ALIVIOとACERAとALTUSとTourneyのスレ09 [無断転載禁止]©2ch.net

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/02/22(水) 18:47:45.21

ルック車や低価格クロスなどによく使われ
安い割には壊れにくいシマノの下位コンポ…
を十把一絡に語るスレ

シマノ公式
http://cycle.shimano.co.jp/

前スレ
ALIVIOとACERAとALTUSとTourneyのスレ08
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1463456886/

関連スレ
シマノ総合 31
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1466255251/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/02/22(水) 18:57:05.38

Alivio M4000、Acera M3000に続きAltus M2000も登場
https://www.bikerumor.com/2017/02/21/shimano-trickles-trek-trail-versatility-new-deore-alivio-acera-altus-groups/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/02/22(水) 18:58:31.16

>>619
いい機会だと思ったので復活させてみた

ALIVIOとACERAとALTUSとTourneyのスレ09
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1487756865/

DEOREで十分満足な人 Part2
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1487757304/

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/02/22(水) 18:59:51.07

誤爆

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/02/22(水) 20:00:32.10

＞１乙＆新スレおめ！
アルタス、アセラ使ってるからスレ探してたんだ。ありがとう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/02/23(木) 02:23:54.02

>>1
乙

通勤用クロスバイクでRDがClaris、FDがAltus、クランクがAcera

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/02/23(木) 09:52:56.56

Altusは9sモデルが出てからも売れ筋であろう5万前後のクロスにはデカプーリーの8sが選ばれてるけど、M2000のオサレ系に変わってくんだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/02/24(金) 22:31:21.78

頭文字A三兄弟の中でアリビオだけ2ピースクランクだけど、スクエアテーパーに比べてどれくらい踏み心地とか変わるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/02/25(土) 23:14:52.28

ロードコンポは次期Clarisまで2ピースクランク化の流れになっているけど、MTB向けのエントリーモデルは予定ないのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/02/28(火) 00:38:18.27

http://i.imgur.com/6YzpE30.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/02/28(火) 08:10:53.20

>>9
Alivioはもう２ピースクランクが出ていますが、それより下のグレードで、ということでしょうか？

11 · 2017/03/03(金) 18:08:47.15

今さらですがスレ復活記念にあげ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/05(日) 06:18:03.98

米国シマノ公式サイトのM2000 ALTUSのページ
http://bike.shimano.com/content/sac-bike/en/home/components11/mountain/altus-m2000.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/07(火) 00:33:49.66

爽やか系だな…
もっとストリートっぽくしろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/07(火) 02:53:42.31

現行型でSGSじゃない9sRDとなるとXTのGSしかない感じ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/07(火) 02:54:21.77

現行型って変だな
生産中のモデルで

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/07(火) 14:59:57.23

>>14
トレッキングモデルも出るでしょう
大人しいデザインはそっちが担当しそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/07(火) 15:07:27.41

tourney、10年酷使してもワイヤーしか交換していない
もう10年頼むぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/10(金) 22:34:58.02

>>13

Altusまで9sになってどこに行けば良いのか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/11(土) 15:50:39.52

現行のM370シリーズも9sだぞｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/11(土) 19:07:17.54

>>18
プーリーはツンツンになってないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/11(土) 21:17:09.13

>>21
クンショウモみたいになってる、取り敢えずスプロケットは平気だから続投
あと十年持ったら105を奢ってやるさ...

