男子日本代表スレ part277
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AKATSUKI FIVE《アカツキファイブ》 | バスケットボール日本代表チーム 特設サイト
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前スレ
男子日本代表スレ part276
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1658124709/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 北川事件簿
代表スレに書き込む人間は最低限学んでおくこと
中塚事件…元々テニス板のテニスオフスレにおいて「上級者：中塚」というコテで書き込んでいたスレの厄介者であったが、バスケ板でもこのコテを使って書き込んでしまいバスケ板のコテである「指導者：北川」と同一人物であることが発覚した事件
井出口事件…「留学生に関して意見したら殴りかかってきた」という内容を、明らかに福岡第一高校の井出口監督の名前を示唆しながら書き込み、名誉毀損で逮捕されるとスレで指摘されるとそれ以降しばらく書き込みが途絶えた事件
リクルート事件…田中大貴は小野龍猛のパートナーとして中央大学も懸命にリクルートしたと主張したが、田中と小野は学年が4つ離れており大学においてチームメイトになるはずがなく、明らかな嘘であることが発覚した事件
福井事件…固定回線による書き込みで福井から書き込んでいることが発覚した事件 NG推奨人物
IP:［27.84.35.236］通称:長文、純血
・主に代表スレに出没するおっさん。1975年前後生まれと思われる。
・帰化選手やハーフ選手に対して尋常じゃない嫌悪をみせ、それを主張する際に中身の無い長文レスをするので、通称「長文」である。
・虚言癖が酷く、過去に中国への留学経験や商社で働いていたとの発言が、嘘だと発覚している。他にも高校時代に全国大会に出場した、関西一部リーグに在籍していた等と発言しているが、真偽はかなり怪しい。
・何度も「代表スレにいるのは時間の無駄」といった主旨の発言をしているが、何故かずっと居る。
・以下の通り、あらゆるカテゴリーのバスケを観ておらず、本当にバスケが好きかどうかも怪しい。
Bリーグ→外国人ばかり活躍するので殆ど観ない。プレーオフだけは観ると発言するも、その発言の同一のレスでプレーオフすら観て無いことが発覚
高校バスケ→速攻ばかりで観てられないと発言
NBA→日本人には参考にならないから観ないと発言
・痛い反論や指摘をされると、無視、論点ずらし、「重箱の隅を突くな」等と言い訳をするので、基本的にこいつのレスに反論は無意味。真面目に相手をするだけ時間の無駄。 IP:［27.84.35.236］長文、純血の事件簿
・無職発覚事件
書込み時間、頻度から無職疑惑があった長文。ある日職業を問われると、ついうっかり「自由人」と答えてしまい、無職がバレてしまった事件。
・身長サバ読み事件
普段から選手の身長サバ読みを馬鹿にしていた長文だが、ある日突然、自身の高校時代のサバ読みを自白してしまう。当然その事を指摘される訳だが、「大学で少し伸びた」、「3㎝まではセーフ」と謎の言い訳をして逃亡。
・中国語事件
日頃から語学の重要性を説く長文。自身も中国に留学し、中国語が得意と豪語する。ある日、中国語記事の翻訳をするが、お世辞にも上手とは言えないような誤訳をやらかす。しかも、その誤訳が翻訳サイトと酷似していた為、翻訳サイトを使ったと予想される。
・順位予想大外れ事件
2019WJ杯の順位を分かってる風な事を言いながら予想するが、当てるのが容易な筈の1位と最下位の予想すら外してしまう。バスケ観戦歴は長く、「見る目」には自信満々の彼だが、それに疑問を持たざるを得ない結果になってしまった。
・Bリーグ外国人酷評事件
Bリーグが地上波放送された為、無職の長文も視聴にありつけた。長文はその試合を観て「両チームともにインサイドを外人に頼ってて詰まらん。その外人も動きが鈍い。こんなんじゃ五輪も心配」と酷評。元スペイン代表のセバスチャン・サイズの存在や、以前、自分自身が絶賛していたチェコ代表には複数Bリーガーがいる事は知る由もなかった。
・渡邊ゴロゴロ事件
