★☆NBA 2023-24 シーズンスレ part104☆★
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★煽り、荒らしの類は完全スルー 判断がつきかねるようなレスも無視が基本
★次スレは>>900以降で「宣言」した人
前スレ
★☆NBA 2023-24 シーズンスレ part103☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1703216374/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured さてと、帰宅したからFGAだーとか言ってたレブキチをゆっくり相手してやるかw 今日の結果眺めながらと過去スレ適当に検索したけどジャモラの2連勝に触れないのひどない？ 明日はドレイモンドがプールにプロレス技するか、カリーがわからせるか、プールがクリポより自分が上と証明するか。色々楽しみがあるな。 IST以降LAL1-5 IND2-5。
勝ったのがSASDETCHAなんてこった。 >>6
>586：バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f21c-/T8r [240b:c020:4e1:9f18:*])：2023/12/22(金) 14:32:14.28 ID:0+qRXH/l0
>熊今季初の連勝😳
俺の壁うちの時間帯俺しか見てなかったからな試合😭 アシストを考慮したPPP（笑）
MJ…1.42(CHI…1.45)
レブロン…1.36
コービー…1.30
カリー…1.44
KD…1.42
今シーズン
ヤニス…1.37
エンビード…1.46
ヨキッチ…1.44
SGA…1.49 >>1 はT-Macの再来
つまりはレブロンであり、ホルムグレン レブキチ「レブロンは同じポゼッションでリバウンド、アシストMJより多いからすごいもん！」
まともなNBAファン
・ポジションがちがうhttps://i.imgur.com/bJWbtnV.jpg
・また役割も違うhttps://imgur.com/a/H9yyX3G
・ターンオーバーも少なくスティール、ディフェンスレーティングなどMJが上で、ツーウェイで貢献
・シュートアテンプト数に対する効率性がMJがはるか上 https://imgur.com/a/HbTyPUg
・ボール所有率とポゼッションはおおちがい
以上、レブキチはアホ。カリーたちの話題を逸らすためGOAT論にしようとする変態ドMキチガイ。 たぶんドレイは明日乱入するんじゃないか
WWEと間違えて 立て乙
ザイオン2025年から無保証になってて草生える 熊ちゃんDEFRTG8位と悪くないんだよな
OFが絶望的に死んでたから勝てなかったけどモラント復帰で順位爆上げする可能性あるか ラシードウォーレスが言うにはベンや俺を間近で見て育ったからドレイはああいうキチガイになったんだと キングアンチは今日レイカーズ応援してたんだろうな
ださい人たち >>18
ここまでがあるからストレートイン厳しめだけど
PIは余裕で狙える熊さんズ
地獄をみるのはLALとGSWとPHXの３馬鹿やね ポゼッション＝フィールドゴール試投数-オフェンスリバウンド＋ターンオーバー＋（フリースロー試投数×0.44）
腹いてーw
USG%もボール所有率だと思っている馬鹿なんだろうな。
ボール所有率はこれです。
https://www.nba.com/stats/players/touches ジャモラ帰還前に三戦消化してボコボコにしたブルカスGOAT😳 強い弱いはさておき旬の時期があるからな
MEMとNOPとDALとかはもう旬が過ぎてる >>22
だいたいどこのドドールにもこいつみたいにずっと独り言いってる奴いるよな 熊は今季中にクラークも復帰させるらしい😳
オールスター明け？かな？ 4馬鹿の勝敗とNRtg
LAC 17-11 +5.5
PHX 14-13 +1.0
GSW 13-14 +0.5
LAL 15-14 -0.4
NRtgってすげーよな。どれだけLALがISTの時期に調子良くて、これでもう馬鹿チームからは卒業した！って言われても、ちゃんと数値通り5割程度の勝率に収束していくんだから。逆にLACはちゃんとNRtg通りに上がって行った >>26
こいつはこんなこと言って全員にスルーされるかわいそうなやつなんだ。
0554 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a771-2yiq [220.100.2.174]) 2023/03/08(水) 08:30:12.11
皆さん
ご無沙汰しております。
変わらずお元気ですか？
本日は突然のことで恐縮ですが
私事ながらご報告がございまして、
じつは
先日結婚することになりました。
嫁とは入籍し、結納も終えて時期を見て挙式を挙げる予定でございます。
今はNBAの試合を観る機会がなくなり、たまに試合結果やTwitterを観たり、投稿するくらいの頻度になりましたが、また落ち着いたら掲示板に戻って来れたらいいなぁって思っております。（頻度は激減すると思いますが）
したがって、次スレを立てるさいには、別のかたにお願いしたいと思う次第で
今回、唐突ながら書き込んだ次第でございます。
何卒よろしくお願い申し上げます。
by スレ立て主 インガイあいかわらずきしょいな。さすがネットストーカー👍アンドレブキチ。
論破されると別手段で逃げる。 >>32
スタッツ割り算とタイトル比例計算でどうやって論破するんだ… >>26
ドトールとかジジイかよw
やっぱこのスレのレブキチは後楽園とかいうくらいジジイなんだろうな。 >>29
NRtgだけ見るとPHI最強過ぎて草
なんで8敗もしてるの？ってレベル ↓彼が有名なインガイ、ラクっぺです。昨年はテンテンで活動してました。
0034バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ec2-2xxr [240b:c020:490:51bc:*])
2023/12/22(金) 22:36:33.95ID:MaBaxJ2T0
>>32
スタッツ割り算とタイトル比例計算でどうやって論破するんだ… >>29
去年か一昨年か忘れたけどPORも序盤NRtgが低い割に勝ってたけど結局収束していってたな >>37
恥ずかし結婚報告にもコメント付けてくれよ >>38
最近の流れだとマキシーかシェングンになりそうだよな。本命マキシー。 バスケってシュート力でgoatを決めた方が良くないか？
カリーこそgoatだろ歴代最高のシューター
おまけに顔もイケメン
欠点が無い PHIはBOSMILMINにはきっちり負けてるのが何か信用できないところ >>41
こんな匿名のところで、こんな立ち回り方してきたんだから恥ずかしいもクソもないだろw
それよりも自分の人生を見直せな？
俺はお前の将来が心配だぞ。
女もいねー、仕事もねー、365日スレに張り付いてはボソッと空気を読めないコメントして生活する毎日。
他の連中は趣味の延長でまともなNBAの話題で楽しんでいる最中、自作自演でスレを荒らしては、まわりの人たちに迷惑をかける。私情をスレに載せるな。
このKYずっ友ストーカーやろう。 スマートとケナードもうすぐ復帰予定らしいね、クラークは3月くらいかね
MEM誤算はスマート離脱だろうな、高齢ローズ故障がちなのは覚悟してたとしても
モラント不在時のスターターPGギルヤード…ぶっちゃけ誰って感じだった >>47
お前これでスルーされて恥ずかしくないなんてやばいぞ。羞恥心持てよ。
0554 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a771-2yiq [220.100.2.174]) 2023/03/08(水) 08:30:12.11
皆さん
ご無沙汰しております。
変わらずお元気ですか？
本日は突然のことで恐縮ですが
私事ながらご報告がございまして、
じつは
先日結婚することになりました。
嫁とは入籍し、結納も終えて時期を見て挙式を挙げる予定でございます。
今はNBAの試合を観る機会がなくなり、たまに試合結果やTwitterを観たり、投稿するくらいの頻度になりましたが、また落ち着いたら掲示板に戻って来れたらいいなぁって思っております。（頻度は激減すると思いますが）
したがって、次スレを立てるさいには、別のかたにお願いしたいと思う次第で
今回、唐突ながら書き込んだ次第でございます。
何卒よろしくお願い申し上げます。
by スレ立て主 アシストによる得点を考慮して
・PPP=(本人の得点+アシスト数×A)/(FGA+FTA×0.44+TO)
※2＜A＜3(スリーポイントを考慮した幅を与える)
とした場合
・A=3(最大値)
キング→1.849
ハゲ→1.570
・A=2(最小値)
キング→1.573
ハゲ→1.390
予想通りキングの圧勝やね PHIはRS1位になればCF行けると思うよ
PO芸人と当たらなければ PHIはCLEにも負けてんだよな
あれ東でPOいきそうなとこ全部負けてね？ >>48
MEMの強みはインサイドだったからな。スマートとケナード戻っても結局そこで踏ん張れない >>52
強CHIにも負けたしな。取りこぼさないってのは強みでもあるんだけど。 いつまで私情で他のひとに迷惑をかけるんだよw
図星だったり論破されまくってきて俺のこと怨みすぎだろw
本スレは荒らすな陰しつずっ友やろう。 逆に今度はガード渋滞起こすけどどうするんかな熊🧸
マカスマベンチ置く？
ハムみたいに3人の警備員で行く？ベインジャマカスマで >>52
一応BOSに勝ってるよ
エンビありで一勝一敗 POはヒートがきついな
エンビがバトラーに勝てると思えん >>53
まあでも今はティルマンアルダマ復帰したからまだマシだわ
アダムズなんてもう昨季1月からずっといなかったし PPPにおいてアシストを考慮した場合、キングのアシストが全て2点でハゲのアシストが全て3点と仮定しても勝てない
これが真実 >>50
統計学を専門とする方が解析した結果によると、実際は1AST＝2/3PTSの価値らしいよ
確かにアシストって定義や記録員の匙加減によるし、そりゃ自力でスペース作ってする得点と同価値なわけないわな 0030
バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ec2-2xxr [240b:c020:490:51bc:*])
2023/12/22(金) 22:32:49.20ID:MaBaxJ2T0
↑彼は通称インガイ（陰外、淫外）と言います。別名（放火魔、らくっぺ、うまおじ、レブキチ）
以後、ご周知ください。 NBAソーシャルで最も視聴されてる選手
1.レブロン
2.ウェンビー
3.カリー
4.KD
5.ヤニス
6.ルカ
7.ハリバートン
8.髭
9.チェット
10.タツム
外国人ほぼ消えたんだがどこいった？ >>59
昨年1月からずっとキツかったからな。クラークが復帰できるならアルダマクラークで去年のゾーンDFできるからでかい。 エンビは笛鳴らなくなった瞬間タフショ打つだけになるからPOは無理 >>61
アシストができるだけマイナスになる都合のいい解釈だけ引っ張り出してて草 エンビはPO無理であってくれな困るわ
今季POでもRSレベルの活躍されたらディムの初優勝が掻っ攫われるやんけ エンビードとジミーってまだプレーオフで対戦してないよな？ 他のデータは全て計算においてtotal使うのにハゲが不利になったら急に「アシストは統計学によると2/3点扱いやな」
これがハゲオタの詭弁です🤣 ラクッペと論ガイのズッ友コンビはGOATスレで思う存分やってくれや >>68
オーバーミー語録を失念するとはそれでもシーズンスレの民かよ >>56
スマートは2ndユニットPGにして若手先導役が良さげかも
モラントと並べるなら元々3&Dのベインが適してる
スマートに頼らずともMEM既にDFレーティング優秀だし キングはぶっちゃけ俺の中ではコービー以下やな
コービーとレブロンどっちが凄いかなんてプレイ見てるだけじゃ素人の俺には分からん
ただコービーもレブロンも支配的な選手だったのは事実
ならもう優勝回数で決めるしかねぇんだわ
優勝目指して戦ってる訳だしな
しかもコービーはフランチャイズ優勝5回！とかいう化け物やし
ぶっちゃキングはカリー以下やろ
フランチャイズ優勝1はあまりにもしょっぱいよ >>66
論理的に考えたら得点とアシストが同価値なわけないし、実際統計学に精通するアナリストが解析した結果がそうなんだから仕方ない
