自転車板自治スレ Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 08:34:12.30

自転車板にLRを作って
BBS_USE_VIPQ2=2導入を目指しましょう
/

自治スレに書き込むときは、必ず名前欄に　!slip:vvvvv　を入れましょう
表示の無い発言者の書き込みは、全員でスルーして絶対にまともに相手しないようにしましょう
テンプレとか>>2-10など

※前スレ
自転車板自治スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1457372756

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 08:34:39.30

とりあえず、これは入れておいてね

※スレッドを立てる前に 
・重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索してください 
　<a href="/bicycle/subback.html">スレッド一覧</a>を開いて、「Ctrl+F」(Windows)または「Command+F」(Mac)で検索してください 
・スレッドを立てるまでもない質問は、<a href="http://dig.2ch.net/?Bbs=bicycle&;keywords=%E8%B3%AA%E5%95%8F">質問スレッド</a>で 
・スレッド検索は、<a href="http://dig.2ch.net/?Bbs=bicycle";>こちら</a>で 
※困ったことは、<a href="http://dig.2ch.net/?Bbs=bicycle&;keywords=%E8%87%AA%E6%B2%BB">自治スレッド</a>で相談を

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 08:34:58.13

BBS_USE_VIPQ2=2ってなんだよ
馬鹿にもわかるように説明しろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 08:35:35.76

>>3
http://info.2ch.net/?curid=2759

自転車板でもﾜｯﾁｮｲを導入する為に必要な申請

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 08:35:51.20

■自転車関連の話題を扱う板です。

※スレッドを立てる前に
・重複スレッドや類似スレッドがないか必ず検索して下さい。
　スレッド一覧を開いて、「Ctrl+F」(Windows)または「Command+F」(Mac)で検索してください。
・スレッドを立てるまでもない単発質問は質問スレッド[link]へ。単発質問でのスレ立ては禁止です。
・スレッド検索はこちら[link]で。
・困ったことは、自治スレッド[link]で相談を。

※その他スレ立ての注意事項
・他府県にまたがるコーススレは、その旨をスレタイ、テンプレ（レス番>>1）に記載して下さい。
・特定の個人ブログやショップやブランドなどに対して煽り、叩き目的のスレ立ては禁止。
・ショップ単体スレは、地域スレがある場合は内容が重複しないか確認しましょう。

※その他の注意事項
・レース番組などの実況禁止です。実況はスポーツch等でお願いします。
・競輪関係は、競輪板へ。

■関連板
（競輪板など関連板があればここに記載）

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 08:36:27.35

■BBS_SLIP=vvvvv設定申請場所
carpenter の修理場 ★４０３ [無断転載禁止]c2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1457169937/

BBS_SLIP=vvvvv設定申請

SETTING.TXT 変更申請書

1. 申請番号 :
2. 申請日付 :
3. 対象物(板) :
4. 目的 :
5. 手段 :
6. 目的が達成されたかどうかを測る手段 :
7. 観察責任者 :申請者
8. 報告責任者 :申請者

BBS_USE_VIPQ2=2を導入した場合、以下のスレ毎の個別設定が可能に

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 08:36:41.36

■2ch新機能　スレッド個別設定機能
スレッドを立てる際「本文1行目行頭」に
!extend:(1):(2):1000:512
を書くとスレッド内の設定を変えることが出来ます。
(1)＝「checked」でID有り、「none」でID無し
(2)＝BBS_SLIPの値　「vvvvv」で強制コテハン　「vvvv」でIP表示

◆設定例
・ID非表示
!extend:none::1000:512

・ID表示　強制コテハン無し　（2ch標準設定）
!extend:checked::1000:512

・ID表示　IP表示　（シベリア板化）
!extend:checked:vvvv:1000:512

・ID表示　強制コテハン（地下板と同じ）
!extend:checked:vvvvv:1000:512

・ID表示　強制コテハン　IP表示
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 08:36:59.36

■ ワッチョイがどのような表示になるかわからない方は、下記のスレにテストで書き込んでみましょう。
[test] 書き込みテスト専用スレッド [ﾃｽﾄ]
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/gorakubu/1447162060/

ﾜｯﾁｮｲ dd-6f1f312dcd7d17b0　ID:ozEr1k7Y0
　①　　②　　　　　　③　　　　　　　　　④

① = 回線種別　　複数端末を用意すれば変更可能
② = IP　　　　　　　つなぎ換えなどで変更可能、IP が同じ限りは 24 時間経過しても不変
③ = User-Agent　ブラウザの種類。何らかの手法で偽装 (変更) は可能
④ = ID　　　　　　　つなぎ換えなどで変更可能、24 時間毎に変化する
なお浪人利用者のみ従来通りの仕様に戻せます

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 08:37:28.66

>>6
＞BBS_SLIP=vvvvv設定申請
ｖｖｖｖｖにするか、noneにするか、それはスレ立て人が判断する事だよね。
だから現状の、「BBS_SLIP=」でＯＫ

＞BBS_USE_VIPQ2=2
申請すべきはコレ！
「carpenter の修理場」をよく見てね

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 08:37:57.81

参考までにこんな感じ。　

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1457169937/18
18 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/03/05(土) 20:13:56.78 ID:0qubvmSt
政治思想板です。指摘を受けた部分を直しました。
BBS_USE_VIPQ2=2の導入をお願い致します。

http://potato.2ch.net/sisou/SETTING.TXT
http://potato.2ch.net/sisou/head.txt

■この板では政治思想について議論や情報交換を行います。 
　話題によっては以下の関連板もご利用下さい。
<ul><li><a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=seiji";>政治</a></li>
<li><a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=eco";>経済</a></li>
<li><a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=energy";>エネルギー(政策)</a></li>
　（以下略）

http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1457169937/34
34 名前：Carpenter ★[] 投稿日：2016/03/06(日) 01:38:46.00 ID:CAP_USER [18/115]
>> 18
done

なお、ここに提出する前に、
　質問･雑談スレ361＠運用情報臨時板 [無断転載禁止]©2ch.net
　http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1457192674/
で内容のチェックを受けないといろいろ突っ込みが厳しくなる

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 08:45:49.50

>>1
なんだこのスレは
ID非表示にしてどうすんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 08:46:29.34

ID:ZFj3gWAJ
http://hissi.org/read.php/bicycle/20161116/WkZqM2dXQUo.html

今日のNGあぼーんID

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 08:48:15.68

ID非表示は駄目だろ
スレ建て直そう

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 08:48:42.08

あ、ID消してただけかスマン

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 08:50:21.84

>>1乙
新しいスレに来たことだしVIPQ2=2の投票チャチャッとやって申請するか

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 08:53:20.42

>>6
今は全部
■ 板設定変更依頼スレッド17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1478081749/
でmangoが奮闘中

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 10:56:59.53

>>11
>>13
キャットアイのライトスレ荒らしてる奴がスレ立てちゃってるってことさ
自治スレとは言え荒らしが立てたスレ使っていいのかって事でもあるけどね

998 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2016/11/16(水) 08:33:08.58 ID:NR0lPaSld [3/4]
スレ立てしとくわ
ただテンプレは誰か保管よろしく

993 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2016/11/16(水) 05:43:58.41 ID:YR9vNAID [1/2]
>>992
お前がライトスレ荒らしなのバレバレｗ

http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1478106254/321
321 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2016/11/16(水) 05:09:52.85
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1477556899/347-376
321 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2016/11/16(水) 05:10:32.74
321 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2016/11/16(水) 05:17:39.95
992 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2016/11/16(水) 05:23:20.16 ID:NR0lPaSld
ID:E4MTOtG2
ID:dJOJWyFf
ID:RFJNLMG3

2016/11/16(水) 11:21:26.90

セルフワッチョイいれてない人の書き込みスルーするようにしたら、荒らしに過剰反応して長文コピペしてるのも無視出来ていいな
荒らし云々はどうでもいいから導入の投票続けようぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 11:39:56.21

なるほど
ID消して立ててる時点で自分が荒らしなのを自己紹介しているようなものだしな
さすがに気持ち悪いなこのスレ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 12:17:45.19

