ロード乗りとは価値観が違い過ぎると思った [無断転載禁止]©2ch.net
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さっき女ピチパンローディが市街地にあるショッピングモールの中のファミマイートインスペースで弁当食ってた
●荷物持ってない→車体装着バッグの類やデイパックやウエストポーチは一切無し
●ペダルはSPD-SLである
●つまり旅ではなくトレーニングかニワカに多い1〜2時間くらいその辺を走ってるだけ、の途中
●トレーニングならまだしもその辺をちょろちょろ走る程度で本気のレーサーウェア？意味不明
●まあそれは置いといて、そういうちょろちょろ走りでなんでわざわざ走りにくい市街地に来る？
●あまつさえなんでわざわざそこのコンビニのくそ狭いイートインで飯食うのか？それも若い女が
●ロードやってる私、カッコイイでしょアピールか？
●道の駅とかもそうだがこの手のローディが一般人の多い所へわざわざ来るのは自分を見てもらいたいからか？
●旅の途中なら分かる。その日のコース、宿泊地などの要素から繁華街で補給、食事ということになるのは理解出来る
●だが荷物を持たないで済むような程度の走りで好んで人や車の多いエリアに来る意味が分からん
●やっぱり自分アピールかなあ 例えば休憩時間込みで半日で200km走るのに、ロードバイクやウェア無しってのは嫌だな、無駄に疲れるから 他人がどうしようが迷惑かけられない限りはソイツの勝手だろ
自分がしなければ良いだけだ ピチパンというだけで見た目で迷惑かけまくってる奴等が多すぎる どうせ短距離の街乗りしかしないんだろ、ピチパン大嫌いくんは 人が履いてるの見るとすげーなーとは思う
快適だ、といだけではピチパンは履けそうにない
似合う人と似合わない人の差が大きすぎるからなのか着たり履いたりするの気が引ける 長距離を速く楽に走る、という目的にはあれ以上適した格好は無いと理解、過去ヘルメットと合わせ抵抗のあった自分も気にせず着るようになったな
逆を言えば専用ウェア嫌いは、それを着る必要がない自転車の乗り方しかしてないって事 それで道路走るのはご自由にどうぞなんだけどコンビニや飯屋に入ってくるなという話だろ その必要がある場合はスリークォーターパンツを重ねばきしてる 攻撃的だなあ
確かに長距離を楽しく走る自分には必要ないってことだね 専用ウェアを着て乗る＝真のロードレーサー
着ない奴＝偽ロードレーサー つまりロードバイク乗る価値なし ローディあるある
1 プロレーサー
2 アマチュアレースに多く参戦
（集団走行、峠の高速ダウンヒル、集団スプリントなどに熟練）
3 一般サイクリングレベル
（大会出ても、サイクリングイベントやヒルクライムレースだけ）
4 街乗り主体でサイクリング
3のくせにレーサースタイルに懲り固まってて自称「本格派」の人 3でもわざわざ普段着を選ぶメリットが無いわけだが
そんなに無駄に抵抗があって汗をかく格好が好きなの？ 実際に着て走った経験が無いレーパン童貞である以上、その良さを理解できるわけがないのだ >>610
メリットがないと言い切れるのは
1と2の世界だけ
3はそもそも幅がある
レーパンだけしか認めないのも
その逆もおかしい。 ゆっくり走るポタリングならまだしも、エイドステーションやCPまで到達する時間制限がある(過ぎたらDNF)ようなロングライドイベントで、普段着を選択するメリットは無いだろ >>610
レーサーコスプレか普段着しか選択肢が無いと思ってるのか、このピチパン君は。
まあこういう人は自転車もロードしか知らないんだろうな、情けないなあ。
自転車遊びは幾らでもあるのに。 ケツが痛くなるのにパッド入りのレーパンを使わないというのが分からんのですが
なお街乗りでは下着タイプのレーパンに、ハーフパンツかスリークォーターパンツの重ねばき
ジーンズとか(特に夏場)自転車乗るのに不適な物は履かなくなってしまったなあ あたかも最新のハイテク、レーススペシフィックなレーシングバイクが自転車の頂点であり、それを駆るプロレーサーは
全てのサイクリスト、たとえレースをしない人々、つまりサイクリスト人口の殆ど
を占めている”Unracer”にとってすら唯一無二の絶対的なお手本であり神様なのだ！
だから機材からウェア、乗り方まで全てプロレーサーの真似をしていれば良いのだ！
という嘘が自転車業界によって広められてしまったのが90年代以降なんだよね。 競技という極めて特殊な用途を想定した機材やソフトを、あからさまにメリットが無いにも関わらず、競技をしない一般のサイクリスト、すなわち”Unracer”にまで強要するのは言うまでもなく金儲けの為のもので、高価なロードバイク
とウェアをセットで買わせるほうが儲かるからである。 レーサー至上主義に精神を支配されて雑誌の販促目的インプレッション記事に惑わされ用途の合わないレーサーバイクを買う。
それに乗ることで(脳内の)名誉を手にし、さも自分のサイクリストとしての格付けが上がったという勘違いをしている。
サイコンの画面に表示される平均速度にもっと速く走ることを強要され、ロードなのにこんな速度じゃ恥ずかしい、
ロードなのにこんな距離じゃ恥ずかしい、こんな低いケイデンスじゃ恥ずかしい
と、競技やそのためのトレーニングでもないのに苦しむためだけに自転車に乗る。
本当にそれでいいのか？自転車遊びはもっと楽しいもんだよ。 アンレーサーって言葉は
『ジャストライド』って本だろ？
ウェアは何でもいい
気楽にサイクリング楽しもうぜ
っていう話ね。 例えば半島をぐるりと周回するコース。
きれいな海岸沿いの景色が続き格好のドライブコースとして有名である。
道の駅やカフェ、海鮮バイキングのお店なども多く休日には観光客で賑わう。
こんなところに単なる余暇としてのドライブでやってくるのに、ノーメックス素材のレーシングスーツとフルフェイス
ヘルメット姿で、公道走行可能なフォーミュラカーに乗る者はいない。
