【MJ】NBA GOAT論争【LBJ】Part6.5
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何度でも蘇る。NBAにおけるGOATが誰かを議論するスレです。
前スレ
【MJ】NBA GOAT論争【LBJ】Part6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1712404016/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>242
各種アワードに重み付けをして総合ポイントを比較する試み
アワード毎のポイントはSMVPを基準に自分の主観で価値を決めたので議論の余地有り
どうだろうか インシーズントーナメントMVPも入れるのだ👑
係数も公開してほしいぞ?🤨 FMVPとSMVPってどっちが価値高いんだろうな
状況によりけりか リングも込みにするとほぼ世間のトップ10と似たような結果になったので係数の評価は概ね間違ってはいなさそう
ダンカンが高くなりすぎることを踏まえるとAllNBAとAllDefのポイントが高過ぎるのかもしれな >>250
まあウィルトとビルラッセルはFMVP無かったりAllDef無かったりブロック計測されてなかったりこの数値化で不利なのは間違いない
あくまでもジョーダンとレブロンの比較を主眼としてるから しかもMJはキャリア15年で成し遂げだのに対してレブロンはキャリア22年で負けているというw >>252
あくまでも俺が勝手に設定した係数だし、こんなんで勝ち負けを決めるもんじゃないよ
むしろ係数の修正案の議論があった方がいい しかもMJはキャリア15年で成し遂げだのに対してレブロンはキャリア22年で負けているというw レブキチガーっていうけどMJでマウント取りたがるこのスレ民の大半も大概ヤバいよな
すごいのはMJであってお前らじゃないんやで スポーツに限らず「何が一番すごいのか」の議論なんてそんなもんでしょ
そんなわかりきったことわざわざ言う時点で負け惜しみだわ いや、議論とマウント取り合いは別もんだろ
こういう考えが普通になってる人がまともに議論できるわけないよね
そもそも勝ち負けの問題ではないし >>248
この表の係数は俺が適当に決めたものだけど、例えばこれにGame Scoreのスタッツをそのまま足し算するとしたら1回のMVPの価値は何得点分にすれば良いだろうかとか色々考えてる 例えば今の表の計算をそのまま当てはめると、通算40000得点はMVP20回分の価値があることになるが、それで良いかどうかとか 40000点はMVP7回分くらいの価値はあるんじゃないか
前人未到だし >>247
間違いなくSMVP。FMVPなんてオマケ程度だと思ってる リング+FMVP>SMVP
SMVP>FMVP
って感じで良い? 塩ビを全リング保持者より下にしたいからリング>SMVPで良いよ ピアース、ビラップス、パーカーよりオールタイムランキング低いSMVPなんてエンビとローズくらいだろ それぞれの意見から通算得点を基準にまとめると
通算40000得点≧リング6個+FMVP6回=SMVP6回>通算30000得点
リング+FMVP=通算6000得点分の価値
SMVP=通算6000得点分の価値
くらいで良いかな レブロンRSスコアの数字ちょっと違くないか?
41000超えてた気がするが 失礼、40474であってた
40000-11000か 結局この>>267実績ポイント+GmScはこれで良い?
これに加えてチーム成績ポイントも作る?
RS勝利数-敗数
PO勝利数-敗数
PO進出、1stRd、CSF、CF突破数
みたいな感じでそれぞれ加算
RSでの1勝の価値はGameScore的に15くらいで想定してる 選手それぞれキャリア年数が異なるのにスタッツ稼ぎした統計をそのまま比較対象にしている時点でやばいな。 仮に、そのレブキチ理論を当てはめるとジャバーはとっくにMJを超えるという矛盾すらも理解できないあたおかがレブキチ。 >>273
最近貼られてる表のことなら合計でMJがダントツだけど何を見て言ってんの? >>275
ガイジ?あー、インガイと馬おじのことかw
焦って独自に作ったレブキチのスレ(NG枠)で、自己満して寂しい人生だなw
いつまでこんな狭い箱にいるの? >>275
てか、そもそもGOAT議論スレNGのくせになんでいるの?
おまえガイジ認定されているやん。本スレも。どの口が言ってるのw
このスレの時系列を遡ってみろよwレブキチが精神崩壊してAIかなんかで無差別内容を連投しているのが見えてない?w
レブキチ=ガイジ=インガイ
であることを自覚しろってw ・まともな人=MJ派
統計学に基づいて根拠を提示して証明。職を持ち、恋人や結婚などしていてスレに張り付かない。
・ガイジ=レブキチ
根拠が自分自身の都合のいい解釈、バイアス。ソースなし。あるいは都合のいい部分を切り抜いて事実を捏造布教。独身、引きこもり、スレに365日はりつく。 >>274
ん?このスレでレブキチがレブロンの通算4万点がMVP10数個ぶんてあたおかなコメントに対して、指摘しただけよ。 というかレブロン教◯っていうお方が、NBA運営に許可もなく、Xでメンバーシップ会員限定で抽選に当選したら賞品プレゼントとかだなんだってやっているけど、あれって法的に大丈夫なのか?
そもそも宝くじみたいな抽選を個人がやるっていうのも違法だよな。 自分のこと知らない人もいるだろうからと名刺代わりの連投ガイジムーブはきつい >>284
あれ?
まだ、このスレにいるの?これGOAT議論なんだけどw
MJやレブロンの話をしろよw相変わらず空気を読めないチー牛インキャだなw >>284
@インガイよ。都合悪いこといつもスルーするが、お前そもそもGOAT議論できなのになんでいるの?その時点で矛盾しているぞ。
Aで、このスレにいるならいるでなんでGOAT議論に関係ない書き込みするん?😂お前のお得意の「私怨」でスレと違う話題で周りに迷惑をかけて荒らしていること自覚しろよw
Bお前がわざわざ絡んでくるから、>>275スレと関係ない連投になっているんだろw大丈夫?頭?インキャが陽キャにボソッと陰口で対抗する癖治ってねーなw
以上、こういった性格だから「インガイ(インキャ)」という通り名なんだよw
お前365日スレにいて仕事してるん?w俺は心配だよ。数年間引きこもりで、唯一のコミュニティがバスケスレしかないお前を。 >>284
な?