PPPもそうだけどさ、MJ>レブロンなのは揺るがない事実なんだから認めようぜ ◆ボール所持率
レブロンは、長い出場時間、ボール所持率(ボールタッチ数×所持時間)で、KDやヤニス、エンビはボールを所有率が低く、より効率的であることがわかる。換言するなら玉離れが良い。
ヨキッチ、ルカはレブロンと似たようなボール所有率だが、より効率がいい。ポジションや役割によって所有率は変わる。
こういった差がチームの勝率に大きく影響する。
◆以下、参考データによるおおよそのボール所有率
KDタッチ数60 <3秒の所有時間>
ジャンニス70
CP 70
カリー70
LBJ タッチ数90 ⇒ 所有時間 6.秒>
◆バックコートで得られるスタッツ
・DRB
・AST
◆フロントコートで得られるスタッツ
・PTS
・ATS
・ODB
したがって、ボールのタッチ数と所有時間が多い選手が必然的にスタッツを増量できる。レブロンはヨキッチたちに比べ非効率であることがデータから確認できる。 ほんまおもろいなハゲオタは
アシスト考慮した瞬間にボロ負けなの理解して今度は統計学でアシストの数値減らすんやで
認められないのはお前らじゃんwww >>77
このスレのレブキチは数学が苦手だから理解できないと思うよ。 >>64
アダムズ離脱以降は3月にクラーク離脱
でもティルマンが台頭して強かったんだよ
MEMは昨季序盤に貯金稼いでたチームじゃない、POはアルダマもティルマンも怪我して終わったけどね
どのみち熊アダムズは毎年PO離脱してるからいない前提でチーム作る必要ある
契約も来年で切れちゃうしな 間をとってカリーgoatでいいだろう
異論は認めない なんでもいいけど最近のレブロンの困ってパス
頑張って得点→アシスト記録 これはやめて欲しい
なんなはハンドラー手放した方が勝てるまである >>79
馬鹿にわかりやすくひとつひとつ質問していくから、ID変えずに答えてみてな。
①ポジション別でアシストなどのスタッツは変わるでしょうか？変わらないでしょうか？ バスケのコート体育館行ってみろよ
レブロンのバッシュやジャージ着た奴に数学分かりそうな奴いないだろ
そういうことだよ 昨シーズンまでこういうスレが荒れた時はスップとオッペケの100レスPnRで流してくれたのに…
明日WASに勝って勝率5割乗せたら戻ってくるかな？ >>69
PPPはポゼ毎の“得点”期待値だからな
そりゃ得点の価値に合わせないと駄目でしょ笑
じゃあ自分で指標作れば良いんでない？
nba referenceに載ってない、統計学の博士でもない有象無象が主張したところで誰も認めないと思うけど
有名なアナリストが時間をかけて解析した結果、1アシストは2/3得点の価値と主張してるんだから、俺はそれに従ってるだけ >>78
でたー！スタッツ割り算！次はタイトル比例計算の功績進捗率の話しようぜ。 そもそも1アシストは2/3点の価値！て反論になってないからな
価値ってなんやねん🤣🤣🤣
実際の得点の計算で急に価値とか言い始めるのは草 >>75
まぁそうなるよなあ
ただまがりなりにも全盛期のDPOYベンチに置くならトレードでアダムスの穴埋めすんのもありかなぁと思った
カルーソ並みにモテるかは知らないが少し高いし >>83
今年のステフはアシストを考慮したPPP（笑）は1.52
とんでもないよ本当に レブキチ「レブロンはルカよりもスリーの成功率いいもん！」「ルカ431レブロン437」
まともなNBAファン「ルカ3アテンプト8.4本、レブロン4.6本」
結論、数値データを見るのが苦手で部分的にしか見れない馬鹿。 >>88
アシストってことは得点が付いた結果で話してるんだから2/3は違和感あるな。2/3はオープンな選手にパスする場合の期待値って感覚。どんな解析したのはわからんけど。 ゴリラのパワハラパスが無かった今日の試合はプリンスの3PTが4/4だしな レブロンのパスは八村でも取るのに時間かかってたよな
手が痺れるんだろう オフェンス効率性において
KD、カリー、ヨキッチ、エンビ、ヤニス、ルカ＞…レブロン
これに異論はないわな。
私は数値データどおりのことを述べているだけであって、主観ではありません。 レブロンのパスはバカみたいなスピードで投げてるから変なところにも通せるだけであってそんなパスを決めれるかはまた別の話 >>92
それは有り得るよね
スマートは上位チームに需要ある選手だし レブロンのパスは乱暴だよな。
手元からずれるから受け手は次の動作で滞る。 >>99
お馬鹿計算が主観だと気付いてないから仕方ないよな。 レブロンもカリーも霞んでいくほど若手のプレーが冴えてるからそれぞれのキチが必死になってレガシー（）を守ろうとする
つまり彼らこそレブロンとカリーが落ち目のオワコンだと認めている 意外にもマジックは得点以外の数値がレブロンより上なんよね。
かなり効率モンスター。
的確なパスを出す。 でもやっぱり個性的な選手を欲してるからザイオンは2皮くらい剥けてほしいわ >>103
じゃあ証明してみろよw
アナリストたちより圧倒的な数式や持論でw
どうせ揶揄だけで証明できないだろ。 ハゲオタは統計学ガーでアシストの数減らして頑張ってるけど真実はこれで決まりだからな🤭
アシストしてる時点で2～3点の結果出してるのに1アシスト=2/3点やろは爆笑
50 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a21b-9Lk9 [2400:2200:4d2:e4be:*]) sage 2023/12/22(金) 22:48:20.86 ID:D/6v/b9/0
アシストによる得点を考慮して
・PPP=(本人の得点+アシスト数×A)/(FGA+FTA×0.44+TO)
※2＜A＜3(スリーポイントを考慮した幅を与える)
とした場合
・A=3(最大値)
キング→1.849
ハゲ→1.570
・A=2(最小値)
キング→1.573
ハゲ→1.390
予想通りキングの圧勝やね まぁ何を言ってもキングは4回優勝していて4回SMVPと FMVP取ってるからヨキッチだのヤニスだのドンチッチだのよりは遥かに格上なのは間違いない
同じ理由で6回優勝して6回FMVP5回SMVP取ってるGOATには劣るよねって話してるのにキングキチは何故か理解しないが
上が理解できて下が理解出来ない理由が僕には理解出来ないよ 指標でみたらヨキッチ>>>>>>>>>>MJレブだとあれほど言ってるのになんでヨキ指標GOATより低次元の会話をしてるんだい >>107
ボール所有時間でスタッツを割り算してオフェンス効率なんて言ってるのが馬鹿。スタッツを残すための時間効率がいいだけでまったく別の話。
レブロンはボール保有時間が長いのに通算勝率が上なのはカリーだけ。
ボールを長く持ってよりチーム勝たせてる選手。
スタッツ割り算のお馬鹿計算してるやつに理解できるか？ ヨキGOAT今年しょぼいと思ってたらPER（2位）WS /48（2位）以外の指標WSもBPMもVORPも一位でワロタわ
今年はヨキ半GOATだな >>112
レブキチカリキチetc
基本おっさんに想いを馳せるのは無職氷河期だからしゃーなし ただの馬鹿なんだろ。
まともなNBAファン「https://imgur.com/a/1t0dTey」
レブキチ「ルカたちよりリングがあるもん」
まともなNBAファン「https://imgur.com/a/KjX9MOi」
レブキチ「つ、通算があるもん！」
まともなNBAファン「https://imgur.com/a/s4GQ2NN」
レブキチ「レ、レブロンはアシスト、リバウンドがすごいもん！」
まともなNBAファン「https://imgur.com/a/1ztmHW3」 そもそも単純な100ポゼッション比較で
・キング 36.7-10.2-9.9 ts58.8% 26.6FGA
・黒ハゲ 40.4-8.3-7.0 ts56.9% 30.7FGA
なのに黒ハゲ擁護するのが謎すぎて草
どう見てもキングが効率良いやん🤣 金曜のこの時間にスレに張り付いてるんやからニートかぼっちのどっちかやろ
どちらも悲しい人生や
哀れみ >>111
馬鹿すぎだろ。レブキチがポゼッションに対するスタッツがどうかって言っているんだから、そりゃあ長い時間出場して、所有していればスタッツが上がるだろって話しているんだろ馬鹿、
出場時間10分で、50点とれるか？アホ。
んで、勝率に関してはあくまで余談で、ヤニス、ヨキッチのように早い時間帯で仕事をして、チームスタッツに貢献し、温存すれば勝率に影響するの当たり前だろうがアホ。 >>103
1ASTが実際は2/3PTSっていうことがアナリストによって判明してるから合わせるんだよ
逆にAssist Per PossisionならPTSをASTに合わせて、リバウンド、ブロック、スティールを加算する場合は得点の価値にする
そもそもお前がPPPに難癖つけたからこうなっただけで、同じ1の値だとしても価値が全く違うことが判明してるスタッツをそのままの数値で加算した計算式で選手を評価する意味なんてあるの？ もうね分かったキングのが100歩譲ってMJより選手としての能力は上だったとしよう
ただその時代の支配力はMJのが上なんだ
優勝回数MVP回数指標リーグ一位回数全てでMJが上や
選手としての能力はこのスレではレブロンってことにしてあげよう
世界中のアナリストはMJがGOAT言うとるけど、アナリストはあくまでその時代の支配力（指標）を基準に判断しとるからな
よしレブロンはMJより選手としての能力はあった！これでええやろ（ただそうするとヨキッチやエンビやヤニスや髭やカリーが全盛期同士ならレブロンより選手としての能力高かったということになってしまうが） >>117
あれTOは？スティール数は？ブロック数は？w
アテンプト数が増えたら率が下がることは？w
あとポジション別によってアシストとリバウンドのスタッツ変わるのも理解してない？https://i.imgur.com/iz8vMvX.jpg
結論、レブキチはご都合主義の現実を直視できない数字が嫌いな馬鹿。 しかも得点とアシストを同価値に換算すること自体が馬鹿すぎだろw
だからレブキチはブックメーカーでスポーツベットしては自分の好きなチームにだけ賭けて負けるギャンブラーが多いんだよw 時代の支配力はMJ（指標優勝回数MVP回数）
能力はレブロン（レブロンのが若干効率いいから）
加えてMJやレブロンの能力はカリーヨキッチエンビードヤニス髭より下（効率が明らかに劣るから）
これでええやろ、もう無益な争いはやめよう >>119
アシスト＝2点、3点プレーwww
単純馬鹿すぎるやつに、数学的概念は通じないんじゃない？
おそらく小学生のときの分数で挫折したと思う。 >>116
ORtg見ると効率性は
MJが100回攻撃した場合>レブロンが100回攻撃した場合
になってますがな笑 稼働率と出場時間つまり累積スタッツ指標も加味するとGOAT争い出来るのは歴代で
・キング
・黒ハゲ
・ジャバー
のみ
キングはこの3人の中で累積ブッチギリなのでGOATです
簡単な話 ニートって要点まとめる能力皆無だから長文打ったらすぐバレるよな笑 >>118
勝率を余談にしてるからおかしくなるんだぞ。スタッツ残すのが目的じゃない。所有したからスタッツ上がるなんてのも妄想。KDが長時間ハンドラーしたらどうなるか知らんのか ドアマットに移籍して大きく勝率伸ばすのはよくあるが
7割勝ってたチームを8割勝たせるのはデイムだけ アホなレブキチにもわかりやすくあえて抽象的に表現するとしたら、
「自分でシュート決めるのと、チームメイトに決めてもらうのどちらが難しい？」 どんどんバスケは効率化してるんだ
キングですらヨキッチエンビカリー髭ディムには劣る
30年前のMJがキングより若干劣るのは当然だろ（データによってはMJのが効率的らしいが）
もうレブキチはあらゆる面でレブロンをGOATにしようとするのは諦めろ
あっちを建てれればこっちがただずや
選手としての実力ならエンビヤニスカリー髭以下
支配力ならMJ以下
これは認めないと
キングの武器は通算力や、通算得点だけは明確にNO1だからな >>129
ボール所有率トップクラスのラスとレブロンが組んだら勝率どうなるでしょーか？
ということ。理解できない？ 素人目線だと
クラッチタイムとかここで一発て時のアイソ能力はKDやジャモラの方がすげえ感じだし安易なパス逃げ少ない感ある
ただのファンからすると印象論も外せない 効率において黒ハゲ以上
累積においてジャバー以上
この選手が史上最強でない理由が無い
キングGOATその一言でいい👑🐐 1FGMと1アシストを同価値にしてしまうと