そのフルフェイスヘルメットとレーシングスーツを脱がずに観光客で賑わう店内に入ってくる。
そういうものだよ。ロードバイクというのは。 >>620
読んだけど、サイクリング車乗ってた世代だと当たり前のことを
わざわざ本にして売れる時代になったんだなあと
それだけローディへの違和感が世界中で高まってるってことなんだろうが サイクリング車に少年たちがこぞって乗ってたってのは、今はないことだから新鮮そのもの。 >>623
この間、子供と一緒に水中眼鏡とシュノーケル買いに行ったら
やれラッシュガードだマリンシューズだフィンだ薦められて、
面倒くせえ世の中になったなあ…と思ったｗ
ただの磯遊びもシュノーケリングと言い換えれば商売のタネだわな クロス→ロードって乗り換えた奴がウザい
クロスの頃はロード乗りは〜って批判してたのが自分がロード買った途端クロスを馬鹿にし始めやがる
どんだけコンプレックス抱えてたんだよクソクロス良い自転車じゃねぇか馬鹿にすんなよ 今は非ロードに傾いてるけど、それでもクロスバイクは欲しいと思うモデルが無いんだよな 他の自転車にあってロードにない要素は、
太いタイヤ、泥よけ、荷台、ライト、スタンド、ドロハン以外のハンドル
だから、
ロードvsクロスみたいに考えて、ロード的な乗り方を求めるとつまらない ロード乗りと価値観が合わないと言うよりも、
近年の自転車ブーム以降から始めた連中だろ？
特に俺と同世代のオッサン。
俺が学生だった頃は自転車なんてやってると
バカにされたもんだけど、今ロードに夢中になってるオッサン達は
ほとんどが当時バカにしてた側の連中だよ。 >>628
年齢はあまり変わらないはずだけどMTBブームのとき乗ってた連中とも違う感じなんだよな
ロードから乗り始めてロード、せいぜいクロスしか知らない人多そう 俺はレーパン派だけど、すきなもの履けばいい。
他人をけなすのは良くない(o'д')b レーパンコンプレックス
ロードコンプレックス
この病気にかかったら一生ｸｿスレから離れられないってことｗ >>631
ロードに乗ったって今度はケイデンスコンプレックスとか
走行距離コンプレックスとかに悩まされるだけだよ
つかローディの方が拗らせちゃった人多そう ロードバイクもフラットバーロードもシクロクロスバイクもクロスバイクもシングルスピードもMTBも折り畳み小径車も持ってるけど、
イベントやある程度距離を走るならレーパン、街乗りならパッド入り下着ですが 時と場合を考えずにロードに乗る時はレーパン！みたいな強迫観念的思考の人は結構居るたろうね
そして、そういう志向のヤツは気軽に楽しむ層を毛嫌いしてる レーサー至上主義といえば、俺は昨今の、大人から子供までみんなかぶってるヘルメットがダメだわ。
こういうスタイルのヘルメット
https://www.amazon.co.jp/dp/B01A892RG2
エイリアンかよ!って思っちゃって、どう見てもカッコ悪い。
もちろんレーサーなら良いんだが、普通に荒川のサイクリングロードとか走る程度で、
こんなシュッとした本格的っぽい物を被るなんてダサすぎる。 いや否定派の方こそ、実際に履いた事がないレーパン童貞ばかりだと思うよ >>635
それ以前にヘルメットは要らないものだからね >>636
俺はレーパン童貞だが、
否定派じゃないよ。
冠婚葬祭に出向く訳じゃあるまいし
好きな物を着ればいい。
股や尻の保護という実用性もあるしね。
但し、レーサー気取りで履いたまま排尿するのはやめて！ ロードは買うならそれなりに高いやつじゃないと、パーツや周辺用品にもいろいろこだわりたい、絶対室内保管で、走るならレーサーウェア着て、道も良いところだけを長時間走りたい、駐輪はトイレとか最小限だけ
・・ってなると敷居は上がり、変にヒエラルキーが生まれ、走る頻度は落ちがち、せっかくの自転車なのに室内でローラー走行が多くなる・・みたいなね。
別に「ドロップハンドルなどの快適ポジションでサイクリングを楽しむ」ってこと自体には、本来大した敷居やめんどくささはないことなのに、「ロード」という型に沿うとなると途端にいろいろ条件、制限がついてくる。 しかもその条件、制限の大元、基準って何かって言ったらガチの（プロ）レーサーなわけだが、
ローディって>>608で言うところの3以下が大半なわけだ。 レーパン＝レーサーと勝手に思い込んで（自ら体験せずに）、レーパン否定する愚行
ただ単に自転車用のウェアに過ぎないのに否定派は自ら批判する「型にはまった」思考を具現しているという愚行
一生理解できないだろうねかわいそうに >>638
人間の頭蓋骨は、自分の脚で走るより速い速度以上の衝撃に耐えられないのだ >>634
俺はロードをやめたけど、それは自分の自転車遊びのスタイルに合わないことが分かったから。
ロードを何故かオシャレ自転車と勘違いし、ママチャリのような使い方をしているのを見たら軽蔑するが、
その一方で競技やそのためのトレーニングなどガチでやってる人については何も思わない。
ただしレーパン姿でどこでもウロウロ、あれはダメだ。
特に飲食店や道の駅、駅構内など一般人で賑わう場所にヘルメットもアイウェアも外さずに入ってこないで欲しい。
本人は自分がロード乗りでスポーツマンで特別な存在であるのだという
アイデンティティを誇示したいのだろうが、周りは誰もそれを格好良いと思わないし単なるピチピチもっこり
スパッツの変態コスプレマンにしか思っていないので注意。
そういう場所に入るなら、せめて上からハーフパンツを履け。それがマナーだ。 >>642
だいたいパッド入りパンツ(＋シャモアクリーム＋ワセリン)無しで100km以上とか走りたくないしね
それでも履きたくないってのは、サドルが余程尻に合って痛くならないのか、単に長距離走らないくせにレーパン否定してる奴なのか >>645
そんなのインナーパンツとサイクルニッカー、サイクルショーツで充分。
1日200kmくらい走っても何ともない。
まあ馴染んだ革サドルだからというのもあるが。
100km以内ならインナーパンツすら不要。