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/12(日) 00:26:15.89

>>22
なに俗っぽいこと言ってんだよ
そこはあえてACERAだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/20(月) 23:15:48.19

汗裸！　汗裸！　汗裸！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/20(月) 23:17:47.99

>>24
有美尾汗裸有＋谷

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/21(火) 00:12:58.36

今日もACERAは絶好調
たま～に油さして素人調整してるだけだけど6年間カチカチキメてくれるぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/25(土) 19:35:46.34

今までこのグレードはブラックとシルバーの2色展開だったけどグレーっぽいのに統一していくのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/25(土) 21:29:01.87

シマノのメーン市場である欧米じゃシルバーは人気無いらしいからね
ボリューミーな昨今のフレームには引き締め効果のある黒か、主張の薄いグレー系統が都合がいいんだろう
シルバーは高級感出すのに磨く必要があるけど、黒やグレーは塗装やアルマイトで済みそうだし造るコストも違うんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/25(土) 21:41:54.10

漆黒をくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/26(日) 17:06:12.49

現行のAcera9sって、かつてロードとMTBの9sが互換性あったころの9sと
同規格ですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/03/29(水) 21:33:19.73

亜世羅

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/05(水) 18:30:29.02

ネットでクランク長165探してるけど、無いもんだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/05(水) 21:42:58.73

元々が完成車向けのコンポ群だからな
女性向けとか明確なコンセプト持ってるブランドならいざ知らず、完成車に170mm以外のクランクが付いてる事は殆ど無いから他のクランク長は需要が無いんだろう
男性平均身長が170cm越えたとは言え、欧米に比して短足の日本人には167.5mmないし165mmの方が合ってると思うんだがねぇ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/06(木) 12:50:05.20

>>32
ALIVIOのトリプルだけど
http://www.chainreactioncycles.com/mobile/jp/ja/shimano-alivio-t4060-9-speed-triple-chainset/rp-prod119950

11 · 2017/04/09(日) 13:17:41.48

そういえば、ロード系下位コンポ(SORA,　CLARIS)と違ってMTB系下位コンポはフロントダブルが無いですね。何故でしょう？
やっぱり下のグレードまでそういう構成にしたら中堅以上のコンポが売れなくなるのでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/09(日) 15:28:09.64

段数多いいほうが凄いやん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/10(月) 00:39:36.41

現実には完成車のシマノクランク採用率は低いですし、低価格帯にMTB4アームのダブルクランク用意してもメリットは殆ど無いのでしょう
自分で換えるケースでは基本的に『今付いてるパーツより良い物を』という指向が強いので、ALTUS、TOURNEY、A070等は候補に上がりません
そういった事情から多様なラインナップはしないのだと思います
しかし異様に細かいTOURNEYを筆頭に、ALTUS、ACERA、ALIVIOと３つもグレード分けしてるので下位クラスは奇々怪々ですね…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/10(月) 01:21:40.60

ターニーからアセラにクランクかえましたよ
消耗したからだけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/10(月) 05:18:36.42

>>38
どう変わりましたか？
教えて下さい

>>37
あなたは頭は悪いですか？
教えて下さい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/10(月) 07:47:41.53

かっこよくなりました

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/10(月) 12:08:13.36

>>37

Tourneyってそんなに細かく別れてたっけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/10(月) 12:19:36.17

ターニーは3つくらいあるよね
A070、TX、TZだっけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/10(月) 12:38:16.28

>>35
歯数は36/22Tと小さいけど、今後アリビオとアセラにダブル仕様が追加されるよ
ttps://www.bikerumor.com/2017/02/21/shimano-trickles-trek-trail-versatility-new-deore-alivio-acera-altus-groups/

11 · 2017/04/10(月) 12:50:56.32

>>43
アウターだけ40,42Tのチェーンリングに変えるのはできないんですかね？(´・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/10(月) 22:05:11.65

>>42

A070はロード用なので、これをもってTourneyが細かく分かれているとは普通は思わないよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/10(月) 23:42:00.57

どんな普通だよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/11(火) 14:11:30.50

ままチャリから幼児車・小径・クロス・ＭＴＢ・果てはロードバイクまで。
ターニーさんはすごいのだ！
偉大なのだー!