ﾜｯﾁｮｲやIP導入しろって言ってる自治ｽﾚで
ID消して建ててるってのは板への説得力無くね
これ不味いな
しかも自板でID消して書き込みしてるのは
上のｽﾚ荒らしてる奴一人だけってのもね
ちょっと舐めてるのか板住人を

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 13:22:19.70

んでワッチョイ入れてないのはなんなの？アホ？

2016/11/16(水) 13:23:39.11

とかいって入れ忘れてたわw

2016/11/16(水) 14:32:34.30

>>13
今頃遅い！

2016/11/16(水) 17:46:34.92

>>29-30

スレ立てた１や、そのあとのテンプレコピペが
ID無しって気持ち悪すぎだろ

一回スレ立て直せ。もちろん１は名前欄にワッチョイありで
このスレは放置で

2016/11/16(水) 17:49:47.11

【ルール】自転車板自治スレその2【議論中】

自転車板にLRを作って
BBS_USE_VIPQ2=2導入を目指しましょう

自治スレに書き込むときは、必ず名前欄に　!slip:vvvvv　を入れましょう
表示の無い発言者の書き込みは、全員でスルーして絶対にまともに相手しないようにしましょう
テンプレとか>>2-10など

前スレ
自転車板自治スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1457372756/
　

2016/11/16(水) 18:57:28.97

しょうがねぇな
建ててやんよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 19:00:52.69

スレ破棄理由が「説得力が」とか「気持ち悪い」とか、まともなのなくてﾜﾛﾀｗ
自治スレがこの体たらくじゃ板も荒れるわｗ

2016/11/16(水) 19:05:19.35

誘導
[ルール]自転車板自治スレ Part.2[討論] [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479290506/

2016/11/16(水) 19:32:20.08

なんで一々スレ乱立させてんだ？
●使えば誰だって消せる1のIDなんてどーでもいいだろ。
IDやワッチョイに変な選民意識を持つ方がどうかしてる。

>>前スレ991
＞ワッチョイ入れて複数ISPで自演すると
＞より別人でしょ？ってイメーシ゛を強めるだけになる
それが有効になるのは「多数意見であることが優位な場合」に限った話。
無茶苦茶なことを言い出しているのにそれをさも多数の意見かのように演出・自演しても
それは基地外が複数いるかまんま自演としか見られない。
逆に手持ちのワッチョイやIPを晒すことになるのでよりNGの精度は増す。

正論であるなら単発IDであれ認める、
そうして数ではなく意見から意味を汲み取り判断するのが文字の掲示板では重要であり
とにかく複数意見なら勝ち、少数なら負けというようなガキの口喧嘩はそもそも不要。

こうしたリテラシー（応用・選択）を各々が強化することで荒らしは収束する。

ちなみに前スレで荒らしのことを風邪と評したがこれは風邪が「風邪という病気が無いこと」に由来する。
正式名称「風邪症候群」は特定のウィルスにより発生するのではなく、200種以上のウィルスによって
人体が引き起こす頭痛・発熱・倦怠感等の総合的な症状を指す。

荒らしも同じく荒らしそれぞれに荒らす思惑があり、時間と共に入れ替わったり変化していき
画一的な対処法では全てに対応しきれない。

だが風邪も日頃から規則的な生活を心がけて免疫力を高めれば発症は低減するように
掲示板の荒らしも利用者が日頃から平静を保ち、おかしな意見はスルーしていく対応力が求められる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 19:38:02.77

＞http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479290506/
このスレの躊躇無い連投っぷり、「俺が立てなきゃ」「俺が保守しなきゃ」という謎の使命感と自治厨っぷり、スレ乱立への抵抗のなさ・・・

なあ、そのスレ立てたの、この板の最大駆除対象である例のスレ立て（埋め立て）荒らしなんじゃないの？
スレ住民がそっちが良いって言うならいいけどさ、こんなだと結局この荒らしにいいように誘導される未来しか想像出来んわ。

2016/11/16(水) 19:40:00.81

アホか
文句いうばっかのやつらがいるから建て直しただけだ

2016/11/16(水) 19:46:33.86

経験上こういう鼻息荒い先走り独善くんは荒らしにつけ込まれやすくて自治をややこしくするんだよなぁ。

2016/11/16(水) 19:53:52.35

じゃ頭の大きいのがなんとかしてくれw

2016/11/16(水) 20:25:31.74

なんとかもなにも素直にここ使えば済む話。
>>28は次スレにでも使えばいいんじゃね。

どうしてもID付き>>1がいいならそっちが立てたスレでやればいい。
どちらが賑わう本スレになるかは利用者それぞれが決めることで
誰か一人が全員の頭とって決めることじゃない。

2016/11/16(水) 20:37:58.98

だ、そうだ
ワッチョイもつけない文句ばかりの

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 20:44:36.28

重複、もう一本あるぞ

自転車板自治スレ Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479290322/

2016/11/16(水) 20:49:41.49

>>36
はいはいすみませんねー
建てるのまたミスったわw

2016/11/16(水) 20:51:40.98

完全に乱立荒らしじゃねーか

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 20:53:34.00

無能な働き者って、ほんと害悪

2016/11/16(水) 20:54:35.70

お、んじゃおまいらが立てりゃよかったんやでw

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 21:10:23.51

早よう消せ！

2016/11/16(水) 21:11:42.26

勝手にスレタイまで変えてるし先走り過ぎ

こんな話してたらいざ申請のときにMangoに見られたら「議論してない」とか言われかねないしさっさと投票しよう

2016/11/16(水) 21:14:33.22

明日の夜21:00までって期限決めておおかた同意レス集まったらその時間に申請ってのはどうよ

2016/11/16(水) 21:21:26.79

>>43
やってもいいけど、俺は>>28スレじゃないと認めたくない

2016/11/16(水) 21:24:14.84

あ、遅ればせながら>>28スレ立て乙

以後の自治議論は全部>>28で

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 22:08:00.73

>>42
そんなドサクサ紛れ、通るわけねーだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 22:11:16.73

>>42
ね
何で勝手にスレタイまで変えるのか、もう荒らしのやる事は意味不明すぎる
しかも浪人使って連投書き込みとか自治スレと言うより荒らしの隔離スレ

2016/11/16(水) 22:22:14.95

一応意思表示はしておくべきかな。

自分はワッチョイ導入に賛成。
理由は掲示板の自由度が増すから。

主観でおかしな連中は随時IDでNGしているのでワッチョイがあればもっと捗るだろうとは思うが
ワッチョイやIP表示は能動的な荒らし対策とはなり得ない。（ワッチョイ＆ID無しスレも立てられる）
あくまで自分のスルースキルを強化・補助するのに役立つかも？くらい。

それよりもIDが無い方が話しやすいという人たちや
自演でスレを盛り立て易い特定のお題スレ（以前はあった自転車あるある・川柳スレ等）が
活況になる方が板全体としては健全かと思える。

また専門性の強いスレや意見の継続性が重要なスレでは強制ワッチョイやIP表示でそれを補える。
強制IDと違いワッチョイが導入されればそういった自由度は今までよりも広くなる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 22:58:00.54

最低、投票期間は２４時間以上無いと公平ではない
平日には２ちゃんを見れない書き込めないという人もいるから、
普通は１週間を設けるのが常識

あと投票を実施するのは、こっちのスレでね
↓
[ルール]自転車板自治スレ Part.2[討論]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479290506/

ここは>>1が、ワッチョイするどころかIDすら消して、明らかに正当性の無いスレだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 23:01:19.49

>>47
スレタイが同じだったら、板のスレッド一覧見たとき
どっちがどっちのスレか混乱が起こるだろ
それくらい気を使えばわかるでしょ

元はといえば不審者の>>1(多分荒らし本人）が全部悪いんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 23:15:17.13

とりあえず>>49 (>>28)のスレで、投票受付開始する予定なので、みんな一人でも多く来てください

2016/11/16(水) 23:36:56.84

まぁせっかく投票始まったんだからやるけどさ、ID:ZFj3gWAJがシクロスレにもグラベルスレにも例の荒らしの建てたスレにもろんぐらいだぁすスレにも書き込んでて例の荒らしに次いで今日の書き込み数No2なのが気になる
・・・ワッチョイ導入されれば気に入らない人を自主的にNG出来るから導入してからでいっか

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 23:40:43.96

ID:NR0lPaSld = >>1 = ID:FeJYrY/i0 = ID:ZFj3gWAJa = ID:ZFj3gWAJ

こいつの自演わかりやすすぎないか？
IDコロコロ君

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 23:50:11.99

カキコによるage・sageだけじゃなく

ページビューをを１時間毎に監視して、『誰も見てないスレは１時間毎に自動でドンドンsage』にすりゃぁ

覚醒剤でもやりながら２４時間、専門職として常に荒らしてないと無理になってくるし

こういうキチガイに相手に物事をわからせるには、物理的に無理なのをわからせるのが一番なんだよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/16(水) 23:56:44.59

>>54
そんなのスクリプトで自動巡回させるだけだろうし
スレ立てもそういうスクリプトだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/17(木) 02:36:01.60

挙げよー

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/17(木) 03:18:46.56

客観的に見ても真面目に自治議論してるようには見えないんだけどさ

現在の自板の主だった荒らし行為
■CATEYEライト専用スレのAA連投荒らし　（8月か9月くらいからか）

■自転車関連を貶すスレ乱立とage荒らし　（10月くらいからか）

これらにワッチョイやIPで何か効果あるのか
そんな議論すら前スレからろくにされていないのに投票がどうとか適当すぎるにもほどがある

まずやるべき事をもう少し真面目に考えれ
・2ちゃんらしくスルーで粛々とそれぞれのスレを使う、落ちたら立てる
・>>54のように1時間はオーバーだが1日1回上げるのも一つの手だろう
　基本的に荒らしは回りが騒げば騒ぐほどリアクションすればするほど喜ぶ。存在感示せてるとね
　板のルール変えるとかも荒らしから見りゃ荒らした成果が一つ増えるだけにすぎない
・本来の自治スレらしく、新スレ立てたらここに立てたスレを列挙し（突発の雑談スレまで含む必要はない）
　落ちた時の次スレの目安にするとかその程度の事すら自治スレでやってないってのもちょっとね

2016/11/17(木) 05:10:01.23

猫目は理由も答えん頭のおかしいのが移民せず粘着してるからだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/17(木) 05:32:14.86

>>57

>>49のスレでレス書いておいた
読みたかったら向こうのスレ見てね

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/17(木) 05:51:01.42

まともなこと書いてあって、そうと認識してても「ﾜｯﾁｮｲ付けてないから」って普通に返答書かない姿勢とか、完全に目的と手段が逆転しとる

2016/11/17(木) 06:02:27.70

それもこれもIDころころ変えるアホがいたからこうなったんだぞ

2016/11/17(木) 06:23:02.75

投票するんなら週末のがいいと思う
あと多重投票対策に、fusianasan必須でモバイル回線は無効も

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/17(木) 06:59:49.23

>>58 : ツール・ド・名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈ FFb8-Ni+H)2016/11/17(木) 05:10:01.23 ID:yj3bvpFQF
>猫目は理由も答えん頭のおかしいのが移民せず粘着してるからだぞ

これ書くとさー、私がAA荒らしですって自己紹介じゃん

>>61 : ツール・ド・名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-Ni+H)2016/11/17(木) 06:02:27.70 ID:H+hygBlpd
>それもこれもIDころころ変えるアホがいたからこうなったんだぞ

そして同じ文体なのにIDころころドコモ
ま、当然ながらこのスレとさらに乱立自治スレ立てた奴なんだけどさ
携帯・公衆・固定とよくもまぁ回線ころころ変える人だ

2016/11/17(木) 07:26:28.71

>>63
んでそれがどうした？
ライトスレの粘着バカはまだいるからな

2016/11/17(木) 07:27:13.70

>>63
ついでにお前がもうずっとここのを立ててろよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/17(木) 07:53:26.52

まとめると
AA荒らしがワッチョイいれたくてゴミスレ乱立荒らしをしてるって事でFA？
前のスレで誰か指摘してたけど当たりか

2016/11/17(木) 08:36:10.68

ゴミスレは知らんがな

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/17(木) 09:33:29.89

ID:H+hygBlpd
↑
IDコロコロ＆CATEYEライト専用スレを
AAで荒らしてるの認めるのかこいつ
自分が荒らしと認める奴初めて見た
荒らしの考え方は常人には理解できんな

>>57
タイミング的に見れば
同じ奴が荒らしって考えるのは自然だが
まだグレーだね

2016/11/17(木) 10:13:18.60

ライト専用が潰れれば荒らさんよw

2016/11/17(木) 10:18:16.37

ちなみにID変わるのは家とWi-Fiと出先だからだからな？
三種しかねーよ

2016/11/17(木) 10:19:56.89

んで、ここにも沸いたIDコロコロくんはコイツだからな
【GVOLT】CATEYEライト専用スレ40灯目【副垢専用】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1477456795/

信じよーが信じねーだろうが
前にもいったが徹底的にやるからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/17(木) 12:13:40.14

早よ消せば？

(ｱｳｱｳｶｰ Sa41-cP7M) · 2016/11/17(木) 13:44:57.86

>>66 ID:WfNIjSLn

名前にワッチョイ入れてない単発
きっとこの人が荒らし本人なんだろうねえ～

この荒らしが将来困るためにも、早くワッチョイを導入したいね

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/17(木) 13:50:01.80

自治スレの本スレはこちらです
↓
[ルール]自転車板自治スレ Part.2[討論]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479290506/l50

こちらは、名前欄にワッチョイ入れないどころか、IDまで不正に消した荒らしの立てた偽スレなので
使わないようにしましょう
　

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/17(木) 13:50:55.08

>>73
ﾜｯﾁｮｲの有無じゃなくて内容で判断しろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/17(木) 14:26:32.78

・荒らしもキチガイも、２チャンでは書き込むこと自体は出来ますが
自治スレで読んでもらいたければ、名前欄にワッチョイを入れましょう>>1
・ここはID消した荒らしの１が立てた偽スレですので、自治スレの本スレは>>74です
まともな意見は本スレに書きましょう

2016/11/17(木) 15:26:15.57

>>74
しかも不正とか無知すぎるぞwww

2016/11/17(木) 15:27:04.65

>>76
自分見てみろw

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/17(木) 15:53:08.87

>>76 = >>74
ID見れる？

ま、単発IDで、他の発言者への文句と愚痴と誹謗中傷だけで、自治に関するまともな意見の無いやつは
相手するだけ無駄だが

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/17(木) 16:08:04.24

>>77
必死さから見て、自分に酔ってる系の自治厨か、スレ乱立させてる連中と同類の特定状況に誘導したい奴だから、あまり相手しない方が良さげ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/17(木) 16:11:28.59

ID:HW7TNl4E　は、名前欄にワッチョイ入れるまでNGあぼーんで
自治スレの本スレはこちらです
↓
[ルール]自転車板自治スレ Part.2[討論]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479290506/l50
（こちらは、名前欄にワッチョイ入れないどころか、IDまで不正に消した荒らしの立てた偽スレなので
使わないようにしましょう）

2016/11/17(木) 21:03:15.03

2chにおいて連投がどれだけ毛嫌いされてるかとかアレな人を弾く指標になってるのかとか知らないんだろうか
鼻息荒くしてるようにしか見えないし反発買って議論投票が進まないから1週間ほどROMってくれないか

2016/11/17(木) 21:06:22.44

そもそも「IDなしが建てたスレは嫌だ」「こっちのスレで投票して下さい」という彼がいなければ今頃はスムーズに決まっていたはず
余計なことしない・暴走しない・仕切ろうとしないくらい守って下さい

2016/11/17(木) 21:08:19.34

あとセルフワッチョイって廉価版だから1日で変わるのふぇ1週間投票期間つくるのは意味ないよ
fushianasanするルールに変えるかか1日で決めるかしなきゃ駄目だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 00:18:01.74

>>1
自治厨が荒らし　←　これ一番よくあるパターン
自分以外の意見は自演という妄想に取りつかれて荒らし続けるお前のようにね

2016/11/18(金) 04:24:40.37

ID:fQ0Rf74t
安定の議論する気もないアホ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 08:04:11.96

自治スレの議論とは、CATEYEライト専用スレと自治スレを荒してるID:WN62UdVL0をどう処分するかだよ？

2016/11/18(金) 08:35:43.48

>>87
お前だけでやってりゃいいよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 08:50:22.15

ワッチョイの議論もわかるが堂々と荒し行為を白状してるこいつ↑をどうするかの議論も重要ね

荒しの行為をとりあえず整理していくか
>>57の続き
■CATEYEライト専用スレのAA連投荒らし　（8月か9月くらいからか）
　・AA等で正規のスレ潰し自板住民の書き込みを妨害
　・浪人で正規の次スレをいくつも乱立させておいて、乱立だと自演批判
　・スレタイ勝手に改変した総合スレを立て、板住民を混乱
　・自治スレ乱立、またしても勝手にスレタイ改変で自治スレ分裂
　・自治スレにおいても言葉遣いが特定の一人だけ異様に悪い

>70 : ツール・ド・名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-Ni+H)2016/11/17(木) 10:18:16.37 ID:H+hygBlpd
>ちなみにID変わるのは家とWi-Fiと出先だからだからな？
>三種しかねーよ

3回線（ドコモ・ドコモ公衆・固定）での荒し・自演を白状
板全体や自治スレにおいて荒し行為を擁護する人はいないので、不自然に擁護や正当化する書き込みがあれば
ワッチョイが有ろうと無かろうと荒しの自作自演と判断してOK
そのIDの書いたレスは自治スレでの議論には一切含める必要無し
通常は荒しが立てたスレは使わず落とすのが基本だがこの自治スレはもうしかたがないね
荒しが色々白状しているから物的証拠にもなるし

2016/11/18(金) 09:45:38.82

過去スレ見てないアスペは黙ってなよ

2016/11/18(金) 09:51:02.11

こう安定の過反応する自治中いるからな

2016/11/18(金) 09:55:47.16

んで途端に統合荒らしてたアホは消えると

理由も答えずワガママこいてたアホはID:Q0vuQgUwで決定か

**ツール・ド・名無しさん** (JP 0H53-N7ik) · 2016/11/18(金) 10:10:32.91

こいつが荒らし！とか個人レベルの言い争いは完全に不必要だからもうやめろ

話し合うべきはそんな小さいことじゃなくてワッチョイの是非についてのみ
これからID名指しとか必死貼りとかするやつは自治スレから出て行って別のとこでやっててくれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 10:35:26.83

だからIPつきにしないとキチガイを駆逐して議論が全く進まないとあれほど…

2016/11/18(金) 12:03:07.72

それもそうか
じゃあセルフワッチョイから名前欄に「 !slip:vvvvvv」(v6つ)入れてセルフIPにまでランクアップする？

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 12:35:54.06

一番伸びてるのでここに書くが
IPを表示するとそれをキチガイにググられる事も覚悟しなきゃならない
以前、多板でキチガイの荒らし行為を報告してたら
そのレスのIPから街Bでのレスを探られて地区まで特定され
板にふれ回られた過去がある
簡単に変動するIPならまだしも、実質固定な場合は覚悟が必要
こっちがIP表示でもキチガイは当然、金使って非表示で応戦してくるんだからな

また、投票するなら、自治スレではなく、
「ワッチョイ導入」「投票」など明らかに投票が行われてると
分かりやすいスレタイの投票専用スレを立てるべきだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 12:45:53.36

>>96
それはお前が悪いだけだろ
どうせ町BBSとかも兼ねてる奴だろうけど荒らしの分際で何を抜かしてやがるか

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 12:47:07.64

>>96
デマを言いふらしたら思い通りになるとでも？
放射脳アホと変わらん

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 12:56:49.69

声がでかい奴が勝つ
べつにワッチョイ入れられても鯖内だけ粘着されるからどうでもいいけど
IPは非常に厄介だよ

「
これならさ
２ｃｈ利用するにはユーザー登録が必要
IP隠してユーザーIDの方を載せる方が被害は減るんだよね
そもそも情報漏洩したところでその情報漏洩した物を見る人は２ｃｈ利用するよりも遥かに少ないと言えるから
その上漏洩しても投稿内容と一致させるための手間などを考えるとネット上の安全性は素表示するよりも遥かに高い

何故外部サイトに知られるIPにしちゃったの？
これともう一つあって
前までfushianasanや浪人つかったIP表示があったけど
これらもパッシブでIP設定するより安全だったと言えるんだよ
ユーザー全員が任意でIP設定できてしまうからいろんなスレがIP化されて匿名性どころかセキュリティリスクすら危うい状態になっている
それは何故かっていうと
そもそもIP表示しちゃうだけで簡単に利用者特定できる
年金の所IP化すると市役所に努める人達には知られない？
それどころか郵便配達にすら特定されやすくなるよね？
バカといいたいだろうけど
そういう馬鹿が多いのがネットなんだよ
で、そのバカを守るために２ｃｈは一度運営同士でセキュリティポリシーは見直さないといけない
じゃないと悪いのは２ｃｈではなくて実際は運営個人になるんじゃないの？
そもそもこのIPが出てしまうことを議論したキャップはどのくらいいるのだろうか
」

2016/11/18(金) 12:59:13.24

長い

IP見られただけで地域特定とかチンフェレベルで過去に自分語りしてないと無理だぞ
肝心のIPだっていざとなりゃ変えることだってできるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 12:59:31.35

>>98
そう思うならまず「自分でサイトを運営してアクセス解析に載った人を片っ端から検索かけると良い
デマというならそれでどうなるのか試してみてからだ
”安全”と言い切る方が難しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 13:03:19.74

>>100
地域特定は「IPを単純に検索かけた場合」に得られる情報でしかない
yahoomailのログイン履歴というものがある
これはアカウント－アクセスログ　という経緯を経て成立する
つまりココの情報漏洩したときそのIPから参照できる項目が増えるということ
これを知っている人が少なすぎて今アカウントハック等の被害が増加しているわけ
パスワードだけでは対処できないというのは「複雑なパスワードにすると煩わしくなる」というところからきている
メールアドレスとIPアドレスを知られるだけで「スレタイと利用者」がでてくる２ｃｈのIP表示がどれだけ危険なのか簡単にわかることですよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 13:11:26.63

ちなみにIP表示を個人サイトに知られたら？
そもそも個人に知られたところで２ｃｈみたいに悪意のある第三者に知られることは限りなく低い

それでもVIPQ2を取り入れたいならまずIP表示をなくす運動が先
VIPQ2からIP表示をなくせば同意してくれる人は多くなります

ワッチョイでもスマホで非専ブラだと脆弱性を突かれて短縮URLなどで誘導されるケースがありますが
そもそも短縮URL自体をNGワードで制限するという自衛もできますし、禁止ワードを追加してもらうように要望を出せばいいだけの事です
実質問題なのはIPだけでそれを知らないT君事件を引き起こした情弱MANGOに直談するのが最も早いと思いますね
情弱MANGOならdrunkerと違って被害を考えずに適当に機能を入れてくれますよ
そういう前例があった板が存在しますしね

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 13:16:58.96

結局自治荒らしの狙いはIP表示か。もうこの板も終わりやね。
反対しても荒らしのレッテル貼られて終わり。
セルフIP表示必須にして議論を封じて、あとは淡々と投票と板設定変更になるだけ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 13:20:55.31

