンはフィルタクリーナーだけど。 ワコーズのスプレーのチェーンルブを使ってたけど、リキッドのパワーとスピードって大分違う?
半々でやるならスプレーでいい?
ショップではパワーはクッションがあってこれ1本でいいと言ってた。
ヒルクラの練習で回転低めだったからパワーでいいのかなと思うけど、エンデューロで使う時はどうしようかと思って迷ってる。 ウェス代わりにキッチンペーパーいろいろ使ってみたけど、クックアップってのが安くて破けにくくて気に入ってる。
不織布タイプだったらなんでもいいんだろうか?
不織布タイプじゃないキッチンペーパーはすぐ破けてしまうので、クックアップを愛用中。
40枚入りで200円ほど。ドラッグストアでもホームセンターでもスーパーでもネット通販でも売ってる。 水置換オイルは本当に便利だわ。
日曜大工や剪定でノコギリ使ったあと、水と適当な紙や布で洗って乾拭きしてすぐに塗り塗りしても大丈夫なので。
特にギザギザの刃先は拭っても水分が完全には除けてなさそうだから、大雑把な乾拭きの直後に濡れるのはほんとラク。
ノコギリの腹にボトルから出したオイルを広げて、刃先に向けてペンキ用のハケで広げてる。
ちなみに太い枝の切断もノコギリの両方の腹にオイルで濡らしてやると摩擦が少なくなって、比較的ラクに切断できる。
自転車整備でも言えるけど、手をあまり汚したくないときは使い捨て手袋が便利だね。
100円ショップで100枚入り100円のポリエチレン手袋は軽作業で重宝してる。
ただ、ポリエチレン手袋は破けやすいので、がっつり作業のときはニトリル使い捨て手袋と使い分けてる。
ニトリル使い捨て手袋は100枚で800円ぐらい。ブランドによってこれよりちょっと安かったり、高かったりする。
ポリエチレン手袋とニトリル使い捨て手袋の中間として天然ゴムの使い捨て手袋やビニールの使い捨て手袋がある。
自分の場合は、これらは中途半端なので今のところ激安のポリエチレン使い捨て手袋とニトリル使い捨て手袋で運用してる。 >>343
紙ウエス使ったら?
丈夫で厚手のキッチンペーパーみたいなもの
チェーンのオイル拭き取りしても破れない >>303
それはもちろん知っている
自転車の構造や材質に向いていないと言いたかったから、商品名も載せた
どんなものでも使い所を誤れば、期待通りの性能が得られるわけでは無い >>343
水と油に強くてクソ頑丈で50枚200〜300円のショップタオルがあるのになんでそんな物使うの? ショップタオルとキムタオルと布ウェスだったら布ウェスが1番安いけど、どれが1番使い心地良いんだろう…。 俺は色々試した結果PRO STAFFのメリヤスウエスに落ち着いた >>342
スピード→ペダルカルーギアチェンカンッカンッカンッスプリント1回で終了
パワー→ペダルシットリギアチェンチャッチャッチャッわりと長持ち
自分好みにブレンドok→エクストリーム最高! 追記
エクストリームはパワーとスピードの中間の粘度で若干スピード寄り
追油はスピードが好ましい
高耐久性 >>353
前はぼろ布使ってたけど今は自分もこれ
良く拭き取れるし丈夫 ワコーの紙タオル使ってたけど次はワイプオールにしてみるわ クレのシリコンスプレーって、普通のには溶剤なし、安全をうたうフードシリコンスプレーには
石油系溶剤が入ってるのね
レビューで溶剤不使用って書いてあったけど、だまされたわ >>360
自転車用にフードシリコンスプレーを選んだの? AZのリフィーラー届いたから遊んでたんだけどネジ部分にオイルやグリースを塗ってくださいって書いてあったり長期保管するときは防錆処理してくださいって書いてあったりする辺りさすがケミカルメーカーやなと関心してる カーボンパーツは脱脂してからカーボングリス塗る
でいいのか? >>367
カーボンパーツは脱脂してから「必要であれば」カーボングリス塗るだな
必須ではない グレサージュ買ってみた
300ml入り
で使う前に軽量
292g
空っぽのレイキッシュの缶の重量
100g
どういうこと? 300ミリリットル300gは水の話で、油は軽い。噴射剤とか溶剤はもっと軽い >>369
中身が300ml 溶剤と合わせてだから正味は120mlもあれば良い方。 第〜石油類〜ミリリットルって裏書で書いてあるでしょ >>376
まーでもそこは販売者や製造者としてはなかなか答えにくい部分だから
なんと返答するか見物だなw カンパのハブグリスLB100の代替って、結局なにがいいの?
モーガンブルーとかシマノのフリーハブ用のとかいろいろあるけど フィルタクリーナー、水洗い、軽く拭き取ってAZ水置換、フィニッシュライン赤で仕上げというセットをしばらく続けてたけど、100kmくらいで油膜切れすることが多い。何が悪いのかな。
最近は面倒でAZ水置換のみで全部済ませちゃうけど、もうこれでいいやって気がしてきた。 上からシャーって水かけるだけじゃフィルタークリーナーの濯ぎが足りない >>381
フィルタクリーナー→濯ぎ→洗剤でリンク動かしながら洗浄→
ブラシで洗浄→濯ぎ→乾燥→注油 >>384
面倒くさい場合はタライに遅効性パークリでチェーンを躍動させてリンク部洗浄、
ブラシで外側洗浄して、パークリで飛ばして完成。
完全に綺麗にはならんが、問題ない程度には綺麗になる。 チェーン洗浄は水ばしゃーしながらブラッシング
ペットボトルにパークリと一緒にチェーン投入してシャッフル
ウエスで拭き取ってパークリでスプレーしてウエスで拭き取ってエアブロー
最後につけるおすすめの油を教えて下さいチェーンの光沢が維持できて200kmくらい走れるといいです
ロードと一緒に買ったフィニッシュラインのセラミックワックスチェーンルブは100km超えると音出るしなんか黒いワックスの塊が付着するしでなんかいや >>386
フィニッシュライン のワックスはそんなもの。
200km程度でいいんならウェット系、kureドライルブ、マックオフ等いろいろ。
汚れにくさなら、マックオフC3セラミックドライ>> kureドライ >>386
ワックスは距離持たないのと、冬は使いにくいので割高かもしれないがセミウェット系は?
ワコーズ チェーンルブ、
AZ セミウェット
など。
20〜30キロくらい走ったときに一回ウェスで拭いておいたら200キロくらいそんなに汚れないが。雨天除く。 チェーン洗うのに100均で売ってる窓枠洗うためにペットボトルの先につけるブラシあるやん、あれおすすめ。
ジョイで十分きれいになるし、すすぎも出来てコスパ抜群 >>387
>>388
ワックスはベストコンディションで走れる距離が短すぎました・・・
マックオフ C3 DRY セラミックチェーンルブとKUREチェーンルブドライを試したいと思います。
セミウエットタイプも一滴ずつ注油できるものがあれば試してみます チェーンはディグリーザー、灯油などでしっかり洗うなら
内部にオイルをこれまたしっかり浸透させてから使ってね 自転車専門厨は自動車用のエンジンオイルやギヤオイルを使ったことないのかな?
自転車専用オイルは全て高いだけでゴミみたいな性能だけど自転車しか知らない奴等
はメーカーの謳い文句に騙されて有難がってるんだろうな
おれはMobile1の0w-40の高級オイルをロードにも使っているよ
コスパも性能も最強だね
ママチャリには140wの安いギヤオイルを使ってるけど半年無給油で使えるよ
専用オイル有難がってるやつとか哀れすぎて笑いが止まらない モービル1の基油ってPAOだったよねえ?
自転車に意味のない添加剤の入ってないPAO100%でもっと安い別ジャンル品あるね >>396
オレはマキシマの0w-30を使ってるよ メーカー指定のサスオイルだけど
専用オイルがなぜ専用なのか、考えたことあるかい? 逆に自転車専用オイルを自動車に使うのも良いかもね
ヴィプロスのムオンとか最近ステマ多いし、60mlで2300円するけどやってみる価値は有ると思う >>400
それはないな。
それで事故って死ぬ危険性があるし モービル1コピペはおいといて
マジで植物油試したやつはおらんのか >>405
ママチャリにオリーブオイルならやった
うっすらとのせる分には特に問題なかった
しばらくすると酸っぱくなった ミシン油、ジャッキオイルはほぼ同種でかつ不純物が少ない
自転車の用な軽荷重で精密な機械向だけどもう知ってるか
オリーブ油使うなら石鹸とかワックスタイプとしてシュアラスターとかどうだい >>406
酸っぱくなるのか
バルサミコ使わないのに謎である 「酸」化するってのはそういうことなんじゃね(適当) エピックライド使ってる人はいますか?
クリーンライドの上塗りじゃなくてエピックライドだけで使ってる人のインプレが欲しいなぁ >>405
何年も前だけど千川のsakulaって店はオイルを切らしててマジでサラダ油使ってたよ。
酸化しまくってて激臭。 モーガンブルーは良いものですか?