振り返ってみなこの数年間。
俺は暇つぶしでスレに来てはレブキチを論破することを楽しんでたルーティンから飽きて、プライベート優先でスレを離れていた期間お前は何してたん?
彼女も作らず、定食もつかず端末の画面とずっと睨めっこしては、一喜一憂する。
新世代が台頭するNBAで、世間の大半から批判されている明らかに落ち目で引退間近のレブロンを推してきた人生。
お前の人生はスレか?
俺はお前のことが心配だ。
救いたい。
ネタに思うか?
違うぞ。だって、365日、朝から晩までスレにいるの「事実」やん。
インガイよ。お前救いたい。レブロンはおまえとはアカの他人だから救ってくれないぞ。 スレにいる奴らはいつもの連中なんだろうけど
改めまして
(ワッチョイ a2eb-p9YJ [240b:c020:462:a3d1:*])
垢版 | 大砲
2024/06/17(月) 00:57:24.50
インガイです。 俺は別に絡んでいないのに
いきなり
「ガイジ」
という差別用語を使うヤバい人です。
常識があれば障害者のかたがいた場合を配慮すれば容易に使用できる言語ではありません。 自分は喧嘩売られたら買うスタイルは変わりません。いつも喧嘩を売ってくるのはインガイです。スルーすればいいのに。
なので以前ほかのまともな人に、
「(インガイよ)、議論ではなく喧嘩になるんだったら絡まないでスルーしろよ。」と注意されたのにもかかわらず
同じことを繰り返すという学習能力の低さ。嫌だったらNGにすればいいじゃんw
俺のことが気になる=論破されて悔しい過去の数々があるからスレと「関係のない」余計なことをいう。
証明されているやん。俺のこと気になりすぎてスルーできないってw >>275
この自分の文章よく読んでみん。
インキャみたいに人を使って遠回しに悪口を言うのではなく、
@男らしく正々堂々と俺に文句を言うか
Aスルーするか
にしろよ。陽キャ、あるいはまともな人は@Aだぞ。
残念だがお前は客観的に見れば「インキャみたいに人を使って遠回しに悪口を言うやつ」
なんだぞ。
インガイよ。お前を救いたい。 ということで、インガイがきっかけで話題はそれましたが、スタッツデータ、功績からみて
MJ>…>レブロン
は不動だな。 >>281
流れ読めてないじゃん
実績ポイントとGmScの比がそのままだと良くないから40000万点がMVP6回分か7回分に相当するように調整されたんだよ 弁明すればするほどガイジ度を上げてしまうのはガイジの性だな >>295
弁明って何を言ってるんだ?
何の話をしてるの?
変に突っかかる前にスレの流れ読んできた方が良いよ 表作成者なんだが、俺が適当に作ったもので全然根拠とか薄いんだし不満や改善点あったらどんどん言ってくれよ
議論にならない罵り合いをされても困る
>>267のスコアの指向は
①全て累積ポイントにすることでキャリアの長さによって獲得したものもある程度評価可能
②あくまでも優勝やMVPの方が個人のスタッツの積み重ねよりも評価されるように係数を定める
の2点を踏まえて元からあるGame Scoreを基準に実績ポイントを作ったってだけのもの >>296
いや、君じゃなく長文連投するガイジね。流れ読もう >>297
MJ派とレブロン派で考えが違うんだし、どっちも納得させるのは無理だからその表それでいいんじゃね?
NBAで積み上げた実績はレブロンだし、コート外への影響を考えるとMJ。リーグの外まで影響力のあるMJのほうがスポーツ選手の偉大さという点では有利くらいだと思うけどね。 >>299
でも今の係数のままだと現状の実績スコアがカリーム>レブロンになっちゃうから、世間の評価との乖離が生まれちゃってるんだよね
まああと何年かしたら抜けるだろうからそれで良いか 時代の違いによるリーグレベルの係数がまだ議論不足で定まってないぞ >>301
それならもうリーグ平均から偏差をとってる各種指標を参照で済む
例えば優勝の難しさはSRSで比較出来るし >>303
GOAT論争はジョーダンとレブロンの比較が基本だからそういうのは興味ないかな
このスレで作った実績ポイントも大枠はESPNとかBRが出してるオールタイム10人から外れないように調整してるし 年齢によるって考え方はどうだろうな。MJは一回引退してブランクあったのもあるが >>305
引退期間1年半ってのが絶妙なんだよな
「肉体的疲労・精神的疲労をごっそり落とせた」って意見と「むしろバスケの腕が落ちるには十分すぎる期間」って意見に別れる >>306
1年半ってことは1回目の引退のことを言ってんの?
新庄が言ってたけどマイナーリーグのスケジュールはめちゃくちゃ過酷らしいぞ
MJは127試合に出場してるから肉体的に休めてるわけない 言いたいのは2回目の引退の3年のことやな。
38〜40くらいでのスタッツは圧倒的にレブロンで全盛期過ぎても一流の活躍してるところは評価したいが、3年現役退いた選手と比較しても意味ないかなってところで扱いが難しいかなと思う WAS時代のMJは同世代のストックトンよりも指標で下だし、ブランクの影響の方が大きいと考える方が良いかな
あとアラフォーレブロンの指標もジャバーやダンカン、ストックトンマローンみたいなアラフォーまで現役だったレジェンドと比較して特別すごいわけでもないし