ロード乗りが完全装備で走っているのと同じ距離、同じコースをチノパンとTシャツで小径車で走っても何の不具合もない。
君たちみたいなロード「しか知らない」自転車乗りは
初めからロードに本格的に乗るにはプロレーサーと同じ格好でないと恥ずかしい
と刷り込まれているのだよ。
それは俺に言われれば新興宗教の洗脳と同じ。
レーサーパンツとレーサージャージは文字通り競技ウェア。
サイクルツーリング(日帰りの遠乗りもツーリングである)とレースは同じ自転車遊びでも全く異なる世界。
学校の部活でも自転車部と自転車競技部は別だったよ。
ウェア、いや車種ですら自分の自転車遊びのスタイルに合わせて選択出来ず、
ショップの言い成りになってロードしか目に入らない子が増えたね。 MTBのXCとかも知らないんだろうねこいつは
ロードだけのレーパンとか思ってそうだ >>644
アイデンティティ云々とか、
お前がそうだったってだけだろ。
普通の人間はそんなこと考えないし、
周りの人間もそこまで他人のことは気にして無いよ。 >>647
的外れの煽りは結構。ここではそういう事を論じているんじゃないよ。
すっこんでな。 的外れねぇｗ
お前の批判書き込みがそもそも的外れなのに MTBならXCだのDHだの細分化される以前から乗って遊んでたよ。
カニンガムがカーボンモノコックのトリンブル作った頃かな。 >>650
的外れでしょ。そもそもここは君たちロードしか認めないニワカを痛烈に批判するスレ。 だいたいXCやシクロクロスレース走って、そのまま泥だらけのレーパン姿で
輪行したり道の駅のレストランに入るわけないでしょ。
レーパンを履くことで自分は本格派だと勘違いしているニワカロード乗りが
そういう格好で山奥の蕎麦屋に来て出入り禁止を食らうんだよ。
しかもその反論が「このウェアはイタリア製で高いのになんで駄目なんだ」だからね。
もう救いようがない。 >>642
機能性まで否定してるやつは居ないわけで、みっともないという見た目は経験する必要が無いからなぁ レースならレーパンが正装だがレースでもないのに偉そうに御託並べてもね
街を全身タイツで徘徊してるのと変わらん
オタクでもコスプレするのに場所をわきまえるぞ >>646
すべてのスポーツウェアにいえることだけど
スポーツウェアってのは最も快適にそれを行うことができる形をしてる
ただそれだけで着る価値がある その専用ウェアで公衆空間にぞろぞろ出てくるから叩かれるんだろ
そんなことするのはローディーか草野球チームくらいで後者は主に飲み屋か焼肉屋だからあまり言われないw レーパンカッコ悪いキモいって人に快適だとか機能的だって言っても無駄じゃね
いかにレーパンがオシャレでカッコいいか説明しないと。 サイクリング用に限らず、メンズのスポーツアパレルって
絶望的にデザインがひどいのばっかりだよね。 モーターサイクルの革ツナギ（いわゆるバトスー）を思い出すな。
スーパースポーツ車であれに乗ってる姿はサマになるし実用度は高いんだけど、
降りると違和感バリバリっていう。 >>660
レプリカ全盛期はあれで北海道ツーリングにいく馬鹿がいたよね いくら快適でも機能的でもデザインが良くてもオシャレでカッコイイと思っててもダメだろ
んじゃ機能的でオシャレなら水着で新宿とか歩くのか、馬鹿言うな つかこの話、ロングライドとツーリングの精神性の違いでもあるから
平行線のまま噛み合うわけがない
ローディはロングライドにレーパン履かない？はぁ？
なんだけど
ツーリストにしてみたら、旅先で股間にワセリン？冗談じゃない
なわけで そーゆー問題じゃなくて常識がないってこと
コンビニで食い物買う程度ならまだわかるけど汗ダクのレーパンで観光地徘徊とか飲食店入るとかがありえないんだって >>660
糞重いし脱着が面倒だけど
コケた時なダメージが全然違うから
見てくれなんかどうでも良くなる。 >>664
よほど汗臭いとかじゃなきゃ
他人がグダグダ言うことじゃないだろ。
どんだけ他人が気になるんだよw 他人がグダグダじゃなくて自分の問題だよ
迷惑になってやしないか？と自己を律するのが日本人
コレくらいなら大丈夫だろ！文句言われてないから大丈夫！ってのが彼の国の人々 俺は別にレーパン履いてる奴らを叩く気は全く無いな
俺はみっともないから履けないという自分の話
価値観が違いすぎる >>657
これにつきる。走ってるだけなら何の文句もないが、飲食店に入る格好ではない。 ウェアの機能性とかは全く否定しないけど、なんでレプリカジャージ？なんでスポンサーロゴ背負ってんの？なんで普段着では絶対しないような色使い？
そういう所に凄く違和感をおぼえる。 他のスポーツでも普段着ないような色使いのウェア着るだろ？フットサルなんて上から下まで原色とかプロのレプリカばっかだぞ どのスポーツでもやってる最中にユニフォーム着替えたりしないし一日中やるならそのままの格好で会場近くの飲食店に来るけど自転車は行動範囲が広いから悪目立ちしてる気がする
ジャージなのにピチピチってだけで水着と比較されたり不遇だなピチピチがダメならタイトな服とかタンクトップもダメだな >>672
レオタードとかスイムスーツで街に繰り出したりはしないだろ？
ピチパンて第三者から見れば、そういうレベルのウェアだよ。 >>666
その他人を気にしない無神経さがありえないってのがわからんのか
普通の格好なら気にしないがチンドン屋みたいなのが来たら目につくだろうが ロード乗り叩きスレじゃねーんだけど気持ち悪い奴らがいついてしまったな 一般の人たちに自転車がスポーツなんて感覚ないもの。
自転車は日常の移動手段だよ。
自分もクロスやフラバロードで適当に楽しんでるけど、
スポーツやってる感覚なんて皆無。 >>673
例えが極端だな
それは専用の場所があるからそこから出るのがそもそもおかしいだろ比較するならスパッツとかその辺じゃねぇの？ 自転車のスポーツ認知度が低い=社会的地位も低い内はタイツの変態扱いが続くのはごく自然じゃないの
