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【チタン】ロード＆MTB 31【ステンレス [無断転載禁止]©2ch.net
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0545ツール・ド・名無しさん
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2018/02/22(木) 00:29:49.06ID:kv1829Xn
なんだ君は ちゃいな ぱいぽー の いんちき ちたん 海苔 だな。
レスしてもよいが、身分をわきまえるように。
0546ツール・ド・名無しさん
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2018/02/22(木) 01:25:04.43ID:61HJ9Req
本日の画像荒らしﾌﾞﾋﾝID:kv1829Xn
ttp://hissi.org/read.php/bicycle/20180222/a3YxODI5WG4.html
0549ツール・ド・名無しさん
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2018/02/22(木) 09:38:17.05ID:kv1829Xn
「軽くしたいor軽くないと」という要望はユーザーからだろ？
これから出てくるモデルは更に軽量化されるだろうから強度が心配なんだろう？

自動車も高額車輌も含めてライスピと同じ状態で怖くて乗れないね
分子構造からキッチリやらないと厚みのないパイブや鉄板は強度をかせげない。
解っているユーザーからは不信感を募らせるのは目に見えてるよ。
0550ツール・ド・名無しさん
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2018/02/22(木) 11:03:44.66ID:muJCop7m
>>544
購入おめでとう。
直接購入ですか？
1月末のセールで俺もグラベル注文したけど、
3月頭に発送すんよって返事もらって悶々と
待ってるので・・・
0551ツール・ド・名無しさん
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2018/02/22(木) 12:59:33.89ID:sNWdAYXW
>>547
MTBで前後スルーは体感済みですが
その車両が完成車で最初からその状態だったんで違い等はよくわからず…
ホイール固定位置が安定するのはメリットだと思います

