ブルホーンバー Bullhorn Bar 23 [無断転載禁止]©2ch.net
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うちのエリアは地方鉄道会社が3方向伸びてる路線の1路線が
日祝だけ1両自転車乗り込みできるサイクルトレインになってるわ
無くてもこまらないけど、あると結構便利なんよね
トラブルとか体力的にやばいときとか20km弱をワープできるのはデカイ >>253<<250
湊の防波堤先端までとはどれだけ有意義な1日だったのやら同じ景観でもドライブ目線、サイクリング目線、ウォーキング目線、フレームの中に…行動範囲が広がれば楽しみも何倍にでも出来そうですね。 >>247
Xsifterとかレトロシフトの人柱になっても良いのよ シマノプロのベースバー位の突き出しでクランプが26.0mmのブルホーンバーって良いの無い? レトロシフトってレバーの角度によってはブレーキ引きづらそうだが、実際邪魔にならないのかな ブルホーンスレでレトロシフトの話題が出るとはw
あれシフトチェンジは実質ブラケットポジション限定みたいなもんやで >>256
ブル部分が短いのが欲しいの?
ダイソーでパイプカッター買って切れば解決なような? ブルホーンバーの先端に横向きに付けて手が前に飛び出さないようにするストッパーって何だっけ? 久々に昔トレックで作ったLIVESTRONGカスタム出したけど今のニーズに合うかね? お前らブルの時ペダルどうしてるの?使い古しの105付けてるけど最近フラぺでも良くなってきた MTBのピン付きペダルなら滑り難いんで、街乗りの全部それにしてる 自分もピン付きのフラペだけど、
少しピンが長めかな?と思って2mm程削ったら丁度イイ感じに食い付くようになったわ。 シマノセイントのフラペ使ってる
ピン付きで幅も広いのでとてもよい ロード、ランドナー、SS、全部三ヶ島のトークリップペダルだ
どれも普段着で乗ってるしビンディング用シューズのプラスチッキーなデザインは格好に似合わなすぎる 普段着で乗るならクロームのSPDスニーカーはどうか
ちょっとゴツめで重いけど
あとペダルは三ヶ島のUS-S Ezy ビンディング使いたいならシマノの片面SPDビンディングやクランクブラザーズのダブルショットなどのデカイの
シューズはシマノとかのトレッキングSPDシューズ、もう少しオシャレならGiroやパトリックでいいでしょ
まあ、街乗りだけならピン付きのデカペダルで十分、ビンディングもストラップもいらない
とりあえずペダルはSPD-SLとかのロード系のは無い(個人的な意見なんで使ってる人ごめんなさい) SPDの片面はフラット用が重さで下向くから
ビンディング使用率が高いならありだと思うが
メインがフラットでたまにビンディングだとストレスが半端じゃない
こればっかりはしょうがない そこでリブラペダルですよ
重心の関係で常に踏み面が上に来るイカした片面フラットペダル(クリップ使用不可)がお値段なんと8,000円!
普通に両面ペダルの方が楽だしぶっちゃけ使いづらい道具だけど、こういう奇抜性が好きな人は割といるはずw ブルホーンで奈良公園にいくと鹿どもが恐がる
豆知識 教えてください
クロスバイクのブルホーン化でとりあえずレバーはRL520のVブレーキを購入
付いてるブレーキ本体は85mmのミニVってやつみたいです
色々と検索したら互換性がないとのことなんだけど本当なの?