これは正装なのでキモくありませんて主張しても厳しいべ >>670
レプリカジャージなんか着てるのは一部だけだろ
無地に近いか書いてあってもジャージメーカー名のみのを来てるヤツが大多数だわ それでもクソダサいからなあ
乗り手も含めて
パールイズミだのアソスだのは致命的w >>677
そのレスが答えだよ
自転車にも専用の場所があるのに変なもんを着て公道で飛ばしてるからチャリが世間から嫌われていく たとえ自転車のスポーツ認知度が上がったところで、
今度はきっと「だったら公道でやるなよ！」って話になるだろうね。
たとえプロレーサー目指してたとしても、自動車や自動二輪で公道レースまがいのことやられたら迷惑なのと同じこと。 今のキモいチャリカス死ねより競技志向者はクローズド行けの方が進んでるからまだマシかな
正装はふさわしい場所でしてほしいし 自転車に乗ること自体が目的の人は履いたらいいんじゃない
そうじゃない人の方が圧倒的に多いと思うけどね >>684
ピストの話かな？それなら分かるが。
ロードレースって基本公道でやるものなんだけどねえ。
まあロードやったことのないヒキヲタニートデブはロードの基本も知らなさそうだなw 「ロードバイク
に乗る格好＝レーパン＋サイクルジャージ」
っていう固定観念に縛られまくってて、
（ユーザーもメーカーも）それ以外選択肢が無い状態なのかな。
だとしたらまんま昔のモーターサイクルアパレルみたいだ。
レーパンサイクルジャージ並みの実用性でカジュアルよりのウェアって本当に無いの？ 空気抵抗気にするならアレしかないと思うよ
そうでなきゃ動きやすい速乾ウェアならいろいろある >>686
>ロードレースって基本公道でやるものなんだけどねえ。
どこでやるかじゃなくて、どんな環境でやるのかの問題。
そんなこと言えばマラソンや駅伝だって公道だし、
F1だってモナコGPを始め公道を使うレースはいくつかある。
けど、公道を閉鎖して行うから環境としてはクローズド。
それとも自転車のロードレースって、日常的に機能してる公道で
普通に信号待ちとかしながらするもんなのか？ ロード童貞のクソス乗りごときが偉そうにw
スポーツの自覚ねえなら拾ってきたママチャリ乗ってろw ロードというよりドロハンは設定次第で凄くコンフォートな街乗り向けなものでもあるのにね レーパン叩きの書き込みってコンビニとか店がどうたらっていつも同じ書き込みばかりだよな
まあコピペか同一人物か知らないが笑、飽きもせずによくやるわ
早く自転車買えるようになるといいね笑 >>694
それだけ嫌悪感または違和感を覚える人達が多いということじゃないか
あ、自転車はカーボン２台にクロモリ１台所有してるのでもういりません
早くレーパン以外のお洋服買えるといいね アンケートでも採ってきたのか？それとも電話調査でもしたのか？笑
こういうやつらって他人の気持ちを勝手に忖度できる不思議な能力があるんだよな笑
自分もそう思ってるから多くの他人も自分と同じように思い込んでると、そうでもしないとダメな病気なんだろうけど笑 安い煽りだな
ピチパンさん達も大体同じだからブーメランにしかなってないぞ >>696
他人の気持ち勝手に推測して自分の主張に都合よく解釈するのは、
その主張の説得力に繋がらないという理屈はその通りなのだが、
おまいさんも、多数のレスが一人であるという旨の推測を元に自分の主張を展開してるよ。
で、端から見てると、自己矛盾に気がついてないおまいさんの方が滑稽に見えるんだな。 「ドロハン、ロード、レーサーウェア、本格的走行、ロングライド」
「フラットバー（ノーポジションカスタム）、クロス、カジュアルウェア、街乗り足代わり、短距離中距離」
このように分断的に二分させて捉えてる人は玄人の仮面を被ったニワカ。 コピペか同一人物か想像出来るなら
全部が別人とも想像出来るだろ 「フラッグシップモデルのロードバイク、マウンテンバイクや高級部品てんこ盛りの凝ったオーダー車こそが最高の自転車」
という、実態から酷く乖離した価値観を放棄しよう 自転車は金額が全てではないしフレームパイプやパーツのグレードが全てではない
第一に設計である
ロード、マウンテンなどはモデルは違えど設計は極めて似たようなものに収斂するのでパーツのグレードで差を付ける他はない
競技用の機材としてはそれで良いが趣味の物としては低俗でつまらない 金額が全てではない、
とは言っても隣国や南の島で生産されるフラットバーの安い街乗り自転車に乗れば良いというわけではない ロード乗りはカジュアルな格好で叩かれサイクジャージで叩かれ大変だな >>706
キモヲタ仕様ロード(ゴミ)の児童ポルノの絵を描いた後輪はディスクホイールじゃねえよ
ありゃ単なるホイールカバーだボケ
ディスクホイールを馬鹿にしてんのか？ >>708
キモオタの財力を馬鹿にしないほうがいい >>710
ほお〜、でお前はどのディスクホイール使ってんだ？キモヲタ君
まさか30km/h程度の巡航速度で使ってないよな？
画像うpとホイールのインプレッション頼むわ マジでキモヲタロードは絶滅してほしいわ
見たらぶん殴りたくなる >>711
2枚目は普通にディスクホイールだろ
後は判断できん
あとTT以外でのディスクホイールはネタでしか無いからな
あんな重くて横風に煽られる物は普通のレースでは使わん 当たり前のことをさも自分だけがしってるかのように語るキモヲタ 日本国民総自転車オンチ説
普通の自転車がママチャリで、それよりいい自転車とはロード、クロス、マウンテン！
そういうのしか知らない自転車オンチしかばかりなので、メーカーも決してこういう方向性でやれないからね
現代技術で作ったロードスター
基本コミューターだが見ての通りツーリングもこなせるんだぞと
ロードでプロ選手なりきりごっこ遊びなんてやってる場合か
http://imgur.com/WXdweSs.jpg
http://imgur.com/wZ1u7Jf.jpg
http://imgur.com/Lju3S4z.jpg MTB１台あれば事足りる