>>550
たぶん同じセールですかね
ただセール案内メールに気付いたのがセール終了後の二月一日で
リンクが生きてたからダメモトで発注したら注文できちゃって…
箱二つに分けて発送してるみたいで片方だけ昨日届いて残りは今日届く予定
サイズによってはフレーム在庫切れとかでそっちの生産待ちなんですかね？
なお総額2600ドル程度でフレームのほうの箱受取時に税金一万弱でした
もう一箱のたぶんコンポ系はまだ届いてないんで税金不明です
0552550
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2018/02/22(木) 13:34:46.13ID:rVLYRDbs
>>551
発注は2/1で同じw
トラッキングナンバーとか連絡あったんですよね？
うちはまだなので在庫の関係かもしれませんね。
もうしばらくの辛抱と信じて待ちます。
0553ツール・ド・名無しさん
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2018/02/22(木) 18:52:24.42ID:sNWdAYXW
>>552
注文受付から2週間後に発送で
送料無料のだと運送屋はUSPSでその窓口なのか代理店から発送の連絡があり
トラッキングナンバーはリンスキーからメールでお知らせでした
発送の連絡から到着まで1週間ちょっとですかね
なお二箱目も届いて支払った税金は総額1.5万位でした
そしてなにげに重要なのが組み立て無しで頼んでもBBとフォークのクラウンレースはセット済で
個人的には別のヘッド使うつもりだったんで外す手間が増えてしまいました
そういう場合は事前に連絡しといたほうがいいかもしれません
0554552
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2018/02/22(木) 21:03:31.29ID:QvRp9ZOd
>>553
細かくありがとう。
ケンクリのヘッドと書いてあるからそのままでいいかと思ってるのでその辺は問題ないみたいですね。
未組立で発注です。
楽しみに待つことにします。
0555ツール・ド・名無しさん
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2018/02/22(木) 23:31:00.91ID:kv1829Xn
ライスピ ＢＢ上で折れたフレームを２本見たがみんなアソコが折れるのかな？
0556ツール・ド・名無しさん
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2018/02/23(金) 10:39:20.93ID:pqbSbn6J
中級グレードのフレームを次々と踏み折って、
その度にライスピに送り返してたら、
3回目にはこれで勘弁してくれと
フレームがヴォーテックスになって返ってきた、
っていう伝説は耳にしたことがある。
本当かどうかはシラネ。
0558ツール・ド・名無しさん
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2018/02/23(金) 17:47:43.94ID:IIEttDsh
光自転車のチタンフォークを検討してるんだけどフォークの破断？の報告ってどっかで見れないでしょうか
0561ツール・ド・名無しさん
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2018/02/23(金) 19:20:26.35ID:IIEttDsh
>>560
フレームのクラックは見つかったんだけどフォークが見つからないです。
0562ツール・ド・名無しさん
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2018/02/23(金) 22:12:51.65ID:6Pw51aNt
>>558
あれだけ評判悪いものをわざわざ買わなくても・・・。
チタンのフォークが無いってのは危険なだけでメリットが全くないからなんだよ。
0563ツール・ド・名無しさん
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2018/02/23(金) 23:04:35.59ID:wJJP20DS
安全なモノを作ろうと思ったらNEVIの極太フォーク（600g超）になるね
どうしてもフルチタンにしたい！という嗜好を満たすためのものでしかない
0565ツール・ド・名無しさん
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2018/02/24(土) 00:23:46.11ID:++NvMIgJ
素直にカーボンフォークを選択するのが吉だよ。
0567ツール・ド・名無しさん
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2018/02/24(土) 08:17:22.78ID:1KWoLOtp
561です
カーボンフォーク折れたから安いカーボンを仮使用中です。現在スチールかチタンフォークを検討してます。
チタンフォークの評判が悪いって書き込みはあっても、ブログとかレビュー記事には悪い評判が書かれてないので何がダメなのか教えて欲しいです。
0568ツール・ド・名無しさん
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2018/02/24(土) 08:24:36.44ID:CXmtf2+s
なにごとも経験なのでnevi買ってみて。
重くてから高いけど。
0569ツール・ド・名無しさん
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2018/02/24(土) 09:24:53.54ID:++NvMIgJ
>>567
一般化されていないチタンフォークなんて高額なものを使っている人なんて
まだ少数でしょう。
評判が悪いのは、チタンフレームからの予想だと思います。
加工性の悪いチタンでは、どうあがいてもクロモリフォーク以上の性能を
確保できないと、皆は想像しているのでしょう。
ところでカーボンフォークはどのようにして折れたのですか？
私は、コラムがアルミ製の比較的安価なカーボンフォークを使っています。
今後のためにぜひ状況を知りたいと思いますのでよろしくお願いします。
0570ツール・ド・名無しさん
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2018/02/24(土) 11:03:27.41ID:aKHF2SBm
チタンも良いなーと軽い気持ちで調べてみたんだが、
どうみてもブルジョア価格でした。
ありがとうございましたorz
0573ツール・ド・名無しさん
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2018/02/24(土) 13:32:05.25ID:s4/nou+S
>>569
ヒルクライム中にフォークの内側付け根部分から折れました。
普段チェックしない箇所だったのでヒビに気づかないまま乗車し、破断したのだと思います。
0575ツール・ド・名無しさん
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2018/02/24(土) 14:48:05.42ID:++NvMIgJ
>>570
あなたのパナチタンには似合わないからやめといた方が良いと思います。
人工無脳のちゃいなさん。
0577ツール・ド・名無しさん
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2018/02/24(土) 15:56:24.46ID:aKHF2SBm
はいはい いつもの必死貼って得意顔のﾃﾞﾌﾞ専ﾎﾓ男ｸﾝ、躍動してご満悦アピール
0582ツール・ド・名無しさん
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2018/02/24(土) 19:17:39.40ID:aKHF2SBm
チタンもカーボンもクロモリもアルミも持ってるが
チタンの優位性はよくわからんな。
でも見た目は大好きだしメインとして使っている。

次に買うなら・・・たぶんカーボンだろうな。
0584ツール・ド・名無しさん
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2018/02/24(土) 21:55:33.22ID:OqThTMBK
>>582
好きだとか乗りたくなる存在って時点で十分じゃないかｗ
性能最優先だったらカーボン一択だと思うけど趣味なら好きならなんでもいい
0585ツール・ド・名無しさん
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2018/02/24(土) 22:10:06.87ID:++NvMIgJ
チタンフレームの事を色々考えたけど、クロモリの
錆びるという欠点を克服したステンレスはチタン以上に
優れた加工性がある。
そう考えるとクロモリフレーム製造のノウハウが利用でき、
より安価でチタン以上の性能を持ったフレームができるのではと
思う。
とりあえず手が出せるのは、ケルビムのステンレスフレームかな？
0586ツール・ド・名無しさん
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2018/02/24(土) 23:38:00.37ID:4Uhb6Isq
チタンフレームはチタンで作られてるということ自体が第一の性能じゃないの？
軽いとか云々はオマケみたいなもので。
0588ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 00:20:19.97ID:q1kYvxwX
>>586
スチールに似た特性で、錆びずに軽量。
スチールやアルミよりより丈夫で耐久性がある。
そういった特性に憧れて昔はチタンフレームを購入したんだよ。
もしその当時にステンレスフレームが出てきていたら、
ステンレスフレームを購入していたかもしれない。
0589ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 06:27:13.59ID:EiFG88SW
お前ら何を都合の良い
妄想膨らましとんねん
何がチタン以上やねん
笑かしよるわ。

