【NBA】八村塁 Part.260【Washington Wizards】

2022/10/11(火) 18:41:56.37

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
前スレ
【NBA】八村塁 Part.259【Washington Wizards】

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/11(火) 18:43:24.33

コピー用

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!extend:checked:vvvvvv:1000:512

これコピるのね

2022/10/11(火) 18:44:52.93

https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/basket/1664714019/l50

前スレリンクね

2022/10/11(火) 18:46:54.62

>>1
乙
けつあな確定な

サッチモ結局またベンチに左遷か

2022/10/11(火) 18:47:30.79

このスレは
【NBA】八村塁 Part.260【Washington Wizards】

2022/10/11(火) 18:49:37.26

八村ベンチッチか
でも今日のプレー見ると最適に思える
結局のところスター街道以外無理そうだから
まずシックスマン目指しなさいって感じだろう

表情険しかったのは
契約関係でいろいろ揉めたんじゃない？

2022/10/11(火) 18:54:26.83

WAS 「八村君　君はまず世界一の補欠になりなさい」

2022/10/11(火) 18:56:10.28

世界一の補欠から世界一のガードになった髭君もいる
八村だってできます！

2022/10/11(火) 18:57:22.98

ギルより序列高いのは間違いないし今年はシックスマン賞目指せば良いよそしたらフルミドル以上の契約は確定だろう

2022/10/11(火) 19:00:31.80

別に髭に限らずベンチからASクラスになった奴なんて腐る程いるでしょ

2022/10/11(火) 19:03:19.35

表情が険しいってのは本気ってことだろ？
八村が本気出せばどこまでやれるんだろうな
楽しみだぜ

2022/10/11(火) 19:16:51.60

最後にコートに立ってられるかが大事だね

2022/10/11(火) 19:31:37.03

チームメイトのいいプレーや３のときも立ち上がって喜んだりしないで手上げるだけなのな無表情で
またイヤイヤ病かな

2022/10/11(火) 19:33:28.72

今年はとりあえず全試合出る事とスリーを毎試合5本打つ事を目標にしてくれ
あとはなんでもええ

2022/10/11(火) 19:37:06.64

https://m.youtube.com/watch?v=eHHPaUYF5z4

今日の評価

2022/10/11(火) 19:38:22.66

>>10
まぁな
カワイもそうだし
髭、カワイより3年目ぐらいまでのスタッツはサッチモが上
でもそれじゃ駄目なんだ
もう日本での注目度も低い
メディア露出皆無
早いとこASクラスにならないと
ベンチじゃ所詮ベンチ扱い

2022/10/11(火) 19:53:19.26

まあスタメンじゃなきゃダメなんですって言うアホが大半だからな日本は
どんだけこっちが控えで出る方が八村にとってはいいことなんだよ
って言っても聞く耳持たないもん
八村も日本のファンがアホだから険しい表情になったんだろう
毒親みたいだな日本のファンは

2022/10/11(火) 19:57:55.25

ちなみ今日は八村シックスマンを中心にいろいろ試せた
OFではDF弱めの蜂には思いっきり刺さった
次は背とDFだけはやたら固いがOF力が微妙なNYKが相手だ

今回とはまた全く違うこと試すと予想
VCJスタメンとかね
モリス　クズマ　八村　KP VCJ とかな
もしくは機動力重視で
モリス　バートン　JD クズマ　八村　とかな

2022/10/11(火) 20:00:56.49

>>16
カワイpg13デロヤマジミーミルサップジェラミとかこの辺みんな最初はベンチか八村より成績下だからね。探せば似た様な成長曲線の奴はもっといっぱいいる
ただAS常連組は大体2、3年でスタッツが爆伸びしている。
この中だと八村に近いのはミルサップ、ジェラミで4、５年目から本格的に成績伸び始めたりスターター抜擢されたりしてる所謂遅咲き。

2022/10/11(火) 20:45:26.63

はち

2022/10/11(火) 20:49:48.66

プラス11って言うのは嬉しいな

2022/10/11(火) 20:52:11.49

スタートで使われない理由として
要因の１つは経験値のなさもあるだろう
計3年プレーして昨シーズンの半休ももちろんだが
最初の2年も怪我とかで最長で52試合
計147試合しかプレーしてない
つまり3年で2シーズン分以下しかプレーしてない
高校まで日本ってだけでマイナスなのに
大学も一年時はほぼプレータイムなし
NBA入りした年齢も特別若くない
この経験値不足が不遇の原因だろう

2022/10/11(火) 20:53:14.76

WASは八村の契約をどうするつもりなんだろ

2022/10/11(火) 21:02:19.27

3年40Mぐらいは出す
契約下手だもんトミーシェパード
トレードはすげー上手いけど

2022/10/11(火) 21:15:42.45

ゴール下で３秒ギリギリまでパス要求し続けた場面を見て今年はアグレッシブモードだと確信した
結局パスは入らんかったからネトを思い出して嫌な気分になったけどな
スタメン組と組むとああいう場面が増えるだろうからサブでギャフォとPnRでもやってた方がいいかもしれん

2022/10/11(火) 21:31:14.77

ギャフォはいいタイミングで契約貰えたな
来期からのタックス考えたら八村の契約は読めん

ギャフォ基準で考えたらそこそこ貰えるけど、今はタイミングが悪い気がする

来年以降ならデニは契約納得いかず出ていきそう、キスパは最初からロールプレイヤーの役割だし、本人もチームもそこそこの契約でサイン

個人的にはポルジンギス処分するのが1番だと思うけどな

出来るかどうかは別問題

2022/10/11(火) 22:03:57.57

DALの時からずっと思ってるけどポルに期待するだけ無駄だと思うよ
ADの亜種だろあれ

2022/10/11(火) 22:27:10.55

ギルをスターターはとても良い。

スターター5人が全員得点力のある選手だと上手く機能しない。

Beal
Kuzma
KP
を中心に得点を取って、モリスがゲームメイク、ギルが身体を張ってディフェンスを頑張る。

このスターターはバランスが良い。

2022/10/11(火) 22:30:12.40

>>22
スタートで使われない理由は単純に序列が下だから
基本ビールとKPがメインオプションのチーム
クズマは正直どっちかというとロールプレイヤー的な動きを評価されてる
メインオプション以外はロールプレイが要求される