Vブレーキは効きが強すぎてブルホーン化したらスピード出すので効きが少し弱くなって安全ってのは大馬鹿ですか? >>276
その組み合わせだと、引くことは普通に可能、ただ
レバーを握る割合に対してブレーキの移動する量が多くなるので
かすかにブレーキかけたい時とか過敏に反応しちゃうんじゃないかな
推奨できる組み合わせじゃないけど、慣れしだいでどうとでもなるとは思う、しらんけど
てか元がミニVなら普通にエアロレバーでよかったんじゃない? RL520はなかなか売って無い時期があるから、未使用でオクで売れば定価ぐらいで売れる場合も
85mmミニなら旧シマノとかエアロレバーぐらいかな
普通のロード用レバー、エアロレバー購入しましょう(新シマノロード引き量でもRL520よりは良い) >>274
ステムめちゃくちゃ短いけど乗った時どんな感じになるの
フラバ時代にエンドバー持つ位のポジション? >>280
そうです
MTBのバーエンドバーを持ちながらブレーキを握りたかったので
ママチャリみたいな使い方だし、そのうち開いたハンドル前に前カゴを付けようかと思ってます >>281
ランドナーみたいな運用方法なんだね、それも面白そう クロスバイクでブルホーン先端にバーコン、ブレーキはギドネットレバーにしてる方いますか?
操作性とかどんな感じになるのでしょうか? >>283
角水平のやつ向きの組み合わせ
角前上がりのやつだとバーコンが遠く手をずらさないと操作出来ないため、シフト時にやや体を延ばす動作が億劫
バーコンが使いやすい位置にセッティングすると、ハンドルが近く窮屈な姿勢になる
ブレーキが使いやすい位置にセッティングするとシフターが遠く不便
角前上がりでは2つは両立しづらい
角水平型を推奨する
クロスバイクではサドルハンドル落差がとりづらいせいで前に重心寄り気味の人は腕、肩、首、腰辺りがしんどい
↑との絡みでハンドルを送り気味にセッティングしないて快適にならいが、グリップ位置が更に上がりドロハンみたいな前傾姿勢はとりづらい(バーエンドバーに近い役割になる)
ハンドルが地面と水平にならないのがホリゾンタルフレームだとなんかもにょもにょする(私だw)
ノーマルVブレーキをギドネットレバーが引けない
リーチアジャストが無い
レバーと基部の遊びがすごく大きくて握った時にグニャッとなるブレーキタッチになる(リターンスプリングが入ってない事にも起因する) 画像1のカンパニョーロのバーエンドシフターを
画像2のクロスバイクのブルホーン先端に取り付けたいのですが、可能でしょか?
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・ブルホーンの内径は17mm
→バーエンドシフターを削る気でいます
・ギアはフロント3速、リア8速※シマノの安いやつ
・ケーブルはフレーム内蔵タイプ
・ブレーキはディスクブレーキ
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当方、自転車歴は1年半で、ケーブル周りの交換や微調整は経験済みで、脱初心者レベルです。
1年前はこのスレの会話が理解できませんでしたが、最新だんだん理解できてきました。
…改造によって、操作性は落ちると思いますが、バーエンドシフターをブルホーン先端につけたほうが「角っぽくてカッコいい」というロマンを求めていますm(__)m
http://i.imgur.com/PhILBvO.jpg
http://i.imgur.com/xeknTJN.jpg 安物のシマノ3×8を引くのに、高価なカンパ11Sシフターをわざわざ傷物にしてまで使うの?
現行で手に入るSL-BS64じゃいかんのか?
あとバーコン側を削る予定みたいだけど、構造は理解してる?