まだ体験してないだけやろから
言うとくけどステンレスは
チタンに比べて万能じゃないし
sus310sとかの一部を除くと
殆どのステンレスが
簡単に錆びるから！

まあ
加工しやすさやら低コストなわりに
クロモリよりか
少しだけ錆びにくいのが
ステンレスの良さやな！
0593ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 09:40:01.27ID:qhuz6eCD
アルミほど密度は低くないけど、クロモリよりも軽く作りやすい。
クロモリほどではないけど、アルミよりも弾力のあるチューブになりやすい。
クロモリほどではないけど、アルミよりも破壊に対する強度がある。

今の技術では剛性はクロモリとアルミに及ばない。
0595ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 10:03:11.96ID:QLzxD5FR
ケルベムでステン921買うならクロモリにしとけ。
同じ値段ならビクシスチタン買った方が幸せ。（チタンはデローザ乗ってるが）
作るのおせーし乗っておせーし後悔しかない。

931かXCRステンを買ってみたいが、クアリスでステンやってくれないかな。
0596ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 10:12:43.51ID:EiFG88SW
みんなええ事書いとるし
やっと安心できたわ！
0598ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 10:35:04.03ID:SGh6fyHy
>>592
塩分に弱いかもしれんが、海沿いに住んでる訳じゃなければ錆びることなんてそうそうないぞ。
XCR持ってるけど、冬場の塩カル気にせず乗って、ほとんど洗車もしないけど錆びてる様子はない。
0599ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 12:11:45.83ID:qhuz6eCD
はいはい いつもの必死貼って得意顔のﾃﾞﾌﾞ専ﾎﾓ男ｸﾝ、躍動してご満悦アピール
0600ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 13:24:03.99ID:3rEq7LQw
ステンレスのメリットって何なんだろう？
加工しやすいとかは製造側の話であって消費者からすれば、物が良ければどうでもいいし。
0602ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 15:24:49.96ID:YPE2mscg
ステンレスのメリットは、ラグやロウ付けが出来ること。
TIGと比べると、ハンドメイドならではの美しい機体を作ってもらえる。
レイノルズの953だと、少なくとも錆る様子はない。このため塗装を省くことも出来る。
クロモリよりわすがに軽くて、少し硬いけれも、乗り心地は良い。
チタンが好きなら、あえてステンレスを選ぶ意義はないと思う。ステンレスのポリッシュの独特な美しさが好きなら良いかも。
0603ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 17:23:01.86ID:SGh6fyHy
ステンレスの独特の質感が好きだわ。
新潟で研磨マイスターに磨いてもらいたいくらいw
0604ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 17:38:44.38ID:HmAl/san
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8
0605ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 19:09:36.66ID:qhuz6eCD
おまえら、ステンレスだとみんな同じような乗り味だと思ってる?
これはべつにステンに限った話じゃないが、
同じ素材(大きい括りで)だってソフトで乗り心地のいいフレームもあれば、
脚がなきゃ音を上げたくなるような固いフレームだってあるぞ。

新潟のは磨き屋シンジケートじゃね？
0607ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 19:52:00.86ID:Lq1Lzamx
>>591
これだよな。
ステンレスはさびにくくしてるだけで触媒が作用すると意外とあっさり錆びる
金に迫るほど化学反応しないチタンとは比べ物にならない。
鉄粉があるところ走ったり、塩がついてると錆ていく可能性高いだろ。

ただステンレスだと割れた時とか修理しやすいのかな？
0610ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 21:45:37.09ID:L/HBOl+X
ここ見てる９割くらいは
もお気付いてるやろな…。