この前のクリポがFG率10割で20〜30得点したってなることに馬鹿じゃないなら気付くはずなんだけどな >>134
うん。論点が全然違う馬鹿だね。って理解した。てかしてた。 PHXを救える選手は誰なんだろうか。PGが必要だけど出せる選手もいない。 >>132
まさしくこれ。
正式なデータや数式を無視して、無理にヨキッチやMJたちとマウントとろうとするから間違いを指摘される。
だったら、GOATや個人能力での比較はおいといて、単純に通算得点の偉業だけを褒めれば時代やルールが異なるといえどまわりもおめでとうと素直に称賛してくれる。
もやしだー、黒ハゲだー、ヨキチだーというから叩かれる。
みんなレブロンのいいところも悪いところも好きな、ずっ友なのに。 >>138
論破されたからって揶揄で逃げんなよw
ボール所有率が勝率に「影響」ないといっているのがお前だぞ。
アホ？ >>137
いや実際そうだろ
そもそもアシスト未遂がFG失敗と同義やん
同じ2点だピョンて名言知らんのか？ >>137
そんなことも気づかない、というか理解できないのがここのレブキチ。 >>142
2回TOして10アシスト残す選手はいても
2回シュート外して10回シュート成功させる選手がかつていたか？
82試合平均しての話な >>142
ここのジジイたちは、みんなそれ言いたかったんだろう。
「桜木くんのリバウンドは4点プレー」 >>127
逆に累積以外MJに勝てそうな項目がないからレブロンは2位なんだよ
勝負強さ、スタッツ、タイトル、レガシー、ストーリー性、優勝数、顔、スキル、華とか
それに古典的なスタッツで長年レブロンの方が効率が良いとされてきたけど、近年は解析が進んで指標を見るとMJの方が効率的で歴代でも比類なき数値を叩き出してることが判明したからね
ここから引退して3年ぐらいアメフトやってNBA復帰して得点王取ってファイナルでラストショット決めて優勝でもしないと無理でしょ レブロンはいいやつなんだからみんな好きなんだぞ。
そんな中スレを荒らしているのがレブキチ。
いいかげんいい歳なんだから自重しろ。
連敗が続いてもまともな連中はレブロンのこと批判してなかったろ？少しいじるくらいで。
いいかげん自分がまわりに迷惑をかけていたことを反省して、レブロン以外も応援する寛容の精神を持ちなさい。
おまえたちスレ民はズッ友だろ？ 一番肝心なクラッチで責任転嫁パス出してんのをGOATとか頭イカれてると思うわ
しかもレブキチだけでなくレブロン本人も無責任パス受けてシュート外した奴のせいにしてるのは救いようがない 一番肝心なクラッチでタフショ打つよりフリーの味方に打たせるというバスケにおいて明らかに正解の選択を頭いかれてると言うのは、バスケしたことないか君の頭がいかれてるかのどっちかだよ GSWも、LALも似たような順位なんだから、カリキチとレブキチは仲良くしろ！
おまえたちはこれからもズッ友だ！ ド級に頭悪いヤツいるから説明してやろうか？
・PPP=(本人の得点+アシスト数)/(FGA+FTA×0.44+TO)
※1アシスト=2/3点
と仮定すると
・クリポがFGx本で0点20アシスト0to
・モヤシがFG10本で20点0アシスト0to
※フリースロー無し
この場合において、クリポは最低40点以上の働きしてるが7本FG打ったら20点のモヤシ未満のPPPになるわけだ
どう考えてもおかしいだろ？
これで理解できないなら小学校からやり直せw 確率2割のレディッシュに打たせる
アホかと
ただのヘタれなベンシモの同類 >>141
論破って言ったもん勝ちじゃないんだぞ。ボール長く持てばスタッツ残せる、ボール持つ時間短くスタッツ残せば効率がいいっていう前提が間違えてるお馬鹿では論破のしようが無い アシストとゴールの貢献度が変動するから一概には言えんだろう
例えばゴール下で完璧なフリーをクリエイトしたならアシストの方に価値があるけど
例えばBOS戦のカリーのクラッチスリーはクリポのアシストだが、あんなもんは決めたカリーが凄すぎるだけで「クリポの3点！」とか言ってたらただのキチガイ >>153
FG10本で20点って2P換算ならFG100%だよな3P換算ならFG67%TS換算ならTS100
0TO20アシストも凄いけどTS100で20点も化け物だよ >>158
そうだぜ？そういうモヤシ有利に計算しても「なんかおかしくね？？」て感じるって事はアシストが2/3点ってのがおかしいって事だ >>155
しっけーなー。
だからスタッツが増える確率、可能性のはなしだろ。
出場時間長く、ボールを独占すりゃあ、そりゃあ出場時間短いシーズンよりも長いシーズンのほうがスタッツが増える傾向だろ？
わかりやすい例で、チェンバレンが平均50点とったシーズはフルタイム48分で出場とか、逆に短いシーズンは20~30点台とか。
キャリア出場時間平均10分で50点とれるか？って話だろ。
レブロンはエンビたちより6分以上、所有率もトップクラス。
そしたらタッチ数やアテンプト数のチャンスが増えるの当然だろ。というか物理的に当たり前。 そこにPPPにアシストを加えるならFGAと同様にアシスト未遂も含まないとおかしくなるよ >>161
未遂も含めてるから2/3点なんだろ
そしてそれを考慮しても上の計算では2/3点扱いでは矛盾しか出ない
クリポは最低でも40点以上の働きでモヤシは20点なんだからな >>159
別におかしくなくね？
0点FG0ー7 20AST0TO
20点TS100 0AST0TO
効率高いのは下なのは当然やな >>160
確率、可能性の話ってどんどん弱くなっていくな。
10秒ボールキープしてロブパスしたらハンドラーは1アシスト。決めたやつは0.1秒で2点。ボールキープしたやつは効率悪い。こんなお馬鹿理論やで。 >>163
これでおかしくないと感じるのはお前の頭がおかしい >>155
あとチームにとって効率がいいというなら、出場時間20分で、30点、20リバ、20アシしボールタッチした瞬間にシュートあるいはアシストする選手、出場時間40分のときはその倍のスタッツ。は
出場時間40分、27/7/7で、ボールダムダム独占トップクラスとどっちが効率がいい？
チースタッツ＝ >>162
ポゼッションあたりだからな。20アシストするのに40回のポゼッションでオープンの選手にパスした場合と、10回のポゼッションで20点とった場合と考えるとまた印象変わるからな。 >>164
こういうことやからな現行PPPの今の式ってこんなもんを使ってハゲの効率良いとか言ってんのガチのアホやで >>167
なんでモヤシだけ10回のポゼッションにしてんの？
そんな事言うてるから理解もできないで現行PPPみたいなアホ指標信じるんやろな >>166
どっちがチームの勝率がいいんだ？
出場時間40分ならその倍ってスタッツ比例計算も始めたのか。 >>170
PPPはそもそもスコアラー比較用だからな >>172
まぁそいつが得点できるかどうかにしか使えない欠陥指標て事が分かってるならええけどな
これで選手同士の純粋な格付けしてるような奴はキチガイって事 >>162
2/3点に未遂なんて含めてないよ
ただわかってるのは1得点を基準としたらアシストは2/3点という価値
そもそもFGAのようにアシストアテンプトなんてスタッツはないからPPPの計算式にアシストを足すのは無理がある
PPPはポゼ毎の得点の期待値だけを見るものだから >>164
本当に馬鹿というかインキャなんだろうな。
・スタッツを増やすという点について、出場時間10分と出場時間30分の選手はどちらが有利？
→出場時間長いほうが有利。渡辺の平均スタッツは？
・スタッツにおいて、同じポジション、役割、チームメイトで出場時間20分で30点とる選手と出場時間40分で30点とる選手どちらが効率いい？
・勝率において、同じ役割、チームメイトでMPG20分で30点、15アシ、15リバで仕事できる選手と、MPG40分で27/7/7の選手どちらが勝率に影響する？ >>173
そりゃそうだ。指標を絶対値のように語るやつは全員キチガイ。あと長文と変な改行するやつ。 PPPってあくまでオフェンスの効率性を判断するだけや
20点をTS100で取った奴のが、FG0ー7で0TO20ASTした奴よりオフェンスの効率いいのは妥当じゃねぇの？
ただ前者は10回のオフェンスしかしてないのに対して、後者は27回のオフェンスをしている
貢献度って意味なら議論の余地はあるけどPPPってあくまで効率を見るもんだから
極論試合中1本の3Pを成功させ、それ以外一切何もしなかった奴のPPPがトップになるのは別におかしくない
繰り返すがPPPは効率性を測るもので貢献度を測るものじゃないから
これでこの3点取った以外何もしてない奴をPPP一位だから一番貢献した！って言い出したらお前何言ってんだ？ってなるが
PPP高い＝貢献度高いと勘違いしてないか？ >>175
スタッツ残すだけなら時間長い方が有利だよ。効率とは別の話。
同じポジション役割チームメイトで比較できる場合あるの？どんな世界？
20分出るやつと40分出るやつなら40分出るやつの方が勝率に影響するよ。え、馬鹿過ぎない？ >>174
分かってるのは2/3点て事www
全然理解してないやんけ
未遂を含めなかったらシュートが全部入ってるって事で2-3点が確定するのに2/3点とか言ってる時点で無理筋過ぎる
結局ね、お前らが言ってるのはアシスト不利なハゲ擁護でしかないのよ >>177
だからなんでモヤシだけ10回のポゼッションにしてるんだよ
ド級に頭悪いやつ多すぎだろ ミニバス園児「ねーねー、なんでDJは平均スタッツが半分になったのー」
大人「それはねー、年齢とかによる能力差もあるけど、出場している時間が半分くらいに短くなったからだよ。」
こんなこともわからない馬鹿。 >>180
FG10で20点取ったらって仮定が最初にあったからや >>180
君の出した例はそういう条件をつければいくらでもひっくり返る数値でしかないってことや 20アシストに関しては「このくらいポゼッション必要になるよね」
FG10本で20点「10ポゼッションやね」
頭悪すぎやろ泣けてくる >>178
まじでアホか。
だからエンビとレブロンどっちが効率いい？31分であのスタッツを残すエンビ。（スタッツという面での効率さ）
言い換えればレブロンは38分もかけてエンビよりスタッツを稼げてないということ。（この場合はポジションが違うがわかりやすくスタッツ面においての話）
ルカもそう。
それとアホすぎて心配になるが、
出場時間20分でそれだけのスタッツを残せる選手という意味で例を出したんだぞ。
そんな奴がレブロンと同じ出場時間でやったらどうだ？しかもスタミナも十分ある奴。 >>184
え？違うの？
FTなしでFG１０本で20点取ろうと思ったら10ポゼッション必要になると思うけど ・PPP=(本人の得点+アシスト数)/(FGA+FTA×0.44+TO)
※1アシスト=2/3点
と仮定する
・クリポがFGx本で0点20アシスト0to
・モヤシがFG10本で20点0アシスト0to
※フリースロー無し
「10本20点の方が効率良くなるのは当たり前｣
いやFG6本以下0点20アシストならクリポの方が遥かに効率良くなるんだが😢アホ？ ID:YWlgbpck0
↑彼が有名なインガイ、らくっぺ、うまおじ、放火魔。
出場時間20分で30/15/15のスタッツを残せるような選手（平均40分シーズンはその倍）より
40分で27/7/7の選手のほうがスタッツで効率よく稼げているという馬鹿。 この式でポゼッション議論に持っていってる時点で無能すぎ
要は1アシスト=2/3点の仮定だろうが意味不明になる訳でアシストを考慮しないPPPなんか以ての外
つまりPPPとかいう指標はゴミなんよ
結論出たな >>187
あのさFG10っていうのが１０本のシュートを打ったという意味なら10回のオフェンスで20点取ったってことだよな
仮にアシストを2PとしたとしてもFG0ー6 0点20アシスト0toなら26回のオフェンスで40点取ったことになる
2で割ると13回のオフェンスで20点だ
お前計算ミスってねぇかる
FGAにアシストする為のポゼッションちゃんと加えたか？ >>190
お前こそ自分が言ってること分かってねぇな
アシストしてるポゼッションだけ加えてどうすんの？
totalのスタッツで仮定してるのに勝手にポゼッション数に差があると勝手に認識してるだろ
この仮定なら2人ともポゼッション数は同じで扱うに決まってんだろうが >>177
その通りで、ポゼ毎のスティール期待値を見る指標なのに、馬鹿が計算式にリバウンドが入ってないから不利！つけ加えろと言ってきたのでスティールの値と同価値にしたリバウンドを加算して計算してスティール期待値を見ましたってことと本質的に変わんないんだけどな