4つのピースを輪っかで留めてその真ん中に楔を打つような形で内拡、バーエンドに固定するこれを、ハンドル内径にハマる形で均等に約3mm削る技術をあなたはお持ちかしら? >>285
内径が充分にあるハンドルに交換しましょう 自分も同じように憧れだけでブルホーンに手を出したクチだけど、もっとちゃんと調べて考えたぞ
カンパレバーの形状が良くて譲れないなら、ハンドルバー・ステム・ブレーキレバー一式取り替えコースだ
カンパのレバーがインデックスだけならスプロケとRDも取り替えだ
今が8/9速のフリーならホイール(ハブ)も取り替えだ
今の構成で先端にシフター持っていきたいだけならサムシフターで先ず我慢しろ
それなら22.2のままでいける コメントありがとうございます。
課題がみつかったので、いったん出直して来ますm(__)m サムシフターを先端に付けるのって、慣れれば実際使い易いよな
なんだかんだで細かく変速するような領域は常に親指が触れる場所にあるし
最小限の指の動きでシフトできる
ただしリアに限る >>290
ただ、286=283だと推測すると、普段はフラット位置で乗るようか感じに思えるしなぁ
(286でブレーキレバーの話してないんで283なのかな?って事で) ブルホーンが市民権得て久しいのに、未だ手元変速の決定版と言えるものが無いのが不思議
差し込み型エアロレバーにトリガーシフターくっつけれれば価格見た目使い勝手の点でバランスのとれた製品が出来るだろうに、現実はバーコン共締めの高価でチープなブレーキレバーくらいしかない >>293
そもそも自転車市場が小さいのにそんなの作ってられない。 >>293
シマノのアーバンコンポの最上位グレードやつは? メトレアさんは飛びたった瞬間落ちたよ
おちおち駐輪も出来ない高級な11段仕様に要専用ハンドル、ブレーキは油圧ディスクオンリーなんて街乗り層の需要と全く噛み合ってないのは明白
「俺が欲しかったのはこれじゃない」
メトレアの仕様が分かった時、大多数のブルホーン使いはこう思っただろう >>293
決定版ならDi2とかの電動じゃん スイッチだからどこにでも、複数付けられる
ロードレースやトライアスロンでの市民権は得てるが、クロス改造ブルってのはまだまだ得てないし
クロス改造でステムも交換しない、バーグリップ径22.2で探してる貧乏人にはつらいんだろうが…
そんな人にもMTB用のDi2があるぞ ルイガノのアレがセールになれば、まあパーツ外して移植って事で得になるかもな
(もちろん、フレームは捨てる)
アキが斜陽で、来年からあさひが絡んでくるから在庫一掃しそうだ アーバンスポーツと唄ってるように、メトレアって
街乗りや通勤などでスポーツ色を強めたものだろうし
メインターゲットは日本では一番需要が少ない「高級クロスバイク」というカテゴリを求める層だろうからねぇ
シマノとしては、海外向けのディスク完成車用コンポと考えてるだろうから
ディスク化過渡期かつ、クロスにそこまで金かけたくない人が多い日本ユーザーからしたら
「なんでこんなもの出した?」という気分になるとは思う
つべとか見てる限り、海外では日本よりは注目度あるし、使用ユーザーもちょこちょこいる様子
メトレアが高い、というより日本がそこまで貧乏になってきた、ともいえるのが悲しい所 クロスに金かけるならロード買うってのが日本の流れだろうからなぁ
まあ貧乏だから、いろんな種類買う余裕無しでそうなってるのもあるんだろうが
バカな金の掛け方するならママチャリでロードに勝つとで豪華にするとか 駐輪チャリパクの問題は海外の方がよっぽど深刻だから、あっちじゃ路駐するような街乗り自転車に高級コンポなんかまず乗せない
家→目的地(学校や仕事場)→屋内保管→家て使用環境を想定してるコンポなんだろうと俺は解釈してる
その移動をクロスバイクより早く、ロードバイクより楽な姿勢でってアプローチがメトレア独自の『アーバンスポーツ』てカテゴリなんだと思う、たぶん
シマノが前振りもなく独自用語ぶち上げたおかげで、ユーザが「アーバン?街乗り?ブラつく自転車用コンポが何でこんな高いの?」状態なのは、自業自得な気がするw シマノさん、ブルホーン用シフター8速紐引きで\10,000で頼む メトレアはMTB用のデュアルコントロールレバーを改良すればよかったのにね
バー先端に取り付けるためにワイヤーのが逆向きになるけど
シフターの大きさはそのままぐらいで、ブレーキがノーマルVからキャリパーブレーキまで使えるように
レバー比を可変出来るようにすることで、街乗り車全てに対応できる って、メトレアのデザインよくよく見てみると、