舗装路のロングライドなど退屈でやろうと思わないし まぁ舗装路走ってて楽しいのがロードしか無いからねぇ
MTBで舗装路とかルック車と変わらないですし。
そりゃつまらん（笑） >まぁ舗装路走ってて楽しいのがロードしか無いからねぇ
駄目だこりゃ ロードバイクだろうと舗装路は退屈
只の移動なんだよ
全部言わせんな恥ずかしい サイクリングの肝ってポジションだから
家から5M進む時点で
ただのフラバなら退屈 ロードはレースを別にすれば走ることそのものを楽しむための自転車だからつまらないということは無いな
ロードに乗ることはバイクどの対話
そして己の肉体との対話なんだよ
ペダリングやフォームに気を配ってサイコンのデータに目を光らせる
惜しみなく資金を注ぎ込んだ最高の機材を駆る喜び
そうやってひたすら走りの質を高めるのがロードの楽しみなんだよ
そういう意味じゃMTBだのクロスだのランドナーだの重くて走らないバイクなんか何の興味もないわ
折り畳み自転車でポタリングとか女の子供のおままごと
よくあんなこと男がやってるなと感心するわ あと最近多いでかいサドルバッグをロードに付けるやつ
あれもやめて欲しい
いろいろごちゃごちゃつけたらロードバイクの美しいフォルムが台無し
ボトルケージとできるだけ小さいライトとできるだけ小容量のサドルバッグくらいだな
それくらいならツールとスペアチューブとCo2インフレーターは収まる
これからの季節はダブルボトルは要らないからツールケースでもいい
補給食やサイフはジャージのバックポケットに入れろ
でっかいバッグをつけたいならランドナーにでも乗ってろ ロードで標高差2000mの山岳とか獲得標高3000m越えるようなスパルタンなコースを速度気にしながら走るのも、折り畳み自転車で100km未満のコースを20km/h程度でポタするのもどっちも楽しい俺は勝ち組だな まー自転車とどう向き合い、どう扱うかは人それぞれな訳でピュアなローディストが
純スポーツ路線を追及するのは、それはそれで尊重されていいだろう
したがって他者の気軽なユルポタを否定するのは自己否定に等しい・・・と大型の釣り針に食いついてみる レーパンハイてるそこらで見かける上限ってせいぜい50歳位だよね？
そこから先はもう自転車引退してんのかな >>732
街中では見ないが、ロングライドなどのイベントでは60代以上も見かけるがな >>726
ある意味綺麗にスレタイに則した人だな。
そういうガチローディ路線の人って、街乗りとか何乗ってんのかね。 そこまで言って競技の選手じゃないならハンパ者だわな >>732
もっとゆるい乗り方してるんじゃね？
昔のサイクリングブーム体験してる世代だし >>727
ジャージのポケットをパツパツに膨らませてる方が美しく無いと思うんだが・・・ 真のロード乗りは今日も元気いっぱいですね
一般人との価値観違いなんて気にすること無い
どこまでもいっちゃってください 例えばボディビルダーは自分自身と観客の双方が評価する事で、あの筋肉が単なる自己陶酔に終わってないけどが、ストイックなつもりロード乗りさんは、自分の中だけで完結していて実にキモいですね 一般人の価値観ってどこかの引きこもりに括られる一般人ってのも可哀そうなもんだな あからさまに頭のおかしいローディ演じられても萎える >>743
さぞかしご高名なプロライダーなんでしょうよw
なんの障害もない舗装路をただぐるぐるとペダルを廻してご自慢のバイクと脳内会話
こりゃ一般的な常識や価値観と無縁なのがわかりますね >>726
はたから見たらピチパンもっこりのお前が
悦に入ってるのがキモいのに気づけよ
世間は折りたたみ自転車でポタリングぐらいが普通なんだよw >>726
しかもMTBやクロスバイクが重いってどんだけ虚弱…
MTBってのはロードでは登れない斜度しかも不整地を登る降りるを繰り返すモンなの
爪楊枝みたいなロードのフレームと違って頑健な造りじゃないと駄目なのよ
ただペダル廻してれば目的地に到着するロードさんとは要求されるライダーの資質もバイクのポテンシャルも全く違うのさ ロードって1970年代から10年おきくらいにブームが来てるらしいな
MTBは20年前くらいの一回こっきりだろ？
まあ一発屋だな >>746
ロードに比べたら重いだけのゴミじゃん
オフロードなんか普通の公道にはないし意味ないな
あとスポーツバイクに荷物積んで泊りがけで走るのも意味不明
そこまで長距離走りたいならバイク告れよ たまに現れる勘違いMTB乗り
こいつはそもそも街乗りしかできないときてる >>750
40歳児でも好きだよそういうの
そろそろリジッドバイクで走った時の体のダメージがなかなか回復しないお年頃 フルサイズのダウンヒルバイクは要らんけど4〜6ｲﾝﾁストロークのフルサスは何処で乗っても楽しい >>748
俺には山を走れないロードは意味ないな
MTBに比べたら軽いだけのゴミ
アスファルトしか知らん童貞は黙ってなw そもそも舗装された車道を走り続けるにおいてもロードが一番楽だと全く感じてないからな >>754
そもそも1台で全てを賄うって発想がおかしいわ
山用のMTBでオンロード走るとか遊びで山走ってる人間からしても有り得んのだが ロード童貞もMTB童貞もレーパン童貞も、実際試しもせず否定するカスばっかですな >>756
何も問題無いが
お気に入りのが１台あればそれでいい
ロードと違って走る場所を限定されることは極端に少ないからな
重いのなんだの言うが舗装路走るのはママチャリ程度のつもりだし
山に比べりゃ屁でもないだろ MTB原理主義者ってのも居るんだなw
脳ミソのレベルほロードのアレと変わらんね >>757
長距離走行用にスポーツ系のスプリングサドルを使ってるので敢えてレーパンを履く理由がない
あれ良いよ。ロードの人もレース以外なら使えばいいのに、と思ったりする >>759
原理主義かどうか知らんが自分の使い方ではそれでいいだけの話
他人は構わないしMTBが至上とも思ってない
たかが自転車、酔狂だ >>761