そもそも得点とアシストは異なるスタッツだから計算してもおかしくなるってことをわかってほしいよ良い加減 >>185
ベーシックスタッツの割り算ならエンビードがいいよ。全盛期同士のアドバンスならレブロンの方が上回ってるね。
そんな妄想スーパー選手の話はいいよ。いないんだから。 このスレでPPPの欠陥性を理解してるのは俺以外にはこいつだけだな
要はアシストが入ってない時点で欠陥指標で〇〇の方が選手として上とかにはまるで使えない数字
172 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6352-2I0K [2001:ce8:147:b93c:*]) 2023/12/23(土) 00:49:38.83 ID:YWlgbpck0
>>170
PPPはそもそもスコアラー比較用だからな
164 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6352-2I0K [2001:ce8:147:b93c:*]) 2023/12/23(土) 00:40:41.42 ID:YWlgbpck0
>>160
確率、可能性の話ってどんどん弱くなっていくな。
10秒ボールキープしてロブパスしたらハンドラーは1アシスト。決めたやつは0.1秒で2点。ボールキープしたやつは効率悪い。こんなお馬鹿理論やで。 >>188
平均2分で2点2リバウンドの選手は40分出たら40点40リバウンドするの？周りに頼らないと得意の論破できないの？ >>191
はい？
PPP=(本人の得点+アシスト数←これは本来ない)/(FGA+FTA×0.44+TO)
君PPPの式の意味分かってる？
この式は1回のポジションでどれくらいの得点期待値があるか計算する式なの（効率性）
その為に何回シュート打ったかっていうFGAとFTAと何回ボールを失ったかというTOを得点から引いてるの
その式にアシストを得点に加えるなら、アシストするのに必要なポジションをFGAに加えないと駄目
もしかしてFG10ってこれ10回シュートが入ったってだけの意味？
もしそうなら何回中の１０本かかかないと話にならないのよ
ポジション数は同じなわけないじゃん
20アシストするには最低20回のポジションが必要だけど20得点には最低5回のポジションでいいの分かってる？ >>189
そりゃ“得点”期待値だからな日本語読めるか？
1ポゼ毎にその選手がどれだけ得点できるかってのを見る期待値だから >>193
何いっているんだおまえ。論理が破綻しすぎているだろ。
時系列を遡ると、発端はレブキチが「ポゼッションによるスタッツがー」とか馬鹿なこと言っているから、
ポゼッションではなく、
適正なボール所有率（タッチ数、所有時間）においてどれだけのスタッツパフォーマンス残せるかって話をしたんだろ。
で、レブロンはボール所有率トップクラス、試合において100前後のボールを保持で27/7/7
例えばKDの場合は、およそ60回のボールを保持で27/7/5というスタッツ面においてKDの効率さがわかるだろ。
ポゼッションを理解してないレブキチが馬鹿だっておまえも理解しているんだろ？ なぁFG10で20点って10回シュート打ったら20点入ったって意味じゃないの？
違うならどういう意味？
何回シュート打ってそのうちの何回入っての20点か書いてくれないと、FG0ー7 20AST0to（27回のポジション）と効率性なんか比べられる訳ないやん >>200
馬鹿なことを言ってるところに馬鹿な理論をぶつけるるからお前も馬鹿だなって言ってるんだぞ馬鹿 これだけ長い間レブロン応援できる奴なんてアホしかいないんだから、そんなに虐めるなよ… IST優勝で復活した自尊心がズタズタにされて
気づけばもう5割のチームなんだから
レブキチには優しくしてやろうぜ >>202
おまえですらレブキチの馬鹿さと自分の矛盾さもわかりつつ、あえて絡んでいるんだろ？
相変わらずだな。
おまえはもう寝ろ！
そんで、出会い系アプリやってクリスマスまでに彼女作れ！
Tinderをやっとけ！この陰湿ストーカーレブキチインガイ >>201
お前は問題の本質を見失ってる
さっきの式ならクリポのFG本数のみで効率の優劣が変わるんだからポゼッション数なんてどうでもいいんだよ🙄
Are you OK? ミッチェルのトレード浮上してるけどラビーンと同じ類の選手だと思ってる 変数xがクリポのFG本数なのにポゼッションはなんぼや！？とか言ってるのキチガイ過ぎてわろ カリキチも落ち着け、オワコンGSWなんか
応援してもろくなことないんだから
若手も中途半端にしか育たないのに毎日ホルホル
クレイやドレイの役立たずに一喜一憂
ほんま目くそ鼻くその争いすぎる 今回の結論
わかりやすく言えば
レブキチが
レブロンは27得点、7リバ、7アシ
KDは27得点、7リバ、4アシ
だからレブロンのほうがスコアリングもつおい！レブロンがスコアリングに専念したら30点、7リバ、4あしになる！
これが発端。 >>205
お前嫁はTinderで見つけたのか。よかったな。 レブキチもういい
ISTの優勝セレモニーでも見て寝よう
もうLALのシーズンはあそこがピークだったんだ もうチーム４馬鹿応援するくらいなら
MIN、OKC、DEN観た方がよっぽど楽しいぞ
なにより比較でバスケ新時代を感じられる
オワコンを応援するのは、そのチームのキチガイだけでいい >>211
はいはい。先入観おめでとうさんw
いいかげん捨て台詞吐いてまで粘着すんなって。
みんなも終わろうとしてんのに最後に余計な一言を入れんなって。
な？今からでも遅くない。インスタで女探して寝ろ。 >>198
もう良いぞラクッペ…
そもそも得点とアシストを考慮してる指標はPER、ORtgなど既にあるし、PPPはただ得点の期待値を見るだけのもんだ
・PPP=(本人の得点+アシスト数)/(FGA+FTA×0.44+TO)
※1アシスト=2/3点
と仮定すると
・クリポがFGx本で0点20アシスト0to
・モヤシがFG10本で20点0アシスト0to
※フリースロー無し
この場合において、クリポは最低40点以上の働きして
>この場合はFGA、FTA、TOV0で分母が0なんだから得点期待値は計算できないだろ
お前が証明してるんだよ PPPっていうポゼッション毎の得点の期待値を見るもので異なるスタッツであるアシストを加えることは無理だということを
IDコロコロ変えて頭の良い他人様の作ったもんに難癖付ける暇あるならAssists Per Possessionでも作ってnba referenceに採用されてから議論しにきてくれ >>210
結論なのにこれが発端。で締めるのはいくらなんでも頭悪過ぎるだろ。小学生の作文以下。
それが発端ならレブロンはボール長く持ってて非効率だ！って言ってるのも馬鹿。つまり僕はキチガイでしたーの自己紹介が結論かな？ >>208
お前さ20点（FG10ー20）20点（FG10ー10）
どっちが効率高いか分からないのか？
何回のシュートを打ってその内、何回が入ってるか書かないと効率なんて分からないだろ
大体お前自分で変数XがクリポのFG本数っていってるやん
0得点（0ーX）20アシスト0toなら
FGAのXとアシスト回数の20とTOの0
つまりX＋20＋0がこの場合のポジションだろ
20点0アシスト0toならこの20点取るのにようしたシュート数＝ポジション
20得点取ったという結果が同じならポジションによって効率が変わる
これをほんまに理解出来ないの？ >>218
おまえまだ粘着しているのかよインガイ。
いいかげん寝ろ。
上述で論理的に丁寧に解説している人がいるのに、「PPAPだー」とか馬鹿なことを言っている奴だぞ。
そんなやつには小学生以下の文章で表現しないと理解できないだろ？
それとUSG%をボール所有率だと思っている馬鹿だぞ？
だからボール所有率とはなんたるかって解説したんだろ。
おまえ記憶が欠如しているんか？
さっさと寝ろインガイ。 とんでもアホが一人おるな
アシストをPPPのこの式に(得点)/(FGA+FTA×0.44+TO) 加えたいならまず1アシストが何点分なのか決めないといけない
例えば単純に1アシスト=2点にするなら分子はこうなる
（得点＋アシスト数×2）
次にアシストするのに要したポジションションを割ってやらないといけないが、まぁこれはそのままアシスト数になるので、分母はこうなる
（FGA＋アシスト数＋FTA×0.44＋TO）
つまり無理やり1アシストを2点分の価値としてPPPに入れた式はこうなるわけや
1アシスト=2
（得点＋アシスト数×2）/（FGA＋アシスト数＋FTA×0.44＋TO）
ここまで書いてまだポジション数は同じなんだーとかいうならもう俺は知らん、馬鹿すぎる >>219
逆にそこまで理解してて俺の言ってること理解できないの凄いな😊
モヤシの方も総ポゼは同じく20+Xとして考えればいいだけだろ
んでこの総ポゼ数は式に関係ねぇからどうでもいいって事だ
Are you OK? もっと厳密にいうとアシスト成功したポゼッションだけを考えているから20+Xも間違いだけどな
FGAと足すならアシスト未遂の変数Yも必要だから20+X+Yな😊 そこまで煩雑にする意味は無いからアシスト数×A(2＜A＜3)を普通に分子に得点として加えるだけが仮定として最も正しい😊
これが理解出来無いPPAP未満の雑魚はさっさと寝ろな >>216
ごめんな変数だとは思わなかったよ
最近はi、j、kで示す機会が多いもんだから
でも結局FGAが0だと得点期待値は計算できないし、得点にアシストを加算するだけじゃ無理があるから、APPを作ってから他人様が作ったPPPに難癖付けような
レブロンが全て1位になるような恣意的な指標、お前のその情熱があるなら作れると思うよ
統計学的に認められなくて全部却下されるだろうけど笑 >>224
は？ほんまに馬鹿なのか？
20点取るのに何回シュート打ったか書けって言ってんだよ
カリーは20点0アシスト0toなんだろ？
じゃあカリーのシュート本数がカリーのポゼッション数だろうが
カリーが10本シュート打ったなら20点0アシスト0toするのに10ポゼッション必要、20本シュート打ったなら20ポゼッション
どっちが効率いいかわかるやろ
20＋Xってなんなんだよ、ほんまにバカ？ ボールドミナントで優勝したのはGM兼任のレブロンくらい
ハーデン、ウエストブルック、ルカは噛み合うプレーヤーを探せずにずっと苦労してる >>225
アシスト未遂って何やねん
TOは計算されとるやがな
ねぇアシスト未遂ってなによ >>228
だからモヤシのポゼッションが10にしろ20にしろクリポのFG本数xで効率の優劣が決まるって言ってんだよ😊
どうでもいい事をいつまで言ってんの？ 結論
発端レブキチ「100ポゼッションあたりのスタッツがー」
①トータルでMJ（得点、スティール、ブロック、FT%、TO）
②FGAにおいてレブロン26.6本で50.5% MJは30.7本で497という効率性。
プレイオフはレブロン26.6本で49.5% 、MJは32.5本で487という効率性。
③「アシスト、リバウンドがー」というレブキチの主張。そもそもポジションが異なり、SGはアシスト、リバウンド、ブロック、FG%、その他のスタッツはレブロンのポジションよりも下がる。https://i.imgur.com/iz8vMvX.jpg
④ルールも異なり、レブロンのリーグはオフェンススタッツ有利なシステム。https://imgur.com/a/SczD0Rn
以上、レブキチ（ラクっぺ）のおバカ劇場でした。 ラビーん≒ドノバンと見てる奴はさすがに許せぬ
ドノバン好きじゃなくても怒れる アシストも含めた得点(Points generated）があまり使われないのはアシストはノイズが多い指標だという前提があるから
オープンショットを作ってもパスを受けたプレーヤーが外すと0アシスト
パスを受けたプレーヤーがファウルされると0アシスト
糞パスでもタフショを決めると1アシスト
ウェンビーにロブを上げるだけでも1アシスト
ノイズ多すぎるから"Potential" Points Generatedを使うべきだし
アシストにカウントされないけど実質アシスト（スクリーン、セカンダリーアシスト）なども含めないと正確は測定はできない
スクリーン含めたらゴベアはトリブルダブル連発だろう >>231
は？何でクリポのFG本数だけで優劣が決まるんだよ