自分をロード界に引き入れた友人がモーガンブルーばかり使っています。
彼はデュラ組みのBMC TMR01とアルテ組みのリドレー ノアに乗っているお金持ちで羨ましいです。
レーシングゼロを普段用に使っているほどの機材こだわり派なのでそんな彼が使うモーガンブルーは
さぞ良いものだと思いますが見た目で周りにアピール出来ないケミカルみたいなものにお金を使う
のは気が引けます。
しかし彼の走りに近づけるなら買ってもいいかなと思います。 バイクで有名なスーパーゾイルのチェーンオイルとか自転車だとどうなの >>429
バイク用は高回転高温での使用を考えられているので、
自転車のような低回転だと糸を引く。
そして粘着力が強いのですんごく汚れる。 >>428
悪くはない、取り分け優れてるわけでもない。
コスパは良いかもしれない。 自転車屋に限らず町の中だけで完結してる引きこもり系商売はいい加減なのが多いわな >>431
その一方でサラサラ系のバイク用チェーンルブもある
自転車用として鉄板のワコーズチェーンルブはバイク用でもある >>431
バイクの場合は業務用として耐久性や雨天を考慮した製品が自転車より多めってだけじゃね 何用かが大事なのではない
それがどんなオイルなのかが大事だ
そもそもオイルの種類なんてそんなに多くはない 庭木剪定の刃物手入れをしていて、タッカーオイルをケアに使ってる。
水置換性ということで、シャワーで木くず、ヤニをざっと洗って、乾布でパパッと拭いてからタッカーオイルをヌリヌリすると・・・・・・
なんか水の玉が浮いてるんだよね。オイル層の上に。刃物を傾けてみると、水の玉がオイル層の上をゆっくりと動く。布で水の玉を触ると、その水の玉だけが消える。
ああ、これが水置換性かぁ、と感動したよ。
自転車のチェーンでも水置換性のは便利だね。雨で濡れたあとは水置換性だと特に信頼できそうだ。 ワコーズの105ってのチェーンに使ってるけどこのスレ的にはどういう感じですか?
自分的には、150kmくらいは十分持つ感じでそれ以上は音は静かですが軽快感がなくなる気がします。もしかしてチェーンには使わないオイルですか?これ。 >>438
人によって調理用油を使うので
別に気にならない レスありがとうございます
知らないで5〜6年使ってた。
おすすめあればご教示ください。パワー無いので耐久性よりも低抵抗優先でよろしくお願いします。 >>443
サラサラなタクリーノチェーンオイル系でオッケー
ワックス系は続ける前提だと恐ろしく面倒だから試したい人以外には勧めない イノテック105もフッ素系ということだけど銅なの? フッ素って歯磨き粉にも入ってるじゃん?
歯磨き粉をチェーンに使えないかな? >>450
いやー研磨剤入ってるからだめなんじゃない?とマジレス マジレスすると潤滑剤のフッ素はPTFE(所謂テフロン)で歯磨き粉のフッ素はフッ化ナトリウムとかなんだよ じゃあイノテック105を歯に塗っても虫歯予防の効果ないの? >>461
とうせなら静脈注射でもして死んてくれ
そうすれば
以降はスレから頭おかしいのが消えたと喜ぶ >>465
銅ではないけどいいよ、スーパーチェーンルブしか使ったことないからなんともいえないが >>465
モリブデン使ったら最後ということば通りに終わるよ >>465
真っ黒になって銀色に戻すのは難しい
美観を気にせず耐久性と潤滑性を考えると非常に良い
クロスバイクやシティサイクルに是非 有機じゃないがハンマーオイル常用してたけどガラガラしまくったら銀色に戻ったぞ
有機だと違う? 例外は何処にでもあるが
基本的にモリブデン始めたらモリブデンだけを使うことになる >>465
このスレは長期潤滑性よりもいかにチェーンがぴかぴかでゴミなどが着かずにいられるかを最重視する人がいますので
そっちの意見を尊重すると有機モリブデンはあり得ないそうですw
あとシリコン系のオイルは金属に不適(一般常識的にはあり得ません)だという人もいるので注意が必要ですw >>472
てかチェーンカバーないから汚れを気にする
衣類とかに付着するの嫌だから 使用環境考えたら有機モリブデンはないでしょ
同じ機構なら黒鉛とかの方が良さげ blc-004のエステルってコンプレックスエステルですか? 自転車のレベルなら何使っても大丈夫
一番気分が上がるパッケージのケミカルが君のJUSTICE エステルに雨水がかかっても加水分解しないんだけど、
なにを心配しているのか理解できない エステルは吸湿しやすく、吸湿すると劣化促進が正解。
だからといってチェーンに塗ったら即劣化して使えなくなるものでもないから気にしなくていい。
どのみちどのオイル使っても劣化はしていくのだから チェーンソーオイルにタッカーオイルを混ぜたら、単純にちょっぴりサラサラになって水置換効果が付与されますか? もったいない。技術的な説明があったら讃えられるのに。 ちゅうかシマノ含めた樹脂プーリーや外側のシール類にエステル対応の耐油製品使ってるとは思えないが。
耐油樹脂っていっても良くてPAO位じゃね?
ちなみに日本製ベアリングでも外側のシールがエステル100%OKってのは別型番になるので一般人では入手し辛い。
通常はエステルOKと言ってても+PAOとの混合油レベルでOKってのが多かったりする。
そういえばハンドスピナーにセラミックベアリング入れたら、ノーマルで1分半位だったのが無給油で3分回るようになった。
そこにBSのグリーンドライブ入れたら5分以上回るようになった。
チェーンオイルでエステルだとコレだから更に低抵抗オイル入れるとどうなるんだろうな?って興味はある。
でも、自転車業界程度が耐エステル樹脂使ってるとは到底思えないんだけどどうなんだろうね。 >>489
買えよ?
ベアリング1個あたり1万超えとか俺には無理 >>492
貼ってみたら?「おっぱいも禁止!」でまくるぞ 水だらけになったチェーンや工具に水置換オイルスプレーを噴いたら浮かび上がってくる水玉の様子が好き。 やっとハブのグリスが見つかった
昭和シェルのアルバニヤEP2
マルテンプSRLの方がいいけど高いし極圧剤入ってないし、鉄球ならこれで決まりだ
カートリッジだろうが何にでもぶち込んでやるぜ けみかるちゅーんの9割はぷらしーぼ
>>495のような人をうまく口車に乗せられたらメーカーうはうは >>494
あれきれいだよな
高いルブなんか使わなくて水置換オイルかハンマーオイルでいいやって思うようになってきた >>496
実際に工業的に使用されててデータも実績もあるんだから、自転車用の眉唾モノとはわけが違うだろ
調べてみたけど、400gで600円程度とかデュラグリスやコーナンのリチウムより安い >>496
いや >>495 のは普通のグリスだぞw
ましてや油脂の元売りだしw >495>498
ペダルにも使える?(´・ω・`) >>501
使えるよ。
まあ普通にホムセンのグリスでも充分だし、
耐水性の強いデュラグリスでもいいし。 >>495
極圧が必要ならSFRのシンセティックグリスがわりと良い。
軟いヅラハブのボールレースにセラミック突っ込んで5000kmボール跡全く無しだからかなり優秀。 >>504
NTNのカートリッジベアリングに初めから入ってるグリスを調べたら、
転がり軸受け用グリースに行き当たって、そっから耐荷重用グレードがこれだったってだけ
ウレアの方がいいなら、高寿命をうたうベアリングメーカーがすでに採用してるはずだよね >>505
それなら実績ありまくりだなw
自転車専用品とは比較にならん規模と精度でテストした結果としての選定だろうし けみかるちゅーんの9.5割はぷらしーぼなので入れ物がかっこいい製品を買っとけば良いんだよ
まだわかんないのかなあ
君らがこだわる工業用のなんちゃらグリスとフィニッシユラインとデュラグリスとで
100km走って何分差が出るの? >>507
何分差があるの?
俺は重たいチェーンは嫌だからサラサラなオイルを使ってる >>507
100kmも走れば数分は差が出るだろう
シューズにカバーを付けただけで、40kmで40秒の差が生まれるらしいから 少なくとも、差があると信じているものだけが、このスレに集まっているのではないのか?w 差がなくてもいい
汚れがつきにくくなり疲労が減って毎日のサイクリングが快適になるだけでいいんだよ 速くなるなら高速モーター用の低トルクのマルテンプSRLがいいのかな
オレも耐摩耗の方が欲しいからEP剤入ってる>>495の方がいいと思うけど ローラー用にしてるホイールだったら衝撃無いしマルテンプが楽に速く走れていいかもな
鍛えたいのかサボリたいのかわからん状態になるが NTNのミニチュアベアリングなら、大体マルテンプSRLだから、
カンパフルクラムの低グレードやマビックをNTNにすればいいだけ
ローラー用なら非接触の黒シールかZでもいいでしょ そういえばさ人に「自転車の注油の頻度どれぐらいがいいの?」って聞かれたらどう答えたらいいんかな? 差が出ると思いこんでないとケミカル宗教に入信してる自らの存在意義が喪失してしまう。
嘘もつき続ければ本人ですら本当だと思うようになる。
例えホームセンターで入手出来る安価なオイルやグリスで充分であり当人たちもそれは
理屈では理解出来るが感情論的には絶対にあってはならないことなのだろう。 自転車チェーン用に特化した水置換とオイル粘度と…いろいろな工夫や便利性やデータベース化等の商品開発の対価として買ってないのかな?
商品特長見てもない?
お店の人に買わされてない? 昔よく読んでた某バイク雑誌でチェーンルブ小特集やってた
二輪車業界でもドライ系、ウエット系という分類があるんだな
しかし自転車とは真逆でベトつく粘度高めがドライ系
サラサラしたのがウエット系ということになっていて面白い >>522
二輪はオフ車用かそうでないかぐらいだな チャンクリ注油が趣味なせいでタッカーオイルでいいやって思うようになってきた、水置換で安いから洗った後にすぐ塗り込める チェーンはAZの極圧スプレーだわ
洗浄と油さしが一緒にできて一番ラク
エステルだから油膜切れが最も少ないし、極圧剤入りだから摩耗も少ない
テフロンとかモリブデンとか固体潤滑系はマジで意味なかったし、何より粘度高いから重くなる 俺もエーゼット
種類豊富で品質もワコーズと遜色ない
そして極めつけはクソ安い シマノ純正が最高に決まってる
なにしろ純正だからな
コンポのポテンシャルを限界まで引き出すシマノ純正ケミカル シマノ純正は良くも悪くも普通
なので高性能品を選ぶのだよ
油は混ぜモノとブランドによって値段が雲泥の差なので
質実剛健高性能エーゼット大好き >>525
AZ CKM-001 超極圧・水置換スプレーと
AZ KM-001 極圧・水置換スプレーなら、
どちらがチェーン向きだと思う? CKMとKMで値段が倍近く違うね。
チェーンは、(ベアリング等に比べれば)それほど極圧性能を必要としないと思うので、
安い方が良いかな。 そう思っても仕方無いのだが
自転車のチェーンは0km/h等と出だしから恐ろしい程の極圧をかけるのでオートバイの様な普通のだと油膜が切れるんですよ
結果は言うまでもない CKM-002 超極圧/極潤滑も気になってきた。
AZは種類が豊富で迷う。 KM-001って良いけど早く切れるね
その分かなり汚れないけど >>539
CKM-002使ってるけど良いよ
CKM-001は漕ぎ出しが軽いけど粘度が低いのかチェーンの擦れるような音がしてやめたわ
どちらも50mlがamazonとかでたまに安売りしてるから試してみたら? チェーン音が鳴るのは駄目だよ いくら潤滑してても擦れてる音には変わりない バイク板の過去ログで見たんだったかCKM002はバイクの負荷程度じゃオーバースペックとメーカーから回答
自転車ならなおさら >>544
そのネタは昔から何度も繰り返してるけど、バイクと自転車チェーンの構造差を無視してね?
バイクだと摩耗はピン⇔円筒形のブッシュで当たり面が広いし油膜の保持もし易いけどけど
自転車はピン⇔プレートなんで、殆ど点で当たってる上に油膜が切れやすい
そして摩耗するかどうかは面圧による所が大きい訳で お手元の使用済みのチェーンが証拠になるのだが超高性能潤滑剤を使ってないのに
摩耗部分にはカジリ跡が無くきれいな鏡面になっている
所詮人の脚と10キロにも満たない車体よ >>542
CKM-002の方が001より粘度が高いのね。
極圧性能は変わらない(油膜は001の方が切れやすい?)ので
とりあえず両方試してみるよ。 >>547
油膜が切れて金属同士が接触してるから摩耗して鏡面になってる
電車のレールだってツルツルやん?w
面積当りの荷重って概念が理解できないのかな
例えるなら1000kgを100cm2で支えるのと、100kgを1cm2で支えるのと、どっちかキツいって話なのに アルファルーブMC-100ってどう?
PAO100%だし良さげなわけですが ただの低分子量のポリエチレンに極圧能はない
汚れを嫌う精密機械の潤滑くらいにしか出番ない そもそも人間(たかだか200〜300W)が踏んでいる自転車に、極圧性って必要なんか? お前はそれっぽっちしか出さないのか
いわゆるロード脳ってやつか より軽い力でチェーンが動いて、さらにチェーン寿命が長くなるってことやね。 1万kmとか持つバイクのチェーンに比べて、自転車は数千kmで交換だから条件はずっと厳しいしな
ナナメがけが普通だし 布でチェーン拭いてたらなんか引っかかりがあるなと思ったらチェーンの側面の一部が尖ってた
たぶんシフトチェンジが上手く行かなかったときに削れたんだろうな 実際に使っていてチェーンがスムーズだったり、寿命が延びているのを実感している人に対して、
その成分が効くわけ無いとか極圧性とか要らないだろとか机上の空論さんみたいで面白いですね。 531だが、105とはイノテックの事だ。
コンボも105なんだがな。
Reconのスプロケに換えたら、特有の金属音が出るようになり、イノテックにしたら、金属音も減ったし、スムースに回るようになった イノテック105は激しく興味あるが、長距離持たないのと他のケミカルが一切使えないのがなあ…
600km以上のろんぐらだと選択できない 自転車にロマンを持つのは自由だけど
バイクのチェーンに強度と耐久性が
どれくらい求められているか考えないのは
井の中の蛙だわ イノテック105はフッ素で出来ているのでフッ素系が使える 自転車の方が圧倒的に過酷な環境だと言うつもりは無いが、エンジンパワーの差程の負荷の違いが有るとは思えないな。
言われて気付くが、自転車の場合は動力側のギアと駆動軸側のギアが内外に切り替えられるから
チェーンに掛かる張力が斜めの場合が多いってのとか、単に極細のチェーンだとかギアの形状が
変速の為に変な形に加工されていたりとか・・・。
バイクはパワー掛かるのは解かるんだが、自転車に比べると適切な減速比をライダーが選んでいる
印象だが(じゃないとエンストするし)自転車は重いギアで力任せに発進する人も居たりして・・・。
まぁ、どれ位の圧力が掛かってるのかは詳しい人しか比較できないんだろうけども。 思えないのなら仕方ない
俺も君の直感を信じることにしよう
結論出せないことをネチネチ考えても時間の無駄だしな 自動二輪、オートバイにロマンを持つのは自由だけど
自動二輪のチェーンはナナメがけできないし重すぎるわということで自転車には採用できないんだよね。
スポーツタイプの自転車にはなおさら向いてない。
ナナメがけできないので外装変速自転車に使えない、無駄に重い、シール付きなので無駄なコストもかさむ。
自転車のチェーンはシールされてないのでケミカルはより重要になってくる。
シール無し&ナナメがけ&軽量性重視のスリム構造
だから、自動二輪より実際は自転車のほうが使用環境としてはハード。
そして人力なので外部エンジンに依存している自動二輪よりもダイレクトにケミカルの恩恵を感じられるのが自転車の醍醐味。
バイクはエンジンからの騒音問題がありケミカル注油前後の音の違いとか楽しめないので割とつまらないというのもある。
なので自動二輪より自転車はこだわりを持ってケミカルを選ぶ意義が大きいから、こうして自転車ケミカル沼にはまる人がたくさん居るんだよね。 ようはオートバイチェーンのオーリングをロード用に使えないのかなって所なんじゃない?
斜め掛けでよじれるんだけど… >>571
オートバイの小排気量車では使われていないぐらいエネルギーロスが大きいシロモノ >>573
富士ヒルでブルーノ、買ったよ。
フィニッシュラインのセラミックワックスより全然もつし、チェーンステーに飛び散る事もない。メーカーさんが言う通り、500kmはもちそうだね。コスパは悪いかな。 >>574
おおありがとう、ワコーズより高いとかありえねえと思ったけどやっぱ買って見ようかな 5秒以内で100q出るバイク
せいぜい60qが一瞬の間だけ出る自転車
ケイデンス120の自転車にかたやバイクは8000回転だよ
これでも自転車が使用環境がハードなのかwww
MOTULやらレッドラインやらザーレンをググってみろよ
どれだけあんたが毛嫌いしてるエンジン野郎がケミカルの恩恵を熱く語ってるか
どんだけ沼が深くて金額も桁違いでかかってるか 沼とか言い出してる時点で理論的荷考えられない主観的感情主義者だとわかった かっこいいバイク乗りの俺様をえっちらおっちら自転車漕いでるおまえらと一緒にするなよぉ!とか言えば良いのに。 エンジン君はバイクと自転車のチェーン構造の違いも知らないみたいだしな ブルーノ思ったよりもチェーン内部まで浸透して垂れてこず428キロ走行したげどいい感じ
どのモノよりも別モノかな バイクや車のケミカルより自転車のケミカルの使用環境がハードと言うよりは、自転車はエンジンが非力過ぎてケミカルが持つ減摩作用の重要性が速度の割に大きいって事じゃない? バイクと比較したところで、自転車の摩耗が減るわけじゃない 無意味 逆に比較しなくても磨耗が減るわけじゃない。
だったら知識を広げておけば意外なところからアイデアが出てくることもある。
視野は広く持とうず。 blc004って添加剤に有機モリブデンが使われている? 透明なんだけど使ってるとすごく真っ黒になる。もし使われているとしたらチェーンの極圧付近の摩擦で300度近く温度が上がって二硫化モリブデンが生成されているいるということ? >>585
それを言うなら、バイクとのみ比較するのも視野が狭いということになるな カンパクランク(ウルトラトルク)のベアリングに使うおすすめグリスってある?
回転数はせいぜい200、そこそこ荷重かかる、水が入り込む、鋼球といったところ >>589
>>495
水が入り込むようならグリスによらずメンテ必須 >>589
AZのセラミック用の白いグリスは柔らかいけどお気に入り
雨に濡れる云々よりも
まめに整備できるかどうかでグリス選べば良いのでは? >591
確かに柔らかすぎ
夏場だったら、流れ出るのでは? セラミックグリスはマジで意味ないものの一つだぜ?
窒化ボロンが固体潤滑系で面圧かかる場所じゃないから意味ないし、そもそもテフロン同様に極圧性ない
基油のPAOも金属となじみ悪いから油膜も切れやすい
どう考えても>>495より性能悪い >>593
むーそうんんだ
じゃあ圧力掛からないプーリーくらいにしか使えなさそうだな
がっかりだぜ >>594
滑りは凄く良いから変速レバーの中とかに使ってる
硬い油くらいに思えば良いかな このスレの人って、他人が使っているものにケチを付けるのは得意だけど(>>593さんとか)
お薦めを見つけたり決めたりするのは不得意だよね >>589
日本製のステンレスベアリング(両面接触シール)に変えるのが手っ取り早い。 >>597
人の意見にケチつけるのは、キミの方が得意そうだねw >>590>>591
自分なりにマメに整備してるとは思うんだ
ただこの条件下でもこんなのがいいよーってのを聞きたかった
>>598
それが出来るのであればやってるに決まってる
ウルトラトルクのベアリングは特殊なんでな。純正(二種類)しか選択肢がない。
それ故に長持ちさせたい訳です >>599
指摘された通り、難癖は得意だけど提案は出来ないんだな この灰色はモリブデン?
削れた金属粉の有無と、水が入って粘度が下がってるのかこのグリスじゃ判別できない
>>495をお勧めするよ
もしモリブデン無しでこの色なら、もうベアリングはガタガタで使い物にならないと思うけど 白色のグリスがこれじゃボールもレースも曇ってるでしょ
買い換えて普通の軸受け用グリス使ったほうがいいんでないの >>608
俺も、そう思うよ。ブレーキの鳴き止めに使う物を何でベアリングの潤滑に使えると思ったのか。
>>605 のオススメは一気に当てにならなくなったな。 ベアリングにはデュラグリス入れて周囲にブレーキプロテクター入れて防水防塵してたんだ
わかりにくくてすまぬ >>610
そうだったんだ。それにしても、中まで真っ黒じゃデュラグリスが合ってなかったんじゃないの? 正直、ここまで金属粉が出てると、ボールとレースだけの摩耗というより、
砂利を噛んだ上での摩耗という気がする
そうであれば、グリスでなんとかできるもんじゃない つーか、どうこう言っても接触シールベアリング大正義なんやな 新しいベアリングに打ち替えて余計なものは塗らずそのままでしばらく走って状態を確認
同じように真っ黒になるならそういう物だと
ならなかったら今度はブレーキプロテクターで防水してまたしばらく走る
真っ黒になったらコレが犯人
ならなかったらデュラグリスが犯人 >>561
イノテック、400kmは持った。
600kmは未知領域なのでわからぬ。検証の予定もない、すまんな。 400kmも走れば汚れの方が酷くてどっちみち整備する気になるものな 自分はムオンとかケイテンやね
この前ブルノも718キロ走ってみた ブルベ用をうたってるワコーズのExtremeで良いんじゃね ワックス系はリンクの隙間に入り込みづらいから安全のtめに避けている
ワックスで不安なのが極圧耐性なんですけど
ワックス系は極圧どの程度行けるんでしょう? >>620
今流行のワックスチェーンなら
みんな全日本選手権で使ってるレベルなので
性能は折り紙つきよ
結局のところ正解はワックスで煮る メーカー側は常に問題ないと言うさ。例え、大会ごとにチェーンを交換していたとしてもw >>621
導入寸前まで行ったので
一度だけや短期の有用性は知ってるのですが
ただ長期使用や極圧性能が分からなくて導入出来なかったんです
HPVでのトルクは普通のオイルでは油膜が切れるほどの危険領域ですから
通常時は固体のワックスは長期利用では油膜切れの危険が危ないんです ワックスには基油として流動性と浸透性がないので、すぐに流体潤滑から(極圧剤や減磨剤が入っているなら)境界潤滑になる
この状態だけ見れば摩擦係数は非常に低いのでとてもチェーンの回転は軽い
が、これも基油に流動性がないことから摩擦面に油脂供給がされないので、すぐに金属同士の乾燥摩擦が始まって磨耗が大きくなる
AZの極圧剤は極圧性がウリだけど、普通のエンジンオイルなんかの潤滑剤の場合、
極圧剤は有機モリブデンとかの減磨剤とセットなので、極圧ばっかり言ってるのはなんか違和感がある
ちなみに固体潤滑剤のテフロンや窒化ボロンが配合されてる場合、減磨剤としての意味合いなんだろうけど、摩擦面が小さい場合、有効性は低い >>627
どのスレでも未確認飛行物体について否定する人なんていないでしょう
地球外生命体うんたらとか言い出したら途端に嘘っぽいけど >>627
イノテックとかそれとかの有機モリブデンを使った表面処理は、>>626でいうところの境界潤滑なので、レースとかの一発用なんでしょ
それ自体は否定しないけど、距離に対する洗浄頻度が少なくなれば、摩耗で生じる金属粉が研磨剤になって寿命は極端に短くなる やっぱりムオンケイテン最近発売さらたブルノこれだや >>631
UFO(Ultra-Fast Optimised)チェーン
http://www.trisports.jp/?q=catalog/node/7870
全く知らない人が見れば白い汚れカスがついたチェーンだよね
最高級なのにw >>635
で、最高の性能とやらは何キロ持続するの? >>636
サイトに書いてあるやん
まあメーカーの自称だけど >>636
320km経過毎に新しいチェーンに交換していただければ、当社もユーザーもWin-Winの関係となってベストです!w 現状のワックスタイプは点接触する自転車チェーンには使い辛いというのが結論
表面に汚れが付き辛いが
注油を繰り返すほど使うとリンクの中の潤滑剤がスカスカになる・・・ような気がする >638>640
ありがとう
大事なレース本番一回限りみたいな使い方のようですね ワックスチェーンとワックス系オイルをあとから指すのは
全く次元の違う物なのね、
作り方動画見たけど自宅台所でやったら殺されるレベルだわ。 >>643
100円ショップで鍋買ってきたら良いだけ
アルミ鍋つきの鍋焼きうどんのアルミ鍋でも良いんだよ
使うロウソクも100円ショップで買えるのでやって見たいのならばそれで良いんじゃないかと >>644
その方法で自己満足は得られるけど、実際の効果は気のせいレベルだよねw >>646
うん?
必要な道具はそのまんまなんですけど
何か勘違いしてる? そこまでやっても効果は気のせいレベルって言いたかったのではないかな >>635
>320kmのレースで2-5ワット軽減実績
どんなプロトコルで実験したのか、比較対象も全く不明だね
第三者による実験で本当に2〜5Wも軽減されたのなら¥16,000の価値あるけど プレクサスってワックスなのかな?
ホイールに噴くときってブレーキ面につけない方がいい? シリコンたっぷりだからちょっと塗って確かめてみてくれ ここみて50mlのCKM-002買った
あまり汚れずしかし粘りもありすばらしかった
450mlを注文しようと思う どの場所って自転車にオイルだとチェーン以外に使用するところがあるのかしら?
グリスなら使用する場所がたくさんありますが AZロードレースSP買ったら粘度高杉ワロタ
余ってたイのテック105で薄めたわ(´・ω・`) >>660
スピードプレイは定期的なグリスアップ必須らしいが、ヅラグリスみたいなので良いの?
それともckm-001とか002とかが必要? >>661
横だが、「ロードレースSP」というチェーンオイルの商品名であって SP=スピードプレイではない >>661
オレはCKM002使ってる
マニュアルにはクリートとの接触面にはグリスじゃなく、テフロン配合のチェーンオイル推奨って書いてはあるが >>661
スピードプレイは乳首からグリスガンでグリスを入れ替えるだけなので何でもいい
ペダルにも極圧が掛かるけどグリス充填する作りだからセラミックグリスを入れている
人によってはモリブデン使うし
好きなのでいいと思う そっちの方は転がり軸受け用グリスと明記されてるものを使った方がいい >>665
グリス特性理解してるので問題ない
乳首充填だからこそ出来る リムの清掃したいんですが、リムにパーツクリーナーって使っても大丈夫でしょうか? ありがとうございます
ひとまずパークリで済ませて次回までにスポンジか砥石用意しときます >>667
台所用洗剤が鉄板
上でも書かれているように消しゴムもな ゴムカスをキレイに落としたいならTHFがいい
エポキシは侵さないから大丈夫だけど、ステッカー類は微妙なので慎重に ステッカーって、すってっか?(すってっか:東北弁で知ってっか?という意味 ワックス煮込みはしばらく使ってるけど、パラフィンの被膜が表面全体を
きれいにコーティングしてるわけじゃないんで、雨上がりに走る程度でも
チェーンによってはすぐ錆が出る
元々、煮込むことでローラー内部にパラフィンが充填されるってのが
ウリで、チェーン表面の潤滑や保護は二の次なんで
寿命自体はドライ系の範疇で500kmぐらい余裕だけど、他人に勧めるか
どうかと言われればかなり微妙
パラフィンが飛び散ってホイールやフレームをかなり汚すし、
後輪とはいえリムに飛び散ったパラフィンをブレーキの度に押し潰して
広げてくのは気分的にかなり嫌
素手でチェーン触ってもロウソクを持った程度にしか汚れないって利点は
あるんだが、試したいならやってみれば、というとこを出ない Squirt DRY LUBEよりは保つのかな?煮込み奴 >>679
その比較対象使ったことがないからなぁ、鍋とロウソク買って帰ってよ リチウム系ぽいのだけれども、どこに使っているのだろう
それとも自動車用?
ヨドバシ.com - ブリヂストン BRIDGESTONE GR-COS A827009 [グリース 金属面用] 通販【全品無料配達】
http://www.yodobashi.com/product/100000001003076751/ >>686
そのグリス昔読んだ村上龍の本のタイトル思い出したわw ベルハンマーは汚れを吸着しやすいのが難点。
なのにサラサラが強いので、油切れ起こしやすい。 フィニッシュラインのドライワックスルブについて質問ですが、一回の注油で皆さん大体どれくらいの距離持つでしょうか? >>693
あれは100km 頑張って120km行くかいかないかくらい 乗る前にさっと一吹きAZの安いKM-001
洗浄も注油もこれ1本 >>694
やはりそれくらいですよね…
チェーンが汚れにくいので気に入っていましたが100km位から涸れてきた感じがしたので気になっていました。
ありがとうございます! モーガンブルーのシャモアの内蓋もやっぱり捨てて良いもんなんだろうな。 ベルハンマーが最強なのにアンチがうざいね
糞ボッタクリのロード用ルブとか謳ってる糞メーカーの関係者かなw 本当に塩素系ならば樹脂部分がやられやすいという噂。
まぁ今、ベルハンマー使ってて樹脂のやられやすさを感じはないので、そこはさほど気にしなくても大丈夫そう。 本当に塩素系なら製造コストは爆安だからメーカーが儲かる
まぁうちらには関係のない話だな 少しググったらチューブとかは劣化するかもだけフレームなど侵食されるわけではないとある
自転車用のケミカルはそもそもぼったくりなんで特段高いわけでもなさげ? >>704
塩パラは、人体に対しては発癌リスクがある きゃーこわーい
でも発ガン性リスクを気にしてたらトレーニングもできへんし道路も走れない
辛いところだね またまたググったけど
グループb2ならそこまで懸念する必要ないのでは
それよりも灯油でチェーン洗うとかそっちの方を注意喚起しないといけないようや 塩素化パラフィンが入ってりゃおk
というのならタッピングオイルが安い ところがどっこい塩素フリーが大量に出回ってて汎用で使えるスプレータイプだとスミコー位しか無いんじゃない?
一斗缶とかはまだまだあるけど。 潤滑油を成分1つだけでokとか大丈夫かよ。自転車スレってキチ成分多いよな。 自転車のチェーンのオイルなんてほかの工業機械に比べると成分なんてどうでもいいからな
こまけーことはいいんだよってなる >>714
んなわけない。
外部に剥き出しになっているので、
汚れにくく、雨で流れにくく、飛び散りにくく、長寿命、等々面倒な要求をクリアしなければならない。
もちろん滑走性は重要だ。 オイルの持ちやチェーン寿命からして、チャリ向けは相当キツい条件だよな
単車より10倍くらい過酷 熱が加わらないからオイルの条件としてはぬるいぬるい >>716
いやオートバイの方がきついわ。
人間なんて瞬間1.5馬力、通常時0.3馬力くらいしかないけど、オートバイは桁がふたつ違う。
まぁスペースの制約上結構ギリギリの強度なんで、スプリント中にシフト間違ったり変速トラブル起こすとチェーンのプレートなんて案外簡単にねじ折れるけどw >>714
適当な油でもなんとかなっちゃう世界だしな
安い油のせいで焼き付いたって話も無い 車で飽きられたガラスコーティング屋らが情弱騙すために
自転車に目を着けだしたし
ワコーもチャリにどえらい熱心だしww
車みたいに一発エンジンブローなんてもんがないし
エンジンヘッド開けられて検証するような粘着もされないし
チャリなら何使っても壊れないからネガキャンやられなくて楽勝だろうな >>726
ガラスコーティングって汗で剥がれちゃうからなあ。鳥糞には強いんだけど。 >>730
+
+ ∧_∧ +
+(0゚・∀・)
(0゚つと) +
+ と_)_) コーティング剤は何がいいんだろう
昔ながらのワックス?
w洗浄ワックスで洗っただけでオッケーな車用で良いかな >>732
固形じゃなかったらいいよ
ワックスでもポリマーでも系でも。
フクピカは簡単でいいw >>732
プレクサスを使ってる
細かい傷を隠してくれるらしい
効果は不明だけど フムフム
チェーン油飛び散り系男子ですがフクピタで大丈夫でしょうか >>735
チェーンオイルは洗剤で落とさないと………
車だって汚れが酷い時はシャンプーしてからフクピカだろ…… フクピカ高いしチェーンに使うのはもったいないわ、ウエスで上等 スプレーって力加減して噴いても最後まで使える?
先にガスだけ抜けたり逆だったりしない?
やたら勢いよく出るチェーンルブ買っちまったんだが半押しだと丁度いい感じの量なんだ >>739
http://www.city.osaka.lg.jp/shobo/cmsfiles/contents/0000385/385606/001.jpg
普通はこうなってるから、逆さにしてガスしか出ないって状況にしない限り平気。
心配なら予め別途用意した注油ボトルの中に全部噴いて、
注油ボトルからぽたぽた垂らして使えば? 横からだけど勉強になった
調べようとする発想がなかったわありがとう >>730
チンチン☆⌒ 凵\(\・∀・) マダァー? >>740
逆さ吹きオーケーになってる缶ってどういう構造なの? こう↓らしい。
は、半分冗談で。
先端に錘をつけた自在に曲がる樹脂パイプみたいな物で、逆さにしたら上の図のようになってるとかっぽい。
ちょっとコロンブスの卵。 なお、エアダスターみたいに出てくるのが気体だけみたいな場合は
使ってる缶を振るとジャポジャポと液体ではなく
ボコボコと何か固体が詰まってる感じになってる。
これはぶっちゃけスポンジみたいな物に液化したガスを染み込ませてる。 >>739
ガスが抜けた後にも容器には油は残ってる
が余すところなく使い切りたいのなら
使い終わったらガス缶の底に穴けて取り出せる >>740
なるほど
ガスが押さえつけて噴射されるようになってるのか
先に液を容器に出すってのは前に試したけど緩すぎてぽたぽた垂らせるレベルじゃなかった チェーンスプロケをまとめてシャカシャカ??ひたせる??ようないい感じのタッパ的な??シャイカーみたいのないですか? >>750
塗装で使う用品売り場行けばいろいろなサイズのが売っている
ペール缶に金属入れてフルと煩いから
高密度ポリエチレン容器買えば良いんでない? 灯油でチェーンを洗うとなれば、一晩ハンマーオイルにつけるかんじでしょうか
なにかおすすめあれば教えてください チェーンだけなら口の広いペットボトルで事足りるやろ 灯油は低分子量の炭化水素なので、PEやPPを膨潤させやすい
ナイロンやPETの方が好ましい >>755
灯油を落とすならパーツクリーナーか
家庭で使われてる各種洗剤。 理系って理系以外に通じにくい専門用語や略語を平気で使うよな
まあ俺も理系なんだが でも、ここで出て来てる理系用語?って、高校時代に理科系科目を履修した人間なら問題なく
解かるレベルな気もするんだけど。自転車やらオイルやらの業界用語は別としてね。
ガチガチ文系の人だって、国立の旧帝大レベル受験しようと思ったら必須ってまだあるし。 いやいや
真の理系は、分かるやつだけ分かればいい
分かんないやつのことは相手にしない
という発想 理系=頭良い というわけじゃないからな。
頭良い人っていうのは分かりやすくまとめるのが上手い それは頭のいい悪いというか、親切かどうかだと思う
まとめたい人がまとめればいい
という フォーミングマルチクリーナーって水無し洗浄だと役立つんかね
パークリ使って汚れ浮かしたりしたあと雑巾きつく絞って吹いてるんだけど代わりになればなぁと >>778
その両者の違いって結局、作用の強弱じゃない?
作用の強さはパーツクリーナー > フォーミングマルチクリーナーって感じで。
結局の所、油と界面活性剤のあわせ技なんだから何使ったって(刺激性、作用強弱度合いの違いのみで)一緒かと思う。
ただ泡になっている分、フォーミングタイプの方が溶剤の節約にはなると思うけども。 >>772
おう、国立工学部だ。良く理系だと解かったな。そんなに解かり易いか?
まぁ昔から理屈っぽいとか言われ続けてきた身だが。
大学時代、生協の書籍コーナーで「理系男子を理解する」とか何とかの本を興味本位で買って大して読まないまま
家に放置していたら、いつの間にか姉の部屋の本棚に納まってた。
ちな姉は私立の文系学部。弟から見ても可愛い部類の、ちっこいロリ巨乳。
そしたら、俺と同じ大学で1個上の別学科の先輩を旦那としてGetしおった。
親会社を追い越して国民の数人に一人は契約しているような通信大手で、結婚当時は地域の広域通信管制だか
やってるとか聞いた。どっちも勝ち組だよコノヤロウとか思った。
脱線スマン。
ポイントが有ったのでAZのCKM-001スプレーをポチッて見たのだが、コレは5-56の上位版とかの考えと使い方で
良いのかい? ワコーズの泡のクリーナーはちょっとした洗剤だから水と油でパーツクリーナーとはあんまり相性良くない PEやPPが何の略か分かると、ホームセンターで物色する際にも役に立つよ
PA...ポリアミド(ナイロン)
PC...ポリカーボネート
PE...ポリエチレン
PET...ポリエチレンテレフタレート
PP...ポリプロピレン
PS...ポリスチレン
PVC...ポリ塩化ビニール >>785
あとはABS、PBT、POMくらいかな
汎用プラからエンプラくらいまでは、名前程度は知っといて損することはない
ゴムとかエラストマー入れるともっと広がるけど エンジニアプラスチック・ポリペンコちゃんのこともたまには思い出してやってください エンジニアリングプラスチックって普通のプラスチックと何が違うのん でもぶっちゃけ、556使っても問題ないんだよなぁ。
余程長期間使うなら別だけども、コーティングしてあるし、大丈夫大丈夫。
なおコーティングしていない場合は・・・ ABSは意外と耐えたがピストンの白いカップが速攻ふやけて泣いた >>798
初期の5-56は痛めたんだけど、すぐに成分変えたんだよ。 >>761
えーPEって灯油駄目なのか
ガソリン計量ジョッキに使われてるぐらいだから大丈夫だと思ってたけど… >>803
ポリエチレンにも低密度と高密度がある。
LDPEとHDPE。高密度なら大丈夫なのかな? 灯油のポリタンクはHDPEだし、それがダメってことではない
ガソリンは灯油よりさらに低分子量の炭化水素なので、よりPEを膨潤させやすい 計量には使えても短期間であっても保存には適さない このスレの用途なら保存じゃなく洗浄だからダイジョビダイジョビ 灯油でガシャガシャもいいけど、脱脂したあとに洗剤中で超音波とかはどうなんだろ
水でゆすいだ後にAZの水置換で注油までできれば、一番しっかりかつ手軽じゃないんだろうか
高いチェーンだとコーティングが気になるだろうけど あんまり灯油とか使いたくないんだよね 使った灯油の処分はどうしてる?
燃やすとか地球に直で返すとかだと罪悪感ない? ウエスやコーヒーカスに染み込ませて袋に入れて燃えるゴミ >>802
知らん。詳しいことは呉工業に聞いてくれ。 >>809
地下に捨てたら立派な土壌汚染だからね
モラルの問題じゃ済まん >>812
有機物質なんだから、菌が分解してくれんかのう? >>813
一千年ぐらい経過すれば原油が取れるぐらいになってたり
分解どころか精製する菌もいるしなあ fenwicks使ってる人いる?銀色のステルスルブっての買ったけど超ドライで汚れない。 >>818
国内では扱い無いのかな?
海外のレビューでは評価良いので気にはなってる、持ちとかどう? >>819
国内ではないみたいだねー。
100km乗った後に洗浄注油したけどチェーンの鉄粉がほとんど出てなくて感動したよ。
墨汁も少ない。
匂いがちょっときついこと以外はいまのところ欠点がない。
次は200km耐えれるか試してみる エーゼットの通販でパーツクリーナーの試しにと思って小さいスプレー缶を注文したら、チェーンクリーナー缶が届いた。
問い合わせたら、「誤配送だから送り直す、届いたのはそのまま受け取って欲しい」って旨の返事が来た。
で、思ったのだけど
「シールチェーン対応のパーツクリーナーとチェーンクリーナーってどう違うんだろう」って。
エーゼット通販は土日休みみたいだし・・・。
まぁ、急ぐわけでもないんだけれど。
皆は使い分けてる? >>822
シールチェーンのOリングに対する攻撃性の違い、自転車チェーンに使うならどっちでもいい >>822
>823の通りだけど、シール用のクリーナーの洗浄力はかなり低め。
ただしAZは過激すぎる薬品が多い(工業用で用途が専門分野に限定されてる強い薬品を転用してるものが多いと思う)ので、ある意味安心できる。 >>823
>>824
有難う御座います。
チェーンに使う分にはどちらも同じ様な物と言う認識で良いのですね。
チェーンが汚れると、チェーンリングやらスプロケット、ディレイラーも汚れると思うのですが、こちらに使う場合はどうでしょう?
組み付けた状態で汚れ落としする時、樹脂部品やら塗装面に掛からない様気を付けて、カセットスプロケットのロー側
はフリー内部に入らないように慎重に使う……だと、チェーンと同じ様に汚れ・油落としに吹き付けても良い物ですか?
Oリング(ゴム?シリコンゴム?)への攻撃性の違いとのアドバイスに従うとすると、大丈夫に思えますが。 そもそもパーツクリーナーを ボディ と かフレームとか やるもんではないと思うがね 固形物ゴミを取り除けば十分やで
パーツクリーナーは使うとしてもチェーンのみ シマノSilTecチェーンは、
中性洗剤での洗浄を御推奨している
事実をお忘れなく。 フッ素なんか科学的に安定しまくってる物質だからサンポールとクレンザーでも使わん限り落ちんよ。一般家庭に流通してる塩基洗剤ぐらいではフッ素コートは落ちないはずよ 表面のコーティングじゃなくて、ピンとリングの間に詰め込んだグリスが流れ出てしまうから強力なディグリーザーではやらないようにという話。
自分で同等にピンとリング部分の潤滑出来るなら脱脂しても構わないらしいよ。 シマノマニュアルより
警告
メンテナンスの頻度は、ライディングの状況により異なります。
チェーンを適切なチェーンクリーナーで定期的に洗浄してください。
錆び落とし等のアルカリ性、あるいは酸性の洗浄液は決して使用しないでください。
これらを使用するとチェーンが破損し、重傷を負う恐れがあります。”
使用上の注意
•ギアは定期的に中性洗剤で洗浄し注油してください。
また、チェーンの中性洗剤での洗浄及び注油も、チェーンの寿命を延ばすのに
効果があります。 >>831
本来はサンポールに漬けてもよっぽど長時間じゃない限り問題ないんだけどね。
「アルカリ性、あるいは酸性の洗浄液は決して使用しないでください。」っていうのは
「CN-6700のプレートクラックしまくり事件」をリコールにせずに隠蔽するための
苦しい言い訳だったのを、今もずっと収められなくなったままなんではないかな?
もちろん強酸性や強アルカリなんて使っちゃダメだが。
エーゼットの緑ディグリーザーなんて劇物だしな。 >>832
情報ありがとう。
過去にそんなことあったんね。
SilTecもチェーンの各部位、全てに施されてるわけではなさそうだし、
11S化で各部位の強度マージンが昔ほどないように云われているので
昔より腐食には気を使わないと行けないのかも。
アルカリ、酸性の洗浄剤を使った後、いかにそれを中和できるかが問題なのかな− フッ素コーティング自体が安定しているのは事実。
ただ物理的に剥がれていくのも事実。
まぁフライパンのフッ素加工を想像してもらえば良いのではないだろうか。 >>833
で、あなたはチェーンやギア周りをどうやって掃除してるの?
中性洗剤……食器洗い洗剤で洗って注油? ピンとリングの間に詰め込んだグリスってのはいつまで持つの
それは流さないよう中性洗剤で洗い、プレート間にはチェーンオイルを塗れってこと? グリス云々はシールチェーンの話でノンシールのことじゃないんだろ
チャリのチェーンに初めについてるルブは、シールしてないんだからディグリーザーかパーツクリーナーで大半が落ちるだろ だからシルテックチェーンは中性洗剤で洗って過剰にグリス落とすなって言うんじゃないの?
スポーツ自転車専門店 フォーチュンバイク「シマノ ”SILTECチェーン” の洗浄」 https://ameblo.jp/fortunebike/entry-11930002150.html 普段はKM-001ぶっかけたあとひたすらリンクをぐるぐるまわしてよごれ浮かせたあと拭き取ってる。遅乾性のパークリでもいいけどそのあと注油するのめんどいし値段もたいしてかわんない。 >>839
それじゃ始めから入ってるグリスが抜けたら、その時点で寿命ってことかい?
そんなバナナ グリスが抜ける・磨耗する・伸びる
の3点でどれが一番早いかな?他にもあるかな。
グリス抜けが圧倒的に早いようなモノなら、グリスの再充填的なメンテとか注油なりのアナウンスをシマノから出して欲しい所だな。 グリス抜けたら従来のチェーンとして注油すれば良いんだよ |
| 彡⌒ミ
\ (´・ω・`)また毛みかるの抜ける話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し \:::
\ >841>843
白い粉まみれのチェーンも350km走ったら効果は切れるけど、その後は普通のチェーンとして使えるだろ? チェーンの抵抗なんてたいしたことないって馬鹿にされるけど(理論上は屈曲抵抗がほとんどなので
オイルの差で大差ないはずだが…)、賓客はもちろん脚がある人にとっても実際にはかなり重要だよなあ。
外装変速は屈曲部が多いからオイルや管理の差が出やすいんだろうな。
まぁシンプルなオートバイでも、カブなんかはチェーンメンテするだけで思い切り燃費伸びるし、案外馬鹿にならないんだよな。 つまり油膜が切れないのであれば、樹脂コーティングなんて無意味だと >>842
摩耗=伸びるだよ
プレートが伸びたりする訳じゃない >>848
「カブなんかは」 「なんかは」
この程度の文も読めないあなたが心配よ 自転車のチェーンの耐久性や寿命のことについて話しているのに、
突然にオートバイのチェーンの抵抗や燃費を持ち出すキミは大丈夫なのかい? >>850
もしかして:「なんかは」の意味する事を理解してない カブなんかは=「カブという愚民の足などは」
という意味ですねわかります チェーンドライブのモーターサイクル全般を指すのにカブという単語を使う必要が無い。 バイクの人: チェーンオイルはバイク用でも何でも良い。むしろ馬力があるバイクに使ってある方が性能が良い
−−−−−−−−−−−−−−−−−相互不理解の壁−−−−−−−−−−−−−−−−−−
このスレの人:自転車のギヤは変速用なので刃物みたいなものだから極圧剤とか必要なので一緒に出来ない >>857
また馬鹿なことを
バイクは自転車だぞ
自転車スレでモーターサイクルをバイク呼ばわりは糞臭い 極圧性云々よくわかってないけどハンマーオイル使ったらとても静かになるから役に立ってるんだなとは思う >>860
ハンマーオイルは黒い見た目以外は自転車向き プラスチック・ゴムの清掃と劣化保護にはどのケミカルがオススメですか?
用途は、シティサイクルのシフター、ライト、サドル、グリップなどです >>853
カブのような非力な乗り物でもチェーンの影響が顕著だってことだよ
>>854
「〜等」の意味で使ったけど正しい意味を教えてください。 高粘度オイルは糸ひいちゃうからなぁ
掃除がめんどくさい チェーン駆動で非力な乗り物の例を挙げただけであって、
「例えは非力なカブでもチェーンの影響が大きいものなので、(もっと非力な)自転車も馬鹿にならないよね」
ってことを言ったんだけどな。
なんでオートバイと聞くと言論の自由を抑え込む勢いで発狂する人がいるんだろう。そんなスレだったっけ?
カブを例に挙げただけでオートバイのケミカル使えなんて一切言ってないのに。
チェーンオイルやメンテナンスがパフォーマンスに影響ないって思ってるなら重たいオイル使っていればいいし、
影響が大きいと思ってる人はレスポや、ジェイ、タクリーノ、粉まぶした高級チェーンとかで低フリクションのものを
自由に使えばいいじゃない。 関係ないけどフッ素105だけはチェーンに向かないね… >>867
非力なカブこそチェーンの影響大きいんですけど? >>869
もっと非力な自転車では影響が少ないとでも? >>862
安いウレタン系エラストマーだと有機溶媒は絶対ダメなので洗剤のみ
ポリアミド系ならパークリでも何でもおk
劣化保護はどっちにも期待できるケミカルはない 時々、変なモーターサイクルの人が来るけど、今回の人はまともっぽい。
どっちかというと自転車乗りの人も変な人が多いよね。チェーンよりシャフトドライブの方が力学的に効率が良いと言ったら
ムキになってチェーンの方が絶対に良い!!とかさ。 論点がズレてるのを自覚してないバカなので、どうしようもないと思うが オートバイでも自転車でもチェーンのメンテは大事よねって話だろ
どこに食いつく要素があるのか >>868
438だけどあれからBLC004使ってる。脚が売り切れて、どよーんと休むとき23km/hくらいになってたのが26km/hくらいで休めるようになった。平地ね。
ウエスで拭いてオイル挿してまた拭いてでおしまい。黒くなるけどオイリーな黒さで嫌じゃない。回してるときに下をチラ見して油膜のテカリを見ると上がる。脚がラク。フッ素105は筋トレだったと思って割り切っている。 エーゼットのCKM-002とロードレースSPを比べるとどんな違いが有ります?
CKMは汎用でSPは自転車チェーン用って成っているけど、CKMの方がお安いし缶で買ってしまうと
もっと単価が安くなる。
出来れば比べた人の意見を聞けると嬉しいのだけど。 チェーンのはスプレーのにしとけ
まずは洗浄してー 1コマずつ垂らしてー
から解放される スプレーだと余分な油がついてベタつく気がするんだけど構わんの?
拭き取るのが前提ならドバッとぶっかければいいだけでは? スプレーのは揮発成分で希釈されてるから、原液より洗浄効果高い >>883
スプレーオイルの噴射でもディグリーザーみたいに汚れ落ちるの?
最初の洗浄の手間省けるならそうしたい >>882
まず小さいサイズを買って試してみたら良いんじゃないかな?
大きいの買って気に入らなかったら処分に困るし >>882
CKM001は使わないの?
CKM001とSPの比較は見たことあるし001と002は大きく感覚変わらない。
両方買っても1,000円しないので試すのが一番かと。 >>883
KM001安くて最高 ディグリーザーとかパークリとかで洗浄してた頃が懐かしい CKM-002使い始めたけどそこそこ粘度があるのにスプロケがあまり汚れないのがいいわ ckm001つかってるけど 月イチでシンプルグリーンでシャカシャカしてるなぁ 俺は みんな有難う。
新車の確保が出来たのでちょっと興奮していますw
とりあえずみんなの感想も色々で、どれが良いのかは自分で現在の自転車と新車で判断する事にして、ちょうどヤフーでセールを
やっているので、CKMの001と002、KM-001、ロードレースSP、ついでにBankスプレーも全部買って見る事にします。
否定的な意見は出てなかったので、良い品だと信じて特攻です。まぁ安いですけど。w
みんなありがとうね。 kmスプレーで洗浄注油、長距離乗る日はckmボトルで追い油。
メリットは早くて安いのでメンテ頻度が上がる。デメリットはちょっとうるさくて持ちが悪い。 大塚征一郎さんが写真3件を追加しました。
2時間前
7月28日
今日は日中、トラックドライバー(手積みだよ全員集合〜!!)を弊社、武さんと終わりなき往復をしていた時、
BELLHAMMERを自転車に使用したら、その瞬間からチェーンが動かない!!との問い合わせが事務所に入ったらしく
電話転送で武さんが話しても埒が明かなく、かけ直しで自分と話しをしましたら自分でやってみます〜
その後、やはり直らないとの事で、クレームは迅速処理という事で3時間かけユーザーさまのもとへ(汗)
しかし見てみると折りたたみ自転車はペタルとスタンドのクリアランスが近くメンテナンスの際、
ペタルを下ろして行い引っかかって動かないが正体でした(ホッ)
今後の為、もし折りたたみ自転車で似たことがありましたら少し冷静にお願いいたします〜
そして最近流行りのハンドスピナーはオイレスベアリング構造ですので
オイルは(BELLHAMMER)は使用しないでくださいね(笑)
https://www.facebook.com/profile.php?id=100011650252500 悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ AZのフードグリース
かなり硬いのに紙粘土みたいなパサパサ感がある
ハブに入れてみたけど大丈夫かこれ >>899
前も食品用のをわざわざ選ぶ人が居たけど、君の自転車は食品工場内で乗っているとか特殊用途なのか?
そうでなかったら、自転車用とか一般的なのを選んだ方が良いと思うぞ? 特に目に留まらず流してたけどフードグリースって名前の通り食品用かよ
自分からいれといて大丈夫か?と逆ギレしてんのは確かにおかしいわ いやぁ
単に余ってたから入れてみただけ
アルミコンプレックスだから一度試してみようと思って 最初にクロス買った時点からずっと
mtbもロードも
AZのバイクウォッシュで洗った後、吹き上げて金属パーツとチェーン、スポーク等はワコーズのラスペネ、サス等のゴムがあるパーツはシリコーンルブリカント、フレームの磨きにバリアスコート、最後にチェーンルブでチェーンにオイル垂らすってやってきたんだけど
特に問題ないよね ヤフー知恵袋とかOKWAVE、教えてGooなんかの質問回答サイトでもちょいちょいサラダ油のチェーン使用の質問あるけど、リアルでそれを質問された時に理路整然と説明できる自信が無い。 >>907
酸化しやすい。油膜が切れやすい。ホコリを吸着しやすい。
ともかく酸化しやすくてすげー臭くなる。 しょくようあぶら使えるんだけど非常用なんじゃよ
すぐに酸化するし害虫がペロペロしにくるので問題解決後は速やかに洗い落としてやってほしい >>909
>チャー(ハ)ンには胡麻油が至高だと何度言えば
こう言いたかったのか エンジンオイルだと植物油は耐酸化性以外は最新の科学合成油にも負けず劣らずなんだけどね
さすがにこのスレの住人でもカストロールのR30やA747をチェーンに使うバカ(褒め言葉)はいまいw エルフの5W-40(バックスとかで数千円)のスバル・ボクサーラベルのエンジンオイルが余ってるんだけど
これチェーンに使ったらどんな感じになるかな。 >>919
エンジンオイルは基本万能だけど肝心の耐水性がない。なんせ耐水性は求められてないので。 >>920
雨には非常に弱いが性能高いので止められない
走り終わるたびに注油清掃してます >>921
ムリすんなよ。リアリティがどんどん失せていくぜ? >>922
エステル使ったチェーンオイルはマニアには常識と思ってたんだけど
知らなかった? >>923
エステル系基油、極圧、飛散しにくい、粘度低い
これを合わせたのがAZの極圧シリーズで、しかもスプレーなら洗浄も兼ねられて
なおかつ安いという話をここまで散々してたところなんだが Azで使ってるのはウレアグリスぐらいだなあ。
他はもっと良い物あるんでわざわざAz使う必要ないし。 こまめに洗浄・注油すればエンジンオイルって自転車用でも性能良いのか。
>>926
AZ商品と比べると、KM-001の420ml缶にクリーナー用のノズル部分(金属じゃない)を取り付けた感じに見えるね。 大雨に遭ってkm-001使ったら以前より静かになったがダイソー万能オイルの方が滑らかなフィーリングで好き
気のせい? >>931
正直、わからん
鈍いといわれても違いがオイルのせいなのか体調のせいなのかわからん 固着防止剤、シマノも出しているんだな
Shimano Anti-Seize Workshop Lube: Amazon.co.uk: Sports & Outdoors
https://www.amazon.co.uk/dp/B00389KJWE スマホを卓上ホルダに置いてもうまく充電できなくなりました。
端子部分をワコーズのシリコンで掃除すればいいですか? >>935
マジレスするとクレの接点復活スプレー、いわゆる接点回復剤 >>935
別問題として、リチウムイオン電池が膨らんでしまって交換しか無い状態というのもあるぞ。 SettenNo.1っていうサメの脂からできた接点復活剤があったなあ 昔、オーディオ屋さんで鯨から取れたスクワランオイルを薦められて買った記憶が・・・ 色々教えて頂きありがとうございます。
電池は定期的に交換しているので大丈夫です。
やっぱり接点復活剤でないと駄目なんですね、。 ファミコンソフトの接触不良ならパークリで直ったけどなぁ ミッシングリンクデビューしました
1,灯油でシェイカーでシャカシャカして一晩なんらかのオイルにつけて 洗浄パターンと
2,シンプルグリーンでシャカシャカしてそのままひとばんつけとく
だとどっちがおすすめですか?
それとも他になにかおすすめありますでしょうか >>945
シンプルグリーン放置はチェーンに悪いからやめとけ、もしやるなら速攻徹底的に洗い流して水置換オイルを注油
個人的には廃油の処理がちゃんとできるなら灯油シェイク連続→パークリシェイク→注油が楽 >>942
端子の間隔が狭いので接点復活剤など塗るのはやめた方が良い
ショートしたらスマホ一瞬で壊れる
usbケーブルを新しいのに交換するのがベター 安くてレビューも悪くなくて気に成ってるんだけど。
>>925
のオイルって、使った人の感想と言うかKM-001との比較が出来る人の感想を聞きたいな。
レビューだと556みたいとか有るけれど、KMとの比較が気に成る。
安いから自分で試すのもアリだけど、これから試すのは時間も掛かるから両方使っている人の感想が欲しい。 >>952
安いんだからさっさと買ってレビューしろ 安物何個も個買うよりチェーンジェイかっとけや…
ガーミンシャープとマジに共同開発した超優れたオイルやど。 >>953
yes
km-001 420ml自分の使い方で1年じゃ使いきれない >>955
スプレーは想像以上に消費激しいので直ぐだ
点滴でチェーン汚れ浮かしつつ清掃と中揺するのに比べて10倍近いスピードでなくなる カインズの水垢クリーナー
汚ねぇぇぇーチャリンコにおすすめよ♩ 洗車の時どうしてる?
家にケルヒャーの中堅クラスのが有って自動車にはとても重宝しているんだが、外装機器が多い自転車にも使えるかな?
勿論、グリース詰め込んでいる付近は慎重に作業して→ブロアーで水吹き飛ばして→拭き上げ→各所に水置換オイルと潤滑オイル
ってケアはする積もりではあるんだが。
高圧洗浄は避けて、低圧の洗剤吹き掛けモードに留めた方がいいかな。 チタンボルトって焼付き防止のなんとかってヤツの代わりに普通のグリスじゃアカンの? 要は電流を流れやすくすれば良いのだからNACLを添加してやればよいよね
>>964 >>962
高圧水洗浄はMTBだと普通に使う 泥んこのままで車に積めないから
BBとかリンクのベアリングには当てない 洗剤とブロアは使わない >>962
高圧洗浄機を使った場合5分ほどでBB内に水が入るとのこと。
泡洗剤などで汚れ浮かせてからの最後の一撃って感じで使えば良いんじゃない? >>964
パナチタンフレームで買った時には組み付け用にデュラグリスがついてきた つまりわざわざチタンプレップじゃなくてもグリスでいいってことか コーナンオリジナルのマジックリンもどきの洗剤買ってみたけど、まぁまぁ使えた。
本家には及ばないので本家の方がいいかもしれない。
本家マジックリンだとサンエスに近いくらいよく落ちるんだよね。 ルブロイドとかいうの買ってみた。
レスポの倍の価格だが、これは素晴らしいぞ。 20年に渡る現場経験を基盤に独自の機械工学、有機化学、金属工学、量子力学、界面化学、熱・流体・材料力学、表面処理技術を駆使し、次世代に向けた研究開発を重ねLUBROID ルブロイドの技術は生まれました。
うん・・・・ある意味すげーなw 電蝕や固着防止には、銅入りペーストを使うのが基本
ShimanoのANTI SEIZE、ParkToolのASC-1、FINISH LINEのAssembly Lube >>976
え?F-14じゃないの?
,'⌒,ー、 _ ,,.. X
〈∨⌒ /\__,,.. -‐ '' " _,,. ‐''´
〈\ _,,r'" 〉 // // . ‐''"
,ゝ `<./ / 〉 / ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / / . {'⌒) ∠二二> - - - - - - -
_,.. ‐''" _,,,.. -{(⌒)、 r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
'-‐ '' " _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐' ;; ‐ -‐ ‐ _-
- ‐_+ ;'" ,;'' ,'' ,;゙ ‐- ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,____________
///////////////////////// そのAA実は間違ってて、F/A18ホーネットが本来正しかったりする こんなAAでトムキャットかホーネットか判断付くんか!w エンジンが左右にガバッと離れてるのはF-14だろ。 F-14はとっくに艦載機から降りてるってことな。
トップガンイメージのAAなんだろうけどずーっと違和感を感じてた イランで延命処置受けているトムキャットはレーダーを活かして早期警戒機扱いとな >>980が行方不明だから代わりに次スレを立てたよ
テンプレは誰か頼むわ
ガラケーだから書き込みきれん
【潤滑】ケミカル総合 58本目【洗浄】c2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1502096820/ >>993
乙
テンプレ貼っておいた
ただし正誤は確認していない そんなオイルみたいなやつ、
本当に存在するのか?! MAVICのホイールの「フリーボディオイル」の代わりになるオイルで、
より摩擦が減るようなものって、RESPOのチタンスプレーとかが良いの?
AZのCKM-001とかで、代用できないかな。 フランス大統領の幼少の頃の呼び名はエマニュエル坊や。コレ豆な。 このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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