MTB用のデュアルコントロールレバーの改良っぽいか メトレアのエンドブレーキにラピッド式の変速機付けてほしい シマノのメトレアって現時点では
油圧ディスク対応&専用のハンドルが必要で融通がきかない感じだけど、機械式ディスク対応や既存のブルホーンハンドルに対応したやつもリリース予定らしい
ブルホーン界が揺らぎそう >>312
去年からそう言ってるんだけど、その後のアナウンス無いよね…
まあ夏終ってからか あのペンギンみたいなレバーデザインはダサいんで改修してほしいねぇ
バーエンドから外に出てる部分が大きくてブルホーンのシンプルな全体像を損なってる
油圧から紐になればマスターシリンダーのスペースが不要になるからもっと短くは出来る筈
機械式ディスク対応はロード用ディスクブレーキのレバー比に合わせればキャリパーブレーキも引けるな
色々要望はあるが今の感じでは2代目出る前にメトレアは消えそうだな
エアラインズ、カプレオ、サイバーネクサス…
シマノの特化型コンポは2代目が続かない一発屋の歴史に彩られてる 400mm〜420mmのブラックのショートブルホーンってありますか? >>315
クランプ径、バーの内外径はどうでもいいの?
先端がストレートでいいなら切れば解決
曲がってるのならニットーあたり探してみては?(注文したら作ってくれるらしいし)
他には、小径自転車メーカーのカタログに載ってたりする >>316
ありがとうございます、切って対応したいと思います
あとブルホーンってミニベロに多いきがするのですが何か理由があるのでしょうか? >>317
たぶんミニベロは折りたたみ利用が多いのでドロップハンドルだと嵩張るからじゃないでしょうか? >>317
同じようなポジションのドロップハンドル+STIより調達費が安く済む
ハンドル自体安いし、ブレーキレバーは単機能のやつでリーズナブル
シフターはバーコンやWレバーでもドロップハンドルほど使い勝手悪くないし、10段用でも10,000円行かない価格の安さはとても大きい http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1299609.jpg
MTBスレにあった
全体がゴツいとTektro - RL520でも重く見えないな
まあ、イノー時代のTTバイクとかもエアロレバーでは無かったし、STIじゃなきゃ重く無いか 日東のブルホーンに穴あけてケーブル内蔵したいんですが、強度的に大丈夫でしょうか? 安全性を確認してるメーカーの製造物に穴を空ける行為が大丈夫な訳なかろう
後からする穴空けは強度低下が確実にあるよ
破損のリスク、事故のリスク、他人を巻き込むリスク、社会的制裁を負うリスク、人生をふいにするかもしれないリスク…
改造に起因するあらゆるリスクを全部負う覚悟があるなら、ステム脇のちょっと太くなってる部分に自転車の進行方向後方に向かって極力小さく短い穴を空ければいいんじゃないかな
あくまで完全自己責任だけどね アルミの2mm厚位のバーだったが
加工は全部手動だと結構大変だった さすがにここで聞かれても、素人が強度の補償なんか出来ないから…
327の言うように、自己責任でやるしかないッス ハンドルバーって凄く力の掛かる場所だから、やめた方がいいと思うよ >>326
自己責任で、としかいいようがないけど
ネットで検索してみた感じ、穴あけ加工して使ってる人はいるみたいだね ハンドルにケーブル仕込む凹みを作ってくれてるのもあるが
無いやつだと気になる人もいるだろうし
でもあのケーブルで出来た出っ張りに指の関節引っ掛けるようにホールドするのも好き
その辺は自分の好みと仕上がり具合と相談して加工
もろちん自己責任なのは言うまでもない 事故ってカタワになっても我が障害に一片の悔い無しだろ
でも他人は巻き込むなよ☆ミ >>332
ケーブルが指の骨に当たる感触が駄目で俺は穴空け内蔵にしてしまったよ
ハンドルの見た目が太くなるのが嫌でコットンバーテープ巻いてたんも良くなかったんだろうけどな
STIのブラケットとかと違って指の収まり良く快適に握るような形状じゃないのがブルホーンハンドルの欠点だねぇ 安物だからと見た目優先で適当に長穴加工したけど支障無かった段差でステムクランプの方がズレるから鉄グズになったけど バー径24.0mmのブルホーンに、ダイアコンペのギドネットレバー(バー径23.8mm対応)は取り付け可能でしょうか? >>335
クランプ部分にシムとかアルミ缶切った奴や、アルミorスレンレステープとか巻いてもダメだったの? >>337
ステムクランプ径が31.8?