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/11(火) 16:32:33.52

今のラインナップなら冗談抜きにTOURNEYひとつで殆どの車種が組めてしまうのが恐ろしい
あとはスポーツバイク向けハブダイナモの安いやつや、内装6段+ディスク台座付きハブとかあったら無敵なんだが…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/11(火) 16:59:21.94

アセラの存在意義ってなんなの？
シマノの歴史的には重要な存在なのか
ターニー　安物自転車の定番
アルタス　安物自転車のちょい上、ちょい改造
アリビオ　惜しい、ディオーレの一歩手前な
この３つは分かるんだが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/11(火) 17:33:19.47

完成者メーカーの販売価格調整用

11 · 2017/04/11(火) 19:33:22.42

>>49
アリビオ(M4000の方)に見た目がそこそこかっこいいも追加で…[壁]ω・｀)ﾁﾗｯ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/11(火) 21:10:27.84

ターニーにディスクブレーキまであるのを知ったとき
その恐ろしさの片鱗を見た気がした
http://i.imgur.com/1DV33qz.png

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/11(火) 21:14:41.45

>>49
そらターニーついてた自転車のぷちグレードアップ用よ
クランクはアセラ、RDはクラリス
http://i.imgur.com/3C3blun.jpg
http://i.imgur.com/0RbjOlO.jpg

消耗したから替えただけなんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/11(火) 22:26:59.10

クラリスってのはそらちゃんの弟か
さらにその下にターニーでしょ。ロード用も幅が広がったね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/11(火) 23:09:50.98

最近は7万くらいのクロスでもtourneyになってきてるのか、bianchiとか
escape r3みたいに、ぱっと見altus仕様でもfdはty500ってパターンもあるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/12(水) 02:18:55.38

>>53
A三兄弟のシフタでClaris引けるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/12(水) 02:21:55.86

>>56
RDはなんのもんだいもないよ

ただ、ターニーTXのシフターにクラリスのFDはだめらしいね
聞いた話だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/12(水) 06:51:57.99

>>54
妹やでw
頼むでホンマに

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/12(水) 08:05:11.00

ソラ、クラリス、ターニー
確かに女の名前やな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/12(水) 14:29:16.19

ターニーは男ちゃうんか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/12(水) 15:25:52.20

のだめカンタービレ見てないんかいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/12(水) 15:31:39.51

思い出のターニー

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/12(水) 16:42:10.81

谷隼人

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/21(金) 16:31:39.13

ハーマイオニー

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/21(金) 16:47:55.22

ボウケンハリマオ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/21(金) 19:19:18.36

ターニー亮子

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/21(金) 19:52:58.14

水の江ターニー

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/22(土) 20:20:51.94

涙は心のACERA

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/22(土) 21:18:14.18

ALTUS思います

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/25(火) 18:20:46.34

汗裸

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/25(火) 19:21:41.98

購買意欲をそそらんな…

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/04/27(木) 03:21:11.90

そう?
俺、パッケージに「汗裸」って書いてあって、
壇蜜とか佐山彩香が水着で寝そべってる写真で
「もう、無茶苦茶に回して欲しいのケイデンス」
とかセリフだったら、絶対に買うよ!

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/03(水) 09:56:13.37

製品としては地味な枠だけど、完成車需要で流通量は一番多いんだろうなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/03(水) 10:11:25.02

>>73
わかります
実際5～6万円代かそれ以下の価格のクロスバイクによく使われていますね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/03(水) 10:14:31.39

あー、でも9sコンポの完成車だとあと1.5万円は必要かもしれませんね(^^;
スレ汚しｻｰｾﾝ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/11(木) 23:10:05.85

安っぽい8sアルタスから9sアルタスに・・・
構成を８速のままディレイラーのみ変えるなんて出来ますか？
できませんよね・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/11(木) 23:17:29.54

>>76
RDか？
R3500ソラにでもするかい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/12(金) 15:49:59.70

8sをRD6800GSで使ってるよ。ただし、シフターはフリクションな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/12(金) 22:41:29.82

>>76

君が本当にやりたいことは何ですか?