他人の価値観を否定してる時点で立派な原理主義者だろ。 結局一部のロード乗りは見た目気にしないってことでしょ
自分が良ければ
快適かどうかだけが重要で >>760
ブルベやロングライド(イベント)でも、制限時間までにチェックポイントを通過しないとDNFになるので、ある程度は速く走らなくてはならないのだが クロス→ロードだけどクロス買って良かったと思ってる整備のやり方とか理解できたし。
置く場所ないから売ったけど今度ミニベロ買います 自分もクロスとロードとママチャリ持ってるけど乗るのは殆どクロスばっかりだね
ロードの出動は走るだけの時
ママチャリは雨の日のコンビニとか 自分はシングルスピード・MTB・ロード・クロスバイク・シクロクロスバイクの順
実際乗ってみればそれぞれ走るのに適した路面状態や距離、楽しみ方があると判るので、
レーパン・ジャージも含め、どれかを全否定する奴は食わず嫌いみたいなもんだと思う >>768
100万くらいあれば十分じゃね？
10年とか20年のスパンでいろいろ乗り継いでいった人は普通に多いだろ 自分の場合は
ランドナー（15歳）→スポルティーフ（19）
就職した頃一度自転車から離れて
MTB（27）→クロスバイク（31）→ロード（36）
→シクロクロス／グラベル(40)
…6台か >>769
いや、こういうスレに限って絶対一台百万とかの奴いるだろ 俺、ロードはまらなかったけどね
まず体力が無さ過ぎてロングライドできねえ
あとスピードもじぞくできねえ
クロスばっか乗ってます
たまに乗るぐらいで、まーそれはそれで楽しいから良いんですかね？ クロスが楽でロード（ドロハン）が辛いってのは体幹が弱い可能性が
一日三分程度でも鍛えておくとかなり違うぜ 週一ジム通いを始めてエンジン鍛えようぜきっと自転車も楽しくなるよ まあ、なんにせよ、
他人の格好が気になってしょうがないのは、
側から見てて気持ち悪いし、
ある意味、病気の範疇だぞ。 最近は不審者には積極的に声をかけようと子供に教えてるそうだね まあ、なんにせよ、
他人の格好が気になる人のことを
「側から見てて気持ち悪い」ほど気にする人は、
ある意味、病気の範疇だぞ。 「自分がそれをやらなくていい言い訳」のために、聞かれてもいないのに何かをひたすら貶す人たちがいる
彼らは一生、新しい楽しみ方を経験できない 「彼らは一生〜経験出来ない」とか言って貶して自己正当化してるからブーメラン キモい格好してる人に言われても説得力無いんですけどね 着たこと無いやつにはわからない快適さがある
だからきもいとか言われても気にならんな
他人の目なんて気にしてたら気持ちよく走れない 通勤時にはクロスで服は上に何か重ねてるが、今朝久々にロードと上下フルのウェアで荒川土手に
やっぱそれ専用のものは、速さも快適さも段違いだわ 過度に他人の視線を意識するのも自意識過剰だが、
他人の目を気にしなすぎて、自分が見えなくなるのも嫌だよな。
適度に社会に適合させて摺り合わせながら、自分も楽しめるのが一番いい。
もともとクロスバイクを選んだのも、あまりにもスポーティな乗り物乗るのは、
自分としては格好が悪いと思ったからなんだが、
他人様の前でピチピチの姿を晒し続けるなんて耐えられん。
暑苦しく見えるのも嫌。
走りの快適さだけを追求するなら、そもそもクロスバイクになんぞ乗らん。 自分が嫌な格好をしたくないのは自由だと思うが、
さも自分の意見が民意であるかのようにして
自分と違う他人をバッシングしないと気が済まないのって
やっぱりアレか、
自分の考えが主流側じゃないと心の安静が保てないってことか。
まあ、いろいろ大変だな。 初めて着たときは恥ずかしかったけどな
一緒に走る仲間がいたから着て走れた
コンビニに入るのでさえ躊躇したしｗ
そう考えるとただ慣れただけで当時はやっは恥ずかしい恰好だとは思ってたわけだ
慣れって怖いわ今じゃ当たり前だからなぁ 恥ずかしかったってことは自分で他人にキモいって思われるから恥ずかしかったんでしょうに
それが一般的な感覚だと思うけどね
なのに自分が慣れたら他人にどう思われようが気にしない
うるさい こっちミンナってあたりがローディ様 しかし機能性は恥ずかしさを上回る
最近の陸上競技やジョギングのウェアも、同様にピッチリしたものが増えているしね ↑理屈になってない
機能的だからと言って水着や剣道着でほっつき歩いてたらみっともないだろ おっさんピチパン →激キモ嫌悪許せない見たくない
女子ピチパン →けしからんもっとやれスリップストリームにずっと入っていたい F1にTシャツ短パンで乗るレーサーはいない
ロードも本気で乗る時(レースじゃなくても
キチンとそれ用のウエア着るのは当然 結論
やたら執拗にレーサーウェアを批判する物言いと
「レーサーウェアじゃないならロードに乗るべからず」みたいな物言い
どちらも気にせず、
好きに楽しみましょう。 マンガ原作の高校自転車競技部のドラマで俳優が撮影中に転倒して脊髄損傷だってね。 ピチパンで途中コンビニに寄るとかなら問題無い
飲食店に汗だくのまま入店とか観光地徘徊とかは神経を疑う さっき初めてヤマハの電動ロード走ってるの見た
恰幅のいい初老のおっさんがすごいガニ股で乗ってた
ヘルメットは赤のコミネだった
ヘルメットのメーカーから察するに多分おっさんはオートバイライダー
生活習慣病対策で運動しろと医者に言われ、金持ってるからヤマハ買ったんだと思う
オートバイ乗りの変なプライドで完全人力の乗り物なんて乗りたくないんだろう
こちらは足の病で会社休んで病院帰りにポタリングしてたんだが
おっさんの体型とフォームを後ろから見てたらだんだん腹立ってきて追い抜いてやったわ 本気（）で乗ってる割には真剣とは思えないようなのばかりだけどな
世の中には勤務時間中にユニフォーム着たまま遊んでるアホが幾らでもいるが
ピチパンロードにもそういうのが同じぐらいの割合でいるってことかね >>799
お前の言うピチパンがダメだと言うのか
汗だくがダメだと言いたいのかが曖昧だなw
