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ルッククロスについて語ろう!! 19th!! [無断転載禁止]©2ch.net
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0001ツール・ド・名無しさん
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2017/02/14(火) 10:24:37.17ID:FFkLamBt
ボスフリー6段ギアなど、ロードでもMTBでもありえない安装備で
「クロスバイク」を名乗る不届き千万な安自転車を「ルッククロス」と呼びます。
ここでは、そんな安くてステキな「ルッククロス」を語り合っていただきたい所存。

見た目だけはスポーツっぽい!でも全然走らない!
外見のためだけにカゴもキャリアも捨ててしまった使いにくいママチャリ!
まさにクロスバイクの皮を被ったママチャリ!
さ、みんなで「ルッククロス」を語り明かそうぜ!!

■「ルッククロスについて語ろう」スレ テンプレまとめwiki
http://pc.usy.jp/wiki/372.html
※概ね予算3万円以下の車種が対象(3万円以上の車種は4万円以下スレ等を参照)
※テンプレは>>2-4辺り

■関連スレ
4万以下のクロスバイク 64台目
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1481628748/
5万円以下の素敵なロード 85
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486282673/
【ママチャリ】軽快車総合スレ75【シティサイクル】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1486204359/

■前スレ
ルッククロスについて語ろう!! 16th!!
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1465129301/
ルッククロスについて語ろう!! 17th!!
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1470046525/
ルッククロスについて語ろう!! 18th!!
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1476245684/
0475ツール・ド・名無しさん
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2017/04/26(水) 19:10:20.05ID:JOYuQ+os
>>473
そうなんだ
俺がググッたのはなんだがフレームがへんてこなフロントシングルだったから

>>474
ルック乗ってて気分でヒルクラしたいときには欲しいんだよね
スプロケがボスフリーで固定だからフロントでしかギア比が調整できないんだよね
0477ツール・ド・名無しさん
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2017/04/26(水) 22:42:38.47ID:jl4LhQBM
山、急坂、峠が通勤路にあるならトリプルは必須
特に前に物を積むような自転車ではダンシング(立ち漕ぎ)がやりづらい関係で、座ったままでも登れるギア比を得られるはとても大きい
逆に道中こういうセクションがほぼ無いなら前二枚三枚はトラブルの元にしかならないのでシングルが望ましい
0479ツール・ド・名無しさん
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2017/04/27(木) 10:36:05.71ID:+wKeBzkn
>>476
5万程度のクロスなんてパイプ繋げただけみたいなのが殆どなのに、やけに手の込んだフレームだな
0481ツール・ド・名無しさん
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2017/04/27(木) 20:11:54.18ID:M2l8qYLz
俺はルッククロスを買う
店員にバカにされても気に入ったルッククロスを買うぞ
0484ツール・ド・名無しさん
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2017/04/28(金) 14:46:28.82ID:uAdX/qta
ド平坦な環境で使うならありかもしれないけど、自転車のあれやこれが分かってない人には勧めない
現実的には内装3、5、7段辺りしか出回ってないし、これらはいずれも高速側にギアが偏っていて扱い難い
前のチェーンリングを小さく出来ればこの問題は解消するが、ベルトドライブは特殊なスプロケットが使われる為にこれが交換出来ない
結果として重いギアを踏んで漕ぐような走りを強いられるが、チェーンドライブに比べ踏力→動力の変換効率がやや劣る事情もあり余計な力がいるのもツラい
注油がいらない、裾が汚れない、チェーン外れがない等利点もあるけどクロスバイクとしては使えないと思った方がいい
0485ツール・ド・名無しさん
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2017/04/28(金) 17:47:56.70ID:AofS/wrB
こんな場所で言うことでもないけどベルトドライブのクロスが欲しかったらCANYON COMMUTERのほうがいいと思うけどな、尚高いし立派なスポーツ車だからスレチな上に上級者向け
0486ツール・ド・名無しさん
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2017/04/29(土) 10:57:53.82ID:nhstCM94
>>478
そだね。
ルッククロスってより、ちゃんとママチャリバージョン違いって感じ。
ドンキホーテじゃなく自転車屋さんの商品って感じがする。
0487ツール・ド・名無しさん
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2017/04/30(日) 08:41:07.08ID:zJuhVLru
タイヤ交換するんだけどグラベルキングってのが気になってる。ルックに高いタイヤは滑稽だろうか。パセラあたりで妥協しとくべきか。
0488ツール・ド・名無しさん
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2017/04/30(日) 10:46:12.85ID:UUq/LKQR
方や砂利道特化の軽ダート用タイヤ、方やシティユース特化の舗装路用タイヤ…
性格の全然違うタイヤを同じ舞台でグラブルのは間違い
自転車の用途は主に何よ?
その辺ぶらつく自転車ならグラキンなんぞ買っても低耐久性に泣きを見るだけだぞ
0489ツール・ド・名無しさん
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2017/04/30(日) 12:15:21.11ID:j5+/2ynB
>>487
趣味で色々試したいってなら、何も迷う事は無い。たっぷり楽しむよろし。
寧ろ過疎ってるから、写真でもあげて。

初ルックのタイヤが無くなってきたから交換って事ならパセラ。
因みにパセラブラックは普通に良いタイヤだからね。
0492ツール・ド・名無しさん
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2017/04/30(日) 19:14:33.53ID:LuUXYO1y
その辺ブラつくだけならSchwabeMarathon一択だよね
耐久性最強でも重すぎてツーリング車にも履かせたくない
0493ツール・ド・名無しさん
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2017/04/30(日) 19:38:30.96ID:spMZU/9G
俺は、元々ついていたケンダよりマシだろうとパセラ買いに行って気がついたらリブモSを買っていた。
タイヤ自体が重いらしいけど、㉘Cらしからぬ太さゆえ段差超えが楽になった気がする。
0495ツール・ド・名無しさん
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2017/04/30(日) 22:18:48.08ID:1vPAv8ar
リブモSはタイヤの接地面が▽みたいな形してて地面と接する面積が小さい
結果として路面抵抗が少なく公称幅らしからぬ軽快さが得られるな
ただ接地面積が小さいがゆえに山の頂点が削れるのも早く、その後は太さに見合った凡庸なタイヤになるのが悲しい

>>489
パセラブラックスて耐磨耗、耐パンク、耐サイドカットと三拍子揃ったタイヤだけど、乗り心地めっちゃ悪いしグリップが恐ろしく悪いから手放しには勧められんべ
砂利の浮いた道や、特に濡れた路面は冗談抜きに危ない
雨天必死で有名なザフィーロと肩を並べるヤバさ具合はメリットを帳消しにするに十分過ぎる
0496ツール・ド・名無しさん
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2017/05/01(月) 03:25:39.74ID:d0IbFCWb
>>492
マラソン。良く聞く名前だけど、パセラより更に重いんだな。

>>495
あのお値段で、貴方のされた様な真面目な考察に値する、ルックタイヤじゃ無いって事でなんとか。
0497ツール・ド・名無しさん
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2017/05/01(月) 03:32:25.15ID:d0IbFCWb
あ、私のパセラへの感想は重量級ルッククロスに35c装着時の物です。
>>495
確かに手放しでお勧めと言うのは軽率だったかもしれぬ。
0501ツール・ド・名無しさん
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2017/05/02(火) 09:41:58.05ID:gs/7VkNW
>>500
おめ!季節もいいから楽しいと思うよ。
0502ツール・ド・名無しさん
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2017/05/02(火) 12:26:34.52ID:GpjBP/FF
クロッシムのニューモデルでたけどフレームはかっこよくなったけどそれ以外はぱっとしないな
重量も重くなってるし
0503ツール・ド・名無しさん
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2017/05/02(火) 18:11:29.58ID:nSY1DMOV
ドンキのアルバートホールってママチャリよりは早く走れますか?
市街地を10から20km走る程度を想定してます
0505ツール・ド・名無しさん
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2017/05/02(火) 20:47:32.97ID:tDRKI6XF
>>503
前ギアの歯数が48個以上のクロスバイク、ロードバイクを選ぶとよい
比較するママチャリのギア比を調べて比較する必要があるが
もしママチャリの前ギアの歯数が40個や32個で、
アルバートホールが48個くらいなら、ママチャリより早く走れるだろう

速度は、前ギアと後ギアのギア比とペダルをこぐ回転数で決まる
自分の脚力にあった最適なギア比でこぐと自分の最大速度が出しやすくなる
0509ツール・ド・名無しさん
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2017/05/03(水) 00:13:44.96ID:a+PHRls5
手動/自動点灯切り替えの付いたライトに換えりゃ問題ないんじゃない?
丸善のMLI-1ALは安くてめちゃ明るいぞ
0511ツール・ド・名無しさん
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2017/05/03(水) 09:39:22.26ID:2+soivzi
クロッシムの新型は前後クイックですら無くなってるな

SOGOのラデュールの方が安くてイイかも
0513ツール・ド・名無しさん
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2017/05/03(水) 19:41:35.28ID:HDETBOdO
前3枚7速32cに乗り出して早半年思うこと
前は一枚でいいわもう慣れて大しか使わない
後も5速一枚で充分
掃除が面倒だし今度はシングル買う
0515ツール・ド・名無しさん
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2017/05/03(水) 20:52:10.26ID:mrFjIGgO
ルックでもクロスは始めてだし楽しい、ただケツが痛いからさすがにサドルは変えたいなぁ
0516ツール・ド・名無しさん
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2017/05/03(水) 20:55:57.39ID:iaYGqNtn
オリンピックのオリジナルクロスが5月いっぱい税込み29800円でチラシに載ってる
この価格帯では貴重なケーブル内臓タイプ
0517ツール・ド・名無しさん
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2017/05/03(水) 21:29:23.17ID:7aGy9D5s
ケツがいたいならマジックサドルカバーつければスポーツ用のもある
これつけたら痛くなくなったって宣伝みたいになっとるがな
0520ツール・ド・名無しさん
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2017/05/04(木) 06:27:34.22ID:zFQ2rlfY
俺も段数が多い方がお得感合ってトリプルの選んだけどアウター以外全く使わなかったな
0521ツール・ド・名無しさん
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2017/05/04(木) 08:54:45.39ID:W2KQEW8w
クロスに多いフロントトリプル×ワイドスプロケって組み合わせはやり過ぎなんだよな
ワイドスプロケならフロントダブルでも余裕あるくらいなのに
0525ツール・ド・名無しさん
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2017/05/04(木) 13:13:30.72ID:xamz8Fp3
わき道に逸れた山中走ればトリプルの有り難みが嫌ってほどわかるのに…
お前らどこ走ってんだよ?
0528ツール・ド・名無しさん
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2017/05/04(木) 16:24:21.31ID:EKzkC/vj
>>525
峠にでも行かないと出番無いわいな
自分は中原街道とか246を乗り切れれば十分なんで前36後23Tでもお釣りが来る
どんな坂でもギヤ比1とか進まな過ぎて逆にしんどい
0529ツール・ド・名無しさん
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2017/05/04(木) 17:12:07.98ID:W2KQEW8w
だよね
ギア比1以上なんて急坂+悪路くらいじゃないと出番がないが、そもそもそんな道は細いスリックタイヤじゃ厳しい
0531ツール・ド・名無しさん
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2017/05/04(木) 17:50:56.43ID:jMCfBibr
元がマウンテンバイクにロードのホイール着けたやつだから、前3段はいらないなごりだよな。
0532ツール・ド・名無しさん
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2017/05/04(木) 18:58:00.54ID:KF+Ld1Rh
山間部にでも住んでりゃ話は変わってくるだろうが、ギア板一枚の重さはどうでもいいとして
大抵の人にとってフロント3段はQファクター拡大の弊害の方が大きいよな
0534ツール・ド・名無しさん
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2017/05/04(木) 20:30:32.18ID:PHsfnq1X
エンドバーつけてる人みつけて自分もつけたくなった、でも内側に付けるやり方がいいと聞くけどどうなんだろ
0535ツール・ド・名無しさん
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2017/05/04(木) 20:35:46.92ID:LoawRhVL
山の神が走る箱根駅伝5区で平均斜度6%くらい、最大12%くらい
そのくらいならフロント2枚でOK
ところどころに斜度20%超えるような山登りするなら3枚あったほうがよい
人それぞれ住んでるところは違うしどこを走りたいかによるね

もしヒルクライムで足つきしたら敗北感いっぱいとなるが
3枚でも足つきせず完登したら達成感で満たされる

脚力に自信ある人は2枚でも登れるだろう
貧脚で2枚、ギリギリいっぱいで完登できる場合でもタイムは落としてしまうから
タイム短縮も目指すなら3枚あるほうがよい
0538ツール・ド・名無しさん
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2017/05/04(木) 20:55:28.68ID:IDYvmtTy
でもエンドバーやブルホーンのヤツ見てもほぼ間違いなく
フラットバー部分持ってるんだよな
意味ないやんて思ってしまう
0539ツール・ド・名無しさん
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2017/05/04(木) 20:56:41.26ID:LoawRhVL
>>530
34T-25Tだとロードだね
フロント2枚の構成なら34/50Tがよいね

でもルッククロスなど安い中華チャリだとロード用の34/50Tの採用はあまりなく
大陸仕様の42/48Tや42/52Tが多いだろうからインナーが大きすぎるんだよね
おそらくパーツとしては34/50Tより中華製MTB用トリプル28/38/48Tなどが安いと思う

またクロスは車重とタイヤも重いから34T-25Tで登れる坂はロードより厳しくなるから
重い車重なら34T-28Tか、できれば34T-32Tあるほうがよいだろう

フラットバーロード(クロス)を選ぶかトリプルのMTB系クロスを選ぶかの違いになるかな
0540ツール・ド・名無しさん
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2017/05/04(木) 21:05:07.31ID:LoawRhVL
>>538
ブレーキレバーに手をかけておくことが多いからエンドバーを握る状況は少なくなるよ
エンドバーやブルホーンのように縦に握るのが楽だと思う人はロードへ移行することになるね
ブルホーンだとブレーキレバーの位置を変えている人もいるけど
0541ツール・ド・名無しさん
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2017/05/04(木) 21:08:20.12ID:dfBy15as
ルエンドバーは大袈裟っぽいのでトグスを導入した
ちょっと高いけどオススメ
0543ツール・ド・名無しさん
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2017/05/04(木) 21:23:24.73ID:YnNP+6yh
常にブレーキに指掛けられるようにしないとやばい
エンドバーは危険だと感じたんでやめた
内側につけるのもあかんぞ
0544ツール・ド・名無しさん
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2017/05/04(木) 21:23:45.49ID:LoawRhVL
エンドバーを握る目的なら、肩幅
トライアスロンやエアロ目的ならTTバー
グリップエンドにつける場合はガード目的
0547ツール・ド・名無しさん
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2017/05/05(金) 05:19:53.67ID:r/cll+6G
>>535
その話は暗黙の了解でスプロケがロード用の場合でしょ
上で言ってるのは、MTB用ならフロント3枚あったほうがいいシチュエーションなどまずないという話だと思うぞ
0550ツール・ド・名無しさん
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2017/05/05(金) 06:58:33.81ID:0XjWxuMF
安クロスだと21段だから
フロント48/38/28T リア14-28Tなど

ミドル38Tインナー28Tならギア比は
38÷28=1.36
28÷28=1.00

ロード用コンパクト34Tなら
34÷23=1.48
34÷25=1.36
34÷28=1.21
34÷32=1.06

例えば東京周辺には、まともな山はないから34T-23T,25Tでも十分
だが地方、田舎にいくと斜度20%越えの山坂はいくらでもあるから
貧脚だとギア比は34T-32T=1.06はないと登れない人もいるくらいきつい
MTB、クロスのミドルまでの38÷28=1.36だと登れない人もいるだろう

もしギア比1.36くらいで20%越えを楽々登れるって言っているなら、登ったことがない人だろ
0555ツール・ド・名無しさん
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2017/05/05(金) 08:07:37.98ID:0XjWxuMF
>>551
20%越えは住宅地などにもあるが、数十メートルか長くても100m程度
そういう短いところでもクロスの2枚だけじゃ登れない人もいる
だから3枚あったほうが楽
ましてや峠越えの長い距離だとかなり苦しくなる
ロードで貧脚の人だと32Tでもきついから34Tを望む人もいるくらい

都内の激坂を3枚クロスレポ見ても3枚が楽なのはわかる
http://d.hatena.ne.jp/Blue-Period/20100222/1266840571

レポはMTB寄りのクロス、MARIN(マリン)のMUIRWOODS(ミュアウッズ)(26インチ)で車重はやや重めだろう
24段で44/34/24Tだからエスケープなど標準的なクロスよりフロントはコンパクト
インナー24÷32=0.75だから楽々
ミドル34÷32=1.06でも登れる人は登れるが貧脚の人は微妙になってくる
0556ツール・ド・名無しさん
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2017/05/05(金) 08:14:15.80ID:0XjWxuMF
29%なら短い距離でもフロント2枚じゃ無理
0562ツール・ド・名無しさん
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2017/05/05(金) 10:52:13.71ID:lbpGv6W3
ああそっか
7sだとローで28Tとかなんだね
我が家のエスケープはローが32Tだったからそれ基準でもの言ってたわ
0564ツール・ド・名無しさん
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2017/05/05(金) 13:12:49.70ID:0XjWxuMF
>>563
剛脚と貧脚で分けたら、あなたは剛脚
安いクロスは幅広いユーザー向けのほうがよいから貧脚基準しないといけない
よってフロント2枚よりは3枚のほうがよい
0566ツール・ド・名無しさん
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2017/05/05(金) 18:40:22.65ID:imdpvXPL
2枚より3枚言ってるヒトは愛車が3枚なだけだろ
ハイハイ万能クロス万歳てことで
0568ツール・ド・名無しさん
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2017/05/05(金) 19:06:12.65ID:jFj4NYUN
Qファクター広がるデメリットの方が大きいしな
クロスにルック車というのも変な言い方だが、定番のエスケープやミストラルよりも
更に安いクロスの方がフロントシングル多くてペダリングはしやすい
0569ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 19:32:10.06ID:imdpvXPL
買い物用シティサイクル36T6段変速27インチ重さ18キロ
これで山の上の神社に行った
登れないこともないのよね
死にそうだけども
ルッククロス前3枚7速重さ12キロで行ったときはそら楽よ「
トリプルが生きるのはそんな特殊な時だけだ
42Tくらいののシングルで泥除け付きのルッククロスが欲しいです
雨上がりの道でも走りたいの平らなサイクリングロードを
0570ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 20:11:52.12ID:x3zdk15R
よく知らない奴からしたら16段変速より21段とか24段のほうがなんかすごそうに見えるからな
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