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/13(土) 13:37:10.91

アセラとアルタスってどっちが格上扱いなのかも分からない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/13(土) 14:43:43.20

アセラだよ

でもアリビオとアセラどっちが上かはよく分からない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/13(土) 14:47:46.82

アリビオ、アルタス、アセラ、ターニーだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/13(土) 14:49:26.88

ごめん間違った

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 09:45:12.93

ALIVIOとACERAの違いは、ALIVIOは現行DEORE同様に2ピースクランクなのと、シフターにもDEORE以上と同じく2wayリリース機能が追加されてるくらい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 11:22:01.47

ＡＬＩＶＩＯは一応ランク上なのわかる機能ついてるが
下３つは分からないよな
ターニーの糞安いのはさすがにチャチに見えるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 16:01:26.16

ディスクブレーキが対向ピストンかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 17:33:08.11

altusはクランクのギアがリベットどめなのがaceraよりグレードが下である最もはっきりした証拠。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/14(日) 23:20:56.31

アセラのチェーンリングってもしかして交換できるのかな
別のギア比とか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/15(月) 00:53:15.31

リベットじゃなければ、PCDが合えば8速用と9速用では可能。
FC-M361だけどやってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/15(月) 12:09:01.02

aceraに限らず

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/15(月) 12:34:35.91

MTB用ロード用とかはないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/15(月) 13:52:23.36

ベルトドライブのコンポーネントやって欲しいなあ

89 · 2017/05/15(月) 22:17:06.02

>>91

あるよ。
結局PCD（ボルト穴の数と位置)でロード用とMTB用に分かれてる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/15(月) 23:38:29.58

>>93
なるほど！ありがとう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 14:29:52.24

>>92
なんのメリットがあるんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 15:38:09.07

それよりALFINEのシャフトドライブ版をだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/16(火) 18:21:11.14

>>95
無給油でいいじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/22(月) 22:15:58.15

デカプーリーアルタスっていつまで製造するんだろう？
この前発表されたESCAPE R3の2018年モデルでも普通に採用されてるようだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/05/22(月) 23:02:13.47

今模型用サーボモータとArduinoでTourneyDi2作ってます

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/03(土) 22:38:44.59

>>99
あく

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/03(土) 22:44:47.85

模型用のモーターじゃトルクが足りなさそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/03(土) 23:56:24.76

対して動作速度いらないからギア比変えればなんとかなりそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/11(日) 12:39:20.00

国内サイトも情報更新。ALTUSがオシャレになった
http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/components1/mountain/altus-m2000.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/11(日) 14:32:40.89

8速でこそAcera/Altus

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/11(日) 14:48:31.25

8速ユーザーはこれからどうすれば。。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/11(日) 23:20:44.58

ALTUSのRDかっこいいな
acera買ったけどこっちにしとけばよかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/12(月) 16:16:17.56

>>103
クランクこれしかないｗ
歯数構成 : 40-30-22T

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/12(月) 19:24:15.06

ターニーは8速も使えるんだっけ？
9速なんぞアリビオに任せとけばいいのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/12(月) 19:29:53.46

完成車用にはデカプーリーのやつが今後も継続なんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/13(火) 02:56:46.92

クランクが相変わらずスクエアテーパーでほっとするw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/13(火) 12:05:02.99

そこは変わらないとみた。オクタリンクは廃止方向?

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/13(火) 13:38:23.59

ACERA ALTUS 8sシリーズのページがわざわざあるくらいだから残ってくんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/13(火) 19:17:36.14

エスケープとかに付いてる大型プーリーのALTUS RD-M310はプーリーケージが曲がりやすい。
右側へ倒しただけで変速が狂った。Deore M591に変えてから問題なし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/20(火) 03:41:05.25

Clarisへ換装のため最後まで残ったAltusのFDとおさらばだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/06/28(水) 22:50:08.77

ほす

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/08(土) 19:12:26.96

いつの間にかAlivioにダブルクランクが登場したようだけど、36-22Tって小さすぎませんかね・・・
42-28とかだと貧脚によさそうなんだが
http://cycle.shimano.co.jp/content/sic-bike/ja/home/components1/mountain/alivio-9-speed/fc-m4050-b2.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/08(土) 19:14:05.63

MTBコンポだからと見ればまあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 10:28:55.85

世界的には最近のMTBってタイヤが29インチとか27.5インチが主流らしいんでそれも考慮した歯数なんじゃ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 12:25:51.53

>>116
デブの俺が歓喜するようなギア比だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 17:11:52.82

29erなんて大抵2インチ以上のタイヤだもんな
フロント42Tだと重い

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 18:50:20.15

馬鹿だなあ
トレッキング用が出てるんだよ

問題は、アルタスのトレッキング用が、出るんかどうかわからないことだよ

安いアルタス9速用トレッキング仕様がな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/09(日) 22:52:48.11

>>121
東南アジア地域でMTBがメジャーなので
価格を抑えた本格MTBを組むため？

よく知らないけど予想

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/10(月) 11:12:15.59

アルタスブランドがマイナーになっていきそうで改悪してる

代わりにターニーが複雑化してるがやはりレベルは下

アリビオとかクランクにスクエアテーパー自体がなくなってるしで改造の役に立たないブランド化してる始末

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 13:04:00.23

Tourney TZは相変わらずの赤プーリーなんだな
ボスフリーのスプロケが軽量化されてそう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 13:16:32.12

>>124
そのtzも赤プーリーのまま新型になる模様
https://www.freerider.ro/noutati/shimano-lanseaza-noua-gama-entry-tourney-tz-117181.html

写真は無駄にカッコいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/11(火) 14:07:50.32

きょう新車時のコンポのうち最後に残ったAltusのFDを換えました
不満はなかったけど一緒にどこへでも行って落車やチェーン落ちや輪行でぼろぼろになって曲げ直して誤魔化してたけど
「もうこれ調整決まりませんよ」と指摘され交換となりました
ありがとうAltus、さようなら

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/07/12(水) 17:27:33.83

下のコンポにもシャドーRD化の波が来てるけど、通常のディレイラーと何が違うんだ？　調整とかも多少変わるのか？
見た目はかっこいいとおもった(小並感)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/12(土) 01:37:17.59

新しいTZのシフターがTZのくせにめちゃかっけーw

https://www.paul-lange.de/tradepro/shop/artikel/gross/E_SLTZ500LNB.jpg
https://fahrradtopshop.de/WebRoot/Store17/Shops/72f04c84-5a2e-4561-b370-ff1781d425cc/58DB/BF11/3E95/0A86/8204/0A48/3549/DBDF/1.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/08/19(土) 14:55:32.59

見た目かっこいいけどこれを親指で110°くらい操作するのはキツい気がするなぁ
90年代のDeoreサムシフターみたいな普通の形状が一番使いやすいのに、シマノはどうして完成した物を捨ててデチューンをしたがるのか…

>>127
利点は右に倒した時にディレイラーが壊れ辛いのと、シングルテンションなので推奨スプロケット(適当な構成のやつ)を使えば滑るように滑らかに変速する
あとチェーンが暴れづらいんでチェーンが長くなるフロントトリプル、MTB向けスプロケット、及びメガレンジスプロケットを使う場合に多少の防振効果がある、かもしれない
欠点はダブルテンションの物に比べローにいくほどシフター操作がより重くなるのと、ホイールの脱着がしづらくなる事(クイックリリースとナット留めの場合)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/09/11(月) 01:05:06.44

☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
３分の２を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/01(日) 23:00:56.00

MTBルック車のターニーをアルタスに交換しようと近所のショップにコンポ買いに行った
「ターニーからアルタスに変えたいので・・・」って話したら店員に露骨に「なんだこいつ」って顔された
店員の後ろで整備してた店長とおぼしきオッサンも「そういうのは量販店に行って」って・・・
確かに高そうなロードバイクも置いてあるけど店頭にはママチャリもあるショップなのになぁ
それとも俺なんかよほど変なこと言ったのだろうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/01(日) 23:15:49.77

>>131
工賃と部品代を考えたらMTBルック車の購入価格より絶対に高くなるじゃん
ルック車しか乗れない時点で金持ってる訳ないし普通は関わりたくないだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/01(日) 23:16:54.58

まあ安いコンポだと露骨に嫌がる店とか店員いる時あるね
儲からないからってのはともかく
高いコンポじゃないとダメだ的な、ピュアヲーディオヲタ的人がいるのも確かなんだなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/01(日) 23:39:01.35

>>132
いや買いに行っただけなんだが・・・

>>133
さっきGoogleMAPのコメントみたら「意識高い系の勘違い」みたいに叩いてるのが多かったわｗ
別にそういうプロショップ的なのでもいいけど、せめて外見で分かるようにしといて欲しいよなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/01(日) 23:42:16.23

>>134
アマゾンで買いなよ。そういう店は相手しちゃダメ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/02(月) 00:00:14.91

>>134
作業頼まないならそういう店で買うのは損だぞ
>>135の言うとおりAmazonか楽天かガイツーで買った方が安いし

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/02(月) 12:09:33.68

俺も思った。自分で換えるスキルがあれば店で何か相談する必要もないし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/03(火) 13:12:34.32

せやな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/10/04(水) 18:39:29.90

昔ながらの偏屈で頑固なジジイが店主の店はいいけど
にわかに意識高い系になっちまった30～40代が店主の店は地雷が多いイメージ

11 · 2017/11/10(金) 10:48:05.56

>>139
スレチな話題で凝縮ですがブルーラグの店員さんにそういう人がいたりするんでしょうか？(´・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/10(金) 12:41:50.99

>>140
ジャンル的にもここはブルーラグには縁のない人ばかりなので、他で聞いてください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/11/10(金) 12:43:46.51

>>141
は～い(´・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/02(土) 20:01:54.73

ターニーtxをwレバーで引こう思っているんですが先人はいますかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/03(日) 00:12:03.79

ターニーTXなら互換性的に普通だから何の問題もないと思われ
ターニーTXフラットバーシフターを2400とアセラとミックスで使ってた

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/03(日) 00:21:44.18

サンクスです！

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/03(日) 08:29:12.36

質問です
谷TXのRDでテンション調整ボルトの所にローラーが付く物と付いて無い物の２種類がありますが
その違いによる変速時のワイヤーを引く軽さ(レバー操作)には明確な差を感じる事が有るのでしょうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/04(月) 04:43:53.42

小っさいローラーでワイヤーを90度曲げて軽くなるようなら他のグレードでもとっくにやっとるかと思われますが実際にはＴＸだけ…
ターニーの英スペル的に輪行時のワイヤールーティングとして上に向けるのが有効なのかな～位しか思いつかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/04(月) 08:42:53.59

Tourneyってツーリング用って意味でいいのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/04(月) 11:56:45.74

そういう意味はないでしょ。MTB用とロード用に両方tourneyという名前で出てるし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/05(火) 23:17:52.21

山用も道路用も性能そこそこで耐久性を重視なイメージ
ツアー＝旅や観光だし多分らん○なぁ用途な感じなのかな
島野に聞いた訳ぢゃないから悪魔で個人的感想なんだけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/06(水) 01:27:21.57

飽くまで、な

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/06(水) 23:39:41.89

>>147
昔XTRでもRD-M951ってのがあったけどすぐ消えた

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/19(火) 20:28:40.07

ことごとく過疎ってるなこのスレ…(´・ω・｀)

**ツール・ド・名無しさん** · 2017/12/21(木) 18:23:15.37

趣味としてマイナーだからね

**11、153** · 2018/01/24(水) 16:21:45.23

あけおめカキコ(激遅)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/24(水) 18:16:49.35

現行品でRD-MC20と互換性のあるリアディレイラーは、何があるのでしょう？
素人ですみません。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/25(木) 14:31:28.45

今のALIVIOは９速だから合わないけどコンポグレード気にしないのなら
８speed（８速）って表示の有る物を選んどけば大丈夫だよ～

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/26(金) 17:42:34.12

ありがとう御座います。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/27(土) 01:33:11.94