「渡邊クラスなら中国にゴロゴロいる」と発言。その後、渡邊雄太はNBA本契約に至るが、中国人NBAプレイヤーは2022年現在いない。渡邊クラスならゴロゴロ居るとは？
・ハビットスポーツ事件
「バスケはハビットスポーツだから生活習慣を改めろ」と発言。しかしハビットスポーツとは「競技で使う動作を反復練習によって習慣化するべきスポーツ」のことで「生活習慣」とは関係ない。その事を突っ込まれると「相変わらず重箱の隅突きやがって。ホントちっちぇーわ」と反発。この事件の3年後、「最近ルー大柴みたいな奴増えたよな。横文字使って分かったつもりで居る奴」と発言。過去の自分の過ちを覚えてないらしい。
・Y染色体事件
朝鮮半島の男性にはY染色体が無いと自論を展開する長文。そんな事はあり得ないのだが、その指摘は「重箱の隅を突く」行為らしい。
・台湾7フッター事件
ある台湾の選手を「台湾にもついに7フッターが出てきた」と紹介。だがその選手は既に27歳で日本代表とも何度も対戦しており、全く「ついに出てきた」では無く、しかも195cmで「7フッター」でも無かった。全く正しい所が無い情報を嬉々として拡散した訳だが、その事を指摘すると「重箱の(略」らしい
・2009NZ事件
「2009年アジア選手権で日本は純血選手のみでNZ相手に善戦した」と言う長文。しかしこの大会にNZは出場しておらず、その事を指摘されると、何故か2006W杯の日本vsNZの動画を張る。
・2020五輪事件
2020東京オリンピックの対戦相手が決まると「スペイン、アルゼンチンには勝てないから、イランに勝てるように全力を尽くせ。“一勝にコミット“しろ(以下長々と説教をたれる」と主張する長文。しかし、イランと対戦する為には予選リーグで最低でも一勝はする必要があり、「一勝にコミットする為にイラン戦に全力を尽くす」というのは不可能である。レギュレーションを理解してないのではという指摘を何度もされていたが、全てスルーして何度も「イランに勝って一勝しろ」という主張を繰り返す。
・ロスター事件
ある代表スレ住民が「日本代表ロスターを変えて欲しい」と発言したところ、長文が「ロシターを変えて代わりに誰がいる？」と反発。どうやら「ロスター」と「ロシター」を勘違いしたようだが、単純な見間違いかそれとも「ロスター」という言葉を知らなかったのかは定かでは無い。 ＢＳフジの録画放送見たけど、FIBAがだいぶビデオ判定に力入れてて
みえないとこでこっそりユニ引っ張ってるとか顔面に当たったふりとかはかなり厳しく取ってたね
"健全にやれば"日本でも勝てる、という試合だったと思う あと、ホーバスコーチの現代バスケスタイル、1トップ＋4シューターはかなり浸透しているようでなにより。
ハチ（ＰＦ）帰ってくれば中への侵入はどうにでもなるだろうからね PG 小野 平良
SG 内海 三神
SF 池内 瀬戸
PF 陸川 大野
C 岡山 北原 ヨルダン・レバノンみたいな小国が、しかもバスケが人気スポーツでもないのに、日本よりバスケ強いとか悲しいわ 昨日のレバノンと中国戦面白かったけど、日本にレバノンの20番みたいなガードがいたら良いのにと思った。
190cm台で身体能力ではなくスキルで自分でもペイントエリアで点がとれる司令塔。 ヨルダンは英語表記でJordanやからね
マイケル・ジョーダンかよ！っていうね 人口トップの国ですら中東の小さな国に負けるのだから、
日本がバスケ強国になる条件は盛んな国際結婚だな。
要するに政治の話なのだ。移民を受け入れよ。 このスレってレバノンがバスケつええこと知らない奴多そうだよな
ハティブとかも知らなそう B1のアジア特別枠にアジアカップの出場国を全部入れてコイツらをスカウトしようよ。
温い環境でスター気取りの日本の選手をどんどんしばいていこう。 そもそも日本の実質競技人口は世界最低クラスで少ないんじゃね？ 黒子のバスケではなくフープメンがヒットしてたらバスケ人口増えていたかもしれないのに… >>21
日本のバスケの事なんか何も考えずに
只々権力闘争ばかりしていた旧協会のせい ここには勝てるだろって試合には圧勝してここには厳しいかなって試合にはボロ負けって展開ばっかだからワクワク感はないな。勝敗決した場面でちょっといいプレーしても評価が難しいし
昨日のレバノンやヨルダンの試合みると物足りなく感じてしまう オーストラリアに勝つと思うとオラワクワクしてきたぞ！ ここでは評価低かったけど
ラマスはちゃんと勝てる可能性のあるチーム作ってたな >>27
そらラマスはwin nowが仕事だったからなホーバスは将来勝てるチーム作りだからここの連中が騒いでるだけでどっちも別に間違った事はしてない 選手が弱過ぎたら監督が優秀だろうがどうにもならない >>27
お前、ラマスジャパンをめちゃくちゃ叩いてたやろ。
俺は知ってるで。 >>28
日本に自慢するものがなくなたところでバスケが強くなるとは思わないけど。 将来っていったい何年後を見据えてチビガードを何人も起用したり古川須田永吉藤井やら30歳くらいの中堅を呼んでるのよ
育成年代に大型化の波を呼び込んだラマスの方が結果として先を見据えた強化してたし、西田も学生の頃から候補に呼んで大一番の自国開催五輪で竹内兄弟を切って未熟な飛勇をいれた。
ホーバスもラマスもwin nowだろ。ラマスは東京五輪、ホーバスは来年のW杯とパリ五輪がゴール。そのさらに先を見据えた取り組みは特にみられない。試合がちぐはぐなのはホーバス自身が女子と男子の違いにアジャストしてる途中なのと女子の成功体験ありきのチーム構築をしてるからってだけ 接戦にならないのは組み合わせのせいだろ。
格下に大差で勝つこと自体は悪いことではない。
唯一良い試合になり得る相手はイランぐらいだったな。 八村と渡邊いないとラマスと比較できない。
しかも今回のアジアカップの招集は若手が国際戦で使えるか見る為って感じだし。 >>31
意味が違う
「自慢していいですか」で検索しろ >>33
アジャストなんて関係ない。
日本人が下手なだけ。 >>28
自慢していいですかってもうあれ17年前の発言だし
よっぽどの古参の日本バスケファンでも無い限り
古過ぎて通じないよそのネタ。それ言った民秋が
死んでもう10年以上経つし>>31の反応を
見る限りだと31は自慢ネタ知らなさそう。 >>34
DF崩せず単調なスリーをぽんぽん早打ちして外れてリバウンドとれなくて相手に攻撃の機会たくさん与えるから格上相手だとあっという間に点差が開く。で、余った長いガベージタイムで捨て身の特攻がうまくいった選手がその場だけ評価、の一連の流れに飽きてしまった >>40
別にそうなるのは戦略のせいじゃないしなぁ。
まともに点をとれない選手の能力が足りないせいなので、
ホーバスじゃなくても中途半端なミドルが落ち続けてジリ貧で負けるだけだな。 >>41
まぁ田中と比江島とギャビン入るだけでOFもDFも全然ちがうんだろなぁとは思うけど
自国開催の五輪終わって再建期に入ったと考えればしゃーないか ホーバスの5アウトとラマスのハーフコートおまかせ
結局どっちが強いの中韓あたりとガチでみたい おまかせと言うかピック1枚だけのシンプルイズベストやぞ ポポビッチとかカーが日本代表率いたって無理なもんは無理だと思うわ
それともなんか変わるのかね >>14
それは現実的にやりそうだよな
まだ継続してるなら25-26シーズンには世界第２位の経済規模のリーグにする事業計画のハズだからそのレベルの選手やらＧ落ちしそうなドラフト選手有名選手やら呼ばんと事業計画修正する必要あるし
より現実的には計画遅れても修正の方向なんだろうけど 自慢さんって東大卒のモルテン社長一族なんだよなあ
バスケ界のクズと違って無能なはずがないのだが、世襲だから無能だったのか協会のせいで無能にならざるを得なかったのか >>21
中体連の部員数はバスケが一番多くなかった？
でも、運動神経、身体能力の高いスポーツエリートはサッカーと野球に集中していて、サッカー、野球で通用しなかったひとがバスケに来ているのが実情。でも、代表がもっと強くなり、Bリーグがもっと繁栄すれば、流れは変わる可能性はある。
だが、バスケの高身長者のスポーツという特性から日本では本当のメジャースポーツにはなれそうにない。 >>45
ダンカンジノパカカワイ失ったポポが優勝チーム作れてないのが全てだわな 結局は選手よ >>14
縁もゆかりもない外国人が活躍して、ゆかりのある日本人が活躍しないとファンが付かなくて興行的に成功しないんだな。
それに日本人選手に根性や貪欲さが無いからそんな業界に就職しようとは思わないな。 >>44
わからんでもないけど、あんなのやるならHCいらんだろ
ゲーム中の修正もなにもできてなかったしな >>51
お前がプロになれよ
バスケは欠陥スポーツなんだから日本人が努力しても無駄 可愛そうに思えるのは１７０ｃｍが１９０以上にカット通されたら
並走じゃ止めようがないみたいな理不尽さよな 修正も何も八村と渡邊に時間をかけて1on1させるという最適解を遂行するだけだから、彼らでどうにもならないならもう無理。
もちろん、金丸とか入れるなら、シューターオプション用意しろとは思うが、八村合流したの本戦1週間前とかだし、八村絡めたセットなんか構築するのも無理ゲー
ラマスは良くやったよ。 >>53
体育でやったことある奴もカウントして世界競技人口実質5億とか言ってる国際バレーボール協会というのがあってだな… 渡邊がいなくなりスタメンどうなるかな
富樫西田吉井張本ルークかな 中国レバノン戦見ると差がめっちゃあって同じカテゴリーに見えなかったのはなあ
今日は勝負つくまでの評価出来る時間が少ない可能性あるけど
格上相手にどれだけやれるを見せて欲しいね
特に西田や吉井の代表歴が浅い選手もそうだし
張本なども東京五輪から成長した姿を見せて欲しいね オープンのスリー本当に強いチームは決めるなあ
吉井やるな 井上は咄嗟にあれやっちゃうのは特に国際試合じゃ色々と問題あるな 日本はずっとずっとチームディフェンスがウンコだなぁ 河村と富永の世代この二人だけか？今回
もっと集めたらええのに 井口は相変わらず頓珍漢でアホなこと言ってるな
なんでBリーグのファンってこんな解説に騙されるんだろ 点取れるのはいいけどディフェンスとルーズボール怠慢でやられてんのはあかんぞ富永 この若手コンビ軸で渡邊がハッスルするロールプレイヤーに徹してくれたら普通に上手く回りそうなんだよなぁ もうディフェンスは諦めてる
オフェンスで食らいつけ 衰えたデアンドレジョーダンでもいいからインサイド強いやつ欲しい 渡邊とルークじゃなく有能帰化居ればワンチャンあったかな すげーな！
きついのは間違いないけどうまくマインドセットできてる感じやな 吉井ほんとフィジカルやべえな、オーストラリアにも負けてない スタメンシュート外しすぎリバウンド取りに行かなすぎ タフショット決まってるからいいけど
きついよなあ・・・ジリジリ離されるやろな >>154
身長も体重もSFとしてはそこそこなのに何なんだろうなマジで 何がどうあってもケチつける人達は楽しくて見てるの？ テーブスフェイクまでは良かったのに何だそのクソシュート 誰もペイントアタックの「ペ」の字も出来ないから「ゲームメイク」なんかしようがないのも事実 吉井はフィジカルなら渡邊クラスだな
あと小手先の技術磨けば馬場超えあるな >>174
ポストプレイでゴリゴリやられて決められてたけど… >>190
適当に打ってもリバウンド勝てるからいいやみたいな試合になっちゃうよね、ガードも小さいから圧がないし 富永当たってるときはどんどん撃たせた方がいいかもな 富永ディフェンスめっちゃ狙われてるんだからもっと意識してくれ、そこ治さないとこれから先大変だぞ ただ今大会オフェンス力無いオーストラリアにこんだけ失点しているのはヤバいな テキトーに攻めててもリード奪えるんだから
豪は楽だわな 躱して打とうとしてもサイズの差ではたかれるし渡邉いない今張本エヴァンスに頑張って欲しい オーストラリアの若さに救われてるけどスリー乱発バスケは入んなくなるとすぐ点とられる 前半リバウンド
OZ：31
日本：13
もうどうにでもなれー 西田が慣れないペイントアタック無理してやろうとしてオロオロしてるのちょっとかわいい Bで高さもないヌルい日本人ガード相手ばっかしてるからか
富樫がショボい 富樫が出てる時間帯はディフェンスが実質4:5なのが厳しい
しかもそれがスタートのクソ大事な時間帯だからなおさら 格上だと毎試合100失点ペースはどうにかならんのかね >>226
富樫と河村が出ている時間はディフェンスが足りなくなるのがキツイですよね 前半3P
OZ：8/18(44.4%)
日本:8/20(40%)
ここで上回れないとまあ無理なわけで このレベルの相手にショットクリエイトできるようになれば、西田は次期エースなんだがな
流石に無理か 富樫も河村もテーブスも等しくやられてるな
富樫テーブスはポストアップ、河村は普通にプルアップで点取られててDFがどうしようもない
吉井のDFが何故か通用してるのが不思議 思ったより頑張ってるな
ダブルスコアになるかと思ってた >>234
吉井体強いね。てかルークもうちょい頑張れ 西田はアジア人相手なら上出来過ぎるぐらいだし、しゃーない。
こんなタフな試合がない環境が悪い。 >>234
余裕で吉井だろ、ルークが吉井を押し込めるとは思えん 守れないヤツに3の大当たり期待するバスケ
こんなギャンブルじゃ勝てる試合も落とすだけたろ 河村の時間が一番良かったな
生粋の1番って感じでプレイメイキング出来てた
富樫は実質1.5番なんだからもっと３P打ったほうが良い
打たないなら河村使ったほうが良いと思った オーストラリアの略称OGとか書くの色々他と紛らわしいからやめろよ
OZだぞ 2点勝負で勝てないチームが3点勝負で勝つなんてのは「おとぎ話」の世界ですわ 取り敢えず前半はオーストラリアの若さに救われましたね 吉井はフィジカルモンスターって言っただろ？
馬場と違って分かりにくいけどめっちゃ身体強い 河村はディフェンス穴だけど見てておもろいからもっと出して欲しい。富永との21コンビに期待。 ワイドオープンは当たり前に決める
３線のポジショニング
クローズアウトとリバウンドの強度
とりあえずこの辺を改善できればもうちょい競れそう オーストラリアの3試合の得点が78.76.78
ここまで前半だけで49 日本はフィニッシュのスキルスピードが遅いね。ダブルクラッチしてもブロックが追いついちゃう >>250
無理無理。ワイドオープンが入るぐらいなら、その時は既に普通に戦えるようになってるはずだから ちっさいガード二人並べにゃいかんのがつらいなー
でも並べんとオフェンスきついか >>229
河村はまだボールマンへのプレッシャーで役割果たすけど、富樫はマジでただそこにいるだけですからね、、、 >>248
CSでニックケイも力で押し込めてなかったし
割と日本人離れしてると思う
井上のザルDFと比べるとマジで素材が違いすぎる これだけ点取られてる理由はリバウンド取れないことに尽きるわけで
結局永遠の課題 >>258
そもそものスキルやファンダメンタルが致命的に足りてない選手が多すぎですよね、、、 外グルグル回りながらハンドオフするやつ1回でもまともにOF作れたことある? オーストラリア対インドネシアですら最終的にリバウンド49-39程度だからね
この試合のこのペースだと最終的にどんな数字になると思う？ シンプルに高さが足りないリバウンドはある程度しょうがないにしても、コートに落ちたボールも全然キープできてないのがキツい
この辺はマジで集中と気合い リバウンドルーズボールに対する反応の悪さヤバイよな
何を見てんのって感じ 西田はもうディフェンスまでは期待しないからオフェンスだな フィジカルで押しだされてああいうのも決められないようだとルークやっぱり厳しいねえ 今オーストラリア戦やってるけど、イランに勝って1位通過してたら、
もっと楽な相手と戦えたし、少なくともベスト4は十分狙えたのに
まったく、トム・ホーバスは何やってんだか。こいつマジで無能すぎだろ
フリオ・ラマスなんかは結構ジャイキリやってたのに、
ホーバスは日本と同等以上のレベルの相手に全然勝ててないだろ ディフェンスは全く改善してないけど、オーストラリアが外してくれてるような状態だ 前半よりもワンテンポ早くリリースしてぎりぎり躱せた それよりもディフェンスがんばれ ラマスん時は困った時の必殺アルバルクアタックでオフェンス、ディフェンス安定してたな 効率がいいバスケをした結果としてリム周りと高確率のオープン3っていうのが理想なのに、今の日本代表は効率がいいから3を打っているだけって感じがするからギャンブル感が否めないのかな
3を打つ結果は残しているけど3を打つための経過を作っていない感じ 吉井のナゾフィジカルがまた発揮されたな、1番インサイドやってるのが吉井だわ カワムラサンのゴール下でコネコネ国際大会で見たことねえわ テーブス河村のツーガードとか絶望しかないからやめろや頭おかしいんか 吉井をそこまで出場させてないのは何故？
どう見ても唯一と言っていいほどディフェンスが通用してる選手なのに どれだれ3決めようがさDFがこれだと意味なくね
だからラマスはゆっくりハーフコートにしたわけだろ
ホーバスてコレ解決できんの こんな丁半博打みたいなバスケがホーバスの理想なんか？ 誰かがペイントアタックしないといけないので
河村以外が中に入れない中でテーブス投入はマジで最後の手段って感じするわ テーブスの軽さとか緩さには本当にイライラさせられる、、、 >>316
乱発の大当たりが40分続けば勝てる！みたいなのが通説らしいで まあ色々試してるんでしょう
アジアカップ自体は別にW杯ともオリンピックとも関係ないから
特に結果は求められてないよね OZの3P現在48％だからな
そもそもみんなよく入る上に、どオープンで何度も打ててるのが大きい 格上とやる時はオフェンス回数を減らすゲームをするのが基本 殴り合いは負けるから 今日エースが怪我でいないから吉井のオフェンスが思い切り良いな
いたら勝負に行かないだろうってのがいくつもある 張本、ハーフでダンクしたのBリーグでも見た事ないぞw >>324
確かにそれもそうだな、ここまでの試合の疲労もあるし諦めるわ 張本の今のファイトは
今までの日本じゃ見た事なかったな 今日の3確率は40パー超えてコレだぞ
ホーバスバスケの未来てこれが60パーとかになる世界なんか 渡邊シェーファー飛勇がいればリバウンドだいぶ変わりそうだけどな〜 >>342
あとやっぱボディコンタクトで弾かれちゃうね >>319
シュートチャートとか効率とか言ってるくせに完全に真逆やんけwww 課題はオフェンスよりもディフェンスだな。
緩すぎ点取られすぎ。 これだけ3当たっても豪州のリードを溶かせないバスケって これ渡邊雄太いたら面白いゲームになってたんじゃない？ 須田は自信つけたろうなぁ
Bリーグでも躊躇なくガンガン打ってきそう 分かってた事だけどOZはサイズとフィジカルだけじゃなくて
ファンダメンタルでも日本と大きな差があるよね
サイズとフィジカルがあって
当たり前の事を当たり前に出来る選手ばかり 最近高い確率で3Pを決めるチームがかなり増えたせいで、
日本が高い確率で3Pを決めても、なかなか差が縮まらんな 基本サイズ差で大分消耗してるし腰が高い するする抜かれる ずっとひたすらクローズアウトが甘いなぁ
抜かれてもいいから本気で出ないと インサイド弱くてもせめてガードとウイングがもう少し相手を守れたらいいんだが
吉井以外は全員フィジカル負けで下手だと守りようがない、しかもペースが速いから疲れるし ちょくちょく3P決めたやつをカメラが間違えるのに笑っちゃうw いやマジで渡邊がいてその渡邊が2wayロールに徹したらマジでおもろいチームだと思うわ日本 オリンピックのタイムアウトでも女子にあんなこと言ってた気がする DFは全然変わってないけどここまでスリー入るとなると良い経験になってるなこの試合は >>404
ディフェンス見てたらまともには使えないと思う、本当に何もできてないし 点差詰められたらちゃんとインサイド主体でリバウンドから点取ってくるのは流石にオーストラリア >>404
ディフェンスできない選手は監督としては計算ができないから使いづらいのよ 気持ちはわかるよ
目の前にソンメイカーいたらビビるよな >>401
ネブラスカで何を教わってるのか不安になりますね笑 いいね、ディフェンス仕掛けきた。
こーいうのラマスにはなかったよね。 1桁に詰めた後のここから先が固いな
OZ地力はやはり高い だーかーらー意味わからんツーガードヤメロッテ
ここは富樫にまかせろ >>419
単純に身体能力が足りな過ぎな気がする
特に瞬発力 ほんと富永の守備の動きど素人かよw
高校までもほとんどやってなかったんだろうしアメリカでも大して進歩してないなw まぁ相手が打ち合ってくれたらいいけど、ペース落としてインサイドゆっくり攻められたら詰むよね まぁこーやって冷静にピックでミスマッチ作って中攻めたら止めれんわな まあ今大会で1番面白かった
フルメンバー揃うのは1年後か寂しい 時間的にはノーガードの殴り合いでワンチャン賭けるしかない 15失点とかずっと何言ってるのかと思ったらやっぱり井口のアホな誤訳だったかw
んなことホーバス一度も言ってないもん >>426
それももちろんありつつチームディフェンスの何たるかをそもそも理解できてない気がします、、、 まさかオーストラリア戦で富樫河村ツーガードは予想できんw 張本FT確率高くないからなあ ほんとは西田がこのレベルでペイントアタックもっと出来ればホーバスもツーガードやろうと思わないんだろうなー
ドライブで崩す要因2人はほしいんだろう
比江島来たら解決かな(ターンオーバーさえしなければ) 富永はもう大学やめてBリーグ来た方がいいわ