印象操作もどきをしたいのかもしれんが、
両者は必ずしもイコールじゃないぞ。
何着てたって汗だくの奴に隣に来られるのは俺も嫌だが
レーサーウェアで脇に来られてもとくに何も感じない。 >>802
どう考えてもサラサラの汗ひとつかかずにレースジャージ着たローディーが店入る訳無いんじゃね？
走るだけ走って水分補給や食事すると考えるのが普通かと
印象操作とか言うほうがそれこそ印象操作クサイ 格好悪くたって自転車乗ってる時ならどうってことはないんだろうね
ただここで言われるほど気持ち悪くはないよ
一般人が江頭みたいな姿で歩いてるんで笑えるけどｗ ウェア叩いてるやつの異常さが際立ってるんだけど自覚ないんだろうなきっと
病気だよおまえは 逆を言えば、普段着で乗れば汗かかないみたいな言い方だよな
綿のスウェットパーカーにジーンズの組み合わせは自転車乗り用として最悪の組み合わせ
空気抵抗はデカい、汗が乾かない、脚が回らない、暖かい季節に着るもんじゃ無い 春秋には着るんじゃないか？
綿（コットン）素材100%は、汗をよく吸う一方乾きが遅いので、蒸れて雑菌が繁殖し臭い >>800
君、、それってただの嫉妬やん・・(´・ω・｀) >>808
＞蒸れて雑菌が繁殖し臭い
どれほどの時間着るのだい、実質大差無い
菌が恐ろしいなら抗菌仕様のものを使えば多少抑えられるかも
整菌スキンケアローションでも身体中タップリ塗りたくっておくとか いや、汗は体から出た瞬間は殆ど無菌(僅かに含む)だが、それを餌に繁殖する皮膚常在菌の排泄物によって、いわゆる「汗臭い」匂いになる
専用のウェアだと走ってる時の風で素早く乾く(特に真夏は気化冷却効果でむしろ長袖の方が涼しい)が、綿の普段着で数時間走ってる間は全然乾かない 坂で立ち漕ぎして高校生どもを颯爽と抜きまくって俺はえーって思ってたら
その3倍くらいの速さで座ったまま追い抜かれた時 日本の電動アシストは時速24kmに達すると切れる仕様 >>817
そんなことはまともなやつなら分かってる。 日本の町中をうろつき回ってる中国人どもはスロットルだけで走る違法フル電動を当たり前に乗り回してるんだよな
まあ日本人でもたまに見るけど、あれは日本では原付きになるわけで検挙されたら
無保険運行、走行区分違反、ヘルメット装着義務違反、整備不良、無免許運転などの罪が科せられる
罰金も100万円はいく
見せしめにどんどん取り締まってほしいわ >>820
昨日新宿近辺で見たわダウンチューブの辺りに足乗っけて快走してるオレンジ色のニクいヤツ >>823
真っ暗なのに無灯火の普段着乗りなんかもっと沢山いるぞ。
そういう無関係な事象を強引に紐付けるのは小学生までにしとけよ。 ロードより、同じように最初から車体にライトが付いてこない小径折り畳み車に乗った普段着の奴に多いぞ ロード乗ってピチパンということはそれなりにサイクリストとしての自覚があるはずなのに
真っ暗な中、平気で無灯火走行？えっ？それお前らおかしくね？ということだよ
ママチャリ感覚のザコが無灯火など法規守らないのは当たり前
悲しいけどね どっちも道交法52条1項違反で五万円以下の罰金なのに変わりはない ライトは走行中に電池切れや故障の経験もあるからな
それからは予備ライト付けてる シリコン製でハンドルかフロントフォークに巻き付けて使う、ボタン電池二個で点灯/点滅が選べる小型ライトをサブとして装備
普通はメインのライトを点灯、サブを点滅で同時に使い、メインが故障または電池切れの時にサブを点灯に切り替えて急場をしのぐ さっき走ってたら見た目コテコテ本格派ローディの知人(レースやイベント参加経験無しw)に久々に会った
軽く会話したが彼が喋った内容はコンポを電アルにした自慢とホイールをレーゼロにした自慢だった
違うんだよな〜〜〜会話が噛み合わないんだよな〜〜〜 ということらしいです。
皆さん、これからも自分の好きにロードを楽しみましょう！ >>830
相手もおまえに同じような違和感持ったかもしれんよ。 違和感もった同士で合体すると変な子が生まれるらしいよ さっき内装8段変速カゴつき実用クロスバイクで買い物に出てた。
走ってたら信号が赤に変わりかけたので加速してギリギリで通過。
信号を通過した直後に軽く後方確認したら自転車のライトが見えた。
その数秒後ロードに抜かれた。
ということはそのローディは完全に信号無視してきたわけだ。
しかも大したことのない速度だからすぐに追いついた。
こっちは10mくらい車間を開けてついていき、ローディは気にしてチラチラ振り返ってる。
700mくらい走ってローディは赤信号で停車。
こちらは横断歩道を渡って右折して目的地のスーパーに向かう。
商店街の道なのでゆっくり20km/hくらいで走ってると、何故か先ほどの交差点を直進していった筈のローディがまた俺を追い越していった。
しかもウェア同士が軽くこすれるくらいのギリギリ横を通過しながら幅寄せ。
直後に路地裏に曲がって消えていった。
なんだろうね、カゴつき泥除けつきのクロスごときに追いつかれたのがそんなにムカついたのかな？
絶対にそこは自分の勝利wで終わっておきたかったのか？
ローディって変なヤツ多いね。 フラットバーロード（フレームはロードそのものだが、ハンドルのせいでパッと見、クロスっぽい）で通勤していてロードやピストを抜くと、
信号無視してまで懸命に先行しようとする奴は実際いたな。特徴としては、全員上りが遅かった。 先行しようとするやつは素人
真のキチガイはべたつきしてくる 車も自転車も慣れた人ほど無理に追い抜かず余裕のある車間距離でついてくるね
ベタづきしてくる奴は危ないからペダリング止めて先に行かせて逆に後ろから観察してるわ ガチのアスリートは良いとして
一番タチの悪いのはロード乗って
トレーニングじゃなくコスプレしてるアフォ >>25
いや、
あれは普通に乗ってて折れるバイクだよ
事故らなくても折れる 普通のバイク 事故って折れる
ドッペル 折れて事故る >>38