未だに正確なフロントディレイラーのワイヤーの固定の仕方が分からん。マニュアルを見てもイラストからはワイヤーがどこを通過するのか良く分からないし、
そもそも何でこんなにややこしいんだろ?ロードはもっと簡単なのに…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/01/27(土) 20:56:07.82

結局手元の新品のRD-M360の現物を見てなんとか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/04(日) 18:38:50.61

>>159
ロードはワイヤー下引き専用だけど、MTBは上引き下引き兼用だから分かりにくいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/05(月) 12:02:25.09

そうそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/06(火) 00:50:18.65

古いランドナーを実用車にする計画で
クランクをFC-TX503に交換したら
Qファクターめっさ広くてワロタｗ
すっかり忘れてたわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/20(火) 01:22:20.29

sl-a050をインデックスのまま0速まで使って
8速（rd-r2000＋8速カセットスプロケ）引かせてみてるんだけど
これって本当に引けてると言っていいのかな？
どうも7.5速ぶんくらいしか引きしろがないシフターで
無理やり8速ぶん動かしてる感じで
イマイチ摩擦が大きすぎる気がするんだけど……

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/21(水) 02:20:44.30

なぜフリクション化しないで使うのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 00:00:04.52

>>165
インデックスのままで8速を引ける、という主張がウェブ上に多々上がっているからです

ただ、フリクション化しようがしまいが引きしろ（可動範囲）は変わらないと思うんだけど……

**166** · 2018/02/22(木) 00:59:04.05

補足すると
http://www.geocities.jp/bikemaking/compatibility/sprocket789/sprocet789.html
これ↑を見ると、シマノ8速と7速のカセットスプロケは
スプロケ間隔（4.8mm/5.0mm）とスプロケ厚（3.0mm/3.15mm）がほぼ同じなので
一段あたりの引きしろ（移動量）がほぼ一緒、
ただしスプロケ全体の幅は8速＝35.4mm、7速＝31.85mmと
ほぼギア板一枚ぶん異なる

つまり、SL-A050は普通に使うと7速（31.85mm）ぶんしか引きしろがないが
1速の下までレバーを動かすことで8速ぶん（35.4mm）まで可動になる……
というのが「A050で8速を引ける」説の根拠だと思うんだけど、
1速の下って本当にギア一枚ぶん動かせるだけの引きしろがあるの？　というのが疑問です

**166** · 2018/02/22(木) 01:02:32.29

ごめん>>167のスプロケ厚は8速/7速＝1.8mm/1.85mmの間違いです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 01:41:18.71

で、インデックスのままSL-A050で8速を引けると主張しておられるWebはどこですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 07:16:07.77

引けていなければ変速しなかったりチャリチャリ音鳴りするのだから分かるだろうｗ

**166** · 2018/02/22(木) 12:39:11.14

>>169
https://monozuki.club/post-1074/
http://tnr-survive11.blogspot.jp/2012/12/blog-post_8.html

>>170
上のサイトの人たちは気づいてないんじゃね？　って話ですわ
自分で調整してみた範囲では1～8速まで一応ちゃんと入るけど
どうも音鳴りがでかすぎる（スレまくり）な気がする

**166** · 2018/02/22(木) 12:40:39.85

んでフリクションにすれば本当に10速も引ける（ワイヤーのトラベル量が増える）の？　というのもちょっと疑問
まあこっちも現物があるんだから実際にやってみりゃいいんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 12:51:33.46

やってみりゃいーじゃん
フリクション化でストローク全部使ってなんとか引けるのかもしれないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/22(木) 14:01:59.78

フリクション化で11まで引けるんだよなぁ～

**166** · 2018/02/22(木) 17:20:19.00

まあ確かにフリクション化すればストローク全部使えるのかな、とは思う

しかし無改造で8速引ける、がホントに正しいのかどうかはわからないまま

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 17:12:14.77

>>自分で調整してみた範囲では1～8速まで一応ちゃんと入るけど
答え出てんじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 19:45:56.29

>>166
変速はするけどあくまで使えなくはないレベルで
「無改造で8速に対応」って話を広めるべきじゃないんじゃね？　って話

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/23(金) 21:29:46.44

>>177
現物を見た限り、削って可動範囲を広げる…
ってのは不可能っぽいなw

そして、実際にギリギリかどうかは
RDとか調整により個体差も出るんじゃね？と思われ

出来るって意見も多い所から推察すると
その位微妙なレベルでしょ？

**166** · 2018/02/25(日) 00:25:46.24

>>178
そんなところかねえ
とりあえず走ってみるとそんなに悪くない気もするが
やっぱインデックスだとどうしても無理はあると思うわ
次シフトワイヤー変えるときにでもフリクション化しよう
（とりあえずそれまではこのままでいいかなと思い始めた）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/02/28(水) 19:27:19.34

とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
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**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 13:27:24.47

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 16:47:37.10

FD、ブレーキ、クランク等に新製品
2018-2019 SHIMANO Product Information Web
http://productinfo.shimano.com/#/lc/1.7/alivio/3x9

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/03/01(木) 17:05:15.67

http://www.bikeradar.com/us/mtb/news/article/shimano-9-speed-drivetrains-gain-features-51839/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/01(日) 02:21:44.53

年度が明けました

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/02(月) 22:05:53.87

実は最強のコスパだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/09(月) 01:25:04.36

これ
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/acera-m3000/FC-M3000-B2.html

2X9がカッコイイ。でも、これに合うフロントディレーラーって何？
ACERAグレードのは3X9しか出てないんだけど、それが使えるの？

シフターはACERAにも2X9があるから、それを使えばいいだけなんですかね？
https://bike.shimano.com/ja-JP/product/component/acera-m3000/SL-M3010-L.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 03:00:34.12

>>186
製品互換表
http://roadbike-navi.xyz/wp-content/uploads/2017/08/2017-2018_Compatibility_v027_jp-1.pdf

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/10(火) 08:05:06.63

ディレイラーはALIVIO用を
2018-2019 SHIMANO Product Information Web
http://productinfo.shimano.com/#/com/2.4?cid=C-432&;acid=C-445

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/04/21(土) 15:40:19.35

尼でSL-TZ500が売ってるね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/01(火) 00:13:53.93

リヤディレーラーにはALTUS
フロントディレーラーにはTourney
前後ブレーキはALIVIOが搭載されているマイ自転車

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/01(火) 01:03:54.20

良くあること

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/01(火) 19:59:33.17

リアディレーラーはヅラエース
フロントはターニー
ブレーキはアリビオ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/01(火) 23:36:57.11

ターニーやアリビオとデュラの組み合わせは珍しいかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/04(金) 21:57:24.43

FC-M3000-B2をチェーンリング取りの為に購入したけどコレ良いな。

ナローワイド着けてBB-UN55-107で組むとチェーンライン51.8mm、シム等でオフセットすればチェーンラインも多少なら修正出来るし、MTBのクロス化とか135mmエンドクロスのフロントシングル化には良いわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/05/18(金) 16:52:07.48

test

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/10(日) 10:06:09.35

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/12(火) 01:40:33.02

ちんぽこぽ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/16(土) 07:21:54.13

TourneyとTourny TXとALTUSって
仮に定規の0(cm)の所にTourney
10(cm)の所にALTUSを当てはめた場合
Tourny TXって、何cmぐらいの所に来ますかね？性能的に

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/16(土) 12:03:18.73

表現はちょっと面白いが、性能と言っても色々あるし、どこのパーツかも特定しないで、どうやって決めれば良いのか…
そもそもそのあたりの低グレードをとっかえひっかえ付け替えて試している人なんていません。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/06/16(土) 16:44:16.31

互換性に問題の無い範囲で値段と見た目で好きに選べとしか言えない