ハンドルクランプ径が26
でスペーサー入れたけど2〜3回ズレたら削れたみたいでクセになったのかもねぇ
アルミ缶追加したらいいのかもしれないけど肩アリのブルにチャレンジしたんだわ ブルホーンにしてから1年。ちまちま弄り続けて、やっと納得のいくポジションが出て嬉しい
ハンドル幅が合わずに交換したり、ステム二度変えたり、ミリ単位でサドル調整したりし続けたかいがあった・・・ >>338
あぁ、そこまでサイズが違うとスペーサー削れやすかったり脆かったら、なんか噛ましてもまたそのうちずれるかもね… シフターのこと考えたら、最初はダサいと思ってたディズナのボーダレスハンドルもいいなって思えてきた >>341
なぜこのスレで?
まあ、オレもモンスタークロスのような裾広がりのドロップハンドルも好きだけど
ディズナのボーダレスハンドルはうねり過ぎ >>342
ブルホーンのメリットの一つはブレーキレバーの握り易さで、ブルホーン化で問題になるのはシフターとワイヤールーティングでしょ >>343
ボーダレスハンドルの下ハンでブルホーン的な運用をする場合の話?
たしかにこれだとブルホーンハンドルにSTIをつける時おこる
ワイヤールーティングの問題もなさそうだね
てかこんなハンドルあるのか・・・ >>344
ボーダレスハンドルは東京サンエスの抱えるブランドの1つVenoの処女作で、この会社は他には無い製品を数多く出してる開発兼問屋兼代理店みたいな大手だよ
ジェイクルーレバーやアークヨークバーなんかがこのスレに関係ありそうなところかな?
VIVA(気づきベル、クイックエンドアダプター、バッグサポーター、シートポストメジャー)
grunge()
beam(スプリングコンフォートサドル)
Dixna(ラ・クランク、リブラペダル、エスシェイプステム)
B-Witch(ショートライザーバー)等々…
とにかく扱ってる商品が多種多彩
自転車屋行けば170Pくらいのカタログが売ってる(300円くらい)から読んでみると面白いよw 東京サンエスのカタログは無料でくれる店多いんで毎回貰う
日本人向けのモノ多かったり、こんなの欲しかったってパーツが結構あって参考になる
(海外メーカー以外眼中無い人には向かないけど)
>>343
とは言え、ブルにしたい人の大半はあの形がいいからじゃね?
そしてワイヤー取り回しやシフターは個々で試行錯誤して楽しむ
だからこのスレで言われても… って思ったんでね
キャンパーとか作る時には良さそうなハンドルだけど フラバー用のブレーキレバーやシフターのクランプ径をブルホーンバーに対応したサイズに、ワイヤーの出口を180°手前側に変えたものを出してくれれは、安価な街乗りブルホーン自転車が出来るのにね そういや、グリップシフトってトライアスロンでDHバーに付けるのが一番最初で、
MTB用はその次だったよね
>>347
メトレアがMTB用STI改造で、その方向にワイヤーが出る機械式ディスク/キャリパー/コンパクトV用
で、始めのコンセプト的に105以下ぐらいの価格で出てればね… MTB用STI改造 ってかMTB用 デュアルコントロールレバー改造 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています