ALIVIOとACERAとALTUSとTourneyのスレ09 [無断転載禁止]©2ch.net

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/02/22(水) 18:47:45.21

ルック車や低価格クロスなどによく使われ
安い割には壊れにくいシマノの下位コンポ…
を十把一絡に語るスレ

シマノ公式
http://cycle.shimano.co.jp/

前スレ
ALIVIOとACERAとALTUSとTourneyのスレ08
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1463456886/

関連スレ
シマノ総合 31
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466255251/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/15(水) 23:20:27.50

ダブルサーボパンタってシャドウでシングルテンションにしたから従来のダブルテンションに名前付けただけなのか・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/15(水) 23:33:33.29

>>216
手元にこないだ買って未装着のRD-T4000があるが、
機構自体には従来から特に変わったことはなさそうだ。
平行リンクに対するガイドプーリーの取付位置を考え直して、
変速時の軌跡を調整するとかしたってことだろうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 19:16:47.91

ローノーマルRDの新製品が欲しい
Deore9sRDのストックなくなったらどうしよう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/01(土) 01:20:19.37

ターニーのSTI a070でALTUSの8s/7sのリアディレイラー使えるかな。リアディレイラーもターニー7sにしたほうが無難？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/01(土) 05:55:18.92

使える

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/01(土) 15:14:03.94

>>220
MTBRD9s以下、ロードRD10s以下、MTBシフター9s以下、ロードシフター10s以下はごちゃまぜで使える

変速性能気にするならスプロケットとRDの組み合わせをロード用かMTB用かのどちらかに合わせた方が良い
シフターはワイヤー引くだけだからMTBでもロードでもどっちでもいい

MTB10s以上、ロード11s以上はRDの引き量が違うので互換性なし
詳しくは>>209

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/04(火) 21:20:34.58

test

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/05(水) 02:27:41.67

>>222
>変速性能気にするならスプロケットとRDの組み合わせをロード用かMTB用かのどちらかに合わせた方が良い

これはどんな理由でこうなるの？
Clarisの11-28TとALIVIOの11-28Tって別物？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/05(水) 03:31:40.06

>>224
スラント角と対応歯数の問題だろうから28tあたりなら対応してればロードでもMTBでもどっちでもいいんじゃね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/07(金) 18:30:52.72

8sスプロケットまとめ

CS-HG51-8 クロームメッキ CS-HG50Iの後継
11-28t 11-13-15-17-19-21-24-28
11-30t 11-13-15-17-20-23-26-30
11-32t 11-13-15-18-21-24-28-32

CS-HG50-8 ニッケルメッキ
11-28t 11-13-15-17-19-21-24-28
11-30t 11-13-15-17-20-23-26-30
11-32t 11-13-15-18-21-24-28-32
11-34t 11-13-15-18-21-24-28-34
12-23t 12-13-14-15-17-19-21-23
12-25t 12-13-15-17-19-21-23-25
13-23t 13-14-15-16-17-19-21-23
13-26t 13-14-15-17-19-21-23-26

CS-HG41 ニッケルメッキ
11-30t 11-13-15-17-20-23-26-30
11-32t 11-13-15-18-21-24-28-32
11-34t 11-13-15-17-20-23-26-34

CS-HG31-8 リン酸
11-30t 11-13-15-17-20-23-26-30
11-32t 11-13-15-18-21-24-28-32
11-34t 11-13-15-17-20-23-26-34

CS-HG200-8 リン酸
12-32t 12-14-16-18-21-24-28-32

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/07(金) 18:34:08.09

8sスプロケット歯数別まとめ
11-28t 同じ
11-13-15-17-19-21-24-28 CS-HG51-8
11-13-15-17-19-21-24-28 CS-HG50-8

11-30t 同じ
11-13-15-17-20-23-26-30 CS-HG51-8
11-13-15-17-20-23-26-30 CS-HG50-8
11-13-15-17-20-23-26-30 CS-HG41-8
11-13-15-17-20-23-26-30 CS-HG31-8

11-32t 同じ
11-13-15-18-21-24-28-32 CS-HG51-8
11-13-15-18-21-24-28-32 CS-HG50-8
11-13-15-18-21-24-28-32 CS-HG41-8

12-32t 11-32tとトップ側3枚が異なる
12-14-16-18-21-24-28-32 CS-HG200-8

11-34t HG50は11-32tと32t以外同じ。HG41/HG31は11-30tと34t以外同じ
11-13-15-18-21-24-28-34 CS-HG50-8
11-13-15-17-20-23-26-34 CS-HG41-8
11-13-15-17-20-23-26-34 CS-HG31-8

12-23t
12-13-14-15-17-19-21-23 CS-HG50-8
12-25t
12-13-15-17-19-21-23-25 CS-HG50-8
13-23t
13-14-15-16-17-19-21-23 CS-HG50-8
13-26t
13-14-15-17-19-21-23-26 CS-HG50-8

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/07(金) 22:25:08.18

いつも13-14-15-16-17-19-21-23のを使ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/08(土) 03:33:52.60

俺も13-23使ってるけど廃盤っぽい
クロスレシオ化の定番だったのにどうする？
16T諦めて13-26使うか9sの13-25から25T抜いて8sのスペーサー入れて使うか
ダルいから9s化するかw

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/10(月) 17:40:53.24

test

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/12(水) 12:33:12.44

谷さんのＡ070てロード、MTB両方ラインナップされてるけど、クランクのチェーンラインってどうなってんの？下位グレードだから、細けぇこたーいいんだよ!なのかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/12(水) 15:31:31.17

>>231
A070はロード用

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/12(水) 18:32:32.33

>>231
なんでA070にMTB用があると思ったのか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/12(水) 19:12:17.15

TXと一緒だと思ったんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/12(水) 19:20:20.86

まあそんなところだろうね。
そんな人が

>>下位グレードだから、細けぇこたーいいんだよ!なのかな。

とか知った風なこと書かなくても良いのに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/12(水) 19:26:47.33

すいません、知ったかでした。
MTBコンポのラインナップページ、TXの下にあったからMTB用かと思って。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/12(水) 19:52:08.44

素直な人だな。
シマノのネーミングやサイトの作りも良くないと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/12(水) 20:59:13.31

ターニーは新しくなったらなぜかロード用コンポとごっちゃになっちゃったからなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/14(金) 00:00:37.15

>>236
どんまい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/09/15(土) 11:34:55.96

11-28Tって昔の
11-12-14-16-18-21-24-28の方がトップ側が1T刻みで乗りやすかった
11-13は飛びすぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/04(木) 19:56:38.87

ローノーマルの復刻ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/06(土) 18:24:13.63

12年位使ったAlivioの8速シフターが左右ともスカるようになったから、
雨ざらしだし寿命かなとAceraに換えたった
レバーを押すと変速する、マジで。ちょっと感動
特にフロントってこんなにスムーズに変速するもんだったのか
チェーン詰まりするかもとか押し続けていつ変速するか待ってたりしてたのとは雲泥の差

けど、外したシフターに注油したらスムーズに動くようになった
これまだ行けるわ。でもボロっちいかったのは確かだし、新品で気分良く乗れるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/06(土) 18:37:30.45

シフターは灯油やパーツクリーナーで汚れとグリスを落として
グリスをスプレーすれば何年でも使えるよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/06(土) 19:43:58.84

摩滅するほどシフトしてないってことか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/14(日) 19:48:21.39

シマノのシフターは10年くらいするとラチェットの爪の部分のグリスが固着してダメになるから
この部分をディグリーザーとかサラサラなオイルでなんとかすると復活する

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/14(日) 23:00:19.94

10年も使えりゃ大したもんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/15(月) 19:16:42.47

うちの使用環境(屋外カバー掛け保管)だと、10年もしないうちにプラ外装部品が劣化してくる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 13:54:21.55

サムシフターは10年も持たないな。2年もしないうちに動かなくなる。
でも似た構造のラピッドファイヤーは未だに壊れねぇなぁ。何故だろう。
自転車は野ざらしで条件は一緒なのだが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/21(日) 15:27:39.79

野晒しでシフターは無事でもワイヤーやFDのせいで調整がシビアなフロント3段の変則が上手くいかなくなる
野晒しクロスバイクのフロント変速が良好な例はまれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/22(月) 16:33:22.58

そしてフロントシングルへ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/22(月) 19:44:38.92

殆どのクロスバイクは前ミドルに入れっぱなしで変速しないんだからシングルでいいんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/22(月) 20:55:22.22

むしろアウターしか使わない
日常生活でアウター以外が必要な激坂なんて行かない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/22(月) 22:28:07.23

フロントシングルにしたけどイマイチ
貧脚8sだからフロントシングルだと歯数選びに難があった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 18:58:54.90

フロントが48-36-26か48-38-28だとほぼミドル入れっぱだなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 19:13:00.32

エスケープ乗りだが、48Tは全く使わない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 20:02:24.97

俺は走り出したらまずフロントをアウター(48t)に入れるけどな。そのあとの調整はリアでする。
(そのために32-40-48tをチェーンホイールを集めてつくった)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 21:22:42.12

リアディレイラーの箱にこんなん入ってたんだけど何じゃらほい
https://i.imgur.com/uBERBpN.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 21:39:07.34

>>257
パンタグラフの内側に挟んで中途半端に開いておくためのチップだな
フロント用は結構昔からあった
組み付けが終わればただのゴミ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 22:24:35.12

>>258
なるほどありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/10/28(日) 22:56:41.02

プロセットアライメントブロック
というのか
https://i.imgur.com/ktMNTPP.png

勉強になりました

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/21(金) 01:32:01.52

リアはトップノーマルだし取付後にBテンションで合わせるから、あれ無くても組み付けであんま困らんけど
フロントはローノーマルで取付はトップ位置で合わせるから、あれ無いとしんどい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/21(金) 05:02:51.41

要は羽が外一杯に来ればいいんで何か挟まってればいいんだけどな
完成車弄る時にFD位置変えようとすると非常に面倒臭いｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/21(金) 10:25:57.32

あれは適当なマイナスドライバーに布巻いて調整してたなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/12/21(金) 23:31:29.59

6sの最底辺ターニーRDをTY500に、シフターをレボからサムに替えてみた

サムシフターいいわ。何でレボなんか付けてたんだ？と呪いたくなるくらい快適だわ
まあ6や7sだからなのかもしれんが

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/04(金) 19:19:07.63

ageましておめ
トリガーシフターならもっと良いかもよ笑

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/05(土) 04:12:01.77

SmartCageって地味に素晴らしく完成度高いじゃん
キャパ大でもチェーン短く変速速くスムーズで暴れにくい
まさかの底辺モデルから上位モデルへ継承って話はないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/05(土) 20:33:06.30

ラチエットが駄目なようで、カセットスプロケツトが完全フリーになってしまいました。
交換したいのですが、fh-hg50 freehub　7Sの時の型番はY30H98010で、　
フリーボディの互換品としてY3AP98020でも良いみたいなのは調べたのですが、
どちらも現在販売されていないようです。
どなたか現在入手可能なものご存知であれば教えてください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/05(土) 20:50:39.67

送料がクッソ高いかもしれないが
https://www.amazon.com/dp/B000F5HXLY/

あるいは廃ホイールでも探してきてバラすか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/05(土) 23:39:04.62

サンレースとかの9s11-40スプロケで通勤MTBをフロントシングルにしたいんだけど
RD何がいいかな
誰かやってる人いない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/06(日) 08:14:25.83

>>267
R500のフリーボディが付けられると思うんだけど、これを付けてスペーサーを入れて7Sスプロケットを仕えのじゃダメ？ https://www.amazon.co.jp/dp/B007R4LPDI/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/06(日) 10:40:47.12

教えていただきありがとうございます。
元の型番商品はこちらで見つけたのですが、送料が良くわかりません。時間もかかりますし。
https://www.sjscycles.co.uk/hub-spares/shimano-7-speed-cassette-freehub-body-for-hg50-hubs-30h-9801/
なぜ日本じゃなきゃ在庫あるのかな？中古ホイール入手だと外せないかもしれないリスクも(現状のもだけど)
スプロケットも入手しづらいですし、先のことを考えると10S用でよいのかも。
あまりよく理解できてないのですが、R500とWH-6700
https://www.amazon.co.jp/dp/B007R4PLK6/
違いは何なのでしょうか？こちらのほうが安いのでこちらにしたいです。
スペーサーは4.5ミリの物をLOW側(後ろから見て左側)に入れることでよいのでしょうか？
(スペーサーの代わりに適当な小ギアのの歯をかませてもいいのかな)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/06(日) 11:48:25.06

連投失礼します。
https://www.amazon.co.jp/dp/B07DKZSLYY/
このハブをばらしてフリーボディだけ使えると一番いいのですが。
ホイール嵌合部の形状が確認できないので、わからない。
どなたかわかりますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/06(日) 12:21:16.27

そこまでやるくらいならハブまるごと変えたほうがよくないか？
ホイール組むのが厳しいなら、いっそホイールごと交換とか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/06(日) 12:36:25.02

そもそもハブ単体の状態でフリーボディを外すこと自体、専用の治具を持たない一般人には無理
車輪に組み上がったHG５０からフリーボディを取り外すことはできても、新品のハブからフリーボディを取り外すことができない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/08(火) 12:47:40.46

>>57
フロントはロードとMTBで一段当たりの移動量違うからじゃね
リアは10から差異出るんだっけか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/09(水) 00:59:47.97

それで合ってる。
>>57がまだ見てると良いがw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/01/20(日) 23:11:15.31

>>269
俺はF36TのシングルでRD-M370 ALTUS使って尼で「ハンガーエクステンダー」とか「ディレイラーコンバータ」ての買って9速11-40Tを使っているけど変速は出来てるよ
その部品を車体ハンガーとRD取付部間に挟んでRDのキャパを無理やり拡げてるからスプロケのロー側に対応させる分トップ側がガイドプーリーとギヤが離れるからだろが
元々のRDキャパの34Tまでの時と比べるとカチカチ変速してたのがトップ側(7～9速)がニュルっニュルって変速する感じになったからオススメするのは抵抗があるんだケド

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/03/21(木) 14:20:38.97

保守

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/05(金) 22:49:24.69

Shimano revamps entry-level MTB line, adds 12-speed replacement wheels, 4-piston brakes - Bikerumor
https://bikerumor.com/2019/04/05/shimano-revamps-entry-level-mtb-line-adds-12-speed-replacement-wheels-4-piston-brakes/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/04/27(土) 08:41:40.32

アルタスのFDRD使って一台組むことにした。久しぶりにワクワクしてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/02(木) 19:12:09.91

海老印さんのツイート: "おや、こんなん出るのか。ちっとは削れにくくなってると良いけど。… "
https://twitter.com/ebijirushi/status/1106758299192455169
https://pbs.twimg.com/media/D1v-zF8UcAAdl_k.jpg:orig
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/03(金) 10:36:17.04

今更か
もう完成車についてるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/18(土) 22:34:32.06

彼女がすごくエロくてもぅちんちんきもちいい！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/18(土) 22:35:00.41

誤爆しました
すみません

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/31(金) 23:37:05.81

46-30Tなんてあったっけ
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/alivio-m4000/FC-MT210-2.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/05/31(金) 23:42:30.08

最近出たみたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/01(土) 00:32:33.01

これってGRXじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/28(金) 04:40:18.39

ちんぽぅ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/06/30(日) 20:35:33.57

>>282
またまた～そんな早い訳ないでしょうに
例えばどれさ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 22:56:56.76

>>274
なるほどそうだったのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 23:08:57.88

>>289
今年の2月26日に撮ったやつ
https://i.imgur.com/Rcun0IM.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/08(月) 19:20:20.45

>>291
プロテクター付きか
いいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/09(火) 07:55:38.45

>>267
fh-hg50の中古をebayかヤフオクで探すのが良いかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/09(火) 20:50:40.55

ディレーラーのデオーレの文字で自分のMTBはデオーレクラスの部品で構成されていると誇らしく思ってたけど、
痛みが激しいから交換と考えて調べてみると、
ST-EF35-8 EZ Fire Plus STIというシフトとブレーキ一体型ユニットはALTUSだったらしい
どうりでクラリスST-R243/240がゴツく立派に見えデオーレは王者の如く見えとても同格に見えない訳だ（笑）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/09(火) 22:12:17.88

シマノの分類ではAlivioまでが民生向け、Deore以上はプロ向けだっけ確か

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/10(水) 07:43:08.41

このスレ読んでて楽しいね
自転車屋さんに任せ切りだったけど>>205さんのシマノ純正コーティングワイヤーとチェーン交換をまずしてみたい
チェーンカッターとワイヤーカッター共々買ってみます
前３段が変速しなくなっている事や年季が入った８速デオーレもいずれは新しい快適な物に交換を
なんか修繕を諦めて新車カタログ見ている時よりワクワクしてきた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/10(水) 07:57:45.96

>>296
ミッシングリンク良いよ。
色違いにしとくと注油時にも1周がわかるから便利。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/10(水) 22:55:16.90

大古車を最新の廉価パーツで甦らせるのもロマン
３×８ならターニーかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/10(水) 23:09:10.04

大昔のを復活させるなら5速にしなきゃ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/11(木) 05:31:22.50

それは太古車
大古車は中古車のちょい古ぐらいっしょ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/11(木) 08:54:46.58

>>294
MTBにクラリスは使えるの？８速デオーレとの組み合わせなのだらうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/11(木) 09:01:09.02

>>298
もちろんフラッシャー付きだよな（笑）

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/11(木) 12:57:22.41

昔はDeoreでも8speedだったのか
今ではALIVIOでも11speed、ALTUSで10speed、Turneyで9speedだから浦島太郎だわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/11(木) 13:03:03.72

初期のデュラの５段ボスフリー持ってるが何か？ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/11(木) 13:20:56.66

ボスフリーってママチャリと派生折り畳みや安クロスのユニットと思ってたorz
自転車の歴史スゲー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/11(木) 14:38:28.88

未来人が居ますね……

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/11(木) 14:41:10.89

9s tourneyと11s alivio...
9s tourneyはリアディレイラーだけなら使えそうだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/11(木) 14:41:20.46

スプロケの歯数が自由に選べるなら5s6sでも全然いいんだけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/11(木) 15:59:43.56

UGギア＋セディスポーツチェーンの組み合わせは変速性能良かったんだけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/11(木) 16:08:51.81

今使うんだったらIZUMIの薄歯とかになるんすかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/12(金) 10:32:59.90

>>290
廃リムとスポーク三本でホイール仮組して抜けました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/13(土) 18:00:20.90

ロード系のsora&clarisスレのＭＴＢ版がここ？
ブレーキ以外はソラとクラリスが乗りやすいと誰か書いてたけど
MTBはアルタス辺りが乗りやすいのかなあ
同じマンションの駐輪場に停まっているキャノンデールMTBがアルタス３×９で驚いた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/14(日) 01:19:27.82

20年ほど使ってきてるMTBで10年前に9sのSLXにコンポ変えたが街乗りしかもうしてないし
最近チェーンリングのアウターが結構減ってきたので変えようとサイトで物色
どのサイト見てもどうもSLXの44Tの板が妙に割高
どうせ消耗品だしとALIVIOかACERAあたりの1000円ちょっとのでいいかなと今考えてる
200円程度の差だとお前ら的にはどっち選ぶ？（どっち装着しても変速も走行も性能差無いに決まってるが）
ちなみに9sのDEOREクラスの板が1600円、SLXクラスの板(今使ってるの)が3400円

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/14(日) 01:23:29.83

鉄板じゃなきゃなんでもいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/14(日) 05:23:04.38

>>313
SLXとの落差をレポートして頂けるとかなりありがたいです
そんな私は9速化の総費用に迷う8速ユーザー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/14(日) 11:22:32.72

今って9sをコンポ揃えるのはどのグレードが安くできるの？