カリーの効率と比べるのにカリーのFG %出さないと話にならないだろ、その為にはカリーが何回責めたか（この場合は何回シュートを打ったか）というポゼッション出さないと話にならないだろ
バカなの？ >>221
自分の馬鹿を人のせいにするなよ。結論これが発端。これは表現とかそんなレベルじゃない。 >>232
馬鹿さ自覚して言い直してるやん。かわいいとこあるな。 >>235
あのねお前が理解できてないのはアシスト成功しかポゼッションに含めないから😊
総ポゼッションで効率とか言い出すならTO以外のアシスト失敗したパスもポゼッションに含めなきゃ成立しないわけ
そうなると変数Yまで必要になるのね
Are you OK? Xは変数
クリポ0点FG （0ー7）20アシスト0toと
カリー20点 0アシスト0to
アシストも含めたらどっちが効率いいかって話でカリーのFG %の内訳書かないと話にならない
なぁこんな話も理解出来ないのか？ そしてアシスト成功でも未遂でも無いポゼッションの項が当然必要になってくるからYだけでなくZまでいるわな FG%だけでシューターの優劣が決まる訳ないでしょ
スターにガードが集中するプレイオフだと特にその傾向は顕著になる
カリーの3P%はRSが.427(12位)でプレイオフは.397（62位） >>239
だからモヤシは10本でもええで？
んでそれは式に関係無いからクリポのFG本数だけで優劣決まるって話やで？？
こんなんが分からんのか😊 >>238
いや、別にそんなの含めなくてもいいけど
俺が言ってんのはカリーが20点とるのに何回シュート打ったか書かないと比べられないだろって話
なぁ？当たり前のことだよな？
話はそっからな >>232
ちなみにそれ効率じゃなくて確率な。馬鹿だな。 やっぱりソーハンが話題になってるな
シーズン序盤にソーハントレードが必須ってここに書き込んだんだけど反論されたわ >>242
は？つまりカリーが2P換算ならFG （10ー10）ってことか？ >>236
まだ言っているのかよインキャw
言い直してる？
馬鹿なおまえとラクっぺには園児レベルで表現。
上述で、論理的に丁寧に説明している人たちにはそれに応じた表現。
なに先入観でドヤっているんだw
おまえまじで先入観、あるいはネガキャンする陰湿な性格をなおしたほうがいいぞw >>243
だからモヤシが10本20点0アシストで総ポゼッションがクリポと同じで考えれば良いだろ😊
意味わからんことずーっと言ってるのはお前やぞ？ >>234
だから1アシストは2/3得点ぐらいの価値っつー結果になったんだろうな
あとDFでドライブやシュートをスティールやブロックに行かないまでも止めて時間使わせたりタフショに追い込んで外させた時も数値としてカウントされんからバスケの細部の動きの貢献度を測るのは難しいもんだ >>246
さっきからそう言ってるやろ
そして式ではそんなの関係なく効率の優劣はクリポのFG本数だけで決まる
だからアシスト2/3換算もおかしいしPPPはそもそも欠陥指標って事だ😊
Are you OK? >>244
馬鹿だろw
FG%を確率というのと、
アテンプトに対する効率がどちらがいいかという意味で効率性て表現したんだろw
馬鹿すぎだろ。インキャならせめて理系はしっかりしろよw >>244
みなさん見てください、これドヤっているの恥ずかしいw
アテンプトに対する成功率なら確率です。はい。
Aの選手のアテンプト数が多くて、同じ成功率だとしたら、Aの選手のほうが効率がいいと言えます。 多分ポテンシャルアシスト（シュート、ターンオーバー、ファウルなどポゼッションが終わるイベントに結びついたパス）の話をしてるっぽいな
これもショットクオリティ無視だからタフショを外してもカウントされるので正確じゃないけど、生のアシスト数よりは正確
https://www.nba.com/stats/players/passing?dir=D&sort=POTENTIAL_AST >>248
お前ばか？
20点0アシスト0TOのカリーが10本のシュートしか打ってないならカリーのポゼッションは10だろうが
でクリポが0点（0ーX）20アシスト0TOなら20＋Xがクリポのポゼッションだろが
同じな訳ねぇだろ
カリーは10回のポジションで20点取った
クリポは20＋Xのポジションで20アシストした
ここまで分かってやっとどっちが効率いいか議論していけるんやろが 結論
発端レブキチ「100ポゼッションあたりのスタッツがー」
①トータルでMJ（得点、スティール、ブロック、FT%、TO）
②FGAにおいてレブロン26.6本で50.5% MJは30.7本で497という効率性。
プレイオフはレブロン26.6本で49.5% 、MJは32.5本で487という効率性。
③「アシスト、リバウンドがー」というレブキチの主張。そもそもポジションが異なり、SGはアシスト、リバウンド、ブロック、FG%、その他のスタッツはレブロンのポジションよりも下がる。https://i.imgur.com/iz8vMvX.jpg
④ルールも異なり、レブロンのリーグはオフェンススタッツ有利なシステム。https://imgur.com/a/SczD0Rn
⑤各シュートレンジで難易度が違う。https://imgur.com/a/HbTyPUg
以上、レブキチ（ラクっぺ）のインガイのおバカ劇場でした。 ホンマにバカすぎるわ
PPPが得点を、得点を取るのに必要なだったポゼッション数で割ったものとも知らずにPPPについて語ってたのかよ >>254
何回言わせんの？
お前が支離滅裂なのはアシスト成功ポゼッションだけを分母に入れてるからな😊
その理屈なら分母には“シュート打たせたがアシスト未遂のポゼッション数Y”と“シュートには絡まなかったポゼッション数Z”が必要になるだろ
ここまで丁寧に言ってやってるのに理解できないPPAP頭なん？？😊 >>250
俺やお前が無理やりアシストを加えようとするからPPPが欠陥指標になるだけで、元のPPPは有用だぞ >>257
ホンマにアホやねんやなって
今そんな話してないやろバカ？
効率の話するなら何回のポジションでその得点なりアシストなり残したか計算しなあかんやろが
そもそも、お前が言ってるのは、ますますクリポが不利になるって分かって言ってんのか？
分母がデカくなればなるほどPPPは小さくなるぞ 眠いしそろそろ寝るけど繰り返しで真実貼っとくな😊
結局このスレでPPPの欠陥性を理解してるのは俺以外にはこいつだけやったな
PPPはアシストが入ってない時点で欠陥指標で〇〇の方が選手として上とかにはまるで使えない数字
172 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6352-2I0K [2001:ce8:147:b93c:*]) 2023/12/23(土) 00:49:38.83 ID:YWlgbpck0
>>170
PPPはそもそもスコアラー比較用だからな
164 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6352-2I0K [2001:ce8:147:b93c:*]) 2023/12/23(土) 00:40:41.42 ID:YWlgbpck0
>>160
確率、可能性の話ってどんどん弱くなっていくな。
10秒ボールキープしてロブパスしたらハンドラーは1アシスト。決めたやつは0.1秒で2点。ボールキープしたやつは効率悪い。こんなお馬鹿理論やで。 PPPにアシスト入れようとするのが馬鹿だろ。しかも数学者でもなんでもない中卒ニートが。
しかもアシスト＝2〜3点に換算とか。馬鹿すぎだろ。 ほんまアホやん
PPPの式すら理解してないのに、PPPは欠落だって言う結論だけがある
アシストを無理やりPPPにぶち込むなら、まず1アシストが何点分に該当するのか決めて、アシスト数そのものをPPPの分母（ポジション数）に加えるのは当然やろ
何でこんな簡単なことも分からないのに人を煽れるの？ 計算じゃなくて数学的な思考をしたら、そもそもPoint Generationはバスケットとアシストだけじゃなくてスクリーンのグラヴィティ、OFリバウンドによるポゼッション追加まで含まれるから既存のスタッツじゃ測定不可能
数年前からプレーヤーの動きをトラックしたデータがクラウドでチームに共有されて各自独自のアルゴリズムで分析してるから、似たような取り組みは既にされてるでしょ 結論
PPAP
だと
ラスが最高峰クラスになるwww
んな馬鹿なことあるかよwwww スクリーンのグラヴィティ
じゃなくて
スクリーンや（ダブル、トリプルなどの）グラヴィティ ラスさんすげー
100ポゼッションあたり、リバウンドもアシストもレブロンさんより優れてるー！
そしたらレブキチ理論だとラスさんが上ってことになるなー？😥 ラスのPPAPって、アシスト＝2~3点だと
レブロンさんとどっちがうえになるのかなー？w 簡単にいうと、Referenceで手に入るようなノイズだらけのスタッツで洗練された指標を作るのは無意味
アシストを近似する必要なんてなくて、何億何十億のデータポイントをマシンラーニングにつっこんで特定のプレーヤーがどれだけ得点を生成したか直接分析すればいい >>260
得点とアシストが考慮されてる効率性を示す指標でもMJ>レブロンなのは変わらんからどのみち一緒だね
どっちも優秀ではあるがStatMuseで見れるようにレブロンがコービー未満の得点期待値という事実は不変だろう
逆にコービーは過小評価されてるとも言えるけどな 結論
今回スレが荒れた発端のレブキチ「100ポゼッションあたりのスタッツがー」
①トータルでMJ（得点、スティール、ブロック、FT%、TO）
②FGAにおいてレブロン26.6本で50.5% MJは30.7本で497という効率性。
プレイオフはレブロン26.6本で49.5% 、MJは32.5本で487という効率性。
③「アシスト、リバウンドがー」というレブキチの主張。そもそもポジションが異なり、SGはアシスト、リバウンド、ブロック、FG%、その他のスタッツはレブロンのポジションよりも下がる。https://i.imgur.com/iz8vMvX.jpg
④ルールも異なり、レブロンのリーグはオフェンススタッツ有利なシステム。https://imgur.com/a/SczD0Rn
⑤各シュートレンジで難易度が違う。https://imgur.com/a/HbTyPUg
【圏外】レブキチ「PPAP」←ラスの100ポゼッションあたりのスタッツと、ラスのPPAP換算で論破。
以上、レブキチ（ラクっぺ）とインガイのおバカ劇場でした。 つかJimmyHighrollerとかいうYouTuberが単純な算数で作った「俺が考えた指標」でプレーヤー比較やTier表作ってたりするんだけど似てるな
でもそいつは世界で一番視聴数が多いNBA系のYoutuber 100ポゼッション比較（時代のペースに左右されない）
・キング 36 - 10 -9 ts58.8% 26.6FGA
・らす 32 - 12 -10 ts52.6% 26.2FGA
ありゃりゃー
リバウンドもアシストもラッさんが多いし、仮にアシスト＝2~3点にしたらPPAPはラッさんのほうがうえかなー？ 今日のレブキチ論題であれだけ騒いでて
結論
ラッさんで
論破できるのがまじでウケるw
レブキチさんざん有害と言っていたラスさんに噛みつかれる。 実はラビーン今季51点取った試合があるんだけど負けてんだよな
ピストンズに😳😳
コービーホワイトは4アテンプトの0点だった… なんか去年も、レブキチ（ラクっぺ）がポゼッションとかで騒いで、みんなからズタボロに論破されてなかったけ？
デジャブなんだが。
まじで成長がないというか都合悪いことは記憶から欠如するんだな。 朝起きてまたレブキチが「ポゼッションがー」とか騒いでたら以下を見せればいいぞ。
結論
発端レブキチ「100ポゼッションあたりのスタッツがー」
①トータルでMJ（得点、スティール、ブロック、FT%、TOなど）
②FGAにおいてレブロン26.6本で50.5% MJは30.7本で497という効率性。
プレイオフはレブロン26.6本で49.5% 、MJは32.5本で487という効率性。
③「アシスト、リバウンドがー」というレブキチの主張。そもそもポジションが異なり、SGはアシスト、リバウンド、ブロック、FG%、その他のスタッツはレブロンのポジションよりも下がる。https://i.imgur.com/iz8vMvX.jpg
https://imgur.com/a/H9yyX3G
④ルールも異なり、レブロンのリーグはオフェンススタッツ有利なシステム。https://imgur.com/a/SczD0Rn
⑤各シュートレンジで難易度が違う。https://imgur.com/a/HbTyPUg
以上、レブキチ（ラクっぺ）のおバカ劇場でした。 100ポゼッション比較（時代のペースに左右されない）
・キング 36 - 10 -9 ts58.8% 26.6FGA
・らす 32 - 12 -10 ts52.6% 26.2FGA
レブキチ理論、アシスト、リバウンドは2~3点に換算。PPPもPPAPに改良。
ラス＞レブロンという結論になる。 2018年にオクラホマ栄誉殿堂入りという名誉を授かった際には、ジョーダンがプレゼンターを務めた。
その時、ジョーダンは壇上でウェストブルックをこう称えた。「ラッセルのような情熱を持った選手は少ない。現役時代の私は、毎試合に臨むたびにこう思った。『この会場には、自分のプレーを今までに見たことがない観客もいる』とね。それが毎試合で全力を尽くすモチベーションになった。こういう気持ちは与えられるものではなく、備わっているもの。ラッセルは私と同じパッションを持っている。それだけバスケットボールをリスペクトしているということ」 >>252
いや言えないやろ。どんだけ馬鹿なんだ。率だぞ お前ら
まーた新しい言葉を作ったんだな
勝ち切り力
単騎力の次はこれかよw 今日はドレイモンドがホームにプールを迎えて(物理的に)しばくところ見たいぞ Q.PPPで選手の優劣まで決めたいならアシストの得点含まれてないのおかしいよね？
この簡単な指摘を認められないのは上げたい選手がアシストの数字入れたら不利だからでしょ
単に“そいつの得点”に限る評価なら別にどうでもいい つまりアシストも得点も出来て
クラッチもいけるデイムが最強か
現に8割以上勝ってるし >>291
PPPはどっちが得点期待値があるかだけだよ。アシストを含めたいなら全然違う指標使わないと意味が無い。なんならプレースタイルが似たスコアラー同士の比較にしか使えない。 大谷はアメフトの会場に現れたらしいが
キングへの挨拶がまだだけど若干不敬だな 今日はおかえりプール大爆発してドレイモンドグリーンオーバーミー？して欲しい
あとBKNは明日の大一番に備えて無理はしないで欲しい ヌルキッチ抜けるのはPHXとしてはビール抜けるよりキツい グリーンは今セラピー中だから会場に現れないのでは？ >>297
今日は会場でボクシングセラピーやってくれ 普通にステフクレイとハグして終わりだよ
ドレイはXで呟くしか出来ない >>288
まだ言っているのかよw
クリスマス前日なのだからこんなスレ三昧で生活してねーで、とっとと女探してこい。デスターン >>289
勝ち切り力なんて今んとこ俺以外誰も使ってないぞ
時間の問題だが、なかなか鈍い奴らだ >>297
そこは乱入というネタがあるだろ
ハーフタイムでハーレーに乗って登場してほしい >>300
自分のお馬鹿理論に気付いてそこには触れないスタイルね
確率同じでもアテンプト多い方が効率いい理論。論というかもはや誤った理解。 >>302
プールのインタビュー中に蝶野の格好で出てきてビンタして欲しいわ >>304
そこはテイとして謎のマスクマンかもしれないぞ
「お前ドレイだろ！」とクリポに言われてほしい ドレイがいたらどうなったかなあとは思うけどプールとはお互い割と本気で嫌ってるぽいから普通に無視してそう コート外では無視するけどコート内ではやっちゃうのかドレイモンド バツムは継続欠場だけどロコはベンチから出てくるんだ おうっ失敗でDFに戻らないMVPｗｗ
ルカかコイツは スーパースターモーバンバまた怪我してるやん🙄
なんかしたっけ試合出てたか？ TORってわりと優秀な人材いると思うんだけどなんか弱いよな
チームが悪いのか
選手を引き抜きたい ビッグウィングの欠乏に悩むチームに提供すべき
TOR、ATL、NOPあたりは無駄に多い TORは優勝メンバー振り返ると今から見るとものすごい豪華だな
ガソルと入れ替わりで出て行ったのがチュナスってのも凄い
ロサクリでビッグ5面しないノームとかもポイント高い 今シーズンホーム最強のHOUに対してDALはルカカイリーなしか トバイアスは能力ってよりは性格が3番手気質なんだろうな
もうサラリーは十分頂いてるし
他に頑張る奴がいればオレはぼちぼちやってればいいかーっていう 昨季ワタナビからPTを”奪った”DFSが+17か… >>343
俺にもっと打たせろみたいなこと代理人と一緒にいってなかったっけ >>345
何か親父がもっと役割与えろとか言ってたな この季節は風邪かかって体調崩す選手多いよな
筋肉あると逆に風邪にかかりやすいっていうしバスケ選手も風邪ひきやすそう ダラスはドンチッチ抜きか。カイリーもいないDALに負けるようではきついぞ。
今日の試合は落とすなよHOU。ここらへんで連敗断ち切らんとずるずる下位に落ちるぞ。 マリオエリーの見てる前で緊張でもしてんのかな。
シュートが全然決まらんなｗ ジェイレン・グリーンっていつになったら成長すんの？ ドレイいないの残念過ぎ
今日だけ出て良いぞ
後は全休で >>363
思ったよりスリーが入らんのよな。出だしはよかったんだけど。
今年の面子でダメならだめかもわからんね。
と思ったらようやく1本決めたｗ DFSは生まれる前から服役してた親父が出所して張り切ってる >>366
ハリスの出来が今年のPHIの躍進にそのまま直結するだろうね。
POでどこまでいけるかは彼のでき次第かもしれない。 ルカイリーライブリーエクサムグリーンクリーバー抜きDALは流石にきついか? しかしPHIは前半の糞みたいな展開からよく逆転したねｗ
ハリスのスリーが7の5か。いつもこれぐらい決めてくれたらねｗ >>370
DALのシュート率めっちゃひどいｗｗ
それにHOUも付き合ってる感じだよ。 ルカは今日なぜ休んだかわからんが、
どうせ休むならLACにしておけばよかったんじゃね。
HOUの方がまだ勝てる相手だったんじゃないのか。 DALがひどいのは言わずもがなだがHOUもセットオフェンスがタフショで終わりすぎ
FVVいないと組立うんこ 触れたらファールになるから
エンビにまともにディフェンス出来ねーな
どんだけソフトに守られてんだよ お、グリーンのハッスルプレー決まったか。
ところでMIAのバトラーってケガしてんの？ >>373
一番納得しやすいのはロサクリ戦ホームゲームだったから
いろいろあるだろうけど THJって味方にいたらイライラする選手ナンバーワンだろうな
意味わかんないタイミングで打つよな >>381
なるほどな...ファンサービスってところもあるか。
LACは明日、BOSと早朝に試合あるね（早起きせねばｗ） 出戻りのジェフグリーン、けっこう渋い活躍する。
ジャバリはブレイクする年になるかもしれないね。 >>382
意味わからんタイミングで打つしDFもまあまあ酷いけどハマるとスパスパ決めるしチャージング取るのは上手いから割と掌クルクルタイプ エンビはなんだかんだ28点も積み上げてるね。
この試合も30点オーバー行くんかな。
平均35点ぐらいとってるんだっけｗ シェングンええなー、シンプルだけどそこそこ決めてくれる。 キングがエンビと同じ基準で笛貰ってたら毎試合50点取るわ
クソみたいなリーグ ジャバリスミスええなー
期待通りではないかもしれないがロールプレイヤーとしてピカ一 しかしTORはよく食らいついてるね。
PHIは展開次第ではまだわからないね。 DALも酷いけどHOUもバンブリいないとオフェンス終わってるな オープン作れてないから確率下がるのは仕方ないとは言えスリー1/18は酷いな
簡単にオープン作ってくれるルカのありがたみがわかる >>390
さすがドラ1？ってプレイは随所にある。身体能力高いよね。
先日の試合も活躍してたし、今年はメンバーも悪くないから、
活躍する場面は多々出てくるんじゃないかな～。 DALは今日の試合だけみると、今の順位が信じられんｗ
さすがにハーダウェイJrもスコアリングに苦労してる。 シェングンって、なんか独特な感じで決めるんだよな。 ライブリーばっか言われるけどOmaxも割と良い素材拾った感あるな
むしろ去年期待されてたハーディが伸び悩んでる気がする DALはいっつもルカがボールバグしすぎていないときみんなどうしていいかわからないんだよな ハリス、エンビ、マキシーで平均8アシスト。
いい感じですね。 シェングンまじで上手いな
上手いだけじゃなく強さもある 当たり前だけど5OUTって中核担うやついないと成り立たないな >>405
細そうにみえて、迫力あるダンクもできる。
パスもさばけるし今の順位があるのはシェングンのおかげ。 オオタニサンも由伸もLA来たならまずキングを表敬訪問して跪きなさいよ不敬でしょ
ほんと最近の若者はマナーがなってないわ😮💨 PHIは今日みたいなモリスかバツムが4番に入ってトバイアス3番ウーブレ2番ってラインナップでも成立するなら
相手にとって血も涙もないくらいデカいな コービーの話しはするのにキングの話はしないの不敬だよな😠 スタッツしか見てないけどハケスやばいな🙄
ネクストジミーみつかってるやん😳 >>414
今年のドラフトは順位以上の拾い物がおおいきがする ハリスが毎試合これぐらい（今日はできすぎだが）やってくれたら
相手も的しぼれないし、BIG3完成するよな。 ポートル シアカム バーンズ アヌノビ―のデカイの4枚編成にも
苦もなく対応できるPHIは強いわ MIAはジミーよりアデバヨがいるかいないかが大きい気がする そんな頼りになるトバイアスはトバイアスハリス名乗れない ハケスって短くてハッスルするタイプなのもジミーに似てるね
得点の仕方も華麗なスキルではなく体当てに行くし >>410
オリンピック談合ゴリラ
WBC談合ユニコーン
惹かれ合う運命だったのだ プールがみんなとハグしたりしててしんみりしたちょうどドレイモンドいなくて良かったな🙄 今年のマーカスの外は例年以上に決まるし、
ウーブレもけっこう活躍できている。
今年こそPHIもファイナル行きたいだろうなぁ。
BOS、MILもいるが、EAST1位で終わりたいだろうね。 LAはコービーの街だからね
LALといえばコービー
コービーとキングじゃLAに残した実績が違うよ
2月にコービーの銅像がLALのスタジアムに建つがキングの銅像はLALには建たないからね >>423
ドレイモンドがヘッドロックで歓迎するのを見たかったが MIA的にはヨビッチが壊れたのは痛いけど
ハケスがイケてるから問題なさそうだな ドレイがいなくなってもCP3がいるから組み立ては何とかなりそう。
上位は厳しいけど8位～10位ぐらいには何とか入れそうじゃね。 DENのアロゴーとナジ
BKNのキャムトーとデニススミスJrがすごい紛らわしい 選手としてキングを超えるのは不可能に近いが、CLEのレジェンドとして超えるのは割と簡単
CLEで2回優勝すれば良い
対してコービーを選手として超えるのも不可能に近いが、LALレジェンドとして超えるのはもっと不可能
6回以上優勝して全てのキャリアを LALに捧げなければいけない >>426
レブロンの銅像も立つんじゃねーかな
レブロンはLAの物ってアピールになるから コービーはLAL一筋だし、やってきたことも考えると、
今後彼を超える選手がLALで出るかどうかといわれると、
きわめて難しい。今年のLALの優勝も難しいｗ >>437
日本のNBA人気なんてそんなものですねｗ BKN完ナゲ相手にこの強さ…
ここにベンシモが入るとか未来明るすぎる… グレッツキーの銅像が立ってることを考えればレブロンの銅像も立つだろう >>441
そのシモンズっていつ頃戻ってくるか目途ついてます？
早めに来てくれるなら楽しみではある。 BKNのサポメンは揃ってるからエリートレベルのガードさえいれば… シェングン前半で20点か。
今日キャリアハイ叩き出すつもりでやってみてくれｗ ベンシモさんはメンタルじゃなくてガチで腰の怪我らしいな
年明け帰ってくる見込みらしいぞ
これは朗報だ！ DENって今年あかんよな～。
安定感まったくねーわ。 グリーンとジャバリの身体能力はマジで高いな。
厳しいかもしれんがPO進出がんばってくれ。 >>455
まあ昨季もマレー復帰コンディション激ワルでハイランドは遊び、デアンドレが溶かしてたから…… >>460
層も薄いからLALみたいに中核選手にケガでるとあっけなくやられそうなんよな。 ヨキッチって突然引退とかしないか心配なんだが。
さすがにないよね？ｗ 優勝して燃え尽きたんか知らんが全然覇気がないよな
さっきのMPJのリバウンドポロとかゴミすぎる >>473
ヨキッチはバスケより好きな趣味があるし、
今年は精神も削られる試合も多いから嫌気がさして...
なんてもことも。 HOUとDALひどいな。
ダブルスコアになりそうじゃんｗ DETってHOUと同じような順位でドラフト指名もして、
なんで今年こんだけ水あけられたんだろ。 ピストンズはブルっかすみたいな存在が必要なんじゃないか？ プールドレイハッチフォーニエあたりをDETに送り込んで様子を見てみたい😳 エースミケルじゃ無理よな
こいつとテイタムは点取り方がそっくり 蟹さんは優秀だけど、リーダーシップがまだ感じられないか。 ヨキマレツーマンつぇわ。ヨキッチはハンドルでにるしマレーはポストできるから手数が無限 HOUは相手にも助けられたとはいえ、これで連敗脱出か。
西は団子状態だし1勝にも重みがある。 マレヨキコンビが良すぎるな
中閉めるとオープンKCPMPJが決めちゃって外広がるとマレヨキが決めてくる >>482
HOUは指名権ないから補強ガチった
DETはまぁ負けても若手の経験積めたらいいかなって感じのロースター
ただここまで弱いとはフロントも思ってなかっただろう
PIに入れるとは多分思ってなかったはず >>508
なるほど、一理ある。
それにしても今年のHOUがここまでやれると思ってもみなかった。
サイラスが積み上げてきたものがウドカで開花した感じですかね。 2本目外してリバウンド取られるのが一番ダメージデカいな BKNはこの敗戦の悔しさを明日にぶつけて欲しい
しっかり休めよ…！ ヨキッチ、改めてスタッツみると大黒柱って活躍はしたね。
おつかれさん。 BKNは強いんだか弱いんだかよう分からんチームだ
決して弱くはないがコンテンダーというほど強くもない
しかし当たれば一発入れる力持ったヤツが複数居るから結構怖い カリーFG0ー7は酷いよ
キャリアで一度も3P%4割きったことがないカリーだけど今年は危ないかもな >>534
サンズ戦のほうがもつれそうで楽しそうではある。
GSWはWASに負けるようなチームなら終わりだね。 Fばっかり集めると底が高くて弱くもないけど強さの天井が低いって感じ
似たようなORLには強いBKNだけど明確にビッグマンがいたり速い上手い強いガードがいるチームには勝てないことが多い クラッチタイムで任せられるエースみたいな存在がいないのもあるね。
ブリッジスがもう一皮むけられるかどうか。 俺くらいのニワカになると、今のDALのメンバー一人も知らない >>544
俺もぶっちゃけよくわからないｗｗｗｗ
わかってることといえば弱いことだけｗ ヤングFG43%3P38%これはどうなんだ
PPGは28くらい
迷惑系一歩手前では？😳 やっぱね優勝するようなティムは大エースが休んでも最低8位圏内には入れるくらいの強さが必要なわけよ
エースがいないとHOUにブローアウトされたりSASに負けるようなティムは論外なわけ
つまりMILBOS MIN DEN LAC OKC MIA CLEに優勝候補は絞られた
CLEは意外かもしれんがミッチェルがいなくても7位位の強さはあるからね >>547
ヤングのスタイルでスリー38%なら優秀でしょ ドンチッチカリーなしだとクソ弱いわ
それでもフルメンDETには勝てそう >>547
ドローファール上手いヤングはTS60だからね
寧ろ効率高いまである
それにパスが圧倒的に上手いのでオフェンス面でのインパクトはルカと同等レベルに高いよ
ディフェンスがヤバすぎるので、チームとして上手く隠さないとダメだけど >>548
俺が東と西で優勝チームあげるとしたら
MIL、BOS、PHI、MIN、DEN、LACかな。
PHIとLACに関しては期待を込めているとこもあるｗ ピストンズが勝った試合の一つがブルズでその試合でラビーンが51点取ってたって聞いて衝撃受けてる😭
やばすぎる😳 プールとかいうカリーに四個目のリングをもたらしたレジェンドをもっと讃えろ
プールじゃなかったかな優勝までいかなかっただろが サボニスってスリーも打てて、リバウンドも取れて、
アシストもできて超優秀な選手だよね。
FOXともう一人計算できる選手いたら面白くなりそうなんだが。 ニコラス武がベルタンと指名権でOKCがマルカネン獲得する噂があるとか言ってたが、実現したらOKC優勝確定だよな
OKC溜め込んできた指名権を解放するとこはここやぞ！ もう今までのことも全部ドレイが悪かったってことにして丸く収めないか？ >>567
4年140Mの契約以上の報酬があるのか？🙄 >>574
OKCは今年勝負に出てもいいかもね。
カワイ抜きとはいえLAC相手に勝てたのはでかいよ。
シュートもよく決まっていたし、殴り勝ちできた。 >>576
ドレイは一生出停で丸くおさまるとおもう
ぷぅさんはやっぱ悪くなかった🥺 なんでカーはこの期に及んでルーニーをスタメンで使ってるんだ？ ドンチッチないないDAL、DETといい勝負で草
40分とか出し過ぎやと思ってたけど
これは酷使以外に戦える道がないやつですわ >>579
まさかボルボルさんが出てるんか思って見ちまったｗ >>580
現在西2位のチームにオールスターマルカネンが加入はヤバすぎるよな
対価がベルタンなら実質対価なしのFA移籍
しかもマルカネンまだ26歳
OKCのコアメンバーも皆んな若いし
ガチで王朝出来るよこれ フォックスがカリー塾入って外も中も高確率のスコアリングマシーンと化してる まあ今シーズンは普通にアデバヨのほうが心強いのは確か チェットも本物っぽいし勝負かけるタイミングとしてはアリだよなOKC ダンロビヒーローとかいう干されてた奴とディム獲得の駒にされかけた奴らで勝ってるの笑えるな ダンロビヒーローとかいう干されてた奴とディム獲得の駒にされかけた奴らで勝ってるの笑えるな OKCは数年後KDや髭やラスが最後にフランチャイズにミニマム帰還する可能性もあるからな ヌルキッチいないからアタックされてユーバンクスさん即ファールトラブルでおわた >>591
KD、ラス、ハーデン、（イバカ）の時は優勝できなかったわけで、
それから長い間我慢してきたことが今年ようやく結果として結びつくかもしれないね。
もし今年優勝できなかったとしても将来楽しみなチームではありますね。 >>588
なんだかんだ言って華はSFSGかもしれんけど柱はCやわと最近ヒシヒシと感じる PHX,1Qでセンター二人が２PFは草
ヌルキッチなしだぞ ユーバンクスの変わりに出てきたCももつ2ファールやん >>574
マルカネン獲得にはナオミと若手複数＋指名権５枚以上必要らしいから成立しないぞ HOUは3連敗→連勝って見事なリズムだから次も勝つわ SACええやんｗｗｗ
サボニス、ナイススクリーン。 SACはひたすらサボニスのハンドオフからオフェンス組み立てるね HOUはホームではかなり強い。
（今日の試合は相手がよすぎたけどｗ）
他のチームの展開にもよるけど、
ウドカの采配次第で8位以内に入れるかもね。 よっしワタナビで出番だなBKN時代のスモールセンターよろしく ボルボルは半端に器用だったな
センターとして戦えるように育ってれば別の未来があった クミンガめちゃくちゃ成長してるよな～
状況判断が見違えるほど良くなってる ダンロビとかいうMIAのリーブスはTOしないしええな
リーブスも見習って欲しいもんや TJDサリッチのツービッグとはまた変なの試してるなカー PHXはゴードンの外が決まらないとSACに勝つのは難しいかも。
KDとブッカーは毎試合かなりがんばっているんで。
SACはアシストの上手い選手が2人いるからよくボールが回りますわ。 OKC指名権出して勝負かけろってのは分かるけど必要なのはマルカネンじゃなくてゴベアみたいな奴じゃないのかねと思う >>647
細身のゴベアクラクストンで我慢してもろて WASってほとんどの選手がシュートセレクション酷すぎるな
各自自分勝手にプレーしてるようにしか見えない >>647
まあそうなんだけどゴベアとかアダムスみたいなガチムチリムプロテクター ナビが出てる間はPHX見てそれ以外はGSW見るのがいい感じか SACはDALよりは強そう、というか
誰が抜けても安定してそうな雰囲気ある WASでタイアスだけはコンテンダーに売れそう
まさにPHXとか欲しいだろ、対価がないけど カリーこれ後半爆発してなんやかんやでFG48%スリー40％くらいで27点くらい取るやつかな？ >>644
マルカネンをベルタンで取れたらGSW＋KDみたいなもんだからね
大量のコア選手だしてスーパースターを獲得したらPHXになるわけで
今のティムに26歳のマルカネンだけ上乗せ出来るから王朝が誕生するわけで
そりゃ26歳の17MのADがベルタンと指名権で手に入るならそっちのがええけども PHXは厳しい相手だけど今日落とすとつらいな。
ビールといい、KDもそれほどケガに強い選手でもないし...
ホームのSAC有利で進みそうだけど、どうやって勝つか。 トレイ・ヤング怒涛のクラッチで30pt乗せてきたなと思ったら30pt10astを六試合連続継続中（歴代2位） らしい
ATLの牢獄から解放されたがってないか？ それにしてもKDってほんとシュートうまいよな。
外も中も。さすがスコアリングマシーン。
得点王（4回だっけ？）は伊達じゃないね。 >>672
どうもPHXでは終わったっぽいですね・・・ 意外にもサリッチTJDのツービッグが機能している😳 ジャクソンデイビスとかいう有能センター使うようになってからロスターの厚み全然違うんだが
カーって節穴すぎるだろまじで ドレイ戻ってきたら玉突きで使われなくなるんですけどね ナビさんはもうベンチで拍手する元気も気力もないんだな >>684
試合さえ出ればかなり高いパフォーマンスを発揮してくれる男。
キャリアの平均得点も27－28点ぐらいだっけ、えげつない数字だよ。
この男がいる限り接戦になればモノにできる試合もあるからね。 >>653
POになるとほとんどのガチムチCは使い勝手悪いからベンチC取る方がいいな
RS用のリムプロとリバウンドならギャフォ―ドあたりで済ますほうがいい気がする >>685
まあGSWのシステム変わってるし
練習中も適応するまでに時間がかかって今も勉強中ってTJD本人が言ってた ジャクソンデイビスってキャッシュでWASから買った二巡目で指名したってまじかー
WASが取っておけばな ハチもナビもコンテンダーからいい契約もらったはずなのにどうしてこうなった
結果馬鹿チームで居場所を見つけられない 別にドレイ以外プールと確執ないしな
カリークレイはオフに一緒に練習してたし LALもPHXもシーズン前の予想と現状はぜんぜんちゃいますね。 プールかつての姿を取り戻して帰ってこい
お前の代わりにきたポイントゴットちっとも点とらんのや 今気づいたよドレイが全ての諸悪の根源だったなんて😡 プールのスキルかっこいいよね
頭悪いのとシュートが入らないだけで プールはシュートは近くからうった方が入りやすい事を知らないのかな ハッチは契約額高過ぎてもう手が出ないけど
12milくらいならOKCベストフィットだった気がする >>698
ナベはいろいろやらせてもらってたけど想像以上にOFで何もできなかったのが痛いな
コーナー待機以外の仕事はきつそう クミンガはドレッドのツインテールみたいな髪型してんな ウィギドレイルーニー
優勝時のフロントコートを全て入れ替えるのが正解だったとはな🙄 >>706
ドレイは正々堂々とダーティプレイ連発してたから、
裁かれるのが遅かったさえ思えますよ。
CP3を獲得しておいて本当によかったね。
外からのシュートが入らなくなったものの、
バスケIQと瞬時の判断力はまだ枯れてない。 フォックスこれで外のシュート上手くなってるから誰も止められんな ドライブの速さと鋭さはジャとフォックスが抜けてると思う クミンガがようやくポテンシャル通りの活躍が当たり前になってきて嬉しいわ まだクリポスペシャルもあるしな
ドレイいなくてもなんとかなるだろう PHX本格的にアカンなこれ
PIも厳しいんじゃないか >>734
SACは良い3&Dが入ったら西トップ3に入れると思うよ。 GSWってバストマン以外は指名上手いよな
バストマンは下手に２位指名権持ってて選択肢が２択だったのもあるけど ワタンベ一瞬おった気がするけど気のせいか
幻のポケモンみたいになってるな 偽ワイズTJD偽ラメロポッズで大体あの年のドラフトだから ナビはなんでマギーについてたんだ
狙われただけか🙄 明日早朝のLACとBOSが楽しみでならん。
お互いにベストメンバーでやってくれるといいんだが。
（ポルジンギスやカワイ抜きとかなしでｗ） ナビーは去年並みのスリーが入って
期待通りだからなあ
守備やハッスルでいえば使う必要ないレベル でもワイズマンじゃなくてラメロ指名してなら2022の優勝はなかったよな
ラメロにPGやらせて優勝出来るとはとても思えんわ クリポとプールがいなくなったらあっという間に詰められてて草 ベンチがてくにかるwww
サンズわらかすなよwww ブッカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今季初出場の2wayをベンチが祝福したらテクニカルはさすがに無いわ
そらブッカーもキレる コート外で盛り上げてどーすんだよｗ
力を入れる場所が違うだろ。真面目にやれｗｗ オフェンスリバウンドからナイスプレー
ベンチのKD喜びすぎてテクニカル
テクニカルに抗議しすぎてブッカーテクニカル
ギャグかな >>784
衰えた死神を欲してるチームはどこかね？ >>785
チィムメイトに熱い良いチームじゃねーか😭 >>786
WASにかえろソコがMJ見に行ってた若きKDの原点😭 ドラフト２位が役にたたなかったのに下から二番目がこんなに頼もしいんだからな プールは8点クレイは5点。残す選手を間違えたと言っても過言ではない。 コジョインのスリーガードはそりゃリバウンドやられるて KDはとんでもないスコアラーだが、試合に与える影響は物凄く効率よく30点取ってくれるこれだけなんよ
守備は別に並だし
他のチームメイトが弱くてKDの効率性とかしてちゃ勝てないよ、当たり前だけど カリーいつ見ても意味分からん
なんでこんなクイックで入るんだろ ヌル吉がおらんと悲惨なくらいインサイドのレベルが落ちるな
控えがいきなりGリーガーに毛が生えたくらいのレベルのまで落ちるのやばくないか？
ビールの代償がでかすぎる エイトンしかりワイズマンしかりビッグマンの上位指名はあかんね
なんなら下位ビッグの方が泥仕事厭わなくて有能な場合が多い なんか盛り上がってるけど競り合いやなプール対ステフ😳
ええんかそれは🙄 KDは４Qでクラッチじゃないところはキングとそっくりだね >>811
アブディアはスターにはならんから諦めていい
ただ地味なロールプレイヤーとしては重宝される選手にはなれるかもしれないから組織がしっかりしてるところ行かせてあげな フォックスのスコアリングって余裕で全盛期のカイリーより上だな >>814
ビールいなくてもクリポ＆シャメットだからそこはそんなに変わらんけどな プールってシュートまでのムーブはカリー並みだよな
入らないだけで HCまでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もうおわりだよこのチーム
キレ芸しかやることがない😫 プーキャリアでもスリー30％ぐらいしか入ってないのに打っていい雰囲気作ってるのは凄いと思う >>825
シュートが下手すぎてな
それがボトルネックになってオフェンスのスキルも頭打ちになってる
フィジカルは強いけどアスレチックなわけじゃないしね
地味なロールプレイヤーとしていい選手になって欲しいわ
キスパートもそうだけど >>831
あれブザビやん、、、時間たっぷりあってなんで打つねん シュートをが入らないレブロン＝ベンシモ
シュートが入らないカリー＝プール
積極的でリーダーシップがある八村＝クズマ ウィギンス、ドレイ、ルーニー、ムーディ
↑
↓
🐍、誰か
はよ😊 >>830
意味はあるぞ。入ればパーティって言われる。 >>843
いまその事実に震えたエンタメわかってるわ3チームサンキュー >>843
WAS-GSWは正真正銘互角の接戦だけど
SAC-PHXは明らかに差があるよ
この点差で済んでるのが不思議なくらいだ KDって別にいたくないする選手じゃないよな
ヘラと髭が悪い 長年ウォリを見続けた俺からすれば
今日のグダグダは後半突き放す流れだな >>857
？？？「ジミーアデバヨを残したMIAかブッカークリポを残したPHXにトレードしてくれ」 プールは見てる分には楽しめるな上手いし
シュート入らないのはそれはそれで笑えるし 正直GSWは前半で下手にリードしてる方が負ける気がするから
前半はこのくらいの方が安心して見れる >>860
KDってラス以外雑魚とか言ったりロールプレイヤーを軽視してるとこあるよな >>863
いっぱいてんとってくれるひと以外の物は特にないからね ウィギンスがセカンドオプション
プールがサードオプション
これで優勝したんだからあれは奇跡としか言えねえよな >>868
そういう人が少ないのがNBAの不思議、ですよね >>869
リバウンド魔神ルーニーを忘れるな
あれはまるで磁石がついているようだった >>869
いやぁカリークレイプールクレイドレイのスタッツ見てきてみ
今のBOS並に強力なラインナップよ
オールスターレベルが5人いるってやばいよ 今日の試合見てると4馬鹿はPI争いだろなぁ
HOU食えないと4馬鹿のうち1個はPIすら入れないぞ KDは今季恐ろしいほどクラッチ弱いからな
リーグ最底辺レベルで
接戦なら無理やり勝たせてくれる感がもうない PHXはただでさえロースター薄いのにボルボルとか取って遊んでるからな DALもいつのまにか７位なんだよね
カイリーいないとドンチッチいない時間が絶望 黄色三途爺はここから熊が40勝ライン乗せてくる可能性考えると2チーム落ちもあり得る
その点HOUはすでに熊戦3つ消化してるから有利 >>880
MEMが今から40勝ラインに乗せられますかね？ 今後の日程厳しいLAL,PHXはもうダメだろうな
GSWは日程ゆるゆるだから上がっていくだろうけど チアー1 MIN DEN
チアー2 OKC LAC
チアー3 SAC HOU NOP
チアー4 LAL DAL PHX GSW 🐻
チアー5 POR SAS UTA
こんな感じを予想する😳 DALはもう何年も同じティムを見てる気がするよ
ドンチッチもディムのようなキャリアを送りそうだな
まぁドンチッチはディムというよりラスで、いざDALから出てたらDAL以外では噛み合わない可能性もあるけど KDのハンドラーとしての拙さ
まともなPG居ないのは致命的だよなこのチーム 爺は慰めるように日程楽を連呼してるけどその根拠としてvs熊が全試合残ってる点が含まれてることを頭に入れてない
もはや完全に別チームなのに HOUはまだ足りんな
何が足りんかって言うとジェイレングリーンがたいしたことないのに尽きる
ここが覚醒さえすればな あっという間に20点開いた
この試合このまま終わりそう ササクリ武に目をつけられるとチィムが崩壊するんか？ マギーで手を抜いてくれてたのがよくわかる展開🙄
サボニスインで話にならなくなった ステカリはなんでプールにシュートを教えてやらなかったんだ？ 待って🖐
このキングスをエースのテイタム抜きでボコったBOSって😳 ステフGOATはめっちゃ入るやんと思ったらいきなり入らなくなるし
その逆もあるよな
この前みたいに一日中はいらない日もレアだし一日中入り続ける日も実は全然多くない ハリバートンの時代は終わった
時代はハリソンバーンズだ >>907
MINかOKCのどちらかになるんですよね >>896
そっか
俺たちウオリカスは今日で4連勝して"上"に行くわ
黄色と三途も頑張れ👍 この前のbos戦はGSWホームでポルジンギスいなかったからな
WASと接戦してる様じゃ12、13位が限界 SACはこの数年以内に勝負かけるつもりらしいし大型トレードありそうだな🙄
噂にあるのはラビーンだがシアカムもありうる ミニマムズたちのだれかがどのqも必ず常勤するってそりゃ弱いよなコンテンダーは10Mとか17Mがセカンドに控えてんだから ハリバン
けーでー
ウィグウィグ
30分後の序列が楽しみだ KD自体は凄いんだけどね
平均３０点を高効率で決めてくれて守備でも穴にならないスター選手 >>922
ミニマムが常勤して15m前後がベンチにいるチイムが、あります >>924
それがMINだと抜けないんですよ
KAT放出すればいいわけですよ 26点差
もうガベナビにしようぜ
サンズに優勝は無理だったんだ >>926
一方そのチームメイトである渡邊は・・・ですね・・・ >>923
実際BKN今季で契約切れる中堅どころの目玉ちらほらいるから動くんじゃないかと思ってる 狼がベンチからナズスローモNAW出してくるの普通に卑怯だよな😳
PHOはメトゥやユーバンクスだというのに SACってハリバンがハリバン界のGOATになれたら優勝できるよな でもスリーキングスだってマイクミ、ハスレム以外ミニマムだった……よな？ この前のbos戦はGSWホームでポルジンギスいなかったからな
WASと接戦してる様じゃ12、13位が限界 ハリバンってRSの一時期だけスーパースターに変貌するよな >>926
KDハンドラー出来ないからね
よくも悪くもハーデンやディムやキングとはチームに与える影響が違いすぎる
完成されたチームにハーデンだのキングだのぶち込んだらワンチャンチームバランス崩壊するが、KDなら確実に上積み出来る
でも、雑魚ティームに放り込んでチーム全体を活性化させることはKDには出来ないよ スプブラ居てもアイソ
クリポ居てもアイソ
KD、お前とバスケやるの苦しいよ ロバートサーヴァー「ムリヤリチーム売らされて助かった✌」 ギャフォードはJJJと同じでヘルプのブロックは得意だが
マンDFはクソザコいぞ
MILのロペスにボコられる程度だし >>943
ていうかKDはそれを悟ってバスライダーになってるんですよね
非難するべきじゃないですよね KDとブッカーにダブルチーム仕掛けるだけで崩壊するチームです なんとか雑魚だけでも仕留めて稼いできた貯金も今日で０だもんな
借金生活突入したらもう歯止め効かないよ 昨季もウィギンスが消えた途端クミンガが良くなったからあいつ消すしかないな KD獲得が間違っていたのか
ビール獲得が間違っていたのか
両方間違っていたのか >>968
選手の負傷を順位予想には組み込めませんよ 点を取らないエリゴーって絶対渡邊使った方がいいやろ キーガンマレーがハリバン界を継ぐものになるんかね
今はもっぱら３＆DだけどNBA平均以上のアスレチック能力はあるだろコイツ クミンガ急に状況判断良くなってるよな
これがクリポ塾なのか 撃ち合うしかないチーム同士なのにSACにわからせられてもう終わりだよこのチーム KDがこのチームにできる恩返しは出て行って指名権取り戻すことだけだよ >>977
本気で今の渡邊を使った方がいいと思ってます？ サリッチTJDのツービッグええなぁ
このローテできるならウィギンスが本格的にいらない子に >>982
貢献はしてるんで恩返しは必要ないですね
ビールが悪い
で全て片付きますんで >>962
開幕直後のSASにこれやられてからそろそろ20試合だが
何も学習してないのヤバすぎる
ヴォーゲル無能すぎんだろ でもWASはまだワンチャンあるだろ
4qGSWを信じろ まぁアウェイのPHXが勝てるわけないな…
ワタンベも使われないし楽しみがねぇ このスレッドは１０００を超えました。
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