八村はロールプレイの練度という点においてはギルより下
しかしながら控えであのお化けフィジカルとシュートの拘りは大きな武器になる

どっちが貢献できるかと言われれば控えからだろう
というかOFが評価されてるからこそスタメンでアテンプトの取り合いせずにいれる役割もらったんだろう

2022/10/11(火) 22:32:46.27

>>28
その通り
ギルは潤滑油
潤滑油がないと機能しない

車にはエンジンとハンドルとタイヤと潤滑油が必要
ビール　KP クズマ八村　モリスっていうのは
エンジンとエンジンとタイヤとタイヤとハンドルしかない状態と同じ
エンジン2つもいらんねん

だから控えにエンジンとして八村が抜擢されたんだ

2022/10/11(火) 22:37:15.93

現代バスケのチーム作りセオリーは
ハンドラーD とファーストオプション　セカンドオプション　ロールプレイヤー2人
これがスタメン
セカンドにはシックスマンの周りにその選手と相性いい選手ならべるっていうのが
セオリー

八村はシックスマンとして相性の良い選手を周りに並べやすいって言う利点がある
スタメンにいてもボール貰えないしそもそも相性がイマイチだからな

2022/10/11(火) 22:43:03.59

八村の立ち位置としてはシックスマンとしてチームの勝利に貢献できる選手ならそのまま大型契約結ぶ　スタメンギルもありやろ　KPの契約切れたあとを目処にオールスター選手になった八村ってのを想定してるはず　その目処が立ちそうにないならTDLにトレードでその後はイシュやハレルみたいなジャーニーマンとして生きるだろう

ロールプレイヤー八村ってのはやっぱないな

2022/10/11(火) 22:48:42.03

八村クリッパーズにトレードされないかな
レナードと一緒にプレイしてほしい

2022/10/11(火) 22:55:44.15

>>33
絶対控えだろうけど
控え八村がかなり効きそう

ジャーニーマンルートなら全然あるな
今期でルート分岐
ロールプレイヤールートはもうないということは確か

2022/10/11(火) 23:02:28.05

WASに来てからのポルジは平均6回ポストアップしてたけど、今日は意図的にやったのは前半で2回だけだったね。その分P&RやP&Pの回数が増えてた。ワンチャン攻め方を変えた説あるかな？
もしくは最近ゴーダットにスクリーンを教わってるから多めに試しただけ？

2022/10/11(火) 23:06:37.91

八村は1人で点取るのやリモコンで動くの得意だからBKNに合いそうだし
ナビはDF得意でチームプレイ得意だからWASに合いそうだよなw
八村とナビをトレードすると2人ともチームに合いそう
まぁ2人とも今のチームに無いものを持ってるって点では今のままでもいいのかもだけど

2022/10/11(火) 23:09:16.74

クズマは八村にもっとパスしろよって思ってそうだな
https://twitter.com/washwizardsjp/status/1579822877507047425?t=xnCQAXNVwZxAEhBClz1Z8Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/11(火) 23:12:15.71

あーこれは思ってるね
自分しか見えてないから周りもパスしたくないんだろ

2022/10/11(火) 23:18:53.43

それは悪意ありすぎだろ
でもドライブやポストで相手ディフェンスを引きつけられるんだから
そこから効果的にパスを出せればもっとチームオフェンスも良くなるし八村へのマークも分散できる
決められなかっただけでクズマも言ってるように今日は何度か良いパス出してたけど

2022/10/11(火) 23:56:36.50

クズマも割と自分で打ってる気がするが八村がパスも覚えたら相手は更にやり辛くなるのは間違いない

2022/10/12(水) 00:16:38.30

クズマごときが上から目線で何をゆうとんや

2022/10/12(水) 01:03:10.88

八村はwasから脱出した方がいい気がする
このチームにいたらダメな気がする

2022/10/12(水) 01:07:09.78

これから今シーズン頑張って行こうって時に「脱出」とかいう言葉は使わないでほしいけどな、そういう言い方されるとシンプルにWASファンが傷付くんよ

2022/10/12(水) 01:10:49.98

ワシントンファンなんかいねえだろwww
八村がいらから仕方なく応援してるだけ。ワシントン在住の方でつか？

2022/10/12(水) 01:32:13.54

仕方なく？同じWASファンなんだから仲良くしようぜ、そんなに嫌なら別に無理に応援しなくても良いけど

2022/10/12(水) 01:33:14.83

wasファンっていたんだ
八村ドラフトで入るまで全然wasなんて興味なかったわ

2022/10/12(水) 01:35:15.59

ワシントンファンってワシントン在住の人なの？
やっぱり現地だと違うんだな

2022/10/12(水) 01:41:26.42

WASスレも別に存在するわけだから、八村スレでWASファンに気を使う必要は無いんじゃね？
というか八村ファンがWASスレに迷惑かけてないのは素晴らしいと思う

2022/10/12(水) 01:42:18.40

八村ドラフトされたからWAS応援してたけど、今ではハチ抜きでも大好きやで。八村トレードされてもずっと応援するわ。俺みたいな奴もきっと沢山いるよ。

2022/10/12(水) 01:54:24.63

八村トレードされたら日本のwasファンは間違いなくめっちゃ減ると思うけどな
八村抜けてわざわざwasのチームパス買って観るなら本物のwasファンだと思うけど

2022/10/12(水) 01:55:32.64

昨日の八村のハイライト見てるけどいい感じそうじゃん
今シーズンは期待できそう

2022/10/12(水) 01:59:11.23

>>49
だよね、そういう人も沢山居る。Twitterでもよく見る
自分は人生で初めて見たNBAの試合がWASだったからっていうのがデカい、BSでやってたレブロンが右ウイングからターンアラウンド3Pを同点ブザービーターで決めたあの試合

**バスケ大好き名無しさん** · 2022/10/12(水) 02:00:00.25

>>37
でもめちゃめちゃいいこと言ってるじゃん

フリーになるパスもっと供給すれば仲間からの評価上がってパスも今以上にくれるようになるもんなあ
今季１番大事なシーズンだしいいアドバイスだわ

2022/10/12(水) 02:19:02.80

まぁ、WASから八村トレードされたら答えはでるって

**バスケ大好き名無しさん** · 2022/10/12(水) 02:21:25.95

でも八村はいいチームに入ったわ

2022/10/12(水) 02:52:02.45

言うて八村が1試合でボール触る機会や時間はどんなもんだよって話なんだけどね　

クーズマやKPと違いトップでボール持つこともほぼないし、八村がハンドラーしてスクリーンをかけて貰うことも殆どないし、基本コーナー待機で両手挙げてるだけ

ポストプレーで相手引き付けてパスしろ言われても、大前提としてポストプレーしようと八村がしていてもパスは殆どこない
酷い時はミスマッチですらパスがこないからね？
ビール、クーズマ、KPらとプレイしながら4番でアシストしろなんて無茶振りでしょw
何故なら殆どボールを触っていないのだからね

2022/10/12(水) 03:11:12.12

KPとキャリア通算平均アシスト数に殆ど違いはないし、八村はルーキーイヤーがキャリアハイでそれ以降アシスト数は減っている
単純にボールを持つ時間が減っているんだからアシストの機会も減るのは当たり前なんだよね

1年目はチーム事実もありそこそこボール持てたし、ITがポストプレーしたがっている八村によくパスもくれた

2年目はラスが中心となってフィニッシャー色が強くなっていく

3年目はベンチでプレー時間も減少

どうやってもアシスト数なんて増やしようがない
2年目のシカゴ戦でのTBへのパスなんかは、トップ八村にボール預けてスクリーンかけて貰ってからうまれたものだが、3年目にそんなシーンなんて殆どなかったろ

2022/10/12(水) 03:17:57.32

八村「まあ無理じゃなきゃほとんどボール持ったら自分で打ってるけど
そうでもしなきゃアテンプトないからしゃあないだろ。じゃあもっとパスくれよ」

2022/10/12(水) 04:42:43.58

>>50
チームのファンなんか極僅かだろう。八村個人のファンがほとんどなんじゃ。

2022/10/12(水) 05:38:03.99

>>38
元々視野が狭いからな
八村の弱点

2022/10/12(水) 06:42:18.03

ギルスタメンで八村より評価高ことはない
ここの住人なら理解されてると思うが
あくまでビールスタメンのシステムを壊さない
人選だから　つまり何もしない故にギルスタメン

2022/10/12(水) 06:51:37.38

ギルパパ「潤滑油です」

2022/10/12(水) 07:48:48.87

ギルIQ高くて良いけどスタメンだと結構物足りない

2022/10/12(水) 08:25:30.66

ブラッドリービールデーｗｗｗｗｗｗ
こりゃ死ぬまでWASやな

2022/10/12(水) 08:27:10.09

>>56
なんだか、自分とは違う試合見てる人の感想のようだw
八村にもトップでボール持つ機会はあるし（大抵はC&Sだけど）、ミスマッチでも何が何でもボール渡さないようなチームでもないし、普通にボール渡ってるじゃん

2022/10/12(水) 08:29:22.31

>>57
そもそもチームがほぼ崩壊してた昨年、シーズン半分も出遅れて腫れ物扱いされてた八村にフィニッシャーなんかさせるわけないじゃん
こういう人が、チームメイト批判、コーチ批判してるの？

2022/10/12(水) 08:44:26.72

ハリバートンとデニをトレードしよ

2022/10/12(水) 08:50:57.04

八村がボール持つと時間かかるていうのいるけど言うほど時間かかってる気しないんだが
ミドル多いし

2022/10/12(水) 08:53:16.17

>>61
ここには八村下げてギルあげるやつが住み着いてるから気にすんな

フルメンバー揃ったらいつもの出番になる
そんなに有能なら何年もミニマムでWASにはおらん

ただ、ミニマム選手としてはギルはかなり有能
試合に出てない時もモチベ高く、チームメンバーともコミュ取れてるし、出たら最低限仕事はしてくれる
コーチ陣の信頼はあついんじゃないかな
ここまで書いたらギル有能と思うがあくまでローテ外のメンツとしての話な

2022/10/12(水) 09:03:47.48

デニも明日から5対5の練習に参加できるかもしれない

2022/10/12(水) 09:47:12.41

今のところ八村にはボジティブな印象しかないけどね

2022/10/12(水) 09:49:28.67

ギルはボールの足首をボールした

2022/10/12(水) 11:13:33.19

https://news.yahoo.co.jp/articles/83b4a159480ff206b035dc645cda8a9b3c8ea14d

2022/10/12(水) 11:19:58.13

今シーズンも平均13得点ぐらいでdfが壊滅的ならほんとにロスター争いをしなきゃいけない選手になるのかな、いやだそんなの

2022/10/12(水) 11:37:14.70

>>74
平均13点ぐらいって…
ロスターとローテ勘違いしてない？
DFは今期どれだけやれるかやろな

2022/10/12(水) 12:06:13.01

>>65トップでボール持つ機会はある(大抵C&S)ってw
八村がC&Sやっているのは大抵コーナーかウィングの位置からだろうよ
あなたこそちゃんと試合観ているのかよ

味方の生かし方と言うが、今の八村と似た境遇だったLA時代のクーズマ自身が八村のキャリア平均アシストと大差ないんだよね

2022/10/12(水) 12:09:59.42

クーズマがアシスト増やせたのはWASに移籍してボールを持つ機会が増えたからに他ならない
アドバイスしている本人が皮肉にもLA時代アシストできてないんだもの

WASに移籍してビールだけでなく、クーズマからもオフェンスが始まる機会が増えたからアシストを伸ばせたのであって、回り回ってフリーの時やショットクロックが減ってきてからボールが渡ってくる八村とは全く状況が異なるんだよ

2022/10/12(水) 12:16:14.21

要するにアシストを増やせるかどうかは、オフェンスにおける役割の大きさによるところが大きいってこと

オフェンスの中心でいれた18のクーズマは平均アシスト2.5記録できたが、翌年のAD加入してからはタスクとプレイ時間を減らされた結果アシストが大幅に減った
この減少にクーズマの責任はないし、昨年の八村の状況と似ているわけよ

2022/10/12(水) 12:51:02.89

「彼は１対１から点を奪える。だが５対５の試合で自身のスキルを、それにサイズをうまく生かし、インパクトを残せるディフェンダーになるための機動力をどのようにして組み込むかを理解できていない。４番フォワードとしては悪くないものの、ウィザーズは彼に対してもっと多くのことを望んでいる」
　先月のメディアデーで、４年目の今季を「勝負の年」と話していた八村。それはビールに次ぐチーム２番手の在籍期間となっただけでなく、契約期間もポイントとなる。

　開幕前に延長契約を締結できなければ、八村は今季終了後に制限付きフリーエージェント（ＦＡ）となる。ホリンジャー氏は「彼の契約が満了したら、来年もウィザーズの一員だと想像するのは難しい」と見ていた。

2022/10/12(水) 12:51:10.84

>>78
結局これだよ結論は
この役割を決めるのは序列
八村が大きな契約を求めないと
能力があるって知ってても
使ってもらえなくなるんよ

今はビール　KP クズマが序列トップ
八村はその下辺り
このあたりの選手はロールプレイヤーとしてのスキルがないとダメなんだよな
八村が生き残る道は序列を上げるため金にこだわり続けること
大きな契約を残すために　パスなんかせずひたすらセルフィッシュにやり続けること

WASはチームの勝利のために試合するだろうけど八村には関係ない
八村はひたすらボール要求してシュート打ちまくればいいだけだ

2022/10/12(水) 13:02:13.15

当たり前だがどんな優秀な選手でもボール持たせて貰わなければ何にもできない
MJだろうがキングだろうがボール持たせてもらえずパスも回ってこなきゃなんもできん
バスケってそういう競技

だからこそボールを持たせる必然性が必要でその最たる動機づけの方法がサラリーなんだよ
今はとにかくビール　KP クズマにボールを持たせるなりパスするなりっていう序列がある
これを覆さないことにはなんも変わらん

だから結局シックスマンから這い上がって無視できないぐらい上手いってことを知らしめなければならない　今期に限ってWASの勝敗はもう見なくていい
八村はチームのために貢献するとか甘いこと言ってる場合じゃない

2022/10/12(水) 13:02:35.24

そもそもHCが八村に対して味方を活かすようなプレーを求めていない
起用方法がシックスマンだったでしょ？

ラスとの2年目のシーズンを観たって八村は明らかに、味方を活かす側ではなく活かされる側の選手だった
だからこそラス経由でフィニッシャーとして活躍したわけで

その八村に対してライバル関係にある20代後半の選手が口にしたアドバイスを真に受けていてどうすんのよ？w
あなた自身がレイカーズで味方を活かすのではなく、レブロンに活かされていただろと

八村がこなすべきなのはHCに求められたセカンドでの得点面で活躍、リバウンド争いに積極的に絡み可能ならボールプッシュを行うこと、及び穴にならないチームディフェンスの実行と、ワイドオープンでの3P
これらをしっかりとやっていくことが大切なわけで

2022/10/12(水) 13:04:14.60

八は比較的まわり見てパスしてるしボール託せばシュートまで持ってく能力あるけどこの前の試合だとペリメーターでぶち抜かれたのは印象良くないああいうのしっかり止めれば他チームでエースに次ぐポジでスタメンやっていく道も出来てくる

2022/10/12(水) 13:06:55.91

ここの匙加減間違うとハレルやSDW ベルタンみたいに追い出されるけどな
セルフィッシュにやりつつも嫌味がないようにやらないとダメなんだよな

とはいえセルフィッシュにやることの弊害でNBAに居られなくなるまでは行かない
最悪ジャーニーマンになるかなって話

ともかく八村はチームをPOに連れてくとか言ってる場合でもそういう立場でもない
自分が高い契約してもらうためにとにかくDF頑張って更にOFももっと頑張ること
これ以外ない

2022/10/12(水) 13:21:12.81

とりあえず俺からのアドバイスは
渡邊みたいにチームメイトもっと応援した方がいいと思う
とりあえずケミストリーの中心にいれば多少セルフィッシュでも見逃される
ハレル　ベルタン　SDW KCPとクズマの違いはそこだけだ

嫌味なくもっとパスしろって言えちゃうのがクズマの最もすごい能力だと思うぜ

2022/10/12(水) 13:21:40.78

別にクズマ何も変なこと言ってなくね？
八村の伸びしろとして1on1の得点力があるけどレギュラーシーズン始まってマークがきつくなった時パスを捌ければより万能な選手になれるだろうって言ってるだけ
実際八村は特にセカンドなら他の選手に比べれば1on1させて貰ってるし
当然リバウンド、DF、キャッチアンドシュート頑張るなとも言ってないし飛躍しすぎじゃないかな

2022/10/12(水) 13:27:42.82

今日公開練習してたらしいな
八村は剛腕披露してる模様

2022/10/12(水) 13:31:15.64

クズマと八村のキャリアって結構似てるから八村からしたら参考になると思うけどね
LAL時代のクズマは2年目まではスタメンだったけどADが来てからは控えになった。でもその中で活躍の仕方を変えたからLALファンの中では控えになってからの評価の方が高かった
これ今の八村の状況と全く同じだよね

2022/10/12(水) 13:32:25.12

クーズマを聖人君子と勘違いしている人がここでもいるんだろうね
ジャパンゲームでも前にいる八村にパスせず自身でダンクする程度には人並みに野心だってあるし、ライバル心も当然あるでしょ

タージギブソンが言うのとはわけが違うのよ　
ライバルがプレシーズンで活躍すれば嫉妬だってするし、もう少し周りを使うようにって小言だってそりゃ言う
ストレートに言わず、アドバイスを装うのも当然
別にクーズマが悪い奴だと言いたいのではなく、ライバルの助言を、そのままの意味で受け取ってどうにかなるような甘い世界ではないよねって話

そして八村は渡米から散々積極的に欠ける虎になれ、3Pをどんどん放て！と言われ続けて、アンセルフィッシュと評価されている選手だからな
タフショットも少なく、結果FG率も平均以上になっている
そんな選手にパスしろ味方の活かし方をーとかコメントされたらどの口がと言いたくもなる

2022/10/12(水) 13:35:58.95

>>89
野心がない奴が序列上になんかいけんよな
クズマは結構こういうのは上手い
嫌味にならないように自分の言いたいこと言うスキル

下手なやつはチームから追い出されジャーニーマンになるだけさ

2022/10/12(水) 13:37:35.94

>>86言いたいことはよくわかるし俺もそう思うが
そもそもビール、KP擁するチームで八村にマークがキツくなることなんてないのよね
ヘルプやダブルチームかけられるのなんて1試合1度あるかどうかのポスト位だし、八村にボール預けるならKPに預けるわけでさ

しかもマークがキツいなら八村はポイントガードらにボール戻しちゃう選手なんだわ

2022/10/12(水) 13:54:03.19

むしろ蹴落とすべきライバルの八村（とデニ達）もしっかり後輩として可愛がってるみたいだし大分良い奴だと思うけどね　プレー面での助言を嫌味と捉えてる方が偏屈ジジイなんだなと思いました

2022/10/12(水) 13:57:02.36

クズマも別に蹴落としたい訳じゃないってのは分かってるけど、八村も昨季より伸びてきたから「油断出来ない」って気持ちは昨季より強いと思うな

2022/10/12(水) 14:02:08.47

>>92相手を中年男性と決めつけて嫌味コメントをする人間の方が品がないと思いました

それはともかくとして何もクーズマが嫌味を言っているだとか悪い奴だとは主張していないから、よくコメント読もうね
ライバルが100％の善意でアドバイスをすると思い込むのは危険だし日本特有の平和病だよねって話です　

八村がより一層パスを戻し続け積極性に欠けると評価されNBAにいれなくなっても、クーズマは責任はとらないし関係ないとだけ
普段後輩を可愛がることと、仕事であるバスケットでのポジションやタスクの奪い合いは=では語れないんだよ

2022/10/12(水) 14:29:16.90

そら制限付きFAにならなければ他に行くからチームには残らんはな

2022/10/12(水) 14:39:54.25

>>94
そこを分けて考えられるのがクズマって男
人間力高いのは認めざるおえない

分けて考えられない男ならたくさん知ってる
ハレル　ベルタン　SDW KCP ネト　ネイピア　マシューズ　ワグナー　トマブラ　ボンガ　TBJ
八村もバスケだけ頑張って結果出してもちゃんと立ち回り考えないと彼らと同じ運命を辿るだろう

別にもっとアシストしろとか助言を聞けとか言ってる訳じゃない
周りをもうちょい見た方がいいよって話

2022/10/12(水) 14:44:12.42

仕事は仕事でシビアな世界
自分の仕事確保するのに妥協はしない

でもだからって人間関係にまで態度に出したらそれはまた別の話
クズマはそれを分けて考えられる男

チーム内で序列を争うライバルでありながら良き友人でもある
普通の人間は序列を争うライバルと仲良くはできん

ここがクズマは他の有象無象と違うところ
プレー自体は同じように見えても背景が違うんだよ

2022/10/12(水) 14:46:57.80

あからさまにチームケミストリーを悪くしたのってハレルだけじゃないの？KCPだってハレルにパスしなかっただけでキレられたんだから、どちらかと言うと被害者側だと思うけど

2022/10/12(水) 14:49:27.98

>>98
そこでハレルと飯でも行って語り合えそうなのかクズマ
仕事とプライベート分けて考えられる男
パスしなくてキレるのは仕事ならまあ当然
それをネチネチ根に持つからケミストリーは壊れる
加害者被害者って概念がそもそもないんだろクズマレベルになると

2022/10/12(水) 15:10:30.84

もうやめてぇー！！

2022/10/12(水) 15:39:10.75

LALん時は色々気を揉んだろうしな

2022/10/12(水) 15:48:44.98

クズマと喋ったこともないのにクズマの人となりを語るスレになってる…

2022/10/12(水) 16:51:11.87

ヤニスの持論
「僕は最も技術が高いとは言えない。最高のシューターでも、ドリブラーでもないけど、いいパサーだと思う。過小評価されているパス……それが僕の一番の才能だ。でも、僕を周囲よりも一歩上に行かせてくれるのは、スキルではなく、ゲームに対する飽くなき向上心と規律だ」

ゲームに対する飽くなき向上心と規律か

結局ここが1番大事よ
突き詰めればこれをどれだけ昇華できるかだよな

この中にはシュートもDFもケミストリーも人間力も全部含まれる
含まれるというよりこれらの根幹を成すものだろう

これを突き詰める姿勢がある奴は他人に文句を言ったりしない
自分のスキルを磨くことに注力するだろう

パスくれないなら技術か人間性に問題があるんだろう

2022/10/12(水) 17:02:09.28

妄想はまだ許容できるんだが、妄想を事実のように語るのは基地外ムーブだから気をつけてね

2022/10/12(水) 17:10:04.05

はい！

2022/10/12(水) 17:12:34.47

はちむらるいっ！おうえんすれ！に名前かえよう

2022/10/12(水) 17:29:51.41

４行以上は読まない

2022/10/12(水) 17:42:36.53

そもそもクズマがまるでオールスターレベルのような
ここが1番間違ってる

記事の記者も言わんとしてることがわかるが、ビール、ポルジンギス、クズマにそんな期待値あるか？

クズマの評価も去年の中盤の頃引っ張りすぎてる
とりあえず開幕見てみないと八村はおろかクズマもよくわからん

2022/10/12(水) 17:46:20.91

オールスターレベルはビールだけ

2022/10/12(水) 18:00:17.01

何で再契約しなかったら出ていくの確定なんだ？
向こうからしません言われたら確定だけど向こうは残したいけど八村側が年俸上げる為に今回結ばないとかあるだろう

2022/10/12(水) 18:01:26.26

>>108
クズマが重要なのは実力がビールKPに劣るにも関わらず
彼らと同格の振る舞いが許されてるってこと
こういう風に見せるのが上手いよな

2022/10/12(水) 18:02:41.64

八村はキャリアは浅いけどビールの次にこのチームの古株だからドシッとしていていいよな

2022/10/12(水) 18:03:21.15

>>110
金額的にWASには全く余裕がない
サラリーキャップの上昇鑑みても全く余裕ない
八村が高額で残るなら
クズマかKPのどっちかはトレードでいなくなるってこと
現状そこまでの選手には思えん