>>89
ナイスまとめ
しかし自治スレで荒らし宣言するキチガイもいるものなんだね

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 13:45:31.26

>>104
俺の行きつけのゲームの板も10月から大量のキチガイスレ立ててそれ以後毎日のage荒らし
いわばこの板と同じ、かなり色んな板で同じような事が10月から起きてるのだろう
そっちの板はスレの保持数も100ちょいと少ないから大量にdat落ちしてるが
板住民は荒らしなどいないかのごとく板やスレを運営してるのが面白い
荒らしなど大昔からわいては消えわいては消えだからいちいち相手する暇あったらゲームでもしてるってところだろう
IP狙いなのかなんなのかはともかく自板だけで何か対策に動くのは早計だし逆に危険だと思われ
そもそもワッチョイやIPとか荒らしの何の防止にもなっていないのになぜ入れようってなるのか疑問だ
自板で荒らしてるって事は他板でも荒らしてるだろうし・・・なんて前スレであったが、だから何？ってね
妙に導入しようって書き込みが前スレから定期的にわいてくるのも胡散臭い

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 13:47:02.41

IP推す奴はIP表示するメリットを簡潔に述べろよ
IPを表示することのデメリットは
セキュリティリスクで特に固定IP環境だと過去に遡って個人の絞り込みができるから
1日単位のIDや1週間単位のワッチョイとは匿名性が違い過ぎるだろ

投票の複数成りすましを防ぐのにIPが必要ってことなら
いっそのことシベリアにスレ立てて投票所にすれば良いんじゃね？
あそこは強制IP表示だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 14:02:35.20

>>107
IPは変えられるんだよ
でもIPコロコロすると実はワッチョイと全く変わらないってことになる
ホスト単位をNGにすると？→実はワッチョイと全く同じ
になる
単にIPは外部から参照されやすいってだけで
利用者にとってはメリットすらなかったりする
後共有NGが荒らされる
ワッチョイなら簡潔に書くんだけど
IPだととにかくいれまくってどれが荒らしなのかわからなくさせられる
当然解除も面倒なので消えていくだけ
そして「IPにするためにワッチョイを荒らす」は絶対に現れる

ここがMANGOが特例で導入した板
情報とか入れるから導入されたんだけど。さらに悪化した
【王▼室】　吉原高級店・王室　39　【OUSHITU】 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1463905847/
スイートルーム　パート22　【広末を応援する会】©bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/soap/1472953419/

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 14:13:20.64

ようするに>>57の荒らしには何の効果も無いって１行で済む話じゃないのか
荒らしが愉快犯なら住人がアクションすればするほど荒らしの喜ぶ事になるのだろう

2016/11/18(金) 14:26:05.10

もうこの自治スレも駄目だな
解決法提案した一般人も「ワッチョイを荒らしてIPに誘導しようとする自演犯の仕業だ！」ってアホかと

長文+連投ばっかで如何に常人の感性から離れた人間ばっかってことも分かったよ、じゃあね

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 14:29:51.86

>>109
そうとも言い切れない
VIPQ2のワッチョイ自体には荒らしをNGにしやすい（スマホ以外排除）の仕組みがある
ようは世帯数の少ないプロバイダなら永久に葬れることも可能
一応メリットはあるんだがその分大きなデメリットが付いてくるだけ
簡単に言えば荒らしはNGしやすくなるが荒らしに似た奴は増えるってこと
IDと違って猫被ってなければならないし一度でも本性を現すと半永久的にうざい本性のまま応対することになる
簡単に言うと本性を現させて殺伐にさせるため煽りを入れる奴が増えてくる
晒しスレ見たく

ゴエティア -千の魔神と無限の塔- 晒しスレ Part8 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/net/1473381079/
ゴエティア -千の魔神と無限の塔-　92階層目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1479130824/

になってくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 14:33:11.28

>>110
IP誘導は業者だな

「例えばステマ（ステルスマーケティング）なんだけど
IDやワッチョイだと「報酬を与えにくい」といえますね
流れを作ったのがステマ本人ではない場合とステマの「識別ワード」もコピられて逆に不利に利用されるパターンを考慮すると
IDよりワッチョイ、しかしプロ契約上スマホや携帯になってしまうからIPアドレスで識別させるようになる
それで工作員同士を監視や認識することが可能になるわけだ
不利なIPにはNG推奨させるのが効果的になる
複数がNG推奨すればそれだけでスレの独占が可能になってくるね？
業者にとってこれほど有利な点はないのではないのか

」

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 15:05:58.77

>>111
ふむふむそのレスはもの凄く理解しやすい、わざわざ手間かけさせて申し訳ないな
なるほどね、自板の場合多くが宗教スレみたいなところがあるからな
自分の信じる（メンテ方法、フレームの材質、トレーニング方法等々）宗教が絶対だみたいな
言い争いは昔から日常茶飯事だが
アイドルだのアニメだのゲームだのとかみたいな過激な連中に比べれば遥かに静かな部類とも言える
CATEYEライト専用スレを強烈に荒らし続けてるような奴は自板ではかなり稀な部類だが
IPやワッチョイが入って特定しやすくなると、またお前かみたいな空気は生まれやすくはなるな
荒らし予備軍が怖い感じか

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 15:22:23.50

長文ガイジ2人ほどNGにしたらスッキリしてﾜﾛﾀ
自治スレの癌だろこいつら

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 16:08:37.22

>>104
違う逆だよ
荒らしがIPを嫌がってるだけ
だったら町BBSとかどうなるって話だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 16:13:17.30

別にやましいこと書いてなければﾜｯﾁｮｲだろうがIPだようが堂々としていたらいいわけでな
巷の掲示板なんかもそうだろ
2chだけが今まで異常すぎたんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 16:23:36.34

>>115
まちBBSはIPを第三者に知られることはないのではないか？
>>116
IPだしてアカウントハッキングされるから問題
どこかのサービスで情報漏洩は絶対に起きるし防ぐ術はない
IPだして問題ないというならその根拠を述べてほしい、納得いく解答をこたえられるなら黙って上げてもいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 16:24:21.65

長文の2人はアレコレ言ってるが、自演と荒らしが来たら一番困る自治スレにだけIP導入だからな？
板全部にIPは俺も困るが、自治スレっていう中枢機能で自演し放題のほうが異常だった

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 16:27:57.20

>>118
IPは自演可能、スマホならコロコロするだけでIPは変わる全く意味ない
変わらないのはワッチョイ、これはIPでいう上部２つのアドレスと全く同じ意味を持っている
そもそもスマホは○○が使ったIPを別の奴が使ってしまうという問題もある
掲示板でいえば自分のIPで検索して同じのが出ればそこでなりすましが可能ということ
知っている奴には効果がないが殆どの人間が無知なので自演より質が悪い

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 16:31:09.87

>>119
ならまずは自分がセルフワッチョイ付けような
ちなみに !slip:vvvvvvは「ワッチョイ+KOROKORO+IP」だから全部兼ねてるよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 16:33:26.87

>>120
出したい奴が好きにすればいいと思う
NameでNGした中で「ワッチョイ+KOROKORO+IP」の部分をNG除外にすれば設定を出してない人以外全ての人間をNGにできる

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 16:36:38.33

>>121
そんなことしたら自治スレ以外のスレ見られなくなるんですが

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 16:39:11.17

>>122
もともとIPスレ以外も使う気ならそもそもIPスレにする必要なんてないのではないのか？
それなら初めからシベリア板に移るというのはどうだろうか？
向こうならIPスレも建てても大丈夫であるし誘導すればついてくる
そしてなによりも向こうの板ではIP表示されると丁寧に注意喚起までされている
ようするに”自己責任”であることが通用するわけだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 16:42:40.83

あっもうこれ話通じないやつだ

自転車板の自治スレが機能してないから識別増やそうってことな
もうこんなどうでもいいこと話してワッチョイ導入遅れるの嫌なんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 16:50:30.93

>>124
自治スレが機能してないというのはどういうことでしょうか？
自治スレとは自分達だけが住みやすいように、有利に個人情報を得られるように独断で進行していくものですか？
自治スレは機能してます
話が一方的に進むのなら「機能していない」といえるでしょう
こちらは改善点や妥協点は全て述べています
強行したいなら「MANGOに直訴して強制的にワッチョイを導入してもらえばいいだけです」それとかわりませんね>>1みればわかります
drunker時代と違いMANGOに強行すれば通りますよ。
ソープ
http://phoebe.bbspink.com/soap/

この板はその手で導入してもらっていました

2016/11/18(金) 16:52:08.08

あ、ホントにこりゃダメだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 17:08:24.92

長文ガイジはNGしたし議論続けようか

2016/11/18(金) 17:12:20.45

ワッチョイ導入はもう潮時だろ

例のスレでもここでも自演の酷さは分かったろ

後は上の話で言えば誰が人柱になって申請しに行くかか
すでに申請されているという問題もあるが

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 17:23:12.43

>>128
お前も話する気0じゃねーか

2016/11/18(金) 18:06:48.72

ん？ワッチョイ導入派だが？

2016/11/18(金) 18:07:47.99

ちなみにID:MLm40iTmdな

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 18:19:17.88

>>130
導入以外の話聞く気無いよね

2016/11/18(金) 18:28:53.48

聞くというかIPやらやもろもろのは見た

導入か導入しないのかの段階だったからな

まぁすっ飛ばしすぎたな、スマソ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 18:40:44.66

とりあえずMangoに先走って直訴した奴が差し戻されてるからなぁ
Mangoがどう思うかが導入基準だとして
他の板よりはちょっとハードル上がってるわな

で実際のとこどう収拾付ければMangoが納得する形になるんだ？

2016/11/18(金) 18:42:08.63

その先走って申請したレス貼れる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 18:42:21.54

投票だろ

2016/11/18(金) 18:44:46.74

投票も有名どころにリンク貼ってそれなりな人数集めないといかんな

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 18:50:59.56

そもそも今の自転車板の惨状・荒らしの跋扈にはﾜｯﾁｮｲなんて何の意味もない（もっというとIP強制ですら無意味）
という話は絶対無視するよな、おまえら。

2016/11/18(金) 18:53:04.76

>>138
あぼーん出来るだけ充分なメリットなんだが…

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 19:03:36.54

>>139
荒らし放置の100のデメリットに目をつぶって1のメリットにしがみついてるだけだ
そもそも自治スレにその荒らしも居てﾜｯﾁｮｲ推進してる時点で、ストレートに賛成するなんて無理無理。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 19:05:10.70

>>134
ソープ板と同様の条件ならNGするためにVIPQ2を取り入れてほしいでいけると思う
799 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2016/05/28(土) 09:13:38.56 ID:FZgxKgq6 [1/2]
>>781
ソープ板は全スレワッチョイ導入してほしい
それでNGがいくらかはかどる
ID変えながら荒らすやつが本当にうざい
実在の店や嬢叩きやり放題

800 名前：Mango Mangüé ★ そうだBBSPINKしよう！©bbspink.com[agete] 投稿日：2016/05/28(土) 11:38:43.40 ID:CAP_USER ?S★(824724)
http://img.2ch.net/premium/8409133.gif
>>799
さっそく入れてみよう

BBSPINKの荒らし対策について色々と考えるスレ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1375359144/

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 19:10:39.31

>>140
荒らしって何？
過疎らせる目的でVIPQ2を取り入れるのも荒らしだ
現に特定板はIP強要の流れにしてIP化。板から大多数のユーザーを追い出していたりする
DQ板等はIP化をきっかけに戻ることすらなくなってもいる
そもそも2000年以前と比べユーザー登録型サービスが増えた、その結果アクセスログと情報漏洩からIPアドレスを表示すること自体が危険とみなされている

ユーザー登録サイトが少なかった時代と違って第三者に投稿時間とIPアドレスを知られることは非常にまずい
これはスマホであってもそうと言える

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 19:12:22.46

>>135

964 名前： ◆UfjIMtQ3UU [sage] 投稿日：2016/11/01(火) 12:57:56.94 ID:SLnIgmnP0
Mangoさん、よろしくお願いいたします
１、掲示板の板名＆URL
自転車板
http://tamae.2ch.net/bicycle/

２、議論したスレッド
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1457372756/l50

３、変更理由
自演による対立煽りや不要なスレ建て連投し続けている荒らしが粘着しているため

４、変更内容
ワッチョイ導入(BBS_USE_VIPQ2=2の導入)

971 名前：Mango Mangüé ★[sage] 投稿日：2016/11/01(火) 21:20:45.70 ID:???0 ?S★(824724)
>>964
荒らしが居るのならまずはそれをピックアップして然るべき場所に投げてみましょう

980 名前： ◆UfjIMtQ3UU [sage] 投稿日：2016/11/01(火) 22:32:37.14 ID:aupLG+FG0
>>971
現在多くの自演が見られ、特定の個人をピックアップすることができません
板全体の向上のためにワッチョイ導入をしていただけませんか

986 名前：Mango Mangüé ★[sage] 投稿日：2016/11/02(水) 10:06:33.44 ID:???0 ?S★(824724)
>>980
自演を特定したいがためではちょっとね
もう少し揉んでみましょ

2016/11/18(金) 19:17:22.70

>>140
前半の言ってる意味よくわかんないけど荒らし対策としてワッチョイ入れるんだ！ってことじゃないぞ
VIPQ2=2自体板のアップグレードだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 19:26:49.28

荒らし対策の話してくれよ
アップグレードなんていらねぇよ。自治厨の自己満足に周り巻き込むな。

・荒らしへの根本対策は封殺して、関係ないﾜｯﾁｮｲの話しかしない
・荒らし自身がﾜｯﾁｮｲ賛成してる
・音頭取ってるのが件の荒らし自身だった
・自治厨は耳聞こえのいいﾜｯﾁｮｲに乗っかる

普通に見たら「荒らしが自分らへの対策から目を逸らさせようとしてる」だよこの状況

>>142
板の現状見ようね。
他の板と比較してもここは異常だから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 19:29:31.55

>>144
ダウングレードだよ
VIPQ2は基本的にユーザー委任型だ、そんなものが来ればどうなるかは予測付くだろう

ワッチョイスレにするために荒らす
↓
ワッチョイ否定派が損する
↓
ワッチョイ否定派が板から追い出される
↓
次はIPにするため荒す
↓
IPスレが建ち、誤爆などでIP反対派が追い出される
↓
全体的に過疎って勢い厨が消える
↓
さらに過疎る

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 19:31:30.12

>>145
何処も設定変更の際はこんなもの
PINKみたく直訴しない限り変更は不可能だよ
ワッチョイになった後個人叩きが急激に増えてワッチョイからIDに戻そうとする人が多かった時もワッチョイ賛成派は自治スレを荒らした

2016/11/18(金) 19:32:33.97

もっと異常な板はそこらにあるがな、どことはいわんが
荒らし対策にはテンプレ対策しかない
今は荒らしを特定しやすくするかどうかの話だからな

2016/11/18(金) 19:35:24.24

もちろん一般ユーザーもいるが、なかなかにコアなユーザーがいる「自転車」板でワッチョイ導入で離れるぐらいのユーザーは切り捨ててもいいんじゃないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 19:37:47.13

簡潔に言うとIPはIP板に建てていればここまで不満はなかった
実況３の手法（別の板を建ててもらいそこをワッチョイ表示と設定してもらう）が一番いいと言われる
そうすれば元々板に居る奴が追い出されることはなかった
元々荒らしの基準は客観性に欠けていてどの程度が嵐なのかわからない
当然そこで「お前は荒らし荒らし」と連呼するようになる。
これだと２ｃｈガイドライン上ではスレチなレスになって荒らしになる
批判的な意見を取り除きたければ信者スレを作れともいわれるだろ？
もし問題があるなら信者スレを建てて誘導すればいい
本スレ　というのは信者もアンチも共存するスレなので

2016/11/18(金) 19:42:25.85

>>150
前半はいいが、真ん中と後半は蛇足じゃね？

板作ってもらうにしろ、ここじゃ申請しても無理だろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 19:43:13.54

>>149
それだとふたばちゃんねるとか行った方が良いと思う
あまり続けてるとまた運営が暴走し始める
暴走で潰れた板は結構あったりする、小説板やブラウザ、実況３
どれも運営によって滅茶苦茶にされた板だ
実況３なんてPSO2板の方にワッチョイが導入されているのにもかかわらず両方ワッチョイ表記にされてしまう
当然運営には「追い出されたユーザー」なんてもの見えないのでそのまま嵐の思惑通りに事を運ぶわけ
実はどれも「板申請」という手段があったにもかかわらずああしろこうしろ騒動でその板申請すらできない状態になった
それが今、VIPQ2はもともと制裁用に作られたもの、当然この機能を使って荒らしは出てくる

2016/11/18(金) 19:44:35.34

>>146
ちなみに捕捉で基本ワッチョイ有りスレでたまにワッチョイなしでスレ建てられると、まぁ想像できると思うが沸くこと沸くこと

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 19:46:18.35

>>151
元々板申請も自治スレでやるものだよ
ただ板申請は現在じゃ限りなく不可になっている、申請して建ててもらえるキャップがいないとか
DQとかなら別板に移住する手があるがここは作ってもらわない限りないだろうね
でも例外として作ってもらえることはあるかもしれないVIPQ2用では
その場合自動車板なら自動車exとして建ててもらえる可能性はあるとおもう

2016/11/18(金) 19:47:50.98

ここ、自転車板はうねいちゃんの手が回ってない無法世界状態だけどな
核でも落ちてヒャッハーするか？いっそ

2016/11/18(金) 19:51:34.68

>>143
ちなみに遅くなったがサンクス
参考になるわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 21:27:37.27

>>156
ちなみにURLは
■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/964,971,980,986

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 22:27:30.73

自演出来なくなるとか死ねよカス

2016/11/18(金) 22:37:19.78

過疎スレにある程度っていう気持ちも分かるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 23:18:03.35

乱立荒らし君よく飽きないで毎日やってるね。
よほどの恨みか抑鬱が募っての異常行動なんだろうけど、そのうちに人殺しとかすんじゃね？こういうタイプ。

2016/11/18(金) 23:18:57.59

自治スレの本スレはこちらです
↓
[ルール]自転車板自治スレ Part.2[討論]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479290506/l50

このスレは>>1が名前欄に　!slip:vvvvv　を入れてないばかりか、IDまで消した気持ち悪い不気味な荒らしが立てたスレです
ここでいくら自治議論しても無駄になるのでやらないようようにしましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 23:22:42.14

>>160
作業の大半はスクリプトだろうけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 23:23:18.43

自治スレで名前欄に　　!slip:vvvvv　入れてないのは
その時点でそもそも荒らし扱いなので、まともな意見言ったところで読まれません
必ず入れましょう

　

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 23:26:46.16

自治厨うるさい

お前の勝手ルールに付き合う義理は無い
リーダーのつもりか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 23:29:59.34

>>97
荒らしが同IPで2chと街Bを荒らすとかあり得ないだろ
その上そのまま荒らし報告してると？
グロの粘着連投を一々報告してると？
そんな事をする荒らしに会ってみたいもんだ

2016/11/18(金) 23:38:50.98

１日開けてスレ覗いてみれば、なんだコレ？
名前欄に何も入れないクズどもが好き勝手話してるじゃないか、しかもなんでそんなクズども相手する？
名前欄に何も入れないでワッチョイ入れないのは荒らし本人だから、まったく相手する価値なし

いっそのこと、このスレは名前欄そのままで書き込む荒らし本人たちに好き勝手言わせる隔離スレにして
ちゃんと名前欄にワッチョイ入れられるまともな自治住人だけで、本スレで議論しようぜ

　

(ｱｳｱｳｶｰ Sa41-cP7M) · 2016/11/18(金) 23:40:26.07

>>164
一応親切に教えてやる

「自治スレで何か言いたきゃ、名前欄にワッチョイ入れろ」
批判や文句だろうが、それらも含めて、話はそれからだ

2016/11/18(金) 23:46:10.12

>>151

なんで名前ワッチョイ入れてないクズの荒らしにレスしてんの？
そういうことするからクズ荒らしがつけあがるんだよ

全く持って内容には答えず「何かいいたきゃワッチョイ入れろよボケ」とだけ言ってればいい

自治議論は、荒らし連中を完全無視して、我々のような名前欄にワッチョイ入れてる人間だけで粛々と進めればいい
そうしないとまとまるものもまとまらない
（荒らしは、一見まともそうなこと言って、つぶすのが目的だし）

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 23:52:01.98

ID:OXx6sy6Ta

例の連投乱立荒らしだよ
自治スレを自分の言うままにしたいだけなので相手しないように

2016/11/18(金) 23:52:41.07

>>149
ていうか
ワッチョイ導入すれば、
ワッチョイありスレと、ワッチョイ無しスレが立てられるので
むしろスレ住人は増える

2016/11/18(金) 23:54:19.64

>>169

＞自治スレで何か言いたければ、名前欄に　!slip:vvvvv　を入れましょう

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/18(金) 23:56:14.99

982 名前：ツール・ド・名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7fe-zahm)[sage] 投稿日：2016/11/15(火) 18:27:44.42 ID:C/u8hs1R0 [2/2]
IDコロコロくんが沸いたからな
嫌ならつけなくてもいいぞ、意見は通りにくくなるがな

983 自分：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2016/11/15(火) 18:35:34.57 ID:GHTU76ij [2/2]
まぁ普通に意見出す分には無くてもいいんじゃないの？
それを実際に決める投票するとかなら付ける必要出てくると思うけどさ

988 返信：ツール・ド・名無しさん[] 投稿日：2016/11/16(水) 00:33:25.43 ID:ZFj3gWAJ
>>983
次スレでは、セルフワッチョイ入れないで書きたいやつは書けばいい　それも自由
ただ、入れて書いてる人と比べて格段にスルーされる確率は上がるだけ

前スレの流れ
ルールにする自治厨は荒らしと変わらんよスルーしてれば良いだけだろ

2016/11/18(金) 23:56:44.80

そもそも、名前欄ワッチョイ無しでIDだけの書き込みは
一人が自作自演でいくらでも変えられるんだよ
一人が３役くらい演じて、何か議論してるフリすら出来る

だから、（実際には違うときがあったとしても）見分けられない以上は
名前欄ワッチョイ無しの書き込みは、全部荒らしの書き込みとして全部捨てる必要がある

　

2016/11/18(金) 23:58:45.21

>>124
ワッチョイ導入遅れるのが嫌というのが、もし嘘でなく本音ならば
今すぐ名前欄にワッチョイ入れましょう

あんたがワッチョイ入れないから、荒らしの妨害が進んで導入が遅れてんだよボケ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/19(土) 03:41:50.25

ID:301OsPmY

なにコイツの
「」
これは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/19(土) 14:05:34.44

ワッチョイが意味ありそうなアホがいるスレあったわ
ここの500～600あたりの連投とかいまだにこんなのいるんだな

ヒルクライムのトレーニング 49峠
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1478282090/

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/19(土) 14:13:11.11

メジャーロードレーススレなんて毎日食らってるで

2016/11/19(土) 16:00:35.11

「自治スレの本スレ」のほうで、投票の実施計画の告知をしておきました
何かまともな指摘や変更点があれば、提案してください
（まともじゃないものは完全スルーします）

本スレはこちらです
↓
[ルール]自転車板自治スレ Part.2[討論]
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479290506/l50

**slip:vvvvv** · 2016/11/19(土) 16:35:48.62

「自転車板でのワッチョイ導入に対する投票大会のお知らせ」

期日
2016年11月26日（土）深夜AM0:00から、24時間後の23:59まで

条件
名前欄に　!slip:vvvvv　にを必ず入れること、入れて無い場合は無効になります
集計のために「賛成」「反対」をコメント内に入れてください
一人１票です

私が「あ、それもそうだな。じゃあ変更したほうがいいね」と思える、
まともな反論や指摘が無い限りは（余計な愚痴や文句は一切スルーします）
このスケジュールで実行します
みなさんよろしくお願いします
　

2016/11/19(土) 16:36:35.51

「自転車板でのワッチョイ導入に対する投票大会のお知らせ」

期日
2016年11月26日（土）深夜AM0:00から、24時間後の23:59まで

条件
名前欄に　!slip:vvvvv　にを必ず入れること、入れて無い場合は無効になります
集計のために「賛成」「反対」をコメント内に入れてください
1人１票です