サドルバック勧めてこすれてピラーとかフレームとかの塗装が取れたときにクレーム入れてきそうな顔してたんじゃない？ 昨日の会社での出来事
ロードイラネなツーリング派の俺と、俺の嗜好をよく分かってない典型的ローディの同僚が自転車の話をしていた所に
自転車全然知らんパーフェクト素人の後輩が入ってきた。
後輩「超基本的なこと聞いていいですか？やっぱり2万円くらいのロードバイクはやめたほうがいいですか？」
そこから同僚のスイッチが入ってバイクやパーツの金額自慢トークショーが始まった。
「2万円だとハンドルしか買えないよ」
「例えば俺のホイールはねぇ、20万円だよ？それでも安物だから恥ずかしいよ」
「でも高いからいいわけじゃなくて自分が絶対欲しいと思うのを買うのが大事。妥協したら後悔するよ」
「あと難しい話だけど脚質に合わせたバイク選びをしたほうがいい。クライマーがエアロロード買っても意味ないし」
「あとブランドの組み合わせは外したら恥ずかしいよ。スペシャのバイクにボントレガーのホイールはありえない」
後輩ポカーン。
あんまり頓珍漢なアドバイスに俺イライラMAX。 >>847
前から思ってたんだけど、ローディって軽いアスペ入ってる人多くない？ 俺「ロードが欲しいっていうけど、目的は？ツーリングとかレースに出たいとかあるだろ？
単にかっこいいからなんとなく乗ってみたいとか足代りだけならやめといたほうがいいよ」
後輩「あ、、まさにそれっす。やめといたほうがいいですかね？」
俺「それでも乗るなら最低でも10万円くらいのを買ったほうがいいしメンテナンス用品や工具なんかも予算に
入れとかないと。乗りっぱなしとか絶対に有り得んよ。
自分が風呂入らずに爪も髪も伸びっぱなしで歯も磨かずに病気なっても直さないとか有り得んやろ？」
後輩「奥が深いんですね」 同僚「10万円はちょっとなあ。もっとレベル上げとかないと絶対後悔するよ」
俺「足代わりならそれくらいでいいよ」
同僚「そうかなあ。ヘボいバイクならモチベーションあがらないから乗りたくもなくなるよ。
コンポは最低でもアルテじゃないと」
俺(ダメだコイツ・・・・)
ちなみにこの同僚、機材は最高だがそれ一台だけ持ち。レースも出ないし輪行ツーリングもしない。
ロングライドもやらない。
この会話の際にも自分でいってたが最高の機材を所有するのが一番で、乗るのはそのオマケみたいなモンだそうな。
やっぱり価値観違いすぎるわ。
あと最高の機材というなら自分にあったフルオーダー車だろうに。俺に言わせれば。
そういうのには興味なさそう。 >>850
クロスバイク勧めるのが無難だけど、そうするとクロスバイクdisったり
すぐにロードが欲しくなるから最初からロード買えとか言い出すまでが定番ｗ 目的を聞いてないようではどっちもアスペ てゆーか低学歴 >>851
使用目的に合って無いもの買っても意味ないのにロード脳にはそれが分からないんだよ。 >>852
ちゃんと目的は聞いているが？文章読めないのか？ その同僚にとって自転車はファッションなんだな。言葉は悪いが自転車はしょせん道具だから使ってナンボ。 >>847
こういうアホって何やりたいのかを聞かずに自分語り入るよな。
お前もよくこんなのと話す気になるね。 関係ないがこの同僚、STIしか知らないので俺のバーコン仕様ツーリング車で
10段一気飛び変速を見せたら感動してたw
機械式STIには不可能だからな。 >>860
>俺「ロードが欲しいっていうけど、目的は？ツーリングとかレースに出たいとかあるだろ？
>単にかっこいいからなんとなく乗ってみたいとか足代りだけならやめといたほうがいいよ」
間抜けアピール楽しいか？ローディ 自分の意見に反対するのは一人による自演に決まってると思い込んでる病 このスレにいるのはID:MPRFS6VMとIDコロコロの2人w この流れで思い出したけど、約10年前に足代わりの内装変速クロスバイクを買おうと思って店で展示車を見てたら
若い店員に執拗にロードを勧められたのには呆れたな
こっちはあくまでも足代わりの実用的なバイクと言ってるのにロードしか勧めてこない
ロードはもう乗ってるんだっての そーだそーだ23Cとか履いて高圧にして道路行政に文句言うとか頭おかしい
せめて32C以上で3-4barにしろ スピードと乗り心地のバランスで、一般道では28C〜32Cだな
ロードに履けるかどうか知らんが それが最近はそのサイズが履けるロードが増えてきてるんだよなあ。
後もローギア32Tとかあるしどこがロードなんだと突っ込みたくもなるが。
これがロード=一般ピープル向けサイクリング車に無理矢理してしまいたい、
つまりはどんどんどんどんロードばかり売りたい業界の意向なんだよね。
ロードは単純で安く作れるくせに高い値付けが出来る美味しい商材なので。
本来のロードはタイヤは細い高圧で高ギア比のクロスレシオでパワーが無いと
乗りこなせないガチンコの競技自転車なんだけどそれじゃ素人がオシャレ（笑）
に通勤に使えないからね。
業界によるロード押し付け洗脳はどこまで突き進むのか？ >>873
ロードはこうじゃないといけないって考え疲れないか？ スポーツバイクというかドロップハンドル自転車需要があるだけなんだろうね
ロードバイクに乗りたいのでなく、ドロップハンドル自転車に乗ってみたい→どうやらロードバイクというカテゴリらしい的な 子供の頃ってロードレーサーとか知らなくてドロハンが通称だったな
で、やっと買って貰ったドロハンだけどブラケットとか下ハンを握った記憶は全く無くてブレーキレバーが二組付いてるのが不思議だった バーハンドルと同じグリップ、レバー、シフターが付けられるセミドロップハンドルが欲しいが売ってないな いや、普通にあるけどな
「セミドロップハンドル MTBシフター」なんて検索してるようでは見つからんだろうなw とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
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