2022/10/12(水) 18:04:25.77

>>113
そういう選手になる可能性もあるしならなかったら向こうの希望額で残る選択肢もあるんじゃないのか

2022/10/12(水) 18:12:29.97

八村にはDFしない老害の背中をプッシュする勇気はないだろ

2022/10/12(水) 18:17:43.54

NBAの契約複雑すぎて細部がよくわからんのだけど、八村はサイトレでトレードも出来るんだっけ？

2022/10/12(水) 18:27:12.28

>>114
ならなくて残るならスリー以外打たせてくれんぞ
ルーキー契約以外の10M以下の選手の扱いなんてゴミ以下だぞ

2022/10/12(水) 18:33:10.03

わかりやすいのは、今年のデアンドレエイトン
2018ドラフト1位だから、今年契約最終年だったから、｢条件付き｣FAになった
インディアナ・ペイサーズからオファーがあったけども、所属するフェニックス・サンズから、同額のオファー(マッチング)を受けて残留
オファーがなかったのが同じく今年契約最終年だったコリンセクストン
結局、ユタ・ジャズのドノバンミッチェルとの間でサイン&トレード

2022/10/12(水) 18:38:03.23

>>118
そういやエイトンの例があったな
金額はもっと少ないだろうけど
WASは懐事情考えたらルーキー契約以上出せるかは微妙だな
その場合は八村もWAS出て行く感じか

ポルはPO破棄する旨味はないけど、クズマは今年結果出して、PO破棄してでかい契約狙ってそう

2022/10/12(水) 18:39:03.24

八村がNBAで生き残り俺たちの満足いく活躍して欲しいなら今季は本当にセルフィッシュにならなきゃあかん　KPかクズマを追い出すぐらいの気持ちでプレーしないとダメ
尚且つ表向きは仲良くする　これができなきゃ飛躍はない

2022/10/12(水) 18:40:53.02

https://www.basketball-reference.com/contracts/WAS.html

どこに八村いれる隙があるんだろ
KP クズマどかす以外ない

2022/10/12(水) 18:45:34.39

今季バスケ人生一生分我儘にプレーしろ
ここで我儘通せないなら一生通せなくなるで

2022/10/12(水) 19:13:17.47

まぁセカンドユニットの選手に基本どのチームも高額出さないしね
WASはギャフォードともそれなりの契約結んじゃってるし
八村側的には今シーズン価値高めて制限つきFAで他チームが良い契約出してくれるの狙うか
クズマ追い越すほど成長、結果見せてクズマに代わってWASの良い契約引き出すか
その辺が狙いたいシナリオになるんかな

2022/10/12(水) 19:24:29.42

>>109
昨季のWASの使い方(ポストアップ多め)ならKPもオールスターに返り咲く可能性があると思ったけど、プレシーズン見てたらP&RやP&P中心に変わってたからスタッツはそこまで伸びなさそう

2022/10/12(水) 19:24:53.77

代理人挟んでるし最低でもルーキー契約以上の交渉はするだろうね

円安進んで日本円で10億って書くと凄そうに見えるけど、今と1億くらいしか変わらんのよなw

2022/10/12(水) 19:25:58.62

本人の意志は分からんけど
残るにしても移籍にしても今シーズン前半にどこまで成長した姿を見せれるかだよな

2022/10/12(水) 19:29:38.22

ベルタンでもあれやし普通に4年15mはだすんじゃない？

2022/10/12(水) 19:29:44.18

Kuzmaはロスターで唯一、チャンピオンリングを持っているんだから、大物らしく振る舞うのも許容される筈。

2022/10/12(水) 19:33:28.38

espn最新パワラン26位で桜のユニだけは褒められてる
2018以降の新人には期待できなくて、ハッチはこのシーズンで証明しないといけない事がたくさんあるって書かれている
https://www.espn.com/nba/story/_/id/34769873

2022/10/12(水) 19:39:43.66

NBAで平均二桁取れる時点で何処かには取ってもらえるだろうけど、出来るなら大きい契約か強いチームで試合に出るかしてほしいなぁ

2022/10/12(水) 19:48:40.06

>>129
これパワーランキングじゃなくて「見るのが楽しみなチーム」的なランキングじゃないの？パワーランキングだとしたら15位にLACが居るのおかしいし

2022/10/12(水) 19:53:42.68

>>126
本人も自分がどうしたいか分かってないと思うw
だから別に無理することはなくて自分がやりたいプレーを一生懸命楽しみながらやればいいと思う
そうすれば結果は何処かで出る　WASではないかもしれんがな
シックスマン起用は逆に八村の将来に賭けた起用だと思う
金額や序列でなく如何にスキルを伸ばせるかをやってるように見える

2022/10/12(水) 19:54:13.07

大坂なおみみたいになりそう

2022/10/12(水) 19:54:52.77

>>133
チャンピオンチームのフランチャイズプレイヤーって意味か？

2022/10/12(水) 19:56:55.71

グランドスラム4回制覇に相当する活躍を見せられたら大したもんだ

2022/10/12(水) 20:08:52.58

八村は今季オールスターになるから！

2022/10/12(水) 20:11:11.96

ここ最近の言動と行動で評判落としてるけど、実力と実績考えたら現役だとレブロンとカリーくらいだからな大坂なおみと比べて上なの

世界的にはカリーより上かもしれんし

2022/10/12(水) 20:11:40.38

まあ今期こそDALにトレード
そんでドンチッチに潜在能力解放してもらって
ヤニスレベルになるだろう

DALが今季優勝する
そこにはFMVPの八村もおるんやで！

2022/10/12(水) 20:13:25.31

逆に言えば6マンで使うって事は八村のオフェンス力を信用してるって事よね？ジャパンゲームで2ndの停滞感は分かったからその上で6マン起用するのは信用してないと出来ない

2022/10/12(水) 20:19:10.46

ドレイが揉めてるらしいからKPとトレードくるかな

2022/10/12(水) 20:23:27.44

八村には約束された未来がある。
今季終了時には次期GOATと呼ばれるだろう。

2022/10/12(水) 20:24:21.62

ドレイは得点力無いしKPと交換なんていらんよクレイも付けてくれるなら話変わるけど

2022/10/12(水) 20:29:11.12

>>134
メンヘラ発症してぼろぼろになって周りからキチガイ扱いされるって意味です

2022/10/12(水) 20:40:38.01

シックスマンで活躍しWASのサラリー圧迫する八村をDALへ送ってくれトミーよ
これが本当に漢気契約だ
ドンチッチとタイムラインがあう最強の相棒八村爆誕っしょ

2022/10/12(水) 20:45:13.88

ドンチッチかヤングかどっちが合いそう

2022/10/12(水) 20:48:08.91

ドンチッチはハレルヤ曰くクリポ超えたらしい
つまりラジコン型F Cなら誰でも組みたい男
トレードできそうでタイムライン合いそうなの八村しかいない気がするぜ

2022/10/12(水) 20:57:30.67

祖国を背負うドンチッチ
祖国が嫌いそうな八村

毎年代表にフルコミットして献身的にプレイするドンチッチ
毎回代表に途中参加で、チームケミストリーを乱す八村

ダラスを背負うドンチッチ
ワシントンの5~6番目オプションぐらいの八村

東京オリンピックの後、2~3週間休養取っただけでリラックスし過ぎたと自省するドンチッチ
東京オリンピックの後、翌年1月ぐらいまで理由不明でチームを離れ、戻ってからも何故か自分が被害者の様に振る舞う八村

2022/10/12(水) 21:04:01.23

ドンチッチなら八村のミスマッチを5手先ぐらいの予備動作から見ててポスト要求時点ですぐにボールくるだろう　速攻に走った八村に正確無比なパスくれるだろう
気合が入ったら八村に闘魂注入もしてくれるだろう

マギーですらADになるんだから
八村ならレブロンになるで

2022/10/12(水) 21:07:00.28

まあWASでは活躍してもサラリー問題で出されるでしょう
トミーの三角トレードでDALいくだろうな
WASはオールスターPGを
DALはベテランを放出
でいける　トミーの八村に対する最大の贈り物だろ

2022/10/12(水) 21:22:56.79

>>146
ここの人たちは八村がオールラウンダーになる事に期待してると思ってたけど、ラジコン止まりで良いの？
ドンチッチと組んだら多分オールラウンダーはやらせて貰えないよ

2022/10/12(水) 21:46:38.20

マブスの八村とか絶対嫌だけどな
合わないの目に見えてるしこれまで以上にボール持てないよ
ビールに我慢できない人がドンチに耐えられるわけがない

2022/10/12(水) 21:54:13.63

ジェレミ・グラントレベルには本気でなれると思ってるからSASとか育成上手い再建チームに行ってエースやるのも良い

2022/10/12(水) 22:22:47.45

>>150
ラジコンとしてもかなり強そうだとは思うぜ
ボール持てない問題もまともにパスが来るなら問題にならなk

**バスケ大好き名無しさん** · 2022/10/13(木) 00:25:22.84

>>121
モンテモリス安すぎ

10Mもなかったのかよ・・・

2022/10/13(木) 01:07:34.23

来季いいPGというかコンボガードたくさんいるからたのしみ
PGスクートヘンダーソン
SGコーリーキスパート
SFデニアヴディア
PF八村塁
Cダニエルギャフォード
って、結構バランスよくない？ジョニ・・？ううん、なんでもない

2022/10/13(木) 01:38:51.59

phiでMAXの位置で見てみたいな

2022/10/13(木) 03:04:55.39

>>155
ヘンダーソンもまだNBAでプレーしてないから何とも言えないし、オールスターになれそうな若手が1人も居ないのに再建して大丈夫？
他の再建チームはそういう選手が1人は居るよ

2022/10/13(木) 05:41:13.81

>>121
ギャホードと契約延長してるの知らなかったわ

2022/10/13(木) 06:46:17.25

JDの3P練習動画あがってたが　下手すぎ
だけど4年目年俸は塁の4年目より多い
ビールといいギャホといいベルタン、トマブラ
いくら弱小球団とは言え　WASの査定は滅茶苦茶

2022/10/13(木) 06:49:39.24

無期限休暇取ってアンセルド政権になったときにもう内部で八村放出は決定したんだろう

2022/10/13(木) 07:22:38.95

>>160
ビール延長の時点でもう無理だって分かるだろ
八村がレブロンレベルの活躍してやっと残れるかどうかって話

2022/10/13(木) 07:23:12.12

ちなみ端金で残るっていうのは残るうちに入らんし

2022/10/13(木) 07:24:11.86

だからWASからはジャパンマネー付きの塁を放出しないって
本人から移籍希望が出れば別だが

2022/10/13(木) 07:46:45.81

>>163
それも残るうちには入らない
ジャパン公演以外はコーナー待機確定ってことだろ？

2022/10/13(木) 08:09:51.10

アホかw
ルーキー契約の4年目が多い少ないとかただの契約金で査定とは言わねーしどうでもいいわ
査定って言うのはルーキー契約後の次の契約の事なんだよ

2022/10/13(木) 08:19:22.30

言葉じりを捉えて笑おうと
WASの契約がおかしい事実は変わらんよ

2022/10/13(木) 09:21:24.68

ルーキー契約は基準が決まってて、毎年少しずつその基準が上がってるからJDが八村より少し上になるってだけだろ。
変なイチャモンつける前に勉強しとけよ

2022/10/13(木) 10:00:25.10

基準のラインは10Mくらい？、これより下回って今の立ち位置なら多少安くなっても別の契約探すのはありだと思うよ

八村の代理人の実力はわからんがいくらでも手はあると思う

2022/10/13(木) 10:01:56.09

ザルDで平均１２点のサイズも微妙なPFに１０Mはねえな

2022/10/13(木) 10:06:15.80

普段八村に辛口なBullets Foreverで13M前後、3年40Mが妥協点て言ってるからまあそんなもん

2022/10/13(木) 10:27:26.97

>>170
出来れば4年で契約したいな
金額的にはWASのタックス考えたらそれ以上は難しいか

2022/10/13(木) 10:27:26.97

>>170
出来れば4年で契約したいな
金額的にはWASのタックス考えたらそれ以上は難しいか

2022/10/13(木) 10:28:18.40

連コメすまん

2022/10/13(木) 11:00:13.52

仮に八村がWASの残るとするならまずは2年20Mの
2年目POとかにすればいいと思うんだよ
その上でクズマKPとの契約交渉をしない前提だったら話は変わってくる
WASお得意の漢気契約で24年シーズンから5年300MのSMAX結んだらええんや

2022/10/13(木) 11:02:22.62

2年20MでWASに残るなら1年でPO破棄してそこから大型契約ってことだと思うぞ
これってやってることはサラリー整理のためにもう1年ルーキー契約延長っていうイメージでいい

2022/10/13(木) 11:06:36.26

３０試合近くは必ず休むからな

2022/10/13(木) 11:08:35.43

八村はどっちにしても今期で結果出さないといかん
とりあえず方向性はスターになる方向で確定っぽい
勝負かけにきたと思う
これまでは結局お前どっちなん？感がすごかったから
漢の勝負の行く末
このスレから見物させてもらおうではないか！ふははははは！

2022/10/13(木) 11:09:30.99

>>176
そうなったら今度こそ終わり
その時点で解散
お前ともお別れ
そんなのは嫌だぜ

2022/10/13(木) 11:13:09.70

八村の将来は4パターンある
その分岐がこの年で決まる

スター街道を走るか
ジャーニーマンで点取りまくるか
ロールプレイヤーになるか
NBAやめるか

当然上を目指すほうが1番下になる可能性は低い
とはいえ勝負させて貰える時点で凄いことだぜ

2022/10/13(木) 11:13:22.59

なぁ‥ここみてんだろ‥？

2022/10/13(木) 11:14:19.34

>>180
あたりまえだあああああああああああああ！

2022/10/13(木) 11:16:48.56

勝負の年とはいえギア入れすぎて壊したら今度こそ終わり
そこは気をつけてもらわんと
その上で全力を出せって言われてる

今思えば先に壊して良かった
どこまでやれば自分が壊れるか一応把握できたわけだからな

2022/10/13(木) 11:21:02.00

その前にクオリファイングオファーというものがあるよ

2022/10/13(木) 12:52:41.45

QOか
調べてみたら多分これになりそうだな
なんかやけにゆっくりしてんなと思ったけどWASの契約状況見るに
QOしかないな

2022/10/13(木) 13:02:44.43

ちなみにナビ氏はロールプレイヤーとしてBKNでローテほぼ確定な模様
ギルと同じようなナイスガイらしい

2022/10/13(木) 13:07:26.28

今シーズンでどれだけ飛躍するかだねえ
今のままならギャホード（3年4020万）より上の契約には成りえない

2022/10/13(木) 13:07:50.92

今日のインタビューみてもアンセルドさん八村をセカンドで使う気マンマンやな。。。

2022/10/13(木) 13:16:01.20

>>159
いやそりゃサラリーキャップ自体が毎年上がってるんだから、ルーキーのサラリーも上がってるのは当たり前だよ

2022/10/13(木) 13:16:32.73

スタメンは最初から言われてた通りに
モリスビールバートンクズマポルジンギスで固めてるだろもう

2022/10/13(木) 13:17:29.68

>>186
ギャホードがそこまで明確に八村より上かって聞かれたらそうでも無い気もするんだけどね…

2022/10/13(木) 13:18:42.95

>>190
センターは貴重だから高くなる

2022/10/13(木) 13:21:22.68

>>191
そうか？？センター不遇な印象なんだが高かったっけ？？

2022/10/13(木) 13:21:43.90

>>190
ギャフォードのパスの成長度とフィニッシュの成長度を見れば上って言う人が居てもおかしくないはず。WASのオフェンスにおいてあのパス能力は絶対に必要だよね、バカ上手くなってるもん

2022/10/13(木) 13:23:48.05

モリス、バートンはWUJのお気に入りだからスターターだろうね
相手から見てあまり怖くなさそう

2022/10/13(木) 13:29:21.85

>>190
ギャフォは結んだ時期もまだ良かった
ただRW3やクラストンよりどう考えても下の選手だからかなり割高といえる
2人ともギャフォより安い額で契約してる

2022/10/13(木) 13:33:34.22

>>190
能力の比較もそうだけどチームに必要かどうかって話かな
ギャホ居ないとチームとして困るけど八村居なくてもそんなに困らんでしょ今のWAS

2022/10/13(木) 13:40:53.52

>>185
ナビはもう大人しく見守ってやれよ
ローテ確定の前にまずはシーズン通して残るかどうかだろ

2022/10/13(木) 13:59:31.32

>>195
ロバートはギャフォードより上だろうけど、クラクストンよりもギャフォードの方が器用だから明確に上とは言えない

2022/10/13(木) 14:11:21.73

引退寸前のマヒンミにも高額契約してたから実はWASは金払いは結構良い
ウォール筆頭にろくな結果出してないけど、GMがトレードだけは上手いから何とかチームは作れてる感

2022/10/13(木) 14:17:41.98

>>198
いやーじゃあクラストンからギャフォがポジション奪えるかて言ったら100パー奪えないよ
リムプロ型センターなのにアンダーサイズの時点で使い勝手が悪い
センターのサラリー見たら13Mてかなりの上位だけど本当にギャフォードがＮＢＡでトップ15に入るセンターだと思うか？
トップ30にすら入ってないでしょ現状