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[R-Sys] MAVICを語ろう13 [Crossmax] [無断転載禁止]©2ch.net
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0004ツール・ド・名無しさん
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2017/01/14(土) 15:24:26.55ID:O/4idVXo
キシリウムエリートを買うかもしれません
ところで付属のチューブが1本で125グラムと重たいのでこれは交換したほうがいいですよね?
せっかくホイールが軽いのにもったいないと思います。初めから軽いチューブにして欲しかったなぁ
付属の物(125グラム)https://shop.mavic.com/ja-jp/rodoinnatiyubu-25-32-48mm-d8618.html
これでもいけますよね?(80グラム)https://shop.mavic.com/ja-jp/rodoinnatiyubu-21-25-48mm-b3035.html
0005ツール・ド・名無しさん
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2017/01/14(土) 15:42:16.97ID:OBPrVUZe
自分が使うタイヤのサイズでわかるでしょ
上は25〜32までの太いタイヤ用下は21〜25の細いタイヤ用
重さの違いはそのサイズの違い
0006ツール・ド・名無しさん
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2017/01/14(土) 15:52:43.67ID:O/4idVXo
>>5
タイヤが付属されているので普通はそれを使いますよね。キシエリはC17ワイドリムなんで25ミリのタイヤが付いています
23ミリタイヤも使えるんでしょうけど安全性と性能の面からマビックは薦めていないと思います
25ミリタイヤなら>>4のどちらのチューブでもいけるのでどうせなら軽い方の方がよかったのに・・・
合計90グラムって大きいと思いませんか?
0008ツール・ド・名無しさん
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2017/01/14(土) 22:40:48.11ID:q2klTbvZ
>>4
マビック純正のチューブはすぐ根元が弱くパンクするから早々に交換することになるよ
0009ツール・ド・名無しさん
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2017/01/15(日) 07:00:25.28ID:H9I5eceq
>>6
俺は純正のタイヤもチューブも使ってない
納品の時にラテックスにしてもらった
マビックのチューブはバルブが黒いことしか評価するとこない
0011ツール・ド・名無しさん
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2017/01/15(日) 19:17:56.77ID:ifAtk4hU
2016年のr-sysのベアリングを非接触型に変えたいのですが品番を教えてもらえませんか?
0012ツール・ド・名無しさん
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2017/01/16(月) 08:56:27.14ID:tybBgkI3
私はお金がないので付属のタイヤとチューブを大事に使うつもりなんです(´;ω;`)
でもチューブは安いから替えようかなぁ
0013ツール・ド・名無しさん
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2017/01/16(月) 09:26:35.67ID:upMcojdT
32まで対応できるチューブなんだから肉厚ってことで対パンク性は高い

と自分に言い聞かせてとりあえず使い倒せばいい
0014ツール・ド・名無しさん
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2017/01/16(月) 09:40:33.75ID:oZ3XqzjY
>>11
外せばわかるでしょ
0015ツール・ド・名無しさん
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2017/01/16(月) 21:20:49.61ID:CBNGVqJ1
付属のチューブはまだしもタイヤってパワーとグリップだろ?
結構柔らかめで乗りやすいし個人的には好きなタイヤなんだけどな
ただリアの持ちが半端なく悪いからすぐ変えることにるけど
0020ツール・ド・名無しさん
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2017/01/17(火) 20:26:08.77ID:JrMTeYJt
まじか
52mmは流石に使いづらいから40mmくらいのを探してたんだが45mmなら買ってみるかな
ワイドリムっつうのがイマイチ気に食わないが…
0025ツール・ド・名無しさん
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2017/01/20(金) 12:29:25.77ID:D0ZTXKEh
MAVICを機材として採用してるプロチームってあまり印象にないんだけどなんでだろう?
去年だとキャノンデールが採用してるくらいだっけ?

レース中のアクシデント用に替えホイール提供してたりするし、物としてはいい物なんだと思うんだけどな
0029ツール・ド・名無しさん
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2017/01/22(日) 18:42:38.17ID:t30r9IVu
ダウンチューブとかに付いたエグザリットシューの削りカス、皆さんどうやって掃除してる?
乾拭きしても水拭きしても微妙に残るんだよね〜
0030ツール・ド・名無しさん
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2017/01/22(日) 20:21:49.49ID:+V3i7O20
斜めや横からの風に強いワイドリムこそリムハイト高めを買うべきだと思う

>>29
ガラスコーティングしてあればマイクロファイバータオルで乾拭き→水拭き→乾拭きで楽に落とせる
フレームが最近多いマットカラーで購入時ガラスコーティングなしで乗っていたならどうやっても無理だから素直に諦めろとしか言えない
0031ツール・ド・名無しさん
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2017/01/22(日) 21:31:49.74ID:t30r9IVu
>>30
ありがとう
フレームはツルツルの塗装だよ
早速トライしてみます
0032ツール・ド・名無しさん
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2017/01/22(日) 22:07:34.56ID:kfzCWpqw
WAKOのバリアスコートってのがあってだな
マット塗装に塗っても無駄にテカテカしないし撥水性もあるしいい感じになるよ(あくまでも個人の意見です)
0033ツール・ド・名無しさん
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2017/01/25(水) 00:26:56.45ID:xLUX+tfl
インスタントドライブのフリーまじ固くて抜けないんだけど。これは本当に素手で外れるのか…?
0034ツール・ド・名無しさん
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2017/01/25(水) 10:05:27.36ID:sYnHvcdO
>>33
キシリプロカーボン使用後はの俺も外せなくて困ってる。
爆音になってグリスアップしたいのだが
方法がわからない。
0035ツール・ド・名無しさん
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2017/01/25(水) 11:41:34.00ID:1HMhNQZG
>>34
スプロケつけたままで外せるとは情報ぐあるけどびくともしないよね
0036ツール・ド・名無しさん
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2017/02/02(木) 13:09:16.97ID:pIFXkdfZ
見た目だけでコスミックエリートが欲しいんですが一番安いのってどこなんですかね?
0041ツール・ド・名無しさん
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2017/02/02(木) 20:23:22.24ID:pIFXkdfZ
>>39
ヤフオクはゴミ評価な出品者しかいないので嫌です・゚・(ノД`)・゚・。
>>40
携帯もPCも見あたりません・゚・(ノД`)・゚・。
0045ツール・ド・名無しさん
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2017/02/06(月) 22:30:49.39ID:OP7QDDxE
初MAVICでキシリプロ買ったんだけど
走る前にハブに注油した方がいい?
空転させてみたらハブが回らなさ過ぎて吹いたw
0046ツール・ド・名無しさん
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2017/02/06(月) 22:37:22.58ID:VBDGvYWQ
空転と実走では全くちがうので
手で回してみても意味がないぞ。

でもフリーへのミネラルオイル添付はマメにした方がいい。
0047ツール・ド・名無しさん
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2017/02/07(火) 23:19:53.77ID:nsMJbB5r
キシリウムプロslエグザリット2017の見た目に惚れて買ってしまった
あと制動性能がカーボンより高いという記事が決め手

ロードバイク始めてまだ3ヵ月だけど本体の値段上回ってしまったけど間違ってないよね?
0050ツール・ド・名無しさん
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2017/02/08(水) 17:19:39.20ID:1EVqDz/d
キシリウムプロ・エグザリットSL(2016)に見慣れないシール(材質は紙)が貼ってあって、剥がしたいけれども踏みとどまっています。
やはり、部分的なリムテープの役割を果たしているので剥がしてはいけないモノなのでしょうか?

http://imgur.com/a/s1feL
0052ツール・ド・名無しさん
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2017/02/08(水) 18:52:36.10ID:3J3LmbZD
いらんだろ、これ
どうせリムテ貼るわけだし。
剥がしてなんも無ければ捨ててよし
0053ツール・ド・名無しさん
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2017/02/08(水) 18:55:36.75ID:DHRyU6Ct
剥がしたら駄目じゃ!
そこには破邪が封印してある!
またあの暗黒の時代に戻りたいのか?!
005750
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2017/02/08(水) 21:34:14.64ID:KXyTkPhT
ご意見ありがとうございます、試しにフロントの方を剥がしてみました。
ちなみに、リアもチラ見してみましたが、シールの下は同じでした。

http://imgur.com/a/JR1c2

2つの穴と僅かな段差(繋ぎ目?)からチューブを守る役割がシールにあった感じですかね・・・
元のシールを形整えて貼りなおす事にします
0066ツール・ド・名無しさん
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2017/02/09(木) 19:57:55.33ID:Ks2kRKJi
先日マビックのホイールを買ったんで早速重量を計ったんだが、カタログ値より
7パーセント重い マビックに問い合わせたら10パーセントまでは誤差で不良品ではない
といいやがった。770gで840gだったらひとつ下のグレードのホイールジャンかと思うんだが、
こんなもんなのかマビックは、あとたぶんタイヤ付けて売るんは、重量詐、、、、
0068ツール・ド・名無しさん
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2017/02/09(木) 20:24:59.23ID:HTzLYJEU
カンパフルクラムはカタログ表記と同じか軽い。
マビックだけが未だにカタログ軽い軽い詐欺をして
恥ずかしく無いのかね。
0073ツール・ド・名無しさん
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2017/02/10(金) 10:03:58.30ID:cMaKasOl
CXR Ultimate 60C Front 66300
CXR Ultimate 60C Rear 77300
CXR 60C Exalith2 Front 66300
CXR 60C Exalith2 Rear 77300

Cosmic Pro Carbon Exalithも前後で8万円台で出てたけど即完売した模様
0075ツール・ド・名無しさん
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2017/02/10(金) 10:31:59.03ID:e36rPLP6
CXR買うならチューブラー買うわ
60ミリのクリンチャーとか坂道きつそうなイメージしかないわ
0080ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 23:36:41.40ID:oYopth3A
いいねいいね〜
0081ツール・ド・名無しさん
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2017/02/11(土) 00:16:52.83ID:JPBr8oVG
>>76
あちゃ〜
私が買おうと思ってたのに!
被っちゃうと私が見劣りしちゃうんであなたに譲っちゃう!
0082ツール・ド・名無しさん
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2017/02/11(土) 06:22:03.02ID:gD8ziH7f
CXRアルチ60Cなら125,000円位で買える所がある。でも要らん

買った人には悪いがお勧めはしない
店は褒め言葉しか使わないが、CXR系は基本的に売れ残り
ブレードの溝が思ったより幅が広いので、外して使うと見た目が
余りによろしくない。
トライアスロンとかブレード可の競技で使うならいいと思うけど
0084ツール・ド・名無しさん
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2017/02/11(土) 13:34:15.66ID:p/zZg2nt
そろそろ交換時期だったのでエグザリットのシュー買って来た。やっぱ高いなぁ。。。
0087ツール・ド・名無しさん
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2017/02/11(土) 19:41:49.40ID:4bT8oQzJ
初マビックでキシリプロカーボンslクリンチャー購入して少し走ってみた
持ってるデュラ9000c24と比べると登り6%程度だとキシリのほうが速かった

そしてマビックオイル買ったけど使えないことを知る・・・
0088ツール・ド・名無しさん
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2017/02/11(土) 21:36:18.78ID:2/BEtXV+
今日交差点直進時に後続車から
無理矢理追い越し左折かけられたから
エグザリットの音を盛大に響かせてやったわ

止まれて良かった…
0089ツール・ド・名無しさん
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2017/02/12(日) 03:41:01.21ID:KYfL2Y6b
エグザリットの音焦るけど好きな音だ
10sスプロケットに付属のスペーサー入れたのにカタカタ言うのだけど付属スペーサーって1枚だけだよね?
0090ツール・ド・名無しさん
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2017/02/12(日) 07:06:03.94ID:/LW2teJ4
エグザリットってみんな言うけどさ、EXALITHで最後thだからエグザリスが正しい発音だよ?
みんなほんとはそう思ってるでしょ?
0092ツール・ド・名無しさん
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2017/02/12(日) 07:53:49.76ID:WCioAcCH
MAVICだってほんとはエグザリスだと思ってるよ
日本人にはthの発音が難しいからそう表記してるだけだよ
0093ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/02/12(日) 07:54:24.57ID:TY9Im47B
ベアリング交換します。マビックオイル、ベアリングに塗布してよいのかな?それともシャフトのみ?
0100ツール・ド・名無しさん
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2017/02/13(月) 10:53:19.23ID:0hQNJZjS
ウェヒヒ この濡れて硬くなった…クリ…
いや雨上がりで濡れた状態でのエグザリブレーキ音に毎回ビクッてなる
0101ツール・ド・名無しさん
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2017/02/14(火) 09:56:24.08ID:2aM0SYHx
やっと届いた!
俺の80ミリのクリンチャー!
カッコいい!
うらやましかろ?
0104ツール・ド・名無しさん
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2017/02/14(火) 12:25:37.22ID:3Rx5AugJ
ひどいww
0106ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/02/14(火) 21:08:08.02ID:2aM0SYHx
照れるぜ!
俺の80ミリクリチャ〜
出だし早いしヒルクラも行けんじゃね?これ!
0110ツール・ド・名無しさん
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2017/02/18(土) 00:16:36.76ID:Kf6FBzpT
シールドベアリングを取ろうかと。おすすめのベアリングプーラー、どんなの有りますかね?
0111ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 02:57:19.03ID:ScV+Im5K
腕に覚えがあるならコンクリートアンカーと塩ビパイプで1000円以下
ちゃんとした工具できっちりやりたいならSTRAIGHTのパイロットプーラー8~25mm
プーラーに金かけるより圧入治具の方が大事
0112ツール・ド・名無しさん
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2017/02/18(土) 07:53:38.37ID:LQsij4t3
圧入は大径のワッシャーとロングボルトでやってた
おすすめの圧入工具ってあります?
0124ツール・ド・名無しさん
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2017/02/24(金) 21:17:37.50ID:N/6d9He4
ハブの整備完了!
…こんなにシブイの?まあ、ハブ単体だから重い感じなのかな。ホイール組んでからどうなるやら。
0125ツール・ド・名無しさん
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2017/02/24(金) 21:57:16.12ID:wKft0B7w
インスタントドライブのハブ、やっと分解出来た。
そのまま引っ張っぱっても固くて抜けないから
スプロケ取り付けた状態で引っ張ると簡単にズボっと抜けた。
ハブグリスをギヤ部分にたっぷりと入れたら
爆音ラチェットがメチャクチャ静音に変化。
0131ツール・ド・名無しさん
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2017/03/10(金) 10:29:36.07ID:Nf3Xmylz
エグザリット採用の新型プンプロの話しよーぜ
0132ツール・ド・名無しさん
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2017/03/10(金) 12:29:19.20ID:Ve8XjqtY
キシエリのハブ分解したらラチェットの爪が破損してたんですけど
これの正式名称って解る人いらっしゃいます?
バネと2こずつ1setで売ってたと思うんですが
0133ツール・ド・名無しさん
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2017/03/10(金) 12:43:49.28ID:b+QwdNQt
日本語正式名称なんて言うんだろうwラチェットの爪とか言ってるw
FTSL Pawl and Spring (型番:M40578)
だよね。
0134ツール・ド・名無しさん
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2017/03/10(金) 13:26:47.49ID:Ve8XjqtY
ありがとうございます!
0135ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/10(金) 14:00:45.20ID:Ve8XjqtY
恐らく スプリング破損 ⇒ 爪破損 の流れだと思うんですが
特に支障もなく気付かないまま相当走ってしまったようでハブ削れちゃったんですが
日常使用なら問題なさそうですかね?

・正常な方
http://i.imgur.com/C29PPz3.jpg
・爪が破損してた方
http://i.imgur.com/9Wxp7te.jpg

(チェーン落ちでハブ削れてるのは気にしないでください)
0136ツール・ド・名無しさん
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2017/03/11(土) 00:00:14.00ID:gn0xwLcS
使える
0138ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/12(日) 16:29:21.47ID:MahOL2ec
http://www.bikeradar.com/us/road/news/article/mavic-new-open-pro-rim-tubeless-disc-49370/
・リムブレーキ 24/28/32H
・リムブレーキ(Exalith) 24/28/32H
・ディスクブレーキ 28/32H
この三種類が発売され、全て19Cでディスクブレーキ用のリムは当然オフセット
Mavicの主張だと全て420g(これは話半分ぐらいに思っとけば良いか)
近い将来に650Bも設定されるか。
0139ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/12(日) 21:15:21.21ID:iBkD4slg
新OP出たらもう糞みたいな気尻とかぶっ壊れるシスとか買わなくて済むな
0141ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/12(日) 22:03:48.80ID:iBkD4slg
バカは分からなくていいよ
0142ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/12(日) 22:22:34.96ID:8q+C6Uy+
馬鹿の言うことがわからないのも馬鹿のうちか。
0145ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/14(火) 09:07:34.36ID:Vw+QsX21
読めば何書いてあるのか推測できるのに
スポーツ馬鹿は幼稚だよなあ
正規の言語で語りたいなら2chやらないでリアルで会話してろよ
揚げ足取りだけでスレ消費とか低能にも程があるわ
0148ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/14(火) 11:57:58.58ID:ZE2SMf6a
キシリウムESのベアリングを非接触型に変えようと思う
6901LUは6901LLBとすぐ簡単に調べてわかったんだが
BB1 0379B ってやつはNTN品番608LLB でいいんやろか
0149ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/14(火) 12:18:23.77ID:GBverYg1
予測変換やまともに入力するのを省略して当て字でも伝われば良いんじゃない?
そんな堅苦しい会話のやり取りする場でも無いし
BORA=鯔は読めなかったから不快感いっぱいだったけどな
0150ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/14(火) 12:57:47.21ID:bAT+6lQt
別に正確に文字を打ち込めとは思わないけど
なんか気持ち悪くてさ。ネット用語って。
0153ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/14(火) 21:22:01.03ID:QadIGgiW
>予測変換やまともに入力するのを省略して当て字でも伝われば良いんじゃない?
                                   ~~~~~~~~~~
                                     ↑ここ最重要
0156ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/14(火) 22:48:41.66ID:6Qh9Mvi+
>>148
0157ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/14(火) 22:51:40.62ID:6Qh9Mvi+
NTN608は使えない(年式にもよる)外形は608だか内径が9ミリないと使えないので608-9で検索するとわかる
0158ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 03:53:13.41ID:uEmSF0b1
cosmicのリムステッカーって、今でも手に入るんですかね?自作という選択肢もありますが、せっかくなので正規品使いたいなーって思ってるので(´・ω・`)
0162ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/16(木) 05:55:08.39ID:eBso9I1u
>>161
ありがとうございます!
よく見たら、cosmicのロゴって、年式とかで微妙に違うんですね!
0164ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/17(金) 13:50:02.73ID:YKnfiNKT
OpenPro EXALITH170Euroとか・・
シュー付属とか言う辺りでタイヤ抱き合わせと同じ嫌な予感してたが。
この会社キシリ出してからどんどん糞になっていくな。
0166ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/17(金) 15:19:56.01ID:KO6iQcQj
リムブレーキの時代は終わるんだよ。
これからはディスクブレーキというマヴィックの意思表示だろ?
0167ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/17(金) 15:22:23.00ID:7yRZ5ajI
両方作ってたら儲からないから片方だけにしようってことだろ
シマノが旧製品を切り捨てるのと同じ
0168ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/17(金) 20:47:18.31ID:YKnfiNKT
まあ雨で乗らなければエグザもDiscも要らんか。
整備必須だし事故る確率上がるし良い事ないしな。
0169ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 00:40:29.80ID:oMMSNbgY
コスカボCXR60T買いました。
ブレーキシューは付属のイエローキングでいくべきか、ブラックプリンスに変えるべきか悩む。

イエローの方がリムへのダメージが少ないって聞いたが、ブラックにしたらいかんかな?
0172ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 09:05:57.68ID:oMMSNbgY
わかった。とりあえずこの3連休はイエロー使ってみる。タイヤはめたばかりなんでならし程度。

もとのコスカボSLEに戻して次はブラックに変えるよ。

そろそろ試走に出発。
0173ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/18(土) 09:07:02.72ID:q2kMzm+Y
ブラックプリンスに替えたら
イエローキングのリム汚れは落ちるから大丈夫。
0174ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 12:04:03.35ID:46MOzEne
>>169
俺は80TだけどCXRのリムって耐熱も対摩耗も良いから
イエローでもブラックでも、安いカーブストップでも問題起きてないよ
0175ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 19:52:49.10ID:xZGtJ+5a
コスカボアルチって 素人が使えるかな?
出張先で時々寄る店が安くするよって言ってくれてるんだけど、、
クリンチャーしか使ってないんだよね、、、
0176ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 20:12:17.10ID:fqkZTkAU
>>175
自分にとって普通に買える値段だと思えばいいんじゃね?

オレはちょっとムリしてBORA ultra (昔のやつで、その頃 BORA one は無かった)買ったけど、壊れたりするのが怖くてサーキットイベントの時しか使わなくなったわw
0178ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/21(火) 20:27:49.32ID:xZGtJ+5a
今回買うぶんには値段は問題ないですね
そりゃ乗り出して数回でフルクラッシュしたりすると凹むし また買い直そうかって気は起こらないですけど、
値段よりチューブラー未経験なので 大丈夫かなっと
キシリウムのとRsysslr普段ばきしてます。
(イベント&大会一切でない)
0179ツール・ド・名無しさん
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2017/03/21(火) 20:38:01.95ID:mB4LsGrK
まず買え
駄目なら俺が仕方がないが半額で買い取ってやるわ…
ああ、仕方がないなぁ…
0180ツール・ド・名無しさん
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2017/03/21(火) 20:50:44.46ID:LmMlkS68
>>178
CCUは頑丈だから余程のことがなければ壊れないし、構造的にフレない
付属のイクシオンプロはチューブレスチューブラーで乗り心地良くてグリップも良くて、シーラントも良く効く
後入れシーラント持っとけば大丈夫、心配ならtufo s3lightをポケットに入れてけばオケ
0181ツール・ド・名無しさん
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2017/03/21(火) 21:05:25.01ID:aGYe2O2+
フルカーボンは、普段使いは躊躇してしまう。
ボラとか段差恐怖症になりそう
0182ツール・ド・名無しさん
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2017/03/21(火) 21:10:38.85ID:45+O+nBJ
>>180
二回コスカボアルチのリムを割った人のブログが
ググればすぐに出てくる、割れる時は簡単に割れる。

俺のコスカボアルチは買った時とほぼ同じ値段で
ヤフオクで売れたけどね。
0183ツール・ド・名無しさん
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2017/03/21(火) 23:51:37.21ID:FdRHwYHR
>>178
カーボン云々はあまり関係なく
多分レースとか出ないならチューブラーがめんどくさくなって使わなくなるよ
値段関係ないっていうならLWのクリンチャーの方買えばいいかと
0184ツール・ド・名無しさん
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2017/03/22(水) 08:21:05.60ID:qu6T2zkz
LWは、保証効くんでしょ?
一回だったら無料だっけ?
マビもやればいいのに。
0188ツール・ド・名無しさん
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2017/03/23(木) 17:02:33.07ID:QOM0AT2K
この質問よくみるけど、キシリエリート以上?についてるイクシオンプロは普通に良いタイヤだよ
チューブも軽量ではないものの、それは裏を返せば丈夫だといえるわけで、俺は付属のタイヤを使う前に換えはしなかったな
0189ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 17:08:26.66ID:DOiNetN3
>>187
タイヤもチューブもタダで交換してくれたから使わなかったけど、自腹ならとりあえず使えばいいと思う
よっぽどこだわりあるなら他の使えばいいと思うけど
0190ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 17:24:51.95ID:IUbwFgLk
>>187
REはあまりいい印象ないって言っているね

>ところで2周目の最終コーナーで大したスピード出してないところで車輪が流れて原則。
>滑ったとまではいかないけどコーナー途中でグリップを失ってグニャっと、両輪とも行ったように感じた。
>そういえば、とまこっちが指摘して確認してみると、前輪の進行方向が逆だった。
>タイヤのパターンが通常とは逆方向が正しい向き。
>まぁそのおかげだけであんなグリップの失い方しないとは思うが。
>以前もマビックホイールを買った時に抱き合わせで売っているホイールシステムとして提唱しているタイヤのまましばらく走っていたけど、鹿野山の下りのウェットな路面でグリップを失って怖い思いをしたので交換した。
>マビックのクリンチャータイヤにあまりいい印象ないから交換してしまおう。
0198ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 22:05:15.90ID:uVxXKIg9
再度読み直したら自分がさせてもらったマビック付属タイヤの質問と同様の質問へのレスをまとめてくれてるようです
その意味で返信の意味全般をREと解釈しました
0201ツール・ド・名無しさん
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2017/03/26(日) 09:48:34.56ID:WRbEvUlg
>200
アークテリクスに同じコンセプトの登山用シューズがある。
そのままでも軽くてフィット感の良いシューズだけど
沢を渡渉するときとかインナーシューズを外して素足になったり
ウェットスーツ地のソックスに履き替えたりして使える。
0202ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/28(火) 22:18:28.43ID:OGnhamwv
R-SYSのリアスポークが干渉しないフック型スタンドってありませんか?ミノウラDS520が使えない・・・
0203ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/28(火) 23:11:17.89ID:KQEaKvMW
マビックマートの評判ってどんな感じなんでしょうか?
今度購入しようか迷ってまして
0204ツール・ド・名無しさん
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2017/03/28(火) 23:27:55.61ID:D58e2OyJ
>>202
DS520は反フリー側じゃなくてフリー側に引っかけるのが正しい使い方らしいけど、それでもダメ?
0206ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/29(水) 01:17:19.80ID:oV5n44Ny
キシリウムエリートってどうなの
0209ツール・ド・名無しさん
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2017/03/29(水) 06:52:48.45ID:HS17L0jM
>>204
>>202です
チェーンの掃除がやりにくいから、反フリー側にかけられるものがあればいいなぁと思った次第で。今はそれでしのいでます
0210ツール・ド・名無しさん
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2017/03/29(水) 16:36:18.99ID:9KtYHXK+
新型のプンプロエグザリットにカンパハブで組めばアルミ最強のタッグマッチになり
マビックはハブが…って言われなくなるな
0211ツール・ド・名無しさん
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2017/03/29(水) 18:26:31.22ID:/vRHR/KO
エグザリット2のシューはみんな純正使ってる?
そろそろ無くなりそうなんだが、純正を買うかスイストbxpにするか悩んでる。
0212ツール・ド・名無しさん
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2017/03/29(水) 18:56:25.83ID:ndp5WZWK
>>211
純正使ってる。
BXPはリムへの攻撃性が強いので、雨の日のブレーキングをもっと良くしたい!……とかじゃないならオススメしません。
純正と同等?と言われてるのはオリジナルブラックですが使うなら自己責任で。。
0214ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/29(水) 20:44:48.51ID:pLepxnzY
エグザリット2で山に行きまくってるけど2年経っても交換するほど削れない。けど時期的には交換しておいた方がいいよな。

ホイール購入時に買った純正シュー使ったら不味いかな
0216ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/29(水) 23:12:32.28ID:vqERW2HW
山よく行って2年使ってるってすごいな、、下りブレーキテクニック教わりたいわ
0217ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/29(水) 23:17:52.69ID:LKVZAzmc
同等も何もエグザリット2のシューにはフラッシュプロ(レースプロ)って型押ししてあるだろ。
オリジナルブラックにマビックプリントしてあるだけでいくらぼってるんだよ。
0218ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/29(水) 23:40:36.16ID:ndp5WZWK
flash proはswissstopのシマノ用シューには基本付いてるじゃん。(BXPでもカーボン用シューだって付いてる)
original blackとエグザリット用純正が全く同じものなのか?てのは結局確定情報がないのがねぇ。。
見た感じ同じだけど、mavicもswissstopも純正使えよーってアナウンスしてるし念のため純正使ってるよ。

クソ高いのは全く同意。original black1pack(4個入り)の値段が純正の1pack(2個入り)とほぼ同じ(≒実質倍)、てのはアホかと思う。
0219ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 04:30:16.03ID:YM3vZePv
カンパのレーゼロナイト、シャマルミレ用の青いシューでも問題ない。どっちにしろ
ゴリゴリ削れる&高いけど・・・カンパ用なら2000円ぐらい安く済ませられるかな。
同じプラズマ電解処理してるのに文様の違いかナイト・ミレの方が音鳴りはほとんどないね
0220ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 11:34:41.27ID:aIdZF8hC
>>216
6kmと10kmそれぞれ斜度6%切ってるからかな。2〜3本やるけど。
それと平坦系も周回で走りっぱなしとかだからブレーキの使用頻度が少ないのかも。

先日平均8%超えの山に行ったら握りっぱなしだったのでこういう所ばっかだと減りは早いのだろうな。
0227ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 16:35:06.82ID:2fiLNIra
>>217
ちなみにエグザリット専用の形でリムあたり面の形状が違うぞ。
エグザリット用の方が当たり面広く作られてる。
カンパは同じなんで当たり面はカンパに共通されてる様子。
また、スイスストップの黄色買うよりMAVIC純正の黄色買うほうが大幅に安い。
フタバのスイスストップの価格とアメアの価格。どちらも日本価格ね。
同じ事が前にもあって緑のときの最終位でMAVICのが100円位だけど安かった。
共に一台分ね。
ようはそのときそのときの為替で小物の値段が変わるのがMAVICでフタバは高値で固定していると言う感じ。
0228ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 20:03:42.29ID:Fq5T11/a
>>227
エグザリットはGHPIIでRace2000の型
エグザリット2はORIGINAL BRACKでRacePROの型
どっかのブログで分析してたのがあったな。

エグザリット専用なんてのはどこにもないわ。
アメアの中の人の脳内だけだろ。
0229ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 20:13:15.14ID:NQzWwadD
>>227
エグザリットはGHPIIでRace2000の型
エグザリット2はORIGINAL BRACKでRacePROの型
どっかのブログで分析してたのがあったな。

エグザリット専用なんて型も材料もどこにもないわ。
アメアの中の人の脳内だけだろ。
0230ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 20:20:15.26ID:+mZRaMQw
>>228
分析ってそれ形状と色が同じだからーってやつでそ。
(そんな事やってるとは思えないけど)ゴムの配合が違う可能性もあるわけで……。

同じだろ〜って思いつつも、リム痛めるよーって言われちゃうと純正選んじゃうんだよねぇ。誰か成分分析して同じものって確定させてくださいw
0233ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/02(日) 07:28:13.95ID:qsmnCbIg
>>217
切ってある溝の方向がたしか違ってる。
MAVIC純正は斜め60度位、スイスストップのは垂直、のハズ。
0234ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/02(日) 19:17:08.56ID:Y6rD0UKJ
エグザリット2シューには含有するテルルがオリジナルブラックには無いから別物。
0235ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/02(日) 23:51:33.85ID:hK9NphyF
古いディレイラーをフロント、リアに付けてみたい。tiagra のsti である程度動くのですかね?
0236ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/06(木) 18:23:26.20ID:OzZesyrN
テルルって猛毒じゃねえか。
というかエグザリット用の奴の残りカス(半分程残ってる)を通勤用の普通のアルミリムに使った事あるけどスイスの黒より磨耗は速いぞ。
個体差とはいえないレベル。
カンパも販売前はカーボン用使えだったわけなのでプラズマ処理って奴は磨耗に弱すぎるんじゃないか?
0238ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 20:50:26.12ID:6V5bdcYb
いまキシエリ使ってて、キシリウムプロのエグザリットか
コスカボ(アルミ)のエグザリットを買おうと思ってます。
キシエリと共用でオリジナルブラックのパッドを使おうと思ってます。
問題ありますかね? 同じようなことしている人いたらアドバイスしてもらえると
助かります。
0239ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 08:18:47.53ID:mVKFbbXi
パッドはブレーキシューのことか?
俺ならホイールに付属する専用のものを使う。
エグザリットからエグザリット2になったときの変更は、8割方はシューだったと聞いたから。
0240ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 14:41:49.37ID:OriWSjUC
>>239
>8割方はシュー

当時のISM 3D時代のR-SYS SLRではリムの変更はなくシューが新型で
シューのパッケージにエグザリット2の表記になっていたから
100%シューの変更のみ
0242ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 16:27:22.92ID:cv/S3fEo
>>240
エグザリットリムって最初は真っすぐの縦溝だったんだよね。
それがエグザリット2になって⊃⊃みたいな切り方になった。
で、初回発送分は前者のも出てるんで全部が100%シューのみというわけでは無いよ。
この後者の方の切り方になって溝の頭が舐めてきたらブレーキが全く利かなくなると、
フロントのみ前後入れ替えれば利きが復活する。
(新品では利き過ぎて磨耗も酷いので危険)
R-SYSの場合は軸も左右入れ替える必要がある。
0243238
垢版 |
2017/04/11(火) 21:40:34.28ID:Y03S29cH
みなさん色々ありがとう。
エグザリット純正のシューをノーマルアルミリムに使ってもいいなら
それで行ってみます。
0247ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 07:01:14.15ID:YFE2RIr8
アルミリムの削りカスでエグザリット傷ついたことあるわ
共用とかとてもじゃないけどやる気になれない
0249ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 10:02:11.49ID:ltquAyVZ
>>243
コスカボいくなら銀サイドのが良いよ。
どうもリムが違うかもしれんって噂がある。
0251ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 18:13:54.05ID:Sbo9Kr79
グレーチングと路面の間の溝に嵌ってエグザリットのブレーキ面剥げたわ
一日凹んでたけど吹っ切れてどうでも良くなった
0252ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 12:12:45.30ID:3SiMgaD+
>>250
エグザリットは分からんけど銀リムの方ね。
キシリとコスカボでリムサイド切削が違う。
また、見た目上の色(研磨具合ではなく地の色ね)が違う。
なんとなく白っぽい銀とかなんとなく黒っぽい銀とかって地の色あるでしょ。
それがわりと大きく違うんだけど、これは材料の差によるところが大きい。
次にホイールロックがちょっとだけし難くなって、制動(コントロール)が非常にしやすくなってる。
雨の日に5000km走行のエグザリットのキシリより走り易いって言えば差は分かる?

そういったあたりで、キシリ系は旧モデルの継続だけどコスカボだけALL新設計だからかな?
単なる可能性論でしかないけど、アルミ面の材料を変更してる可能性が高いって話。
これは海外レビューでも出てたんだけど、URL残してなかった。
で、その変更がエグザリットより扱いやすくなってるから銀のが良いんじゃないか?って事。
0255ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/13(木) 16:38:00.14ID:3SiMgaD+
>>254
そういう意味じゃないよ。
ガツンという利き方をしないだけ。
0259ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/16(日) 18:57:49.89ID:VeYew6uJ
>>252
新しいコスカボは確かにクソ良く登るわ。
(2014コスカボSLから乗り換え)
ある意味では最速のヒルクライムホイールかもしれん。
0262ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/16(日) 22:57:28.54ID:3ACyHdHO
今やってるマヴィックのキャンペーンってどうなの?
0264ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 08:58:34.79ID:fSmSrZrL
>>260
>>252に銀サイドってあるから45mmのアルミリムサイドの方だろ。
0265ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 09:07:31.43ID:fSmSrZrL
>>262
アクシが無印じゃなくてエリート付いてくるからアクシ選択してオク流し。
ただ、アクシエリート付属のイクシオンコンプのエリートガードが耐久性クソ高いんでホイールのみ転売がベスト。
耐磨耗とグリップはGP4000s2より高い。
レースタイヤ更新するんならイクシオンプロ2セットも良いかもしれないけどアクシがタイヤなしでも2万近くで売れるからねぇ。
0266ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 21:10:04.93ID:hEGenEKr
ショップに持ち込みでベアリンクを交換しに行くのですが、INSTANT DRIVE 360のコズミックカーボンのベアリンクを非接触にしたいのですがTNTの商品ですと、どれを買えばいいですか?
0269ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 22:04:09.22ID:FysA+E/e
初マヴィックとしてキシリウムプロSLが候補なんだけどフリーへの注油ってどのくらい走行したらやるの?
1000キロとか何処かで見たんだけど俺の感覚ではあまりにも早すぎる
レーゼロとかは結構マメにメンテしないと性能落ちるとか聞くけどマヴィックのはノーメンテでもそこそこ持つとも聞いたしどっちが本当なのか・・・
0270ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 22:43:00.89ID:hEGenEKr
1000キロよりは持つような気もするけど、限界まで注油しないとかやった事無いからどこまでokかは不明
注油自体は慣れれば5分でやれるんでさほど重荷に考えるようなことでは無いよ
0272ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/20(木) 22:46:43.14ID:6i1ed6OW
雨でもガンガン乗りまくるなら、
マメに注油いるかもな。

基本、雨天未使用で1000kmじゃ、
オイル切れも変色もほとんどない。
自分はマビック2セット使ってるが
半年に一度くらいの頻度で十分。

ベアリングメンテは不要。
0273ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/21(金) 08:48:54.45ID:6ehf5PEr
普段使用で晴天のみだと1年若しくは3000kmって所じゃない?
ただ、レース用等で室内放置だとオイルな為にフリー下部に溜まって乾くってな事も聞くのでレース用は半年に一回とか。
0274ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/21(金) 11:27:00.50ID:lHeQz9Oc
キリシウムプロこうた
ちょーかっちょえぇ
おまけになんだかとっても静か
嬉しい
0275ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/21(金) 16:48:29.50ID:6ehf5PEr
>>274
ちなみに俺の手持ち。
2015 C15ユーラス → 1530g
2017 C17キシリプロ → 1490g
どっちも5%程度なんで誤差としては優秀な方だけどそれにしてもキシリプロ軽いな。
0276ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/21(金) 17:12:44.95ID:w5Vo2ASG
ENVEリムっていわれているキシリプロカーボンSLは実測重量はどんなもんだろうか
0277ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/21(金) 17:51:02.48ID:6ehf5PEr
カタログ値的にはキシリプロSLの方が軽い。
ハブはキシリプロカーボンはアルミボディ使ってて恐らくカーボンの方が軽いだろう。
スポークは本数差があってもジクラルの方が重い。
(同じ長さのステンとジクラルを比べて1.5倍程度あるそうだ。)
そのあたりを考えるとキシリプロカーボンSLのリムはキシリプロSLの方がリムは軽いしキシリプロにも負けてるかもしれない。
0278ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/22(土) 10:35:12.26ID:wQpNfG5n
cosmic carbon CXR60Tを使っているんだが、タイヤをミシュランのPro4チューブラーに変えると、ブレードって装着できないもの?
0280ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/22(土) 15:06:33.02ID:07l+jnc0
使えない可能性ある。
普通に純正使っておけば?
0281ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/22(土) 18:15:51.41ID:5DLz2rbQ
新品のキシエリが送料込みで三万って、絶対に詐欺だよね いま心が揺れてます
0283ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/22(土) 19:24:26.60ID:07l+jnc0
多分アクシウムエリートの間違いだろうけど買う価値はないね。
現行無印キシリウムは17c化して軽量化されてるけどキシエリだと実質14cで無印より重い。
というか今のアクエリより実重量重い可能性もある。
0284ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/22(土) 19:54:07.94ID:07l+jnc0
買う価値無いってのはキシエリが正しかった場合ね。
キシエリ間違いでアクエリの場合、2017なら2.5万位が相場だからこちらは送料込みでも価格的に少し高い。
0285ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 19:22:45.59ID:TLXx5/QB
現行(2016〜)のキシエリは、17c化+ISM4Dで軽量化されている。
外通で5万位が最安。

送料込み新品3万は、古いモデルでない?
0286ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/23(日) 19:28:41.57ID:NFFW9Ib3
外通使えた時代の古いモデルでも見なかったなあ

最近Amazon使った詐欺が増えてるらしいしその類な気がする
0287ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/24(月) 09:45:05.35ID:h7wGy/2/
詐欺じゃなければアクエリだろうな。
でなければキシエキの可能性あるけど新旧共に3万でも買う必要性無い。
0289ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 00:46:45.43ID:Bmf6LW2B
>>288
おお、23Cなら使えますか!
せっかくいいホイールなんですが他のタイヤも試してみたかったんです。
ありがとうございます!

確かに純正高いなあ。
たまに前だけ安く売ってるの見るけど。
0290ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 07:44:40.42ID:DvkWC+31
>>283
は?アクシウムより重い?
いつのキシエリの事言ってるの?
一つ前のISM3Dのキシエリは現行より軽いくらいだぞ。
0291ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 09:32:46.63ID:2yMbIK8r
だよねぇ、キシエリの重量て以前も今も1550前後辺りだしアクシウムより重いとかないわ。
0292ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 12:33:57.98ID:uBEyEGXZ
>>290
多分だけどキシエリじゃなくキシエキと勘違いしてるっぽいな。
0293ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/25(火) 23:16:53.34ID:C7sAsa4/
現行キシエリ(黒/赤)を5万(外通、税込)で買った。
17cでもISM4Dで15c並みのリム重量を実現しているのが良いよね。
でも届くのは、5月中旬になりそう。。。

レー5LGからの買い替えです。
0294ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 05:14:31.92ID:aXsSuHVS
カタログ重量詐欺をやめてほしい
カンパ・フルクラムはカタログ値とほぼ同じ

マビックは公正取引委員会に訴えたいレベルに酷い
0296ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 09:49:36.24ID:S+ox+XXZ
>>0294
今はカンパのがエグイけどな。
特にゾンダ。
0298ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/04/27(木) 17:10:29.13ID:CwJ8808O
まー確かにマビックの重量はどう測ってるのかは気になる
どこをどう測ればこの重量になるんだよとw
0299ツール・ド・名無しさん
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2017/04/27(木) 18:02:21.48ID:7zBYo4Vi
公称重量はカンパフリー版でシマノフリー版は+15gて事は認識しておこう
+15gじゃ済まない事も……まぁ
0301ツール・ド・名無しさん
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2017/04/28(金) 10:54:18.78ID:F0aT8NCJ
そもそも7900の時点で内幅16mmあって、9000で16.5mmまで拡張してる癖して622x15cを謳ってたシマノが正確と言ってもねぇ。
重量差は誤差と取れる程度の話だけどリム幅は安全と性能に関わる部分だからなぁ。
パナのRACE-Lとかコンチの4000S2とか20cタイヤあるけど、
20cタイヤは規格的に14cまで。
15c以上のリムに入れるとタイヤが外れた事故があったんだよね。
(17cリムに23cアウトにした原因の事故の一つ。)
0302ツール・ド・名無しさん
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2017/04/29(土) 18:19:33.57ID:eDwVG1Om
キシリウムプロエグザリット と 同SL

ちょっと追加してSL買ったほうがいい?!
0305ツール・ド・名無しさん
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2017/04/30(日) 00:06:03.79ID:5fmwgyxr
ありがとう!

もうちょっと我慢してSL買うよ
見た目はSLのほうがロゴが黒くていいね

トラコンプのほうが更にカッチカチかと思うけど慣れるかな
0306ツール・ド・名無しさん
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2017/04/30(日) 03:15:48.24ID:iRS/jwsI
>>305
トラコンプは剛性あるけど乗り心地は良い気がする
ハイエンドアルミはc24とRSYS持ってるけど、ブルベも含めてc24の出番がない
0307ツール・ド・名無しさん
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2017/04/30(日) 18:48:29.33ID:qyWYDHDu
>>305
カチカチなのはフロント(R-SYSの場合)かな?
リアは乗り心地良いよ。
良く進むという意味ではカチカチというニュアンスも間違いじゃないけど、
理由が駆動剛性はさほど高くないのを圧倒的な横剛性でホイールを前に進めるって感じだから。
特にリアは足の負担も少ないし乗り心地も良い。
0308ツール・ド・名無しさん
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2017/04/30(日) 21:47:37.46ID:cMEq2Dvq
キシリウムプロカーボンのクリンチャー買ったんだけど
ブレーキシューはイエローからブラックプリンスに換えたほうがいいのかな
0309ツール・ド・名無しさん
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2017/04/30(日) 21:58:52.85ID:DJ+tdo9K
>>306>>307
乗り心地いいんですね・・・参考になります
ロングライドが更に楽しくなりそうです

なんだかトラコンプ誤解していました。

足の負担も少ないし軽いで坂もよくなりそうです。
0311ツール・ド・名無しさん
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2017/05/01(月) 05:24:52.36ID:Bd66FMxq
エグザリットのOPEN PROまだぁ〜?
0312ツール・ド・名無しさん
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2017/05/01(月) 07:11:43.58ID:snLIoWo+
まーだ!
0313ツール・ド・名無しさん
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2017/05/02(火) 09:53:23.11ID:dZQYzWLo
>>308
俺は黄色の方が好きかな。
黒はタッチ直後の利きが悪すぎる。
握りこんだ時の利きは最高なんだけど・・好みの差かな。
スイスの黄色みたいにタッチ直後に少し利きがあって、握っても利く真ん中みたいなのがベネフィットって所から出てる。
わりとお勧め。
そういえば国内価格で買うならスイスのイエローキング買うよりMAVICの純正買うほうがやすいんだよな。
0316ツール・ド・名無しさん
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2017/05/06(土) 13:23:15.01ID:cMjBlxHh
今朝キシエリが届いた。
センターあってるし、振れもほとんどないんだけど、
玉あたり調整(カニレンチの使い方)が、今一つ良く分りません。
お勧めのHPとか、ありませんか。
0318ツール・ド・名無しさん
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2017/05/06(土) 13:43:15.27ID:cMjBlxHh
ホイールをフレームに付けた状態で、
カニレンチで玉押しを最大限緩めてガタを出すところまではいいんだけど、
どこまで玉押しを締めれば良いのか、あたりどころがさっぱりわからん。

MAVICでも玉押しきつく締めると、ゴリ付きで分るものですか?
カンパと違って分りにくい。。。
0319ツール・ド・名無しさん
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2017/05/06(土) 14:56:32.14ID:LY5JFw2U
韓国の総合スポーツメーカーSCOTTにはパーツブランドのシンクロスーを傘下にしているのでマビツクなんてアウトオブ眼中だわ
0320ツール・ド・名無しさん
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2017/05/06(土) 22:58:38.63ID:5aX4ZSYQ
キシエリにするかキシプロSLにするか迷っています
どなたか背中を押してやってください
0323ツール・ド・名無しさん
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2017/05/07(日) 16:11:36.42ID:1NU3RuOu
>>320
キシエリ 622x17c 25cタイヤ
キシリプロSL 622x15c 23c 25cタイヤ

23cタイヤ使いたいんならキシリプロSLじゃね?
17cならキシリプロ無印と悩むべき
0324ツール・ド・名無しさん
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2017/05/07(日) 17:31:08.36ID:1NU3RuOu
>>321
早かれ遅かれキシエリはインスタンドドライブ360に変わると思う。
ハブはコスカボのを流用できる(少なくてもPCD等ハブ寸法は一緒)から。
新しく型を起こしなおさなければならないキシリプロより早く出来るんだが・・。
今作のキシエリがキシリプロのスポーク違いでしかない状況見ると早い(来年モデル?)かもしれないね。
このあたり、変にクラス意識をMAVICサイドが持ってると故意にキシリプロハブチェンジ1年〜数年後にキシエリチェンジってなことになるけど・・・。
0325ツール・ド・名無しさん
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2017/05/07(日) 19:02:53.50ID:6kljkWLd
今現在15cのハイエンドアルミリムホイール欲しい人にとってキシリプロSLは貴重だよな
カンパはもう15cやる気無さそうだしシマノとの2択に
剛性はMAVICの勝ちだしリムカラーもカッコイイし
0326ツール・ド・名無しさん
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2017/05/08(月) 12:28:43.25ID:DIiuwLwU
キシリウム買ったけどフレームに装着したら少しガタがあり
クイックをきつめにしてもまだ微妙
Y字の工具で締めたいけど
右回しで締まるのかな?
0328ツール・ド・名無しさん
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2017/05/09(火) 12:37:08.77ID:V5XP0yC8
326ですがレスありがとう
工場出荷時のままのスポークテンションだとまだ柔らかいのかな?
ダンシング時よれているのかリアから何か干渉する音が聞こえる
装着前に振れ取り台で見ても振れは無かったがテンションメーター持ってないから真相が分からぬ
0329ツール・ド・名無しさん
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2017/05/10(水) 10:05:42.41ID:cUhNSfMB
>>328
軽量クイック使ってるだけでも異音したりする。
0330ツール・ド・名無しさん
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2017/05/10(水) 11:37:44.00ID:prQnVjee
マビックってノッチ数を上げるカスタムはできないの?
ちなみにキシリウムSLS
0331ツール・ド・名無しさん
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2017/05/10(水) 12:21:31.25ID:hBhplrKT
>>330
ロードはMTBみたいに踏み返すような走りはしないだろ。
ロードのノッチは細くても意味は無い。
0332ツール・ド・名無しさん
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2017/05/10(水) 14:02:12.41ID:QAZnid/E
72とかは必要無いと思うけど30ノッチは欲しいわ
不意突かれて焦って追いかける時マビックは1踏み目すげえ滑ることある
0334ツール・ド・名無しさん
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2017/05/10(水) 16:07:20.29ID:hBhplrKT
は?www
回転してるホイールを踏み返すのに追いつかずに滑る?www
踏むタイミング合わないってドリフトでもしながら走ってんのか?
0337ツール・ド・名無しさん
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2017/05/10(水) 17:29:40.69ID:0Ya7guet
>>331
ホイールスレでマビックのノッチ数が少ないのが弱点と出てたので調べたら確かに少し少ない。
どこぞのショップブログでもいつも営業にノッチ数上げてほしいと言っていたらカーボンでやっと上げてきたと書いてるところもあった。
それでキシリウムがエンデュランスに分類されてる意味が解った気がする。
DTハブとかなら何段階か上げれるんだよね。
0338ツール・ド・名無しさん
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2017/05/10(水) 17:50:41.41ID:hBhplrKT
18ノッチ以上居るんか?
ヅラ9000ハブと同じなんだが。
0340ツール・ド・名無しさん
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2017/05/10(水) 19:32:00.46ID:tYE8hFJM
キシリプロカーボンはDTのスターラチェットハブとENVEリムで組んだホイールって感じだな
0341ツール・ド・名無しさん
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2017/05/10(水) 19:51:32.94ID:oCVCklh6
ゾンダ買っとけば間違いないは至言だったわ
コスカボ掛かり悪くて今や通勤用だよ
アルミキシリのインスタントドライブ出たら欲しいなあ
0342ツール・ド・名無しさん
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2017/05/10(水) 19:55:28.49ID:0Ya7guet
>>338
要・不要はエンデュランス目的ならいらない、レースやレースでバシバシ走ってる人と走る時はいる。
0343ツール・ド・名無しさん
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2017/05/10(水) 20:07:03.12ID:0Ya7guet
>>340
それ聞くとめっちゃ良さそうに見えるのだけど、雑誌のあの3人のレビューは散々だったな。
どの辺が欠点なのかもよくわからん。
0344ツール・ド・名無しさん
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2017/05/10(水) 20:12:27.15ID:hBhplrKT
>>343
MAVICを買ったと思うと最低なホイールになるかもね。
多分だけど、歴代ワーストの剛性低いキシリウムのフラッグシップ。
多分キシリESより剛性低いんじゃないかな?
でも、カーボンクリンチャーホイールを買ったと思うとものすごくバランスが良い。
使ってるホイールがMAVICと思うか否かが評価の分かれ目。
それも古参のMAVICユーザーになればこれじゃない感が大きく出る。
単純な剛性比較だとキシエリより低いんじゃないかな?
現行キシエリがわりと神機なほど良いホイールになってるってのもあるけど。
(キシリESよりはるかによく進む)
そういうユーザーは多分だけど40mmのコスミックカーボンSLクリンチャーの方がイメージ近いと思うし、剛性マンセーならキシリプロ買うのが吉。
0345ツール・ド・名無しさん
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2017/05/10(水) 20:13:24.18ID:tYE8hFJM
>>343
サイクル雑誌って読んだことないからその話知らないけど
誰がどんなことを言っていたの?
REはいつものようにタイヤはダメと言っているけど
ブレーキングの際のフィーリングや制動はすごく褒めていた
0346ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/10(水) 21:51:49.17ID:5TlEkQng
>>344
なるほど。バイクラ2月号では剛性も軽さも十分な感じだったけど例のサイスポはホイール(メーカーとかメーカーとのゴニョゴニョ)に強いイメージとか幻想を持ってる人達だから余計に低評価だったんだね。

キシリウム使いの身としては硬さと軽快感があってのキシリウムと思ってるからこれに近い評価になるかもしれん。
0347ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/10(水) 22:04:46.11ID:5TlEkQng
>>345

トップ評価【レーゼロカーボンCL】
お気に入り度
小笠原 85点、安井 70点、吉本 75点

加速(低速)80・70・75、加速(高速)75・70・70、高速巡航70・70・70、登坂性80・70・75、快適性70・65・65、制動性80・70・80、ハンドリング80・65・75


【キシリウムプロカーボンCL】
お気に入り度
小笠原 55点、安井 50点、吉本55点

加速(低速)55・60・55、加速(高速)60・60・60、高速巡航60・60・60、登坂性55・55・55、快適性75・70・80、制動性85・75・85、ハンドリング85・70・80

制動性とハンドリング性は上回るが他はけちょんけちょん。
0348ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/10(水) 22:11:51.93ID:5TlEkQng
小笠原
彼がマビックを貶していたのが驚き。
ペダリングパワーが逃げる
登りや加速の軽快感がなくベタっと重い。

安井
チューブラー版に感動したという体験があったこと、他のカーボンクリンチャーのできが良いので相対的にアカン評価。
さすがポエマー

吉本
全体的にホイールが潰れる感じ、走りが重い。速度や地形変化があると軽快感が鈍る。

こんな感じの評価。
0349ツール・ド・名無しさん
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2017/05/11(木) 01:12:18.35ID:jwx42vZA
キシリウムプロSLのスポークテンションメーターってパークツールの安い奴でも計れる?
0350ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 01:26:44.10ID:sbicME6F
マビックは初期型から一回マイナーチェンジしたくらいで買うのがベター
一般ユーザーは基本人柱
なのでアルチ2017年とかも止めた方がよい

マイナーチェンジ後は、各人お気に入り度30点アップだよ
0351ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/11(木) 16:43:11.31ID:CKSMgjyM
旧型アルチメイトはマイナーチェンジ無かったから新型も無さそうな気がする
むしろ2016→2017がマイナーチェンジと言えなくもない
0353ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 17:04:28.27ID:7Ze0zFoc
付属タイヤって摩耗早かったりする?
200キロくらい走ったがトレッドのバリがもう無いし気持ち溝減ったかな?って感じがする
0356ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 17:59:54.69ID:WLH8mzOP
>>353
23cで〜200gの軽量タイヤの中では持つほう。
これで持たないならコンチの4000sなりBSのRR2なりのが良い。
0357ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/13(土) 18:33:09.70ID:JuJNKo+P
今のSWは2500km位はもつんじゃね?、
0358ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/16(火) 09:35:51.53ID:zLGOr+aB
>>357
優しく乗ると持つね。
俺的にはベロフレのレコードより持たない印象しかないけど。
0362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/22(月) 22:22:26.75ID:gr7aLyQd
キシプロSL発注しました
皆々様のご意見、大変参考になりました事をご報告させて頂きます
0364ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 09:49:16.08ID:tbMXBJJm
キシプロSLいいぞ
普段履きでもいいし、もうアルミ沼からは脱出出来る
満足出来なくなってその先のカーボン沼に嵌まると聞くがまだ沼は見つけていない
0366ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 17:19:53.56ID:8GA8ziU2
キシリウムはローハイト軽量リムで平坦は苦手そうだけど、トレインの中なら問題ないのかな。

40〜42km/hは問題ないけど、そこに45km/h前後を含めた加減速が続くと途中で脱落してしまった。
単純にエンジンの差ということなのかな。
ミドルハイト以上なら少しましとか思うのは幻想かな?
0367ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/23(火) 18:30:07.04ID:eC5S5KkW
>>366 ポタリア、それは悪しき幻想よ!(´・ω・`)
0369ツール・ド・名無しさん
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2017/05/23(火) 18:59:35.63ID:0xZNxyQA
ローハイト〜ミドルハイトは変化分かりにくいんじゃね
ローハイト〜重量同等のディープリムなら高速で活きてくる
0370ツール・ド・名無しさん
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2017/05/24(水) 09:30:04.45ID:+Cbnxeah
>>366
ぶっちゃけ40mmカボクリと比べると足止めての伸びはちょっと違うかな?程度。
踏んだ時の加速やブレーキの安心感など総合的に考えるとクリンチャーならキシリエリート以上の良いと思う。
フルカーボンはチューブラーの超軽量リムを選択するときかな。
でも、超軽量フルカーボンチューブラーはMAVIC、カンパ、シマノなど大手には無い。
0372ツール・ド・名無しさん
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2017/05/24(水) 17:37:32.90ID:/RyF3MtO
キシリウムプロエグザグリット、ワシも買った
キシエリと迷ったけど、これが最後のアルミだと思ってね
0375ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/24(水) 20:56:21.22ID:+Cbnxeah
>>374
現行コスカボは、ある意味で最速の山岳ホイールだぞ。
前作より多分リムは重いが特にリアの剛性が倍ほどあるように感じる。
フロントもリム剛性が上がってる分、リアほどではないにしろ剛性過多に感じる。
(前作が実質C14だったのが現行はC17.3位あるんで、この差によるリム剛性UPは圧倒的かと。)
下りは言わずもかな。
激坂アタックはR-SYSがあるんで手持ちのキシリSLの使い道が無くなってしまった。
0381ツール・ド・名無しさん
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2017/05/25(木) 22:09:30.56ID:ltCpp3/L
182cm-67kg
パナチタンに乗っているのだけどキシエリかキシエリプロで迷ってる
基本は週一くらいの都内から奥多摩方面へのヒルクラ込み150-200k程度
レースとかTTとか興味ないので快適性重視なのでワイドリムです
この場合でも迷ったら高い方?
それとも性格は違う?
0382ツール・ド・名無しさん
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2017/05/25(木) 22:56:39.16ID:xc5bcmq6
>>381
ワイドリムは別に快適じゃないよ
悩むならエリートかプロSLだね

見栄っ張り、あるいはお金に余裕があるならプロSL
ないならエリートでいい

速さは変わりません
0384ツール・ド・名無しさん
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2017/05/26(金) 00:10:38.81ID:W7fK48Zc
>>382
そうなんだ
マヴィックのサイトでワイド化して快適みたいに書いてあったんで信じてたわ
変わらないならどうせ25c履くしエリートでいいかな

>>383
ブレーキのところまで黒なのはどうも好きになれないんだ
0386ツール・ド・名無しさん
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2017/05/26(金) 09:05:35.23ID:R8InUsv6
>>385
一般的にはリム内寸+5mmが標準的なリム外幅。
+6mmは安物リムで+4mmは高級リムなんだけど、
MAVICは上記目安の寸法より肉厚を0.5mmプラスしてる。
理由として、薄くするとブレーキ面が撓み制動力が落ちるからだそう。

でも、プンプロ次世代機はTLR化するってなもんだけど、
多分、一番大きな理由が内側のウォールのリムサイドの付け根を大きく上に上げられる。
ブレーキタッチ面の裏側中央近く。
これをやると撓みが減るので制動力を落とさずに薄く出来る。
つまり、内寸+4mmというリムが作れるって事かな?とか勝手に思っちゃったりしてる。
0387ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/05/28(日) 07:38:53.45ID:Al9SAf64
マビ、キシリウムシリーズ40%引きキター!
0388ツール・ド・名無しさん
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2017/05/28(日) 07:45:40.10ID:Qy6Scpgm
>>387
どこで?
0389ツール・ド・名無しさん
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2017/05/28(日) 13:09:47.14ID:BIg5xdat
エグザリットのブレーキシュー減るの早すぎて焦った
町中やストップ&ゴー多いコースにはランニングコストだけ見ると不向きなのかもしれないね
0391ツール・ド・名無しさん
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2017/05/28(日) 15:25:00.71ID:3rmlObLN
購入直後はけっこう減る気がする
あとはセンター出てないとあっちゅーまに削れるわな
0395ツール・ド・名無しさん
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2017/05/28(日) 18:33:06.19ID:wxWCEV2F
正規品にもかかわらず、mavic careの登録が出来ません
ローマ字入力の他、何かコツがあるのでしょうか?
0398ツール・ド・名無しさん
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2017/05/28(日) 20:21:51.19ID:wxWCEV2F
はい。(´・ω・`)
0399ツール・ド・名無しさん
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2017/05/28(日) 21:36:08.24ID:3MxY4Wb/
>>381
ニュートロンウルトラにコルサG+(23C)からキシリプロに純正タイヤ(25C)に変えたことがあるよ。
乗り心地はかなり良くなった。走りの軽さも結構良かった。
キシエリの方がさらに脚に優しい。最後は色とデザインで決めてもいいかも。
0400ツール・ド・名無しさん
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2017/06/03(土) 09:28:20.99ID:dsCerTxh
むしろ現行キシエリは剛性も高くない?
突き上げは兎も角なんだけど。
脚への負担って意味ではキシリプロのが少ないと感じる位でアルミリムホイールではエグザリットSLを除けば最高位のオールラウンダーって思うが。
現行でロングポタ向け万能ホイールは無印キシリウムとアクシエリートに移行してるっぽい。
0401ツール・ド・名無しさん
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2017/06/03(土) 18:09:32.12ID:PVt3CwuR
ベラチでキシリプロエグザグリットを買っちゃったけど
同じ値段でオートルートモデル買えるなら、こっち買ったほうが良かったよね

ホイールバッグとセラミックベアリングが差なんだっけ?
0402ツール・ド・名無しさん
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2017/06/03(土) 18:17:27.70ID:wrdjlXzm
自分は別のガイツーでキシリプロカーボンSLオートルートの方がなぜか安かったから買った
買ってから気がついたけどノーマルだとホイールバックが付属しないようだね
でもステッカーのグラデーション部分はいらない
0403ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 08:25:01.30ID:BaF52+3U
キシリプロSL買ったけどスポークテンションが工場出荷状態のまま乗ってるせいかダンシングでよれる気が
それでいて空転時の振れはほぼ無くリム精度はさすがのマビックといったところ
増し締めしたらいい感じになるかな?
0404ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 12:27:44.53ID:0vvr0iVR
とりあえずセンターのずれだけは確認しておいた方がいいかと。
振れは無くてもセンターがずれていることが多いよ。
その後でほんの少しだけ増し締めしたらいいよ。
0405ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 14:40:59.86ID:ZXuNgCil
最近キシリウムにはめ換える時(車体裏返しにすることが多い)、片方のブレーキシューに寄っている事がある。
クイックを締める前にタイヤを握って左右に振ると数ミリカタカタ動くんだ。鉄下駄だとぐらつかないからガタが来たのかな。
0406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/05(月) 17:12:51.94ID:0a9lf8ew
>>405
ハブにガタ出てるんじゃね?
付属のタイヤレバーとしても使える工具(うまく説明できねえ)で回せば直りそうだがな
0409ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 04:57:43.40ID:5kJZnkGd
カニ目レンチ
0410ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 10:00:07.17ID:8gBbZoJP
405です。
最近球当たり調整してなかったですわ。
帰ったらやってみる。
0411ツール・ド・名無しさん
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2017/06/06(火) 12:19:30.11ID:LiHNIIdF
品番はL32542300ってなってる奴だな。
0413ツール・ド・名無しさん
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2017/06/10(土) 14:27:29.66ID:gpNhq+QK
〆たらサカサマにして水に漬けておいた方が良いよ。
0415ツール・ド・名無しさん
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2017/06/11(日) 00:14:44.70ID:GnUBQByr
もしかしてコスカボ40cって振れやすい?
大体500km毎に1mm以下だけど横フレが出て面倒くさい
0416ツール・ド・名無しさん
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2017/06/11(日) 05:23:00.80ID:hyLE7q0l
俺のコスカボアルチもリアがフレやすい

ま、個体によるとしか言えない
0417ツール・ド・名無しさん
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2017/06/11(日) 09:29:00.52ID:JaXdsUET
2018で15cリムが手組みリム除くと無印アクシ(正確には14c)とR-SYSだけになる様子。
どうもSLが16.5cで無印が18cになってUST TLR化だそうな。
問題は現行と2018のキシリプロを比べた時、2018SLより2017無印の方が軽くなる様子。
重くなる理由がUST化の影響かリム高変更かの情報までは未だ無い。
360ハブ化は現時点ではアルミ系に関しては否定のよう。
0419ツール・ド・名無しさん
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2017/06/11(日) 12:27:58.91ID:GTUkFlp1
R-SYS SLRも今年あたりにモデルチェンジしそう
予想でISM 5Dと17c化にインスタントドライブ搭載かな
0423ツール・ド・名無しさん
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2017/06/13(火) 18:11:21.42ID:CmwH4B2G
>>422
音がコリコリってスターラッチェット入れたDTハブそのまんまだね
あとブレーキが他社よりフィーリングが飛び抜けている
重量詐欺がなければいいホイールだね
0424ツール・ド・名無しさん
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2017/06/13(火) 20:21:56.30ID:WB3IVf+2
>>422
剛性高めのホイールにラチェット多いハブだと脚のダメージきついよ。
踏み返しの際の遊びがわりと脚への負担減らしてるそうな。
例のシマノが特許出してるスターラチェットタイプのハブをR9100で採用しなかったのはその為。
MAVICも踏み返しの少ないコスカボ系や乗り心地の柔らかいキシリカーボンで採用しててもアルミキシリ系で不採用な理由が多分シマノと同じかと思う。
シマノの場合、(あの柔らかめホイールですら)現場のレーサーから大不評だったそうだし。
DT採用チームでもハブをスターラチェット非採用の旧ハブで組ませたりしてるチームもあるみたい。
仮に採用するとしてもノッチ数を2/3〜1/2位まで落としたものを採用してくるんじゃないかな?
0425ツール・ド・名無しさん
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2017/06/13(火) 22:06:29.46ID:hmMXbes2
まじかよ
0427ツール・ド・名無しさん
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2017/06/14(水) 01:34:44.59ID:byEUUQZr
そういえば「マジ」と「まじまじと見つめる」の「まじ」って同じ意味だって知ってた?
0430ツール・ド・名無しさん
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2017/06/14(水) 03:49:48.83ID:THheUQss
そんなあるかい
0431ツール・ド・名無しさん
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2017/06/14(水) 08:10:24.77ID:kldXrcEo
>>422
あれフリー用のグリスはシマノのでも大丈夫なん?
あとリアの玉当たり調整は廃止されたけどフロントは従来通りなんだから
例のレンチ付けてくれんと困るよね
0432ツール・ド・名無しさん
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2017/06/14(水) 12:30:02.92ID:bO6xm3MH
>>431
LWのDTハブの時はマイクロロンのヤツでメンテしていた
今度インスタントドライブでも試してみる
0436ツール・ド・名無しさん
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2017/06/21(水) 16:08:33.38ID:B6jOd2i/
>>435
Ksyrium Pro USTは現行より重くなってる
Ksyrium Elite USTは軽くなってる……?
チューブレス対応以外に変更あるのかな

Ksyrium Pro Exalith SLとR-SYSがないのはスポークテンション云々と関係あるのかな
0437ツール・ド・名無しさん
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2017/06/21(水) 16:10:09.15ID:+KHGRi3B
たぶん太いタイヤを履くことが前提だから、アルミのSLは趣旨にそぐわないんだと思う(素人並感)
0438ツール・ド・名無しさん
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2017/06/21(水) 18:44:03.83ID:B2GYLNK8
>>436
R-SYSだけ残して15cモデル全滅だそうだ。
0441ツール・ド・名無しさん
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2017/06/22(木) 04:06:59.32ID:Hna91bU8
>>435
今までより結構価格下げそうな感じだね
海外の予価からするとアメアがぼったくりを控えた感じか
0442ツール・ド・名無しさん
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2017/06/22(木) 13:02:51.80ID:9AkO1I8e
>>439
むしろ4D化した時には回りのメーカーはワイド化終盤だったわけで。
あと、4Dで切削用のローラーみたいな研磨器はリム毎というか角度毎に準備になるからSL用を準備したと思われる。
とすれば、15cリムとして最後の華を咲かせたと言っても良い。
同時に17cリムモデルも作ったわけだから型落ち云々は言い掛かりだと思うが。
(エグザリットのSLやR-SYSも同様に継続なら3Dのままで良い所を4Dにして進化させてる。)
0446ツール・ド・名無しさん
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2017/06/22(木) 14:21:06.20ID:9AkO1I8e
>>440
R-SYSは2018継続らしいよ。

>>436
そういえば、クリンチャー使用の場合は無印キシリプロやキシリエリートの方が新型より剛性高いって海外レビューあったな。
ワイドリムを無理に削ってる面もあるみたいでホイールそのものの剛性はSL並だそうな。
なのでキシリプロUSTはキシリプロSLより重たいけど、無印と比べると乗り心地上がってちょっと軽量になってるとも言えるんだよな。
割と鬼剛性の無印が快適になってるなら良い改良かもね。
0451ツール・ド・名無しさん
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2017/06/23(金) 09:44:04.92ID:4V6Dfxtu
>>446
なるほどな。
ヒルクライム向け剛性でR-SYSに唯一対抗できるホイールが消えるのか。
0455ツール・ド・名無しさん
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2017/06/23(金) 12:23:45.24ID:QTmNDvE+
新しいUSTってようは精度の高いチューブレスレディなのか?
シーラント必須と聞き俺のテンションダダ下がり
0457ツール・ド・名無しさん
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2017/06/23(金) 14:17:32.68ID:4V6Dfxtu
>>455
チューブレスリムを作るとチューブレスレディリムと比べて26mm高リムで5〜10%重量増となる。
シーラント分程度なんで変わんないだろって話にはなるんだよ。
0458ツール・ド・名無しさん
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2017/06/23(金) 14:21:14.34ID:noWZiGFw
タイヤが一択の独占状況ってのは厳しくね?精度を上げた云々書いてるし。
0459ツール・ド・名無しさん
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2017/06/23(金) 16:21:02.93ID:Za2rIneB
>>454
23Cのチューブレスは捨てているのでSL系のチューブレスは販売しないよ。

USTはチューブレステープはいらないので2wayと同じなのか、タイヤは他社のものはNGで、シーラントの使用が推奨?
気になるポイントはたくさんあるけど、もう少しして情報が出てから買った方がいいだろうね。
0462ツール・ド・名無しさん
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2017/06/23(金) 16:55:19.51ID:Za2rIneB
>>460
おお!ありがとうございます。タイヤ側がシーラント必須なんですね。
他社タイヤもありみたいなので、今ゾンダ2wayにIRC履いていますが乗り換えようかな。
0466ツール・ド・名無しさん
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2017/06/24(土) 08:29:09.50ID:qi6yFp0v
USTモデルは、WTSでの販売なの?

USTは一本7500円もするらしいけど、
WTSで2本もついてくるなら、太っ腹やな
0467ツール・ド・名無しさん
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2017/06/24(土) 12:08:36.09ID:g3eBZ6hL
店で聞いたけどチューブレスタイヤ付いてくるってさ
TUホイールだと40万程度のホイールに前後32000円のタイヤ付いて来たし
クリンチャーもおまけタイヤは前後14000円程だし
シーラント付属は返答待ち
0469ツール・ド・名無しさん
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2017/06/24(土) 15:15:51.85ID:J/ykAZfW
でも本命はアルミだとR-SYSチューブレスで
カーボンはCCUチューブレスだから初回がないな
0470ツール・ド・名無しさん
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2017/06/24(土) 16:06:50.26ID:rqkXB2oY
alpha340の手組みとキシエリで悩んで
2週間前にキシエリ11万で買ったのに新しいのはチューブレス対応して2万安いのか
同じホイール2つ買うわけにもいかないしなぁ
0471ツール・ド・名無しさん
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2017/06/24(土) 17:40:29.31ID:OMZ5FaNw
チューブレスタイヤついてくるけど中にチューブも入ってくるって言ってたよ
0472ツール・ド・名無しさん
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2017/06/24(土) 21:04:20.35ID:MhTlrWDn
ショップとの付き合いがあるのならしゃーないとは思うけど
そうじゃなければキシエリに11万出すのはかなりキツイな
0473ツール・ド・名無しさん
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2017/06/24(土) 23:59:11.11ID:F1Ujlxki
>>470
おれも先週買った
セールで8万弱だったけどUSTは軽くなるみたいだし微妙な感じ
プロはインスタントドライブになるのか
もう少し待ってプロにした方がよかったかなぁ
0474ツール・ド・名無しさん
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2017/06/25(日) 07:05:30.45ID:X/izJN9P
キシエリ11万は辛いな
それならキシリプロ行ってしまう
まぁこういうの言い出したら10万ありゃガイツーでカーボン狙えるってなるけど
0475ツール・ド・名無しさん
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2017/06/25(日) 12:51:00.15ID:qv8QBAk0
チューブラー選択しない限り10万どころか20万出してもカーボンはクソばかりだろ。
MAVIC含めて。
11万ありゃアルミのキシリプロ狙うわな。
0476ツール・ド・名無しさん
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2017/06/25(日) 14:11:01.52ID:0G7KKOsb
んなこたーない
0478ツール・ド・名無しさん
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2017/06/25(日) 14:38:56.06ID:zza/ntNL
USTとクリンチャーはカンパの様に併売するの?
それともクリンチャー専用は無くしてUSTに一本化?
0479ツール・ド・名無しさん
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2017/06/25(日) 14:47:23.94ID:z6udzR5i
すでに旧型になるものは投げ売り開始されて
アメアの発表で順次発売のラインナップ出してるからUSTに一本化でしょう
他社のチューブレスと違って重くなるとか脱着の難しさがないから
他メーカーのクリンチャーを使う際も問題点別にないし
0484ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/06/26(月) 09:57:36.34ID:Jk368hy0
GP4000とS-Works Turboでマヴィック規格のチューブレスが出てきてくれると嬉しいんだけどな
0485ツール・ド・名無しさん
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2017/06/26(月) 10:11:13.14ID:DkWWJG8z
現時点でUST準拠のタイヤは多々あってもUST認証のロードタイヤは無いだろうねって事。
UST認証制度はロードタイヤでは始まっても無かったんだから。
0487ツール・ド・名無しさん
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2017/06/26(月) 23:42:22.82ID:KTFWxuCK
タイヤでしばられるのはいやだな
やっぱりチューブレスははやらない気がする
0488ツール・ド・名無しさん
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2017/06/27(火) 11:49:42.43ID:9VrG8cle
デフォルトのイクシオン使い倒して新しいタイヤを試すワクワク感を味わえなくなるのは辛い
俺もWTSに毒されてんな・・・w
0489ツール・ド・名無しさん
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2017/06/27(火) 17:59:32.65ID:LUObCZbq
そもそもUST認証自体がロードでは2018からだからな。
これまでは29ERのUSTをベースにロード用を準拠(16.5〜19mmだっけ?)で当てはめてただけ。
つまり、UST認証タイヤってのは無かったけどUST準拠という意味では全部のロードチューブレスタイヤが当てはまる。
で、後出しとはいえMAVICもそれに準拠してる。
単に精度が高く作ってるってだけでUSTの縛りというよりMAVICがUSTより自分をさらに縛ってるって思うのが良いのかな?と思うが。
0492ツール・ド・名無しさん
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2017/06/29(木) 18:31:36.43ID:hTqJjzpN
とりあえずタイヤに関しては所謂UST規格からはビード直径をマイナスにしてるメーカーが多いんで、
MAVICのタイヤがパナに次いで入れやすくなるのは確実だな。
(パナは径誤差がプラスに振ってるのでビード下部のフックが無いSTANS型リムだと結構ヤバイそうだ。)
0493ツール・ド・名無しさん
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2017/06/30(金) 14:43:40.31ID:ZuqkQxBj
>>480
某海外レビューではクリンチャーのみを使い、チューブレスは使わない事前提で17cリムで良いなら2017買っとく方が良いっぽいよ。
価格が下がってるのもあるけど、2018の恩恵はUST(タイヤ)による所が大きく、
同じタイヤ、チューブを使った場合はクリンチャー専用の2017の方が剛性高いのかよく走るそう。
0494ツール・ド・名無しさん
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2017/06/30(金) 19:07:31.56ID:lye22W9E
とりあえず古いMTB用に初マビック買ってみたんだけど
手探りで調整して後輪ハブ軸のナット?を半回転ほど緩くすると快適
でも1日乗るとキツめに締まってる感じです。
緩めのまま乗れないんでしょうか
0495ツール・ド・名無しさん
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2017/06/30(金) 19:46:54.14ID:ZuqkQxBj
フレームのエンドの水平が出てない。
リアがスルーではなくてクイックタイプだと良くある事例。
正しいフレームだとホイールをバイクに装着しクイックを締めても調整ナットは動く。
でも、歪んでるフレームだと軸に影響が出てクイックを緩めないと調整ナットは動かない。
ただ、この症例だとリアなら普通は締まるんじゃなくて緩むんだけどな。
別の要因かもしれない。

ちなみにカニ目スパナで調整する調整ナットタイプじゃなくてシマノみたいなロックナット方式だと、
一度リアの軸をばらしてホイール左側のロックナットの出代をきっちり調整のうえできっちりと締める。
その後、改めてシャフトを通して右側を締めるという作業が必要。
0496ツール・ド・名無しさん
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2017/07/03(月) 15:17:44.90ID:ww+g8tae
>>493
先月にショップで10%offでキシエリを買ってしまったオレ、ちょっと慰めてもらった気がする
0497ツール・ド・名無しさん
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2017/07/05(水) 06:31:19.73ID:lsFPIGDi
2016キシエリのスポークテンションの規定値を調べようとして、テクニカルマニュアル見たんですけど、2010までしか見つけられないんですが最新のデータってあるんでしょうか?
ttps://tech.mavic.com/tech-mavic/technical_manual/data/docs/themes/18_6.pdf
0498ツール・ド・名無しさん
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2017/07/05(水) 20:07:39.71ID:mNMiZd9w
技術データです。テクニカルマニュアルの方にはなぜかスポークテンションの記載がなかった。なぜだろう。
ttps://tech.mavic.com/tech-mavic/technical_manual/data/mavic_tech.php?display=product&family=1010&subfamily=1050&macronu=21707
0499ツール・ド・名無しさん
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2017/07/05(水) 20:11:14.00ID:mNMiZd9w
あ、知っていると思いますが右上のところで言語を日本語に変えられますので。
にしてもキシエリのフロントのスポークテンションって低いんですね。
コスミックエリートのリアはめちゃくちゃ高いけどね。
0500ツール・ド・名無しさん
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2017/07/05(水) 22:16:07.06ID:lsFPIGDi
>>498
あっ、ありました。ありがとうございます。こっちも見ていたつもでしたが、一番下で見落としてました。
週末さっそく調整します。
0501ツール・ド・名無しさん
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2017/07/06(木) 11:07:36.73ID:nUfsG7dJ
調整っていうけど、これマビックのテンションメータ使わないと数値合わなくない?
0502ツール・ド・名無しさん
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2017/07/06(木) 12:26:54.72ID:1/VviG5b
ロードにキシリウムプロSL23cタイヤ履いて乗ってるけど
段差のゴツゴツは28cタイヤ履いたクロスの方が辛いわ
減衰力働いてるような錯覚を受けるくらい
0504ツール・ド・名無しさん
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2017/07/07(金) 12:33:58.63ID:79jLoF0S
>>485
OEM先がユッチンソンだからユッチンソンのタイヤなら同じ感覚でいけそう。
もともとユッチンソンのタイヤとマビックのホイールだとかなり緩く入る。
0505ツール・ド・名無しさん
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2017/07/07(金) 12:44:48.59ID:bFidUCNu
買ったバイク(まだ納車してない)にイクシオンプロが付いて来るんですけど、良いタイヤなんでしょうか?
良くない様なら今のうちにタイヤも調達しておこうかと思うんだけど、例えば例えば4000s2と比較した場合どんなもんでしょうか?
0507ツール・ド・名無しさん
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2017/07/07(金) 16:29:01.82ID:HKRJaUye
>>505
軽くはないけど、いいタイヤだよ。
ていうかマビック以外のホイール穿いてる人が選ばないだけで、
4000sIIより上位のタイヤくらいに思ってるけど。
0510ツール・ド・名無しさん
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2017/07/07(金) 19:40:01.52ID:EOFOrwcQ
>>509
それより何の癖もないからベンチマークタイヤに最適だよ。
どこ行くかわからないチーム練習やチームツーリング用ホイールは常にイクシオンプロだわ。
すでにMAVICのホイールは持ってなくてC24CLとユーラスだけどね。
あと、レースの試走もイクシオンプロ履かせたホイールで行くし、グリップも転がりも居るってレースなら間違いなくそのまま行く。
もちろんグリップ強烈なのが欲しいクリテみたいなコースなら別のタイヤ使うし転がりだけが欲しいってコースでも同様。
0512ツール・ド・名無しさん
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2017/07/07(金) 23:18:22.07ID:vDdQkmXq
>>501
えっ! マビックってパークツールとかのテンションメーターの換算表で対応できない特殊なスポークとかつかってるの?
0514501
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2017/07/08(土) 09:58:00.07ID:lajpVpec
>>512
特殊かどうかは知らないけれど
パークの換算表に載ってれば出来るね
失礼しました
0515ツール・ド・名無しさん
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2017/07/08(土) 18:47:12.59ID:eevl2/9N
>>495
そうです。クイックで左右ともロックナットみたいなタイプです。
簡単にバラせオイルぬったりしていたのですが、左右とも緩めすぎていたようです。
右側を手で締めるくらいにしたら左側が動かなくなりました。
若干重くなった気もしなくもないですが、その他安定した感じです。
遅くなりましたが、ありがとうございました。
あと、最初にロックナットが締まると書いたのは、左側が外側に移動していたことで、
紛らわしかったもしれません。
0517ツール・ド・名無しさん
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2017/07/09(日) 10:20:35.36ID:jFZtH5iI
ヤフオクとebayでずっと2010年前後のキシエリ売ってる業者が居るけどあれって偽物?
発送は中国からのようだし在庫はずっと尽きないしで怪しさ満点なんだけど
コスエリの偽物があるのは確認してるんだがな
0519ツール・ド・名無しさん
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2017/07/09(日) 14:02:40.50ID:Z0M/vhpS
リムを掘削したら木っ端微塵になっちゃう件
古いモデルなら切削していないものもある件
そもそも送られてくる品物と写真が一致するとは限らない件
0520ツール・ド・名無しさん
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2017/07/09(日) 16:09:41.79ID:jFZtH5iI
偽物でも切削してる物はあって、最近はクロスマックスの偽物をよく見るんだよねえ
なんでこんな事を聞いたのかと言うと、自分も同年代のキシエリの新品を持ってて
オークションで手放そうかと思ってるんだけど、偽物だと疑われそうに思ってね
昔CRCで購入したバルク品なので外箱がMAVIC正規のものじゃないんでなあ
マニュアル他付属品はちゃんとあるんだけど
偽物にも付いてるようなら素人目には差が無い事になっちゃうのかツライ
0521ツール・ド・名無しさん
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2017/07/09(日) 17:08:25.19ID:SFJk7kpL
付属品も単体で手に入るから真物の保証になるかは微妙
いちいち気にしててもキリがないし堂々と売ればいい

手持ちの中途半端なのと合わせたいから片方だけ欲しい…黒ならF、銀ならRを譲ってくれんか
0522ツール・ド・名無しさん
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2017/07/09(日) 18:07:14.76ID:jFZtH5iI
>>521
基本前後セットの物だから単体販売はかんべんしてくれw
ちなみに手持ちはシルバーだったりする
当時シルバーがディスコンになった後流通在庫が投げ売りされてるのを買ったんだよ
クロモリフレームと合わせようと思ってたんだけど
結局シルバーのコンポが揃わなくてお蔵入りしてたと言う…
しかしブランドロゴを模倣しただけのチープな偽物は色々見かけるけど
割りと精巧な偽物はMAVICくらいしか見ないのは謎だわ
0523ツール・ド・名無しさん
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2017/07/09(日) 18:21:32.31ID:SFJk7kpL
>>522
そいつは残念w
うちは銀CL前、銀TU後、黒CL後が新品のままストックされてるという…この際全部売り払ってもいいけど国内オクのアカウントがねえ

今ebayで出てるのだと割と安いコスエリ香港発がパチモンなのかな
0524ツール・ド・名無しさん
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2017/07/09(日) 18:39:36.78ID:jFZtH5iI
>>523
200ドル以下で背景がMAVICダンボールのコスエリは基本偽物だと思う
aliでも見かけるからねえ(aliではコスエリの名前は出してない)
キシエリは↓2つが偽物臭いけど確証はないんだよね

http://www.ebay.com/itm/New-Mavic-Ksyrium-Elite-Road-Bike-Wheelset-700c-BLACK-or-SILVER-F-R-Wheels-/252637732403

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f223607690

背景が例によってMAVICダンボールで同じ画像を使ってて
且つ一年以上前からずっとこのモデルを販売し続けてる
こんな昔のモデル、どこに在庫が残ってるんだよって話
0526ツール・ド・名無しさん
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2017/07/09(日) 21:22:50.39ID:I5AQObGp
多分MAVICの偽物はは生産委託してる工場から水増し生産した保守部品が流出してて
それを何処かで組み立てて売ってるぽいね
だから部品部品のクオリティは本物と同等だけど
組み立て精度は非常に低いぽい
0527ツール・ド・名無しさん
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2017/07/10(月) 01:26:45.93ID:tLmdlD2r
マジか
最近ヤフオクでコスエリ買っちゃったんだけど、偽物を見分けるポイントがあったら教えて欲しい
0528ツール・ド・名無しさん
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2017/07/10(月) 04:31:10.75ID:YaRCRtnO
>>527
上で >>526 が言ってるように部品は本物を使ってるぽいなら現物で見分けるのは困難だと思う
webを検索したら判別方法について出てくるけど
年式による変更とか把握してないからこじつけぽい
コスエリは本物でもハブの玉当たり調整とか出来なかった気がするし

一番簡単な判別方法は製品シリアルがあるならMAVIC本社に問い合わせる事だね
多分シリアルは剥がしてるとか削ってるとかそんな体裁だと思うけど
しかしここまで精工だと偽物と言うより最早OEMと言う感じだな
0529ツール・ド・名無しさん
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2017/07/10(月) 11:04:03.04ID:85rsgv7I
画像見る限りリムのニップルのスレッドが正規と同じ=逆ネジ。
この規格の正ネジ用タップ自体が入手難で逆ネジはMAVIC以外では使われてないと思うよ。
(雄ネジ雌ネジともに)
これ、補修部品がどこかから大量に出てそれを安価に仕入れて組み立てたもんとかじゃない?
そういう意味では偽物派偽物だろう。
でも、この予想が正しければロットで調べてもらってもMAVICのお墨付き=本物という返答来る可能性ある。
強いて可能性あるとすればドイツ系完成車メーカーで一時キシエリやコスエリ付きのが多かった時代がある。+
そのあたりのデッドストックが放出された可能性はどうなんだろう?
それでも年式考えると何時まで寝かせてたんだ?とは思うんだが。
0530ツール・ド・名無しさん
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2017/07/10(月) 12:08:14.69ID:tLmdlD2r
>>528
シリアルのシールがあったんでここで確認してみた

https://tech.mavic.com/tech-mavic/technical_manual/data/mavic_tech.php?&;fil=18&co=JP

コスエリがでてくるってことは大丈夫なのかな?

カーボンは良く聞くけど、正直コスエリ程度で偽物なんて無いだろと思ってた…

アドバイスありがとうね
0531ツール・ド・名無しさん
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2017/07/10(月) 13:05:51.42ID:vsDlf8cb
ハブの玉当たり調整なんて全Mavicハブで無理だよw
全部普通のベアリングをポン付けしてるだけだから。
あのプラの締め付けなんて意味がない。
0535ツール・ド・名無しさん
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2017/07/10(月) 18:20:56.56ID:sRKLTZoO
俺のビッグなのも玉当たりしてくれよ
0537ツール・ド・名無しさん
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2017/07/11(火) 11:04:26.14ID:j7ID54Ni
>>535
与圧取ってやろうか?
0538ツール・ド・名無しさん
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2017/07/12(水) 19:32:07.16ID:jNrdzPte
>>531
どうせMAVIC純正はボッタクリ(キリ とか言いながら俺は情強って叫びながらベアリング交換したんだろ。
んで遊びが取れないのはフロント?
MAVICのベアリングの嵌めあいは「普通」じゃないよwww
で、金物屋で仕入れた場合は指定無ければ全部「普通」
普通だと嵌めあいが緩いのでホイールによっては遊びが取りきれない。
R-SYSがちょっと厳しめだね。
0540ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 00:13:42.71ID:uizAzyfk
質問
先日道路がプールになるほどの大雨に遭遇し帰宅後しっかりと水を拭いたのですが、今度は裏向けて拭こうとロードバイクを逆さにしたらホイールからヤクルト2本分程水が出てきました
こんなに水って入るもの?
対象はキシリウムproエグザリットSLです
0541ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 00:20:43.86ID:ryZKy6UT
入るもんだよ
入りやすくて出にくい
だから水抜き穴開いてる様なリムもある
まあ外して逆さにしたり横にしたりしてたら大半は抜けるから
その後風通しの良い所に数日置いてりゃ大丈夫かと
0542540
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2017/07/14(金) 09:44:43.28ID:jHDuu5vm
そういう物だったのですね
という事は定期的に中開けてメンテ心がけます
回答ありがとうございました
0545ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 16:09:52.90ID:8B553bgM
真夏のランでいざという時の為に貯めれる設計になってる
万が一の時には思い出して飲むよろし
0546ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 16:26:07.24ID:9ybAOfqy
なるほど、貯めた水に沸いた微生物を一緒に頂いてエネルギーに変換するんですね、わかります。
0547ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 16:47:02.15ID:WE6WuWyN
ランだってww
自転車なのに。
0548ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 17:24:26.53ID:Llz3y7W8
スペシャのシヴのフレームは金魚を飼えるらしいな
0552ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 20:09:36.27ID:kVcI6Goh
キシリウム エグザリッド プロ SLを買う予定。
2017
2018
どっちにしよかな。
0553ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 20:23:36.81ID:JMQe0DyW
>>552
エグザリットSLは廃盤なんで2018には無いぞ。
継続するのはエグザリット無印の方。
というかSL欲しいなら生産も終了してるそうなんで見かけたら高くても買うしかない。
通常のキシリSLは8月位に最後の入荷があるそうだけど少量らしいので俺が買った店では予約も終了してた。
0554ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 20:57:24.29ID:kVcI6Goh
>>553
教えてくれてありがとう!
F10につけるんだけど2017は念のため同時購入の予約は押さえてあるから2018に変更とかの余地はなくなった。

ディープは2本目以降で考えよかな。
0556ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 21:16:25.85ID:kVcI6Goh
>>555
r-sysも候補だったんだけど初めてのロードバイク購入だからキシリウムの方が良いのでは?とド素人目で決めた。
0558ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 21:31:57.35ID:MHM67Fc0
>>556
初ロードでF10だと?
0559ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 21:44:23.00ID:kVcI6Goh
>>558
>>557

新参者で申し訳ありません。
エントリー、ミドルを購入して最終的にフラグシップ行くなら最初から行っちゃえと勢いで購入してしまいました。
今は毎日クロスバイクで三本ローラーに乗ってドグマに乗っても恥ずかしくないよう鍛練してます。
ロング、ヒルクライムをメインに考えているからキシリウムが良いかなと(^^)
0560ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 21:51:40.09ID:TwOa+Ltr
>>559
お金あるのなら最初からフラッグシップでもいいと思う
仮に続かなくて降りてしまってもそこそこの金額で売れるし
セカンドグレードだと売る際に二束三文になってしまう

あと、その使い方ならR-SYSがいいと思う
超軽量でカーボンスポークのおかげでロングも大丈夫
0561ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 21:57:43.61ID:kVcI6Goh
>>560

アドバイスありがとう!
いかんせん職場、周りの友人誰1人自転車乗りがいなくて相談するとこがなかなかなくて。
休日にチャリ屋に行っても混雑してるからスタッフに声を掛けるのも躊躇するし・・・
r-sys再検討したいと思います。
0562ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 22:10:24.07ID:WuH2nbS5
>>553
キシリウムプロエグザリットのフロントとR-SYSのリアを別々に買って
実質キシリウムプロエグザリッドSLには出来ないのかい?
0563ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 22:43:38.81ID:ZHUo/g+L
R-SYSを買うならチューブレス対応版が出るまで待った方が良いと思う
上り坂だと転がり抵抗の軽減かなり効く
0564ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 23:18:03.30ID:jNStj6jd
現行もほぼチューブレス対応みたいなもんと聞いてる
まったく試そうともしていないが
0565ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 23:20:19.59ID:h4gCk019
>>562
リム幅が違うので出来ないよ。

>>563
R-SYSのチューブレス対応モデルって2019年モデルで出るのかな?
17CのR-SYSになるなら今の軽い15CリムのR-SYSを買うのもありかなと思うけど。
0567ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 23:44:55.61ID:v3+V9N4w
>>564
シーラント使えば行けるし
タイヤの相性よかったら無しでも行けるねえ
ただヒルクライムで使うのはいいけど
その後のダウンヒルには不安残るけどね
パンクしたらビード外れて死ぬしな
0568ツール・ド・名無しさん
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2017/07/14(金) 23:50:48.84ID:TwOa+Ltr
>>564
以前R-SYSをチューブレス運用してたことあるよ
567の言う通り普通に使えるけど
正確にはチューブレスリムではないからバンクの際にタイヤが外れる危険性があるのでやめた
0570ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 08:12:54.28ID:fIOjmfJo
マビックをシーラント使ってチューブレスで運用するのは
チューブレススレでも荒れる話題の一つだったな

ビードフックの形状が違うから内圧が無くなった瞬間にタイヤが外れる
0571ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 12:13:09.99ID:NuncqgYv
>>568
チューブドでも外れない?
結局リム側とタイヤ側のビード径によるもんだから。
リムビードと接触している箇所の形状が違う場合はISO通らないから同じはずだよ。
だから自転車のチューブレスはビード側面ではなく下部(内側)で気密を保つ構造になってる。
0572ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 13:06:10.04ID:kHfDc62b
非推奨の組み合わせで事故率上げるのは勝手にすればいいが
他人に奨めるのは止めろ

あと、事故ったときにまきこむな
0573ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 13:58:05.41ID:p7T6KApC
自分はチューブレスそのものに抵抗があるので
やるならチューブレスレディのホイールを買ってみて
それでよさげだったらR-SYSにもつけてみるかも、って感じだな

そもそも普段乗りのタイヤ高いからコスパいいタイヤ探してる状態で
チューブレスという選択は当分ないのだけれど
0574ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 15:57:07.89ID:NuncqgYv
>>572
別に推奨はしてない。
ビードが外れる外れないというのはチューブレスだからとかチューブ入ってるというのとは別問題だよって事。
チューブレスとチューブドでビード設計が違う風な風評流れてるんだけど、
もしそうならチューブレスリムでチューブトタイヤも使用禁止にしなくちゃならないね?って事に何故気付かないんだろう?って疑問に思う。

あと、チューブレスだとタイヤが外れないって変な噂も流れてるけど、
外れない理由はリム内側のウォールのタイヤビードが乗る台の部分に出っ張りがある→UST 無い→STANS という問題。
なので、STANSタイプのリムだとチューブレスタイヤ嵌めても外れる。
(だからSTANSタイプのリムはタイヤ入れるのが恐ろしく硬いのがある。)
0577ツール・ド・名無しさん
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2017/07/15(土) 21:00:13.46ID:Ao5cliVZ
すまん、キシプロエグザSLな

重量差を価格差に転嫁するにしては価格差がありすぎな様な

ならSLでいいんじゃないかと
0579ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 21:29:48.28ID:sgTy3uzd
R-SYSはフロントの剛性がすごい

スポークがあれだからヒルクライムもキシリのほうが速そうなんだけど(R-SYSしか持ってないから適当)
0580ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/15(土) 21:51:42.45ID:7Z+ArGEh
通りがかって入ったショップでキシプロエグザSLリミテ見つけたんだが、自分のバイクの購入価格より高い・・・
エグザSLでイエロースポーク、かっこよかったなあ
IYHすべきかなあ
0582540
垢版 |
2017/07/16(日) 01:13:43.62ID:zqt7mh+k
ホイールに雨水貯まったのもみなさんのお陰で心配の種無くなりました
言い忘れましたが大雨の長い下りでもエグザリットはかなり止まってくれた
ブレーキはアルテ、シューはホイール純正です
晴れた日のシューの摩耗とブレーキ音も含め良い買い物出来たと満足
0583ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/16(日) 08:50:04.93ID:zPDpAhUZ
>>579
あのスポークっていっても本数少ないからオープンプロ28H 1.8mmスポークで組んだホイールより空気抵抗少ないみたいよ。
0585ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 11:16:17.66ID:zJaWxRWk
オープンプロみたいな旧式なホイールと比べてもなー
0587ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/17(月) 11:45:32.03ID:dJP/Qqzm
エグザリットのUSTはALLキャンセル 再設計中だよ。
2019モデル扱いでの販売予定なので販売開始は多分来年。
だからキシリプロエグザリットが継続になったしR-SYSも継続になった。
0588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/18(火) 18:47:02.05ID:JLUxJpSb
キシリプロC17買ったけど鬼剛性でよく進むね。
0589ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 01:26:50.89ID:0z7A3yEK
キシリウムプロUST発注してきた
楽しみだなー
0591ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 10:55:53.38ID:m41dJ3t7
新アルテDi2に合わせて乗り出し予定だからいつ来るかわからんしたぶんもっと早く手に入れる人いるでしょ
0592ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/19(水) 18:48:00.67ID:ycGboElS
キシリプロUSTは7月末から出荷開始。
R8000DI2は冬位に出荷開始。
0593ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 11:02:49.51ID:NgJDEIIC
キシエリ買って喜んでたんだけど付属のタイヤがヘボ過ぎて萎える
500kmも走ってないのに先週と今週続けてパンクするとか酷過ぎィ!

そのうちキシプロUST買おうと思ってるけど、新しいチューブレスの方は大丈夫なのかね…
0594ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 11:11:20.44ID:HZApxU4r
それだけ連続してパンクするのはたいがいタイヤの所為じゃなく乗り手がわるい
0595ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 11:12:14.76ID:b2Yk18lg
>>593
お前の走り方がヘボ過ぎるんだよ。
0596ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 12:10:20.92ID:7Fj9UbQU
キシリウムプロSL付属タイヤで2000キロ走ったけど俺の体重重いからもうリアが台形になってる
それでも小石踏んだ位ではパンクしない
0597ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 12:14:03.77ID:gUcnmQnX
走る場所にもよるんじゃないの
0598ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 12:21:31.12ID:RPeARiFH
>>593
それ1回目のパンクの時の異物がタイヤ内に残っているんじゃないの?
一回外してよく目視して一緒にお風呂入ってキレイキレイしてあげなよ
0599ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 13:02:21.33ID:6821cReh
ほんまそれ
パンクしたときはきちんと原因突き止めて対処すべし
小石とか針葉樹がタイヤにめり込んでて目に見えないとかたまにある
0601ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 13:46:24.60ID:VSevu9Zp
キシリウムSLE(ISM3D)ってリム重量何グラムだろう。
SLRが390gというのを見たけど+30g位だろうか。
0602ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 14:37:13.11ID:yNF6KDri
>>600
ステープルが壁の断熱材とか止めるサイズの奴なら単に建築廃材の不法投棄の可能性
1cm幅の事務用の奴なら一生分の悪運使い果たしたと思えばOKさ!
0603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 17:32:37.22ID:rL0CuQKX
エグザリットの黒にチューブのバルブの色まで合わせようとしたらマビックしか選択肢ない?
0611ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/21(金) 19:35:09.15ID:b2Yk18lg
軽量(BSの超軽量とか軽量とかSOYOのラテックスとか)チューブ入れるとちょっとバルブ側が重たくなる@キシリプロSL
反対にR-AIRの34mmバルブだとバルブが上になる。
MAVICのチューブだと綺麗にバランスが取れる。
偶然かもしれないけど上記は前後共ね。
MAVICホイールだとわりと考えられてるっぽい。
0613ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/22(土) 17:07:33.65ID:jbpJhKTu
チューブラー同士の比較なんだけど
コメットがリム高64mmで18/24本スポークで
コスミックが40mmで16/20本なの?何故か教えてくれ
0614ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 15:19:40.09ID:vZOmasfl
>>613
リム剛性の差。
0615ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 15:37:09.99ID:tlKgzPCO
都内住みだけど、ドローンほしすぎるんだがやっぱり飛ばす所ないよね?
八王子の多摩川河川敷なら飛ばせるんだっけ?
すごい狭い範囲らしいが。
0616ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 15:38:40.42ID:gKPv88vJ
やっと答えてくれた…でも分からん
それじゃ64ミリの方が剛性低いって事になるの?
0617ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/25(火) 16:53:12.56ID:vZOmasfl
>>616
というかコスカボリムの剛性が高い。

あと、コメットっていっても所詮カーボンリムだからMAVICだからと余計な夢見ると傷つくだけだよ。
0620ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/26(水) 01:51:48.21ID:UqJ4bRUJ
コメットってシューズでも新しくハイエンド?になるんだよな

マビックはコスミックの上をコメットシリーズにしたいのかな…
コメットてプチメテオのイメージで弱そうなのよね
0626ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 17:45:14.89ID:f88qVQNn
キシエリに付いてたイクシオンプロをクロスバイク(23cの4000s2付けてた)に履かせてみたよ。
やっぱりダメだわ、このタイヤ。
ドムドム跳ねるし軽やかさが感じられない。
跳ねない様に圧を落とすと転がらない。

オマケのせいでホイールの評価下げかねないのに何でセット売りなんだろ?
チューブも120gも有るしよぉ。
0627ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 18:47:09.50ID:uD6qjfUD
単体だと売れないから
0629ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 19:41:13.82ID:yii1cYs8
チューブの癖がモロに出るからサーキットでは分厚くて硬いハッチソンのチューブ入れてる。
一方、一般道ヒルクライムだとBSの軽量入れてる。
変にチューブはコレ一本的な使い方すると合えばOKだけど合わないと駄目なタイヤになる。
どっちかというとVittoriaの旧コルサCXみたいな使い方すると面白いよ。
あと、変に尖がって高性能なところが無い優等生タイプだからそのあたりも魅力に感じないのかもね。
強いて言うとグリップの特徴がチューブラーっぽいところがあるからチューブラーに馴れない人は違和感しかないかもね。
0630ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 20:53:11.95ID:u71DFC4x
ベアリングって、ちょっとでもゴリッとした感じがあればアウトですか?
なんか、フロントが重たいんですけど、原因がそれぐらいしか思い浮かばなくて。
0632ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 21:00:53.32ID:owiuGFuo
おっとMAVICスレだったか忘れてくれ
シールドベアリングだからゴロゴロ感が強いなら新品に交換してみたらいんじゃね
0633ツール・ド・名無しさん
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2017/07/28(金) 21:25:33.77ID:u71DFC4x
一応非接触に変えたんですが、一か所だけ引っかかるところがあって。
新品なんですが、もしかしたら打ち込むときにしくったのかな?と思いまして。
片側はスムーズに回ります。
軽い登りで、重たく感じます。
下りでも引っかかるような感じがあって、いまいち原因がわかりません
手でフリーで回してみた感じは特に問題無さそうなんですが、荷重がかかるとダメな気がします。
0634ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 22:02:25.85ID:npVR0fxm
打ち込むときに内輪が歪んだとか
ベアリングの中心が左右でずれてるとか?
0635ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/28(金) 22:52:10.63ID:eNm9F3LG
ベアリングとハブの個体差ではめ合いがきつくなってるんじゃない?
俺はキシリESのベアリング交換後にその症状が出た
別のベアリングに換えるかハブ側を少しぺーバーがけするかだね
0636ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 01:21:40.05ID:pQGQz4U4
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
0637ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 04:14:20.94ID:oWQILyWY
シグマがとうとうマビック規制!PBKも時間の問題か?
0638ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/07/29(土) 20:31:31.32ID:FmmL2DO3
>>634
>>635
ベアリング10個買ったのでもう一回変えてみます
次は念入りに清掃して軽くペーパーかけてからいれてみます
ありがとうございました
0639635
垢版 |
2017/07/29(土) 20:44:55.33ID:Evvgz+PP
>>638
もう一回換えるならペーパーはかけない方が良いよ
ベアリング交換で治らないのを確認してからの方が良い
0640ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 06:56:47.10ID:9PRs/fvc
キシプロSLの玉当たりで質問です

クイック嵌めた状態で一旦ガタが出るまで緩めた後にガタが出なくまで締めようと、2回転程緩めてもガタは出ず、押さえ?がどんどん外側に浮いて来るのですが、実際はどれくらいまで緩めればいいのでしょうか?

フロントに関してはフォーク装着状態では付属レバーの刺さり位置が限られ、緩め方向に回すとフォークが邪魔してレバーが抜けない為にフォーク装着状態での調整が出来ません

先輩方のアドバイスよろしくお願いします
0641ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 09:09:19.65ID:1FuM75F+
リアはガタがでない個体ある。
その個体の場合はホイールを外してカニ目で調整ナットがベアリングに当たるまで締めて、
そこから半周戻す(だっけ?)という調整方法になる。
0642ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 10:42:18.34ID:E4FbsPaJ
俺も玉当たり?調整はチンプンカンプンだわ…
フロントはわかるけどリアはガタ自体がよくわからんちん
もう締め過ぎてなきゃいいやの精神だな
0644ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/01(火) 19:50:19.75ID:fWORjwaK
空転時にバキバキ音が鳴るようになったんだがオイル切れるとこういう異音しますか?
とくにフリーのメンテせず1500キロ位走ってます
0645ツール・ド・名無しさん
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2017/08/01(火) 20:40:02.31ID:zZc0cKc3
バキバキってやばくないか
俺マビックのホイール持ってないけど
0647ツール・ド・名無しさん
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2017/08/02(水) 09:32:17.13ID:r/6/+uri
新品時シャフトにグリス全然付いてない状態だったがそのまま乗ってると異音がするようになった
ホイールの回転に合わせてカタンカタン音がする
0648ツール・ド・名無しさん
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2017/08/02(水) 15:21:51.47ID:rLdsecq/
>>639
ベアリング来たので交換しました
まだ、アタリがでてないのかまだまだ重く感じますが、
ダンシングした時の異音がなくなったので期待してます
打ち込むときにきっちり入ってなかったのかもしれません
0649ツール・ド・名無しさん
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2017/08/02(水) 22:44:01.27ID:yF0XpAiY
>>647見て俺もキシエリをグリスアップしてなかったの思い出した
あと1000キロでも走ったらハブもメンテするか…
0650ツール・ド・名無しさん
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2017/08/02(水) 22:46:03.28ID:GKD1kbol
インスタントドライブの方はDTスイスのハブと同じスパンのメンテでいいのかな?
0652ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 16:12:10.07ID:2I+OWCH5
コスカボエグザリット買ったんだが、ラチェット音まじ良いな。
只、貧脚デブの俺が乗ってると指さされて笑われそうだから、一回も着けて外出てない。
家でスタンドに載せてぶん回してるだけ、ホント無駄な買い物してしまった。
0653ツール・ド・名無しさん
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2017/08/04(金) 16:18:35.00ID:HQLqIzzo
自転車始めた去年は168の80キロだったな
気にせずキシリプロでえっちらおっちら楽しんでたよ
というか、人がなに使ってるとか、速いとか遅いとか気にならないけどな
ダイエットと健康のためと割りきってるからかな
0656ツール・ド・名無しさん
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2017/08/08(火) 11:38:09.74ID:3YI+edNm
締め付け強すぎたのかベアリングダメになったっぽい
乗車時速度乗るとカランカランとデカい音が
2016キシリウムプロSLのベアリングって昔のSLと同等のサイズで行けますかね?
0659ツール・ド・名無しさん
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2017/08/09(水) 09:38:06.03ID:QBEcz/82
>>656
嵌めあいが一般的な「普通」ではないからMAVIC純正かMAVIC用を謳っているもの探した方が吉。
同じ型番でもアウトなのもあるよ。

>>657
とりあえずキシリエリートのUST買ったけどシーラントは必須だわ。
1日位は形保ってるかなって感じなのでスローパンク位に抜けてる感じ。
ただ、タイヤの出来は良いのか転がりはかなり良いぞ。
挙句、グリップはかなり高いというかちょっと高すぎる位。
ハイグリップコンパウンド持たせた上にケーシングの撓みまで利用してる感じ。
0661ツール・ド・名無しさん
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2017/08/09(水) 10:45:16.70ID:onrIYO6n
mavicのタイヤが良いとかにわかに信じられんのだが…
ハッチソンの新素材はマジで凄いのか
ただ国内だとmavicタイヤは価格と入手性が悪いのがね
0663ツール・ド・名無しさん
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2017/08/09(水) 12:29:53.70ID:I+Fe4M1h
>>661
自分は4000s2よりイクシオンプロのほうが好み

けどコスパ悪いから練習用の安くて下りでも安心なタイヤを模索中
0664ツール・ド・名無しさん
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2017/08/09(水) 13:48:58.47ID:QBEcz/82
>>663
RR2Xで良いんじゃない?

イクシオンの好き嫌いって所謂クリンチャーって感じのカッチリした感じの転がりとグリップが好きな奴には嫌われるんじゃね?
一方、チューブラーチックな感じが欲しい層には好まれるしRR2Xなんかはそのあたりが似てると思う。
バイクや車のBS派とミシュラン派みたいなもんだ。
ちなみに俺はイクシオンのチューブラーは所謂クリンチャー寄りなのでクリンチャーほど好きじゃない。
それでもチューブレス構造なんでシーラントが良く利くからロングをカーボンチューブラーで行く時は使わざるを得ないタイヤでもあるな。
0665ツール・ド・名無しさん
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2017/08/09(水) 14:34:13.95ID:I+Fe4M1h
>>664
RR2Xか。ありがとう。
UltraSportってガイツーだと安いしどうなのかなと思ってたところ。
ぶっちゃけ初代ザフィーロでなきゃ何でもいいんじゃないかって気もしてる。

ところで上の階の兄ちゃんが昼間っから雄たけび上げてるんだけど
ちゃんと冷房かけてんのかな
0666ツール・ド・名無しさん
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2017/08/09(水) 19:42:40.02ID:QBEcz/82
>>665
ちなみにRR2Xの上のモデルのLLはANCHORの連中が使い切るのに1年半掛かったそうだ。
一方でタイヤロックにだけ弱いというへんな弱点もあるけど、
俺でXは半年 5000km位はローテなしでリアを持たせてるから十分かなと思ってな。
0667ツール・ド・名無しさん
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2017/08/09(水) 19:52:06.17ID:HEL+mXWm
色んな要素で秀でるタイヤも多々有って、一時的に気に入ったりするんだけど結局4000s2に戻っちゃうんだよな
奴の総合力はスゲー
0668ツール・ド・名無しさん
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2017/08/09(水) 21:30:22.84ID:U9x0DMa3
キシリウム-プロ-エグザリットslを買いました!最初は付属のシューを使いますが、Swissstopの安いシューでも大丈夫という噂も耳にしています。試した方いませんか?
0669ツール・ド・名無しさん
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2017/08/09(水) 21:56:43.22ID:eq7bL0YU
>>668
swissstopのoriginal blackとほぼ同じ?と言われてますね
メーカー的には別物で非推奨なのであくまでも自己責任でどうぞ
0670ツール・ド・名無しさん
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2017/08/10(木) 06:58:21.10ID:kQEDLfGX
エグザグリット対応シューで一番安いのってなんだろな
さすがにアルミリム用のシマノ使っちゃ駄目か?
0672ツール・ド・名無しさん
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2017/08/10(木) 07:51:25.78ID:kQEDLfGX
まじで?
毎月4000円払ってたんだが、1000円のシューで済むなら、試せばよかったぜ
0675ツール・ド・名無しさん
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2017/08/10(木) 09:30:23.48ID:oguNnAVv
>>671
リアルに訴えられても知らんぞ。

>>670
シマノの純正パッドはその攻撃性の高さから使わないほうが吉。
リムへの攻撃性の低さ考えるとスイスの黒を使う方が良いだろうな。
0677ツール・ド・名無しさん
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2017/08/10(木) 10:34:45.71ID:t7HKpAID
マヴィックホイールはメンテ楽だし性能でも気に入ってるんだがタイヤはいらんなぁ
でもチューブレスのイクシオンが好感触ならUSTは是非試してみたい
0678ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/10(木) 11:18:45.33ID:qFKrYCyO
不器用な俺でもミネラルオイルでフリーのメンテまでは出来るがベアリング交換までは手が出せないorz
ここまで出来るならショップに頼まず自力でやりたいがプーラ買ってまでやるか考えると・・・
0679ツール・ド・名無しさん
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2017/08/10(木) 11:56:41.92ID:4N12+iEz
マビックのUSTには期待してるけど今のところタイヤが不安要素かな?
それとディスクブレーキモデルもっと増やして欲しい
0680ツール・ド・名無しさん
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2017/08/10(木) 12:53:55.97ID:9557ZMl1
純正フリーボディオイル2500円くらいで売ってるけどボッタクり過ぎだよね。
AZの奴とかで代用したら良くないかな?
0681ツール・ド・名無しさん
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2017/08/10(木) 13:16:58.39ID:oguNnAVv
>>680
揮発性の低いミネラルオイルは駄目だわ。
別のを入れると揮発してすぐなくなるかママチャリチェーンのミシンオイルみたいに粘土みたいになる。
代用するとするとシマノの油圧ブレーキ用フルード(ミネラルオイル)は代用に足るがこれも安くは無い。
0682ツール・ド・名無しさん
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2017/08/10(木) 13:19:12.67ID:oguNnAVv
>揮発性の低いミネラルオイルは駄目だわ。
(純正は)揮発性の低いミネラルオイルだから駄目だわ。

俺もいろいろやったけど持たせようとすると粘度高めのオイルになってフリーが重たくなるしフリー同等か軽くするとなると乾きが速く純正みたいに一ヶ月超持たない。
0683ツール・ド・名無しさん
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2017/08/10(木) 14:04:25.43ID:cqa1z6Hm
ミネラルオイルの代わりにMTBで使うチェーンのウェットルーブとドライルーブ混合したらいい感じになった
たまに爪戻らなくて踏み外すけど
0685ツール・ド・名無しさん
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2017/08/10(木) 17:32:24.68ID:7rdaIlCv
専用オイル買ってなくてサラダ油で代用したことがあるが
1週間くらい使って何の問題もなかった
さすがにすぐ通販で買ってさし直したけど
0687ツール・ド・名無しさん
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2017/08/10(木) 19:49:59.70ID:kQEDLfGX
峠に毎日行くんで、帰りの見通しの悪い下りが多く、ブレーキ多用
毎月交換してますな・・・
購入当初はヤスリでブレーキシューを削ってるがごときで、2週間で交換だった

アルミシューでOKなどのアドバイス、ありがとうございます
0688ツール・ド・名無しさん
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2017/08/10(木) 20:05:57.14ID:VduFsjEI
>>680
MTBの話だけどシマノのディスクブレーキオイルで代用できるって話聞いて使ってみたが
1月使ってカラカラにはなってなかった
それ以後は恐らくシールが擦れてるんだろうがキュルキュルと音がしたら汚れ拭き取ってオイル入れてる
0689ツール・ド・名無しさん
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2017/08/10(木) 20:51:42.47ID:f3DiAFpt
あの専用オイルて塗布箇所的にゴムシールの潤滑がメイン用途だよね。(ラチェット爪にも塗るけど)
ゴム潤滑で考えたらもっと他に良いのないのかな……

なお、ゴムシール取っ払うのはとりあえず無しで
0691ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 09:18:49.76ID:n3ejG10g
マビックはメンテが楽ですから!  (ただし、毎月ミネラルオイル塗ることを除く)
0692ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 11:42:42.22ID:ACMOjFGi
毎月ってマジかよ
マビック検討するのやめるわ
0693ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 11:46:11.15ID:UMLQLRP+
1000kmに1回だから人によってはまぁ
そこまで乗らない人にはチョロっとオイルさすだけだし楽と言えば楽
0695ツール・ド・名無しさん
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2017/08/11(金) 12:42:21.72ID:ytpsqcLB
専用オイルとか専用シューとかシマノは攻撃性とか美味しいバカがいる限り専用詐欺は安泰w
0696ツール・ド・名無しさん
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2017/08/11(金) 12:46:26.82ID:/E2tZpU5
別にシマノやマグラのミネラルオイルで構わないが
推奨ではなく自己責任の範疇で使って欲しい
0698ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 13:36:41.26ID:9Gpbzo8w
>>692
カンパは2週間&雨一発でフリー分解清掃だが?
MAVICのオイルも同様に推奨って話だ。
乗る人乗らない人でも変わってくるけど、このあたりはバカほど乗る人をベースに推奨を組んでるんだろうね。

俺はMAVICは雨なしだと一ヶ月1500km 3ヶ月に一回の注油程度で十分持ってる。
グリスじゃなくオイルだから予防的に3ヶ月に一回だけど俺の環境だと多分半年に一回でも十分持ってるわ。
0699ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 22:04:39.38ID:ZAzldSSf
キシリウムプロエグザリット買ったけど凄くいいなこれ気に入った
漕ぎ出し重くて一瞬焦ったけど25km〜40kmまでが軽くてスーッと伸びる
リム剛性高くてカッチリと路面情報伝えてくれる感じも良い
言い方悪くなるけど鉄下駄をそのまま高性能にした感じ
0700ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/11(金) 23:37:29.71ID:ImRly7oT
漕ぎ出し軽いだろ。
スタートのギア比が重すぎるとそう感じるかもしれんが。
0701ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 00:05:50.70ID:17kseIAM
コスミックのカーボンUSTっていくらぐらいになるんかな?
キシエリ買ったばっかだけど買っちゃおうかな?
0702ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 02:10:25.07ID:wISOLyhS
>>698
カンパ2週間は初めて聞いた
雨の日含めて半年以上乗っても3分以上空転してんだけど
2週間て公式の話?
0703ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 11:17:33.53ID:vhgJtx94
>>702
マビックだけで月に1500q走ってるらしいし、カンパも持ってて半々の使用だとして月1500q
合計3000q走りこんでる剛脚さんなのでシール性が落ちるほどハブをゆがませる
パワーで踏んでるんだと思うよ
0704ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 12:11:29.91ID:JM/tH1JJ
やめてやれw
0705ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 12:23:42.45ID:mEAky82W
同時に使ってるなんて一言も言ってないしなぜに皮肉る必要があるのか分からん
まあカンパにかんしてはノーマルなのかUSBなのかCULTなのか聞いてみたいが
0706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 13:28:19.29ID:BHm3x02t
カンパはフリーハブのメンテは10000-20000kmが目安としてるな。
まあメンテに関しては強迫観念的な人が少なからずいるし、頻繁に開けてればそりゃ痛むでしょとしか。
0709ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 13:57:01.60ID:ko2/HegW
1万から2万って随分と開きがあるんだなぁ
カンパやフルクラムのフリーメンテって、ベアリングにグリス詰めるやつ?
マヴィックはオイル差すだけだよね、マヴィックしか使った事ないからわからん
0710ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 14:04:08.59ID:NgLCC/Ji
> マビックだけで月に1500q走ってるらしいし、
> カンパも持ってて半々の使用だとして月1500q
それ毎日休みなく100qじゃね?w
0713ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 20:39:00.42ID:lsFbqRJc
>>703
なるぽど
豪脚って大変なんですね!
0714ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 20:40:28.90ID:lsFbqRJc
>>706
698さんは2週間で10000キロ走るんですね!
納得しました!
0715ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 20:53:46.41ID:7hNO2eCe
ハブのメンテは自己満足。
それで壊そうが自己満足。

角を矯めて牛を殺すってやつ。
0716ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/12(土) 21:07:03.53ID:lsFbqRJc
死んどるやんけ!
0718ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 09:38:28.34ID:9KwoGBrf
ハブの工具買っちゃったし
リム買ってきてディスクロード用に再生させるかな
0719ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 10:36:25.93ID:wxLuce5J
>>706
カンパの場合、ホイールメーカーの目安はそのとおりだけど、
入ってるグリス(KLUBER NB52)はケミカルメーカー曰くは黒くなったら交換が目安だから1日でOHって事もありえるんだよな。
0720ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 10:58:50.12ID:qcQ9N0uW
またパラレルワールドの話か
0721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 10:59:56.31ID:xLEkCret
>>719
1日でオーバーホールだと!?
0722ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 11:00:48.67ID:qcQ9N0uW
時速50キロで毎日20時間走れば1000キロだから、カンパは10おきにオーバーホールしないとな
というくらいの頭の悪さ
0723ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 11:02:15.57ID:qcQ9N0uW
まあ知恵遅れは毎日オーバーホールしてればいいさ
他にやることないんだろうし
俺はリーマンでホビーライダーだから年に1回にしておくわ
0724ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 11:03:41.66ID:wxLuce5J
>>721
だからグリスメーカーの推奨の話ね。
わりと特殊なグリス使ってるからな。
そもそも現在はカンパ純正でこのグリス(LB100だっけ)は入手できない。
なので他のグリスに強制的に入れ替える事になるけど、そのときはそのグリスの推奨交換タイミングってのもあるだろう。
0725ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 11:21:19.08ID:qcQ9N0uW
ホイールスレで特殊なグリスの話するアホ
0727ツール・ド・名無しさん
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2017/08/13(日) 12:30:40.56ID:wxLuce5J
>>725
その特殊なグリスがカンパのレコ以上のハブでは使われてるんだが?って話だ。

カンパのLB100グリスの中身であるCLUBER NB52ってのは、フリクション的にはグリスではなくオイルを使いたいが、
だが、オイルを使うと飛散することを嫌う場所(食品ラインなど)でもあるような環境下で使うグリス。
CLUBERは汎用グリスとして割り振ってるが耐久性としてはかなり低い物。
0728ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 13:09:42.99ID:5OtNZVlC
>>724
グリスメーカーが推奨してるのは皆わかってる
ハブに使用して1日でグリスが黒くなる使用状況なんてありえないから突っ込まれてるんだよ
それともそんな状況が実際あるとでも?
0729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/13(日) 13:31:13.09ID:Z30jKQtZ
メンテしたがりの奴には何言っても無駄。自分で壊してるのに気付かないしな。
0733ツール・ド・名無しさん
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2017/08/13(日) 15:54:16.54ID:NadSfBu3
買ってから一度もメンテしてないcc40eってもしかしてヤバイ?
100キロも走ると触れるし手間のかかる子だな
0734ツール・ド・名無しさん
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2017/08/13(日) 21:05:30.06ID:VfK5/Ekj
キシリプロSL購入後ノーメンテ1500キロ程で俺はベアリング逝ったっぽい
カラカラ音立てて酷い
0739ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 08:04:42.75ID:rNpwsXBo
買うだけなら買える
0740ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/14(月) 08:28:38.71ID:wyYfiZpg
ガイツーでもシューだけで売ってるところあるぜ
アメアに見つかったら嫌だから書かないけど
0741ツール・ド・名無しさん
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2017/08/14(月) 09:26:01.86ID:fhl3BNEV
エグザリット2はスイスストップの黒だろ。マビック印の求める理由がそもそもないというか。
0742ツール・ド・名無しさん
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2017/08/14(月) 09:33:58.61ID:AaM5Nr9p
>>740
まじか!もっと探してみるよ

>>741
スイストの黒だという話もあるけど、そうじゃないという話もあって確信持てない
ただでさえエグザリットなんて簡単に禿げるのに、純正以外の使うの怖いわ
0743ツール・ド・名無しさん
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2017/08/14(月) 11:34:24.79ID:HGky+sXJ
普通にシマノでいいじゃん
俺それで2万乗ってなんの問題もないし
まあ純正に拘るならそれはそれでいいと思うが
0744ツール・ド・名無しさん
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2017/08/14(月) 13:21:32.97ID:ZOTMysh0
カンパのシャマルミレ用のも同じプラズマ処理リム用のだから流用できる、序盤ゴリゴリ減っていくのも全く同じ
つか今アマゾンで2個2000円ぐらいで売ってるし、そもそもエグザリット仕様の買う金あったのならシューでそこまで
ケチらんでも
0745ツール・ド・名無しさん
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2017/08/14(月) 22:41:15.79ID:wsC8unEZ
キシプロエグザリット使ってるけど最初の頃ブレーキング時にみんな振り向くほどにキーキーうるさくて恥ずかしいから優しくブレーキしてたんだけど止まれなくて死にかけた
トーイン調整したらキュルルルって音で気持ちよく止まるようになったけどゴッソゴソブレーキシュー減りだした
0749ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/16(水) 18:51:06.41ID:SO3lZ70k
本末転倒な感じあるけど雨の日に乗らなきゃハゲるものでもない
そもそもレーゼロやミレと比べるとなかなかハゲないし
0750ツール・ド・名無しさん
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2017/08/16(水) 19:00:29.18ID:E6tWjStw
パナレーサーの空気圧計はMAVICのUSTリムは不可って書いてあるんだけど
USTリムでも使える空気圧計ってあるかな?
0753ツール・ド・名無しさん
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2017/08/16(水) 21:26:19.85ID:2MQJZrzJ
付属しているバルブがダメってんならまだわかるけど
リムとか書かれるともうわけわからんね
0754ツール・ド・名無しさん
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2017/08/16(水) 21:35:03.02ID:0VcVIopz
多分バルブが短いんじゃないかな?

TOPEAKのJoe Blow Max HP使ってるんだけど、ある程度空気圧が高くなるとポンプヘッドが少し浮いてきてエアが抜けてしまう。

TNIかどこかのお助けホースをかましてねじ込み式にしたら大丈夫だった。
0755ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/17(木) 01:07:46.60ID:RUjIBPCt
パナのアナログメーター持ってるけどUSTバルブは短くて奥まで届かないから
エアが開放されないのでそのままでは使えない、口金部分を短く切って使ってる
0757ツール・ド・名無しさん
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2017/08/18(金) 17:51:12.89ID:SvWlRoIa
厚み。
スイスのEVOみたいに切り欠きを換えてるかどうかは知らん。
リム幅25mm以上だとCXRでなくてもCXRパッドを選択した方が良いっぽいね。
(何せスイス黄色の国内定価ベースの最安値がMAVICなんで他社のワイドリムも可能性あるかな?って思って。)
0759ツール・ド・名無しさん
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2017/08/19(土) 19:10:22.08ID:NNTUatfW
チューブレスに興味があってそれでUSTに興味あるんだけど、ホイールだけでなくタイヤもMAVIC専用になるので尻込みしてる
やはり普通のチューブレスレディってそんな入れにくいの?
0760ツール・ド・名無しさん
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2017/08/19(土) 19:13:44.55ID:a6rhIlsx
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e238410172?al=11&iref=alt_s

2017SLってイエローのスポークあったっけ?
0762ツール・ド・名無しさん
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2017/08/19(土) 23:29:52.14ID:63U2CDPA
>>759
サイスポの記事を見る限り
専用のタイヤのほうが嵌めやすいよってだけで
Mavic以外のチューブレスも履けるのでは
0763ツール・ド・名無しさん
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2017/08/20(日) 04:11:03.97ID:cv2xCIRm
履けるけどリムに合わせた専用設計のイクシオンUSTじゃないと気密性が確保できないって話
ただ、ハッチソンの技術を取り入れたお陰で割と良いタイヤらしい
確かにフュージョン5はいいタイヤだったから、期待はできる
0764ツール・ド・名無しさん
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2017/08/20(日) 09:55:35.44ID:+o7RMLb8
それって通常のチューブレスと同じレベルで、シーラントとか
入れないとダメってことなのかと思ってたけど違うの?
他のチューブレスホイールよりも不便になるという話なの?
0765ツール・ド・名無しさん
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2017/08/20(日) 10:44:20.37ID:ElAXxP+/
マビック公認のチューブレスはまだ出始めだし、タイヤとセット販売だからわざわざ社外品のタイヤを履かせてみた人も現時点ではほとんどいないだろう。
やってみんとわからんよ。
0766ツール・ド・名無しさん
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2017/08/20(日) 11:00:16.58ID:wzaspluH
専用品でお手軽高性能ヤッター!のはずだったのに公式専用品が実質シーラント必須とか激萎えだよな
リム錆び補償してくれるわけでもないのに
0767ツール・ド・名無しさん
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2017/08/20(日) 11:01:53.16ID:vZhPqm0V
リムとタイヤを両方とも企画できる会社としては
組み合わせて使ってもらえないと性能を保証できない
ということだろうな
ただタイヤはマヴィックの想定外に相性のよい他社製があるかもしれない
0769ツール・ド・名無しさん
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2017/08/20(日) 11:09:09.37ID:AOmODKJJ
MTBのホイールはセットで付いてきたタイヤが頻繁にゲップするんで速攻で他社製のタイヤにしたわ
0770ツール・ド・名無しさん
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2017/08/20(日) 12:32:24.53ID:Rqqt0ybK
>>766
最初からチューブレスレディって言ってるんだからシーラント必須なのは発表時からわかったるのに激萎えとかこれいかに
0772ツール・ド・名無しさん
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2017/08/20(日) 13:59:22.61ID:IP7tFhYz
タイヤはハッチンソンとの共同開発らしいし、マビックの影響力を考えると、少なくともハッチンソンのタイヤとの相性は悪くないんじゃなかろうか。
0775ツール・ド・名無しさん
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2017/08/20(日) 21:36:01.18ID:qTQy8oXF
フランス人に「タイヤ何使ってるんですか?」って聞かれて「ハッチンソン」って言ったら
「は?何それ?そんなタイヤ聞いたことないです」って言われた
0776ツール・ド・名無しさん
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2017/08/20(日) 21:37:52.33ID:qTQy8oXF
そしてHutchinsonってスマホで打って見せたら「あー、アッチンソンのことですかハハハ」って笑ってた
0780ツール・ド・名無しさん
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2017/08/20(日) 23:12:56.29ID:5hTq1Gh8
単にHを発音しないってだけの話だし、それで通じないわけがないから完全に創作小咄でしょ
例えば外人に「アナソニックのフレーム」とか言われて何のことかわからん日本人がいるか?
後半だけで何を指してるのかくらいわかるだろ
0781ツール・ド・名無しさん
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2017/08/20(日) 23:49:18.89ID:q2EFUn6p
まあ発音だの表記の話はもういいよ。
マウンティングの道具にしたいだけなんだから。
伝えるべき内容が通じれば良いの。
0783ツール・ド・名無しさん
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2017/08/21(月) 01:40:00.74ID:syEthOBW
>>779
だよね?フランス人はHelloをアローって発音するじゃん?
だからアッチンソンなんだよなぁ
0784ツール・ド・名無しさん
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2017/08/21(月) 09:43:07.95ID:QkUyu0pz
嵌めやすいチューブレスは逆もまた然りで外れやすいよ。ソースは俺。
イーストンだけど空気入れてる途中でバァーーンと逝った
0785ツール・ド・名無しさん
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2017/08/21(月) 20:06:29.49ID:BWqHseEX
マビックでクリンチャー、25c、ホイールの剛性高い、出来れば重量1400g以下の要件を満たすホイールってなんだろ?基準はレーゼロ。メリット、デメリットも教えてもらえるとありがたいです。今までマビックはハブが良くないイメージで食わず嫌いしてました。
0786ツール・ド・名無しさん
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2017/08/21(月) 20:08:43.92ID:SBVyKZlh
ハブ云々が嫌なら次期R-SYS SLRがインスタントドライブになった時に買ったら?
0792ツール・ド・名無しさん
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2017/08/22(火) 18:49:51.03ID:IR/QoMaK
>>791
それ、ヘリウムのハブ。
ハブ形状は基本的にはFTSLと同じだけどフリー奥にベアリングが入ってる。
だが、ベアリングがわりと高頻度で壊れるんで滑り軸受けに変更になった。
0793791
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2017/08/23(水) 00:06:05.03ID:dYRWkBEH
>>792
そうなのか
今の所二本やってしばらく経つけど問題は出てないな
ただそのベアリングが駄目になったときにどう交換するか思案中
(ブッシングは簡単に外れたけど
ベアリングは隙間無くハマってるので外しにくい)
0794ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 17:25:18.36ID:WOVhIJlY
>>793
ツワモノはデルリンでフリーボディの樹脂作って、
ハブ側も削ってデルリンを適正位置に置いてた。
そこにオイル(マビ純正でもOKらしい)垂らせばシマノのフリーより動き軽いがカンパのホンキよりちょい重い位のが出来るそうだ。
0795ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 21:47:07.92ID:p6eLDQld
キシエリからキシエリUSTになって60gくらい軽くなってるようだけどリムの軽量化?
プロはハブが変わったようだけどエリートは色しか変わってないように見えるから

春頃、投げ売りしてる時にキシエリ買ってしまってちょっと早まったかなと思った
0797ツール・ド・名無しさん
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2017/08/23(水) 23:30:49.95ID:ZCpuxpz0
>>795
Open Pro USTが前世代と比べてワイド化しつつ軽量化されたの見るとリムの軽量化ぽいけど……情報がない
0799ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 10:05:07.25ID:Gts6pqAv
マビックのカタログ重量は本当に詐欺レベルに酷いよな。
公正取引委員会に伝えようか
0801ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 10:33:44.92ID:Dt38vLni
ホイール買って一度も走らず交換したチューブを保管していたのだが、畳んでおいても他と比べてやたらでかいので重さ測ってみた
140g近くあって驚いた
そのまま捨てた
0803ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 11:18:55.80ID:Vs1qlXRj
>>799
単に重さが数十g違うってだけだと「だから何?実害あんの?」くらいに思われそうだから、
「この界隈では重量が付加価値の大半を占めていて、軽量化○○gあたり○○円というのが相場なのだ」
くらいの情報は添えた方がよさそう
0806ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 11:29:07.20ID:K/ExJVxn
>>801
ワイドになってチューブも太く&重くなったんだよね。公称値125gだっけ……
太くなる前も90gとかあってR-SYSとかに付けられるとうーん……てなった。。
0807ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 11:33:12.63ID:9nOr5rEF
MAVICは公差5%以内じゃなかったっけ?
キシエリなら70gくらいまでの鯖読みはしょうがないって事になるな

所でMAVICの切削特許の期限てまだ切れてないの?
いい加減他のメーカーからもイカした削りを入れたリムを見てみたい
0808ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 11:38:13.08ID:mAZBgen3
ハイエンドアルミがオワコンになりつつあるからどうなんかね
特許切れたら安アルミリムには大抵削りが入るとかそんな感じじゃないの
0811ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 12:15:24.14ID:YlyWyZ+O
>>802
リムが塩ビ製っていうソースって結局あるの?
0812ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 13:57:12.96ID:v8a7DAXO
>>811
MAVICの中の人曰くは交流はあるし、お互いに開発などの一部技術提供のしあいなどはあるみたい。
でも、根本的にアメアの中では別組織だし、MAVICに吸収されたわけでもないので肝になる部分は供与されてない。
また、リムの生産もMAVICはMAVIC側でエンビはエンビ側で全て行っているんでMAVICリムがエンビ製ってのは無いそうだ。
0813ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 18:23:23.48ID:9tfIXy0p
重量に関しては絶対プラスなのが問題だよね
シマノなんてすごい正確なのに
0814ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 18:39:41.15ID:iRqebKq9
カンパ・フルクラムはむしろ少ない事が多いぞ
ソースは俺。
3セット買い換えてすべてカタログ重量未満だった。
0815ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 18:55:14.29ID:j+bwrYBZ
日本人みたいに重量にそこまでこだわったところで意味が無いってのがわかってるからでしょ
0818ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 19:53:21.39ID:v8a7DAXO
>>817
強度計算上マイナスに振るってのは強度不足の恐れが有りなんだがな。
恐らく下限重量をカタログ値としているんだろう。
そういう理由でカタログ値以下のものは出さないとしてるんだと思うが?
0819ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 20:07:59.21ID:4jweHXGS
強度の担保に必要な重量を設定することと公称値を中心から外すことに何の関係もないし
何σで公差計算してるのか知らんけど下限指定なんてしてたら数十gじゃ済まんだろ
0820ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 20:13:39.26ID:WUJM2jNx
>>806
コスプロカーボンSLCに付いてたのも32Cまで対応のブ厚い奴だったけど
あれはカーボンクリンチャーって事で熱に対するマージン稼ぎたかったのもあるんかな?
シュワルベワンの23cにR-airで何の問題もなく運用できてるが
0821ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 20:16:43.89ID:dBk8AmvZ
マビックは重いのデフォって考えでブレーキ掛けてリム磨り減ったら公表値になると勝手に思い込んでる
0825ツール・ド・名無しさん
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2017/08/24(木) 20:36:15.59ID:iRqebKq9
マビックの鯖読みはそんなレベルじゃないですしおすし
0830ツール・ド・名無しさん
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2017/08/25(金) 11:43:09.69ID:ybwmXNwB
>>828
重量は予想通りだったな
そう簡単に軽くなるわけねえんだよ
しかしレッドってアルマイトじゃなくて塗装なのかよ
はっきり言ってダサい…
0831ツール・ド・名無しさん
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2017/08/25(金) 12:18:27.45ID:cSmgR0NP
今持ってる赤のキシエリは綺麗なのにこれはひどい
そのうち買うUSTはキシプロにします
0832ツール・ド・名無しさん
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2017/08/25(金) 13:13:10.23ID:Mj29V+fT
>>828
実測値の個体差が少ないのにカタログ値との差がずっと大きい
ということは完全にわざとやってるカタログ表記だな
0835ツール・ド・名無しさん
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2017/08/25(金) 14:49:00.94ID:01f/NAga
>>828
前後セットでプラス70なら上出来じゃね?
重量誤差を100%リム責任としても一本35gでリム重量が前後平均で430g位って話だから8%程度のプラス。
0836ツール・ド・名無しさん
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2017/08/25(金) 16:05:42.57ID:r6CRWKuv
論点はそこでは無く、
売らんがためにカタログ表記を捏造しているって事。
0837ツール・ド・名無しさん
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2017/08/25(金) 16:49:52.42ID:dXcr0fMT
これってリムテープ外せば重量差は40gぐらいじゃね
チューブレスのリムテープって重そうだし
0839ツール・ド・名無しさん
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2017/08/25(金) 17:24:22.94ID:bldazJQ0
ばらつき要因が複数あるんできっちり正規分布になるとは思わんが、普通はピークを公称値にして上下にばらつく
ばらつき幅が大きいということは品質が不安定だってことなのでそれはそれで誉められたことではないのだが、
マビの場合はそういうばらつきの大小が許容できるできないといった話ですらない
+数十g±10gくらいの範囲でド安定してるから、「意図的に軽い値を公称している」ことは間違いない
それが悪意なのか善意なのかは知らんが、ユーザーからみたら悪意にしか見えん
0840ツール・ド・名無しさん
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2017/08/25(金) 18:40:19.37ID:01f/NAga
>>839
強度下限をカタログ値にしてる工業製品もあるんよ。
例えば、元マビックの親会社のサロモンは伝統的にスキー板重量は強度計算上の最低重量をカタログ値。
アトミックの板なんかも下限重量。
どちらもカタログより軽い板が出たら製品に問題なくても不良品として扱われて返品だったわけ。
(スキーやってたのが15年前までなんでそれ以降は変わってたらスマン。)
アメアって中身にスキー関連多いからそのあたりの流れを汲んでないんかな?
0841ツール・ド・名無しさん
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2017/08/25(金) 18:51:33.10ID:bldazJQ0
自転車業界の慣習は当然把握してるんだろうから、少なくともユーザーに誤解を与えないように努めようという気はさらさらないわけだよな
善意で下限を表示してるんならminimum weightとでも書けば誤解も招きにくいわけだし
0842ツール・ド・名無しさん
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2017/08/25(金) 19:32:03.52ID:01f/NAga
>>841
中央値表記が慣習って特に聞いた事ないけど。
伝統的に中央値ってパイプで成型してるリム位じゃない?
むしろ自転車の伝統的慣習だとフレーム重量表記なんかに合わせるべきって話になる。
あれ、未塗装での平均重量だから塗料乗るとだいたい焼付塗装で100g〜ウレタン全塗だと200g位重くなる。
0843ツール・ド・名無しさん
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2017/08/25(金) 19:48:39.43ID:bldazJQ0
まあ各ホイールメーカーが当たり前にやってることを慣習と呼ばないならそうなんだろうな
正直そこまでして必死に擁護する意味がわかんねえわ
現にマビックだけ実測値待たなきゃなんなくてクソ不便じゃん
強度(笑)を基準にしてマビック以外の誰かが得すんのか?
0849ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 08:04:21.21ID:RuGDU+/S
ダチョウ倶楽部かよ。
0851ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 09:49:09.05ID:MRgsyiTM
ゾンダは重さの割に軽いと思ったが51グラムも逆サバかよ
リムテープ分も軽くできるしホンマ神やでへへぇ
0852ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 11:26:06.16ID:7i/2ntjJ
クアトロカーボン、レーゼロc15を所有していて
重量を実測してみたけどこの表との誤差は殆どなかった。

レーゼロc15の軽さは異常だと思う。
0853ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 11:27:36.64ID:MRgsyiTM
定番になるのはやはり違うのだな
消費者はアホではない言うことや
0854ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 11:42:19.58ID:0CWasZU1
mavicも定番だけどな
レーゼロの使用率の高さは入手性(外通で安い)によるところも大きいよな
0855ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 11:47:26.57ID:MRgsyiTM
マビックのいいところは軽さとかハブではないからね
0856ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 12:00:40.97ID:RuGDU+/S
マビックのいいところはタイヤが
おまけで付いてくるところ。
0857ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 12:07:47.82ID:MRgsyiTM
むしろデメリットやんけ
タイヤくらい好きなの履かせてくれよ
0859ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 12:11:52.35ID:MRgsyiTM
ハブのメンテ好きにはたまらんのだろう
0860ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 13:50:12.89ID:v7QJm2uX
ゾンダ君は何故かカンパがメンテフリーだと信じ込んでるみたいだけど、君の自称した体重90kgってカンパの推奨体重を遙かに越えてて、カンパの言う「巨デブは頻繁にメンテしろよ死ぬぞ」の対象だからな
0861ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 14:09:32.99ID:l3E0S4gs
2:1組が嫌いな層も居るからなぁ。
0862ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/26(土) 14:34:58.50ID:XUr6xPPp
カンパやフルクラムって使ったことないんだけどハブのメンテって必要ないん?
面倒くさがりの俺はメンテが楽だと聞いてマヴィックにしたのに
0863ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 14:43:31.19ID:l3E0S4gs
>>862
MAVICの場合、ただただフリー抜いてパーツクリーナーで軽く清掃してオイル指して終了。
馴れたら5分で終わる。
頻度は普通は半年に一回〜ガツガツ乗る人は月一って感じ。
カンパなら1年に一回〜半年に一回だけどベアリング清掃まで必要になるんで1時間位はかかる。
MAVICは回数多いけど拘束時間は短いって感じかね。
オイルなんでグリスと違ってパーツクリーナーはパスーで終わる。
0864ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 15:54:14.92ID:MRgsyiTM
>>862
カンパ買って一年位ノーメンテだが、アホのようによく回るよ
俺の乗り方なら年1回で十分だ
ホイール名はちょっと教えられないな
0865ツール・ド・名無しさん
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2017/08/26(土) 16:01:10.11ID:POdqIDkK
>>862
シャマルを8年使っていて、3度クリーニング&グリスアップしたけど、あまり汚れてなかった。
個人的にはカンパはメンテフリーだと思っているが、世間一般的にカンパの防水性能は低いらしい。
0867ツール・ド・名無しさん
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2017/08/27(日) 19:04:39.22ID:Pfwtfv5c
正式発表されて未だ一ヶ月もたってねえぞ。
リークされたときが発表じゃねえぞ?
0869ツール・ド・名無しさん
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2017/08/28(月) 08:46:20.39ID:XMpZ+wTx
MAVICのシマノ用フリーに元から付いてるスペーサーは1.75mm?1.85mmでも支障なし?
0871ツール・ド・名無しさん
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2017/08/28(月) 14:10:06.79ID:XMpZ+wTx
>>870
エキップSもらったんだけどスペーサーがなかった
9速カセットつけるのにいつものように1.85mmかと思ったら1.75mmって数字が出てきてちょっと混乱した次第

初MAVICなので悩んだ、ありがとう
仕事帰りに自転車屋さんで買ってくるよ
0872ツール・ド・名無しさん
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2017/08/28(月) 20:11:06.88ID:axoV7Taq
最新のコスカボエグザリットのハブ開けたら白いグリスみたいなのがついていたけどマビックオイルじゃダメみたいだね!
0873ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 10:21:48.57ID:UjS3caPz
>>872
その前にハブの構造が違うだろw
0874ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 12:21:03.96ID:9fHXEp4p
そういや新フリーのグリスは結局何にすりゃいいのか
シマノので粘度的には問題ない?
0875ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 14:46:47.67ID:1esoNo/j
>>874
モーガンブルーのカンパグリス入れてるよ。
0877ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 15:58:05.16ID:jPIeVS0f
インスタントドライブ360硬くて外せないんだけど皆どうやって外してますか?
0878ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 16:11:04.03ID:K4WJ0YKX
カルトってセラミックベアリングじゃないの
それならメンテフリーとか逆にありえないと思うんですがそれは

※メンテとはホイールあるいはハブの性能維持全般における行為をさす
0879ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 16:54:02.89ID:UjS3caPz
>>877
頑張ってw
フリーごと抜くかNDS側から棒を突っ込んでDS側キャップをたたき出すかかな?
原因はこのタイプは他社でもあるけどほぼOリングが原因っぽいから抜けたら、その後に組み付ける前にグリス塗布ね。
やっちゃいけないのはOリング抜き。
フリー付けてホイールを下向けるとフリーが落ちて面倒くさいよ。
0881ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 18:37:17.58ID:GOJ2QyE8
>>877
スプロケを付けたままで軍手はめて力技で引っこ抜く。
0882ツール・ド・名無しさん
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2017/08/29(火) 18:42:19.85ID:syHMeaUn
>>878
セラミックを使う理由ってオイルレスでやりたいってのが理由だから
グリスアップする必要ないからノーメンテだろ。
0883ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 18:53:59.90ID:UjS3caPz
オイルレスが可能なのはフルセラミックで所謂ハイブリッドタイプのボールだけセラミックはオイルレス無理よ。
0885ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/29(火) 23:47:49.46ID:/7LECt9U
enve SES3.4使用した人いますか。enveスレありますか。
0886ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/30(水) 01:48:35.40ID:7SEtlsTU
CULTだろうとフリーのメンテは必要
カンパはフリーのシールが飾りで防塵防水はグリス頼りだから
0887ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/08/31(木) 21:30:23.34ID:pkzEKDOz
877です
スプロケつけたまま軍手でぶっこぬけました!!無事メンテ完了しました
アドバイス下さった方々ありがとうございました
0888ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/03(日) 18:37:07.32ID:nQIbl8FA
誰かキシリプロUSTとキシリプロUSTオールロードの違いを教えてください。
シクロクロス用に一本試そうと思ってる。
0889ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/03(日) 18:55:18.53ID:wA2JxKI+
リム幅スポーク数と付いてくるタイヤ径だったかな
CXならオールロードの方が良いのでは
0891ツール・ド・名無しさん
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2017/09/04(月) 18:54:02.24ID:utdrveQT
たまにオールロードとオートルートがゴッチャになる
0892ツール・ド・名無しさん
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2017/09/04(月) 19:23:39.55ID:j8R8Tw9H
だいじょーぶだいじょーぶ
俺なんかアクシウムとキシリウムがたまにごっちゃになるわw
0895ツール・ド・名無しさん
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2017/09/08(金) 08:39:33.93ID:xuXPO1aA
734だけど一ヶ月近くリアのベアリング交換サボってたが非接触ベアリングに変えた
初期で入ってた6901番のベアリングがゴリゴリしててシールド外して清掃、グリス入れても改善されなかった
新ベアリングに交換後テスト走行でもがいたり下りで70キロ位出してみたが異音は無事解消
あんな小さな輪一つ変えるだけで改善されるなんて驚き
空転も良くなったし週末が楽しみ過ぎる
嬉し過ぎて長文すまん
0896ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/08(金) 19:44:57.09ID:33lXyxUM
マヴィックだけが成し得たホイールタイヤシステムの革命 ロードUSTチューブレスデビュー
http://www.cyclowired.jp/microsite/node/242233
0899ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 04:42:22.52ID:RJgFjU7L
マビックのカタログ重量を信じると泣きを見る。
0900ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 10:49:53.86ID:pB/ZG1rI
キシリウムエリートUSTも発売当初は1490gとしていたけど、今製品ページ見に行ったら1520gになってたよ
それでもまだ50gくらい鯖読んでそうだけど
0904ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 16:53:13.40ID:ntew/sV2
サバ読みを自覚してるよな
糞企業だな
コスカボアルチをハンマーで叩いてくるわ
0905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 16:58:31.82ID:jPJVgJVf
>>904
画像のアップよろ
0907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 17:14:31.95ID:oRuuIFJO
こんなサバ読み会社が高い精度が必要とされる
ホイール&タイヤのUSTシステムを
しっかりと供給出来るのか
はなはな疑問だわ
0909ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 18:07:44.01ID:RJgFjU7L
スペシャライズド擁護派キター!
0911ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 20:25:09.01ID:WlnQsSjj
ustって1日で空気抜けるの?
なんか新しそうだからポチりたいけど
毎回空気入れするのは面倒臭くて嫌だ!
0913ツール・ド・名無しさん
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2017/09/09(土) 21:02:08.66ID:pB/ZG1rI
意外ともつよ。石鹸水使ったからかな
室内放置してたら1日で5bar→4barくらい、1週間で3barくらいまで
シーラント入れてもそんなに変わんなかった
0915ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/09(土) 23:08:13.32ID:pB/ZG1rI
>>914
タイヤの下限値が5barで、できるだけ低圧で使いたかったから下限がどんなものか確かめたくて
0916ツール・ド・名無しさん
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2017/09/10(日) 06:55:08.68ID:pQjHllfl
>>914
体重にも依るがイクシオンustチューブレスだと5barは実用。
俺もできるだけ低圧で使いたいので5.5で運用中。
175cm/63kg
0923ツール・ド・名無しさん
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2017/09/12(火) 21:11:17.86ID:uDiI2p7J
初めてキシエリのハブを分解してオイルをさすんですけど、
フリー抜き方や清掃方法を解説しているもので良いのはありませんか。

MAVICのユーザーガイドやホームページには、何故こういう情報を記載しないのだろう。。。
0924ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 21:17:16.12ID:LUA1WHu2
チューブレスってそんなに空気抜けるもんなん ラテックスみたいにブチルよりはって意味で
0926ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 21:58:04.03ID:yB2zAA6s
>>925
おま方式でメンテする奴も居るから
公式の手順に沿ってやりたいとかじゃない?
まあそれなら本国サイトのPDFでも引っ張ってくりゃいいよな
0927ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 23:04:36.63ID:uDiI2p7J
>>926
MAVICの本国のサイトにも、そのようなPDFは、無いのですが。。。
0928ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 23:17:13.95ID:FJfgKrFq
つべでmavic japanの人がハブメンテしてる動画って
キシエリじゃなかったっけ?

結構分割されてたけど
0929ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 23:27:20.38ID:iW2LFVvT
>>927
自分で探せないなら適当な動画とか参考にすればいいでしょ
探せば普通にホイール毎の公式テクニカルマニュアルのPDF見つかるけどな
0930ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 06:12:27.06ID:hpKioxpV
USTの事で重さが30g増えたと書いてたが、シーラントプラスと思う、空気圧は1週間で1気圧落ちる位ででクリンチャーと変わらないね
0931ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 09:20:34.85ID:WLW3U5Vd
じゃあポチるか…
0932ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 18:14:12.82ID:4vE4fk1r
おれ、USTのエリートを初回便の奴で購入したけど売っちゃったわ。
タイヤ周りはわりと良いけど、ホイールとしてはクリンチャー専用の2016のC17キシエリのが剛性高い。
タイヤを統一(キシエリUSTをクリンチャータイヤ履かせて)して走ってみたけど、剛性分登りや踏み込みで旧のが良いわ。
USTタイヤを嵌めると旧に勝つって感じだし、旧キシエリ知らないなら良いホイールだとは思うけどね。
0935ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/13(水) 19:25:32.33ID:c5liR871
キシエリUSTは微妙らしいね
見た目もダサいし、選ぶならプロUSTのほうがいいと思うよ
0936ツール・ド・名無しさん
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2017/09/13(水) 19:31:58.22ID:4vE4fk1r
>>933
アルマイトと塗装の表面処理の差はあるけど中身は同じ物だと思うよ。
ノギス当てたわけじゃないけどスポークも同じと思う。
多分だけど、キシエリ2017までのはリアリムが26mmだけどUSTは前後24mmだったんじゃなかったかな?
重量は実測でUSTのが前後共に軽かったから、リムの肉抜きも大きく、リム剛性低下の影響かもしれない。
0939ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 00:06:55.96ID:iixYrYog
>>929
公式のテクニカルマニュアルには、
分解斜視図、パーツ番号、寸法、「主な仕様」くらいしか書いてないね。
締め付けトルクが知りたいのに。スポークテンションすら書いてない。

あてずっぽうで、現行キシエリのリアハブを分解してみた。
シャフトの反フリー側は、完全な円筒状で、六角レンチ等がかからないようになっている。外側には、玉押しと螺合する雄ねじがある。
シャフトのフリー側には、六角レンチがかかる穴が内側にあり、外側には、シャフト固定用ナットと螺合する雄ねじがある。
このナットを反時計方向に緩めてシャフトから外すと、反フリー側からシャフトが抜けた。
ちなみに、シャフトは、フリー側からは抜けないようになっている。

youtube動画には、出てこない「奇妙な構造」になってるぜ!
0940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 01:43:30.01ID:QiJKDzaJ
>>937
まさかと思って公式見たらディスク仕様の方だけインスタントドライブ採用みたいだ
エリートUSTディスクの方が誤表記なのかな
0941ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 08:17:42.67ID:Ah8r3GZt
> USTは前後24mm
> 重量は実測でUSTのが前後共に軽かったから、リムの肉抜きも大きく、リム剛性低下

コスミックエリートもUST化は既定だから
今後キシエリは登坂用、コスエリは巡行用にキャラ付けを強めるのかもね
0942ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 08:43:50.32ID:Njq5gYaH
>>939
お前が何を見てるのかは知らんがテクニカルマニュアルにスポークテンションの記載はあるぞ
ただMAVICのスポークテンションはどのテンションメーターで測りゃいいんだよって話はあるがな
ハブ等のトルクに関して記載が無いのはシビアなトルク管理を必要としないからかもな

まあMAVICは対面販売しか許してないから
基本的に整備はショップ以外はやんなよってスタンス
セミナーで教育したりショップにしか詳細な仕様は教えないな
0947ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 11:28:29.71ID:3rP4cxmW
>>942,943
キシエリ(現行ではなかったですね。2016-17です。)のリアハブの
シャフトを固定するフリー側のナットの締付トルクが知りたいです。
工場出荷状態では、かなり弱いトルクで締めてありました。

従来の、フリー側から抜くボルトの締付トルク25N・mとは、大違いです。

日本の代理店(アメア・ジャパン)は、個人では、相手にしてくれなさそうなので、
本国にメールを送ってみようと思います。
0948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 12:14:50.67ID:vpZeKASK
>>947
少し前のだけど2013のテクニカルマニュアルには10Nmて書いてある

r-sysとか以前からこの構造(反フリー側から六角入らない)だけどキシエリもこうなったのかな
0950ツール・ド・名無しさん
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2017/09/14(木) 13:44:13.56ID:wTEpWNzy
>>940
DISCはQRだけではなくスルーにも対応させなければならないから最初から360じゃね?
FTSLは構造上QRにしか使用できない。
で、QR向けのキシリはプロ以上は360になったけどエリート以下は未だFTSL。
ただ、ラチェット細かくなると反応性は良くなるっぽいけど脚への負担大きいよ。
プロUST試乗したときに旧プロのが楽って感じた位。
0952ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 15:10:38.67ID:wTEpWNzy
>>951
踏み込んだ時に変にハブの反応が早い。
回し続けてる場面では同じなので剛性面とはまた別の話。
馴れの問題かもしれないけど俺的にはFTSLのが良い。
FTSLだと爪がかかるまでの僅かにタイムラグがあるけどそれが全く無い。
これはメリットでもあると思うけどデメリットにもなるのかなと思う。
例えば、FTSLでは1時位で踏み込んでいたのを、掛かりの早さを見越して1時半位〜2時前位で踏み込むとかかな。
でも、こうなると楕円使ってるけど、その踏み込み位置と微妙にずれる。
0954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 15:54:02.44ID:wTEpWNzy
>>953
漕ぎ出しとか踏み返しの時とかかな?
あと、脚は回ってるけどトルク掛けてない時→いきなり掛けるスプリント的な時とか。
FTSLだとその踏み込み直後が良い感じで逃げてクッションみたいになるんだよ。
一方、360・・・だけじゃなくラチェットがやけに細かいハブだと踏んだ瞬間に反発みたいに脚に返ってくる。
陸上でいうと 土やトラック競技上の上走ってる=FTSL と アスファルトやコンクリの上を走ってる=360 見たいな感じ。

MTBだと踏み返しがわりと重要なんで分かるんだけど、ロードってこんなに細かくする必要ってあるのかな?って思う。
ロードだと基本的には回してるけど、脚止めてる場面はだいたい休憩、脚休めの時なんで負担少ないラチェット荒めの方が良いんじゃない?って思うんだ。
そこまで踏み返しが重要じゃあないから・・・。
0955ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 15:58:53.17ID:2FuJM6xP
構造上、正方向に踏み込んだ瞬間から爪がかかるまでは
爪の大きさの分だけ空回りするわけで、そのタイムラグの
話をしているんだろうけど
それってスプリント中とか、空転ギリギリのケイデンスで
回してないとほとんど体感できないのでは
0956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 17:50:55.00ID:wTEpWNzy
>>955
反応性とかは俺レベルでは分からんけど、踏んだ時に剛性ではなく硬い物を踏んでるって感じなら意外と分かる。
FTSLは踏んだ時はニュって感じで掛かるけど、360はゴンっていう感じでダイレクトに脚に伝わってくる。
そのあたり、踏んでる時も差がある=俺のペダリングスキルが悪いって事も有りえるんだけどね。
0957ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 18:18:30.41ID:HNyvUztJ
エグザリットUのリム、2年で駄目になった
雨降ると全然とまらん
強くブレーキすると、突然効きだしてガクガクする
なんなのこれ
0958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 18:30:22.79ID:GvhTYUpq
今頃気付いたんだがキシリウムプロエグザリットSLってラインナップから消えてる?
0961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 19:26:17.72ID:N2kBqhAY
大前提として、リム面は消耗品だから
それは通常のアルミだろうが、エグザだろうが、カーボンだろうが変わらん
0962ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 19:28:33.79ID:HNyvUztJ
見た目じゃわからんよ
ギザギザはまだある
でも触ると前より滑らかになってて滑る

>>959
どうやって取るの?
溝にゴミが溜まってるようには見えないし、歯ブラシでこすっても何も変化なし
0963ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 19:43:06.37ID:8aTpr0s8
アセトン(除光液)でこすれ
0964ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 19:48:05.40ID:wTEpWNzy
>>962
エグザリットというかカンパのミレでも同じだけど黒いから見えにくいけどわりとリム面汚れてるよ。
挙句、油分がついても見えにくいというデメリットもある。
知人は油のついてないウェスでパーツクリーナーつけて洗った後にカーシャンプーで水洗いしてるな。
で、カーシャンプーはエグザリットではない普通のリムの俺もやってるけどわりと良く汚れが落ちる。
バケツに水と規定量のカーシャンプーを入れて車用の先端スポンジの奴で擦って落としてる。

ちなみに溶剤が飛んでドロっとしだしたチェーンオイルになると大丈夫だけど朝注油して夕方↑をやるとギアの油分もわりと落ちるのですぐ注油しないと錆びることあるよ。
0965ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 19:51:18.03ID:HFyum7LY
>>962
熱で溶けたシューのゴムが膜になってこびりつく
有機溶剤で溶かすしか無いね
つまりはアセトン
0969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/14(木) 21:13:21.68ID:WUYUlL3y
>>948
貴重な情報ありがとうございます!
2013年のテクニカルマニュアルを確認しました。
16-17キシエリとシャフトの形状は若干違うものの、
5mmの六角で17mmのナットを緩める構造は、同じです。10Nmでよさそうです。
この構造のリアハブは、フリー側ナットを固定すると
・ハブボディに対して、(軸方向に)シャフトのガタを出せない。
・反フリー側の玉押しは、反フリー側にあるシールドベアリングをハブボディに押し付けているだけ。
ということですよね。

2013年のテクニカルマニュアルは、妙に親切ですね。。。
0970ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 13:14:19.89ID:f6JKcvjW
9mm軸以降のFTSLか?
5mmのアーレンキーで10NM締めるとオーバートルクだぞ。
トルクは17mmナット側で取らなければならない。
でも、取ろうとすると5mm側をどうやって固定する?って事になる。
普通のトルクレンチでは作業が出来ない。
で、5mm側の脱出トルクで5mmアーレンキーのトルクを取るという手もあるが、
緩み止めがあるので脱出トルク=締め付けトルクにはならない。
脱出トルクで締め付けるとオーバートルクになる。
0972969
垢版 |
2017/09/15(金) 20:25:45.27ID:G0ezEsQG
>>970
オーバートルクの件、ありがとうございます。
2013 FTSLの動画を見つけました。これの後半(アクシウム)と同じ構造です。
https://www.youtube.com/watch?v=CROJ5sLk8-Y
※この動画では、フリーハブの内側に、ガイド付きワッシャ?を入れてます。
緩み止めを一度、シャフトから取り除いて、ロックタイト243を塗ってから、
およそ10Nm弱で締めようかと考えてます。

この構造は、反フリー側の玉押しを最大限緩めても、シャフトにガタを出せないのですが、
(シャフトを軸方向フリー側にスライドさせてフリーのラチェットを露出させることができない)
長所は、何なんでしょうね。。。シャフトの小型軽量化?
0973 【凶】
垢版 |
2017/09/16(土) 00:27:23.12ID:K19q1dCN
次のスレが有るよ☆
0975 【中吉】
垢版 |
2017/09/17(日) 00:23:38.01ID:CJpn6RJv
次のスレが有る
0978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/18(月) 21:42:50.58ID:XS98xfHJ
キシエリのオマケのタイヤもだいぶ使い込んだんでグランプリ4000s2に交換したけど、なんだよマビックのオマケのタイヤの方が重量も走りも軽いじゃんかよ。
ゴミクズみたいな言われ方してるから使い捨てのつもりでいたけど、もっと大事に使ってりゃ良かったじゃねーかよ、実際買ったら高けーんだからよ。
0979乙!
垢版 |
2017/09/18(月) 22:24:20.39ID:oYU2FfoB
>>976
知られてないだろうね
0981ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 00:05:45.11ID:rBSNni3v
>>978
わりとすぐ寿命が来るよ
穴が開いてチューブがコンニチワする
GP4000s2は長持ちするしパンクに強い
0982ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 02:30:06.20ID:HsIRwXx4
>>978
イクシオンプロだよね?
走り軽いかなあ?
飛ばすと速いとは思うけど4000s2より軽やかな感じはしないな。
0983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 08:40:58.67ID:oy+8AKo+
付属タイヤは摩耗早かったな
2000キロ走る前にリアが台形になったし小石踏んだ弾いたでセンターに僅かな亀裂出来てた
あの軽さでパンクしなかったのは凄いと関心したが今はシュワルベONE使ってる
安いしミシュランPRO4並のモチモチ感で気に入ってる
0987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 18:20:53.49ID:uSjja/hh
タイヤの太さにもよるんじゃね
俺も4000sIIよりイクシオンプロのが好きだな
高くて買えんが
0988ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/19(火) 18:29:45.33ID:WL880q1C
俺もイクシオンプロ好きだけど高いし寿命短いし
4000s2かRACE EVO Dでいいかなって
0990ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 01:52:07.81ID:mcaHMkK5
1000km程度走っただけで3回パンクして小石踏み込みの穴だらけになったわ
後にも先にもそんな短期間でパンク連発したタイヤはイクシオンプロだけ
どんな乗り心地だったかすら覚えてもない
0991ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 12:14:13.86ID:q2TGP/sh
ヘタすぎない?
スリックのときから高頻度で使ってるけどリム打ちと使いすぎでセンターのタイヤ使いきって破裂させた位しかパンク経験無いわ。
(個人練習と通勤以外は全部イクシオンプロ使ってる。)
チューブラーのイクシオンにいたってはチューブレス構造でシーラントが良く利くのでパンク経験すらない。
0992ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 12:24:30.07ID:6rYxlqTZ
パンクの頻度って人によってバラツキあるよね
俺は人生で二回しかパンクしてない
溝に落ちた時と陥没に突っ込んだときだけ
0993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 12:30:02.73ID:tGltPgEm
乗りはじめの時にアキシャルプロ20c使って一日に二回リム打ちしたことあるわ。

ここ十年ぐらいはパンクしてないけど。
0994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 12:56:27.15ID:ducU0f9l
まあそこまで耐パンク性に優れたタイヤではないな
ルックス乗り心地とグリップが好きだから使ってるけど
ロングならパナDの方が安心して使えるし
0997ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/21(木) 23:02:43.65ID:KfZQ5MVT
グランプリ4000s2よかイクシオンプロの方が走るのが分かった以上、急激にUST用のイクシオン気になってきてんだけど誰か買ったやついないんかい?
コスミックカーボンUST買っちゃうかな。
0999ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2017/09/22(金) 00:33:10.83ID:EQ9ry3Of
イクシオンプロって頑張ると速いけどダラダラ走ってるとダムダムするし軽いわりに漕ぎ出しあんまり軽くないよね
レース向きなんじゃね?
一般道メインなら4000s2の方が扱い易いと思うけどな
1000 【吉】
垢版 |
2017/09/22(金) 00:34:14.92ID:mlcRPVSJ
1000ならばラジアル全盛期
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