私が「あ、それもそうだな。じゃあ変更したほうがいいね」と思える、
まともな反論や指摘が無い限りは（余計な愚痴や文句は一切スルーします）
このスケジュールで実行します
みなさんよろしくお願いします
　

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/19(土) 16:45:21.64

荒しまとめ

現在の自板の主だった荒らし行為
■CATEYEライト専用スレのAA連投荒らし　（8月か9月くらいからか）
　・AA等で正規のスレ潰し自板住民の書き込みを妨害
　・浪人で正規の次スレをいくつも乱立させておいて、乱立だと自演批判
　・スレタイ勝手に改変した総合スレを立て、板住民を混乱
　・自治スレ乱立、またしても勝手にスレタイ改変で自治スレ分裂
　・自治スレにおいても言葉遣いが特定の一人だけ異様に悪い
>70 : ツール・ド・名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-Ni+H)2016/11/17(木) 10:18:16.37 ID:H+hygBlpd
>ちなみにID変わるのは家とWi-Fiと出先だからだからな？
>三種しかねーよ
　・3回線（ドコモ・ドコモ公衆・固定）でのIDコロコロ荒し・自演を白状

■自転車関連を貶すスレ乱立とage荒らし　（10月くらいからか）

■ヒルクライムのトレーニング 49峠
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1478282090/500-600
　・単発的な荒し

2016/11/19(土) 16:48:57.62

>>181
こいつは統合を荒らしているやつは入れないのなwアホじゃね

2016/11/19(土) 17:00:29.85

荒しまとめ

現在の自板の主だった荒らし行為
■CATEYEライト専用スレのAA連投荒らし　（8月か9月くらいからか）
　・AA等で正規のスレ潰し自板住民の書き込みを妨害
　・浪人で正規の次スレをいくつも乱立させておいて、乱立だと自演批判
　・スレタイ勝手に改変した総合スレを立て、板住民を混乱
　・自治スレ乱立、またしても勝手にスレタイ改変で自治スレ分裂
　・自治スレにおいても言葉遣いが特定の一人だけ異様に悪い
>70 : ツール・ド・名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-Ni+H)2016/11/17(木) 10:18:16.37 ID:H+hygBlpd
>ちなみにID変わるのは家とWi-Fiと出先だからだからな？
>三種しかねーよ
　・3回線（ドコモ・ドコモ公衆・固定）でのIDコロコロ荒し・自演を白状

GVOLT関係
【ぬこ】CATEYEライト専用スレ23灯目【にゃんこ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1449816490/
にて統合立ち上げになったにもかからわず統合にリンクを貼り、住民を自演と批判
AA等真似をして貼る
ライト専用スレの次スレを次々と立て始め11月19日にも乱立させる
後はまとめ参照

■自転車関連を貶すスレ乱立とage荒らし　（10月くらいからか）

■ヒルクライムのトレーニング 49峠
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1478282090/500-600
　・単発的な荒し

2016/11/19(土) 17:08:52.56

>>181
>>183
そもそも自治スレの分裂は文句いった奴がいたからなんだよn

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/19(土) 17:22:45.52

荒らしが取り仕切ってる自治スレの投票に参加するとかしたらただのバカだぞ
俺は荒らしの片棒を担ぐ気はない

2016/11/19(土) 17:24:12.02

ワッチョイも付けないのは切り捨てられるからどうでもいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/19(土) 18:19:04.59

>>186
お前みたいなリーダー気取りの病的な自治厨に切り捨てられたところで何も痛くない。
同意形成も何も無くお前が勝手に突っ走ってる現状、切り捨てられてるのはお前。

2016/11/19(土) 18:22:34.35

>>187
気取ってもいないがな
例の自演が酷いから前スレの1にあるとおり、導入目指してるだけだしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/19(土) 18:34:03.16

ID:ORcDOd7S0

例の勝手にﾜｯﾁｮｲ申請して弾かれたヴァカだろ。
こいつのせいでただでさえ導入のハードル上がってるのに、スレのこの状況で投票しても無駄無駄。
相手したら余計に混乱の元なのでスルーした方がいい

2016/11/19(土) 18:50:41.31

ま、なに言おうと双六は投げられた
こっちも忙しいんでな、しばらくROMるわ

ここが次スレ立てる頃になったら文句いってたやつらで立てろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/19(土) 21:15:55.88

双六は投げられた・・・？

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/19(土) 21:20:42.94

>>191
シッ

せっかく自治厨がカッコウ付けてドヤ顔で言い放ってるんだからそっとしておいてやれｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/19(土) 21:23:03.23

そっとしといてやれよ

2016/11/19(土) 21:54:03.67

ここまでの流れを読んだ上でﾜｯﾁｮｲ導入について感想？質問？なんだけど

「荒らしてる奴が音頭取ってるからﾜｯﾁｮｲヤダ」って意見はﾜｯﾁｮｲの是非と関係ないと思うんだけど。確かに、スレが2つあって混乱を招くのと投票が速足な気はするが。

あと、IP強制は今回関係ないんじゃないの？ﾜｯﾁｮｲって生IPでないよね？

あと､「ﾜｯﾁｮｲは荒らし対策に有効じゃないからダメ」って意見もよくわからない。荒らしはスルーが一番なので、スルー(NG)が捗るから導入するんじゃないの？

あと､ｾﾙﾌﾜｯﾁｮｲするかしないかは個人の選択でいいと思う。投票の場合は自演の防止策が必要だと思うけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/19(土) 22:19:12.86

>>194
とりあえず荒らしが音頭取ってるって部分は
単にそういう気質の奴なのか混乱目的の奴なのか知らんけど
冷静な対応で頼む

IPに関しては直接関係は無いけどIPスレも立てられるから
ワッチョイに付随する感じでスタンスは考えといた方がいい
とりあえず今回に関しては置いといてもいいが

ワッチョイはザルといえばザルだから
意味が無いって考え方の人は全滅できなきゃ意味が無いって考え方で
極端なのだけいなくなりゃ良いってのが意味があるっていう側
今湧いてるスレ乱立荒らしとかにも効かないし
その辺の考え方次第だね

**ツール・ド・名無しさん** · 2016/11/20(日) 00:21:32.53

本日のNG ID:7f2yFbVra

この連投荒らしはすぐ分かる

2016/11/20(日) 00:35:46.14

>>185
どうぞどうぞ
名前欄にワッチョイを入れたがらない、やましいことやってるヤツには
投票してもらえなくて結構　むしろ好都合

あんたが文句言おうが黙ってようが応援しようが
このまま投票は粛々と行い。出た結果は粛々と運営に報告し、気づいたときには板の設定が変わってるだけですからｗ

2016/11/20(日) 00:39:25.37

>>194
大体あってる

なぜなら
（大概名前欄にワッチョイの入ってない）クズどもの反対意見は
自転車板のワッチョイ導入阻止　だけが目的で、そのために色々言い訳を叫んでるだけだから

だから、冷静に考えると「あれ？　何か言ってることおかしくね？」となる
野党の共産党の反対意見とかと同じ

2016/11/20(日) 00:42:55.41

毎日、ID変えて必死に自作自演してるクズのバカどもには
ワッチョイが導入されて「このIDとあのIDは同じだったんだ！」ってバレるのが心底恐いみたいだなｗ
いい気味だ

自分みたいに「一人で何回も投稿してんじゃねえよ氏ね」とかさんざん言われようが
それがどうしたｗ　と固定IDで一日中書き込む２ちゃん廃人の俺みたいな人間には
まったくなんで恐いのかわかりませんなあｗ

2016/11/20(日) 00:47:51.33

>>195
(自治スレで何か言いたきゃ、名前欄にセルフワッチョイ入れろボケ)

１００じゃなきゃ０って言ってる極論厨の潔癖厨は
それこそ、２ちゃんなんかとっとと出ていって、ツイッターやブログやったほうがいいな
そっちなら、目障りな発言者は片っ端からブロック出来て見ないで済むんだし

多少の汚濁も２ちゃんの味だよ
ただあまりにひどいのは何か表面的に対策しないとね
もちろん全部は取り除けないし　取り除いたら２ちゃんではなくなる