愛着があるのは
分かるけど何もステンレスて
そこまで凄み無いし
笑い止まらんし
ぼちぼち
脳内花畑ステンレスフレーム
虐めはもお辞めたろや！

チタンと肩並べられへんのは
笑けるくらい
しゃーない問題やん！
0613ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 22:51:26.21ID:8yDeItwL
どんなフレーム素材でも大まかに言えば
太いフレームは硬くて細いフレームはしなりやすい
チタンで薄くて太いフレームは剛性は高くできるだろうが割れやすくなると思うんで
チタンは無暗に太くないそこそこ肉厚あるパイプでほどほどの軽さにするのが
乗り味も寿命もいい感じになるんじゃないかと思う
なおリンスキーのGR260はBB付きだがフレーム重量2キロあったよ
チタンでこれだけ重量あるってことはパイプもそこそこ肉厚だと思うからたぶん長寿命だと思う
0614ツール・ド・名無しさん
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2018/02/25(日) 23:58:40.95ID:TQH0QyIQ
流石にグラベル用のフレームは強度重視か。
フォークも500gくらいって書いてた気が・・・
0615ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 00:49:59.29ID:wjfaL8IJ
アルミはパイプの加工性でチタンを超えるフレーム性能を手にした。
同様にステンレスはチタンよりパイプの加工性が高いから、
チタンフレームの性能を凌駕する可能性はあると思う。
0616ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 00:50:33.91ID:MzmspVS/
実測1200g台の06Vortexを10年以上使ってるけど、
今までとくに問題ないけどねー。
そんなにクラック事例って多いの?
0617ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 01:12:07.86ID:PUbnvT0Z
チタンほど弾性に富み強度のある金属はないんやで。
割れるんは溶接が難しいからなんや。
薄肉は特に難しいんやで。
0618ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 09:10:49.80ID:lcU+Arkp
ライトスピード
ＴＩＧ
デローザのチタニオ
どれ乗っても硬いっていう印象は受けなかった。
というか皆無。
チタンで高剛性のフレームは難しいのかもしれん。
0620ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 10:27:29.67ID:ImdvyUD+
見た目硬そうなのにね。オレは硬いカーボンからチタンに乗り換えたから、かなり柔らかく感じるわ
0622ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 12:09:26.45ID:lcU+Arkp
はいはい いつもの必死貼って得意顔のﾃﾞﾌﾞ専ﾎﾓ男ｸﾝ、躍動してご満悦アピール
0624ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 19:08:54.12ID:mWumMAhd
>>615
可能性とか言い出すのが
もおほんま笑かしよるw

そんなん可能性とか
言い出したら
どれにでも当てはまるし
無限妄想キリないやんw
どんだけステンレス
認めてほしい
脳内花畑やねんw
笑いすぎて腹痛いw
0625ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 19:15:12.72ID:lcU+Arkp
チタンフレームでは、ヘッドおよびBB（ホローテック２の場合）の
フェイシングが、必要ですか？可能ですか？
0626ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 19:56:25.32ID:kVw/PR2G
>>625
可能だけどチタンは刃物を痛めるとか焼き付くとかって言われてるんで
たぶん他で買ったのを持ち込みで受けてくれる店はないと思う
基本はフレーム製造元でやってくれてると信じるしかない
俺はヘッド側がフェイシング必要なのが来ちゃって
仕方ないからパークツールの刃物買ってこれ使って作業してくれって店に持ち込んだよ
手工具でゆっくり作業するレベルなら全然普通に削れてたよ
0627ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 20:22:31.33ID:dMZBVFMz
歯がへたったら研げばいいだけ
普通の店ではそれが出来ないからやりたがらないんだと思う
0628ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 20:30:17.29ID:wjfaL8IJ
>>624
あれっ、人工無脳ちゃいなさん芸風変えました？
0629ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 20:32:13.52ID:kVw/PR2G
チタンの加工性の悪さからフェイシングレベルの作業でも
焼き付くとか刃物がって言われてるだけだと思う
たぶん実際にやって平気とかダメとかってノウハウある店は少ないんじゃないかな
フェイシング用の刃物の研磨とかホーザンとか窓口になってるのかな？
さすがに刃物の研磨までやってる自転車屋は無いと思うけど・・・
0630ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 20:34:47.62ID:PUbnvT0Z
>>626
んだよ、ドリルの速度落とせばええねん。
量産品は加工時間＝コストなんでやりたがらないんよ。
0631ツール・ド・名無しさん
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2018/02/26(月) 20:43:04.75ID:kVw/PR2G
>>630
その辺の機械加工における加工性の悪さとか焼き付き云々ってのが
そのままフェイシングみたいな手でゆっくりちょっとずつ削るのまで
同列に語られるようになっちまってるんだろうね
そもそも加工できなきゃチタン製品なんて存在しないのにｗ
0633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 21:19:51.74ID:mWumMAhd
>>628

おい！おい！おい！お前！

人違いやし
可能性可能性やかましいし
無限ステンレス妄想が
原因やのに都合悪くなって
いきなり意味不明な事を
語りだすなよw

それとお前
あんま調子乗んなよ？な？
0634ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 22:46:26.91ID:lb6oEczV
そうやって必死になって煽っているのに
相手をする人間が殆どいない芸風も
チャイナさんソックリwwww
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 22:51:42.99ID:wjfaL8IJ
本家人工無脳ちゃいなさん出現！
0643ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 12:56:15.30ID:lG4iYprb
>>634
だれが必死やて？
全然必死ちゃうし煽ってる
つもりも全くないけど
また妄想の始まりか？w

てか貴様
話ころころ変えんなよ。
常に逃げ腰妄想か？
可能性可能性語り出すのが
笑けてくるって話やし突然
意味不明な事言い出してるの
お前やねんで？意味分かるかな？
日本語読めてるかな？
脳内お花畑なんは
分かるけど大丈夫か？w
もしかして日本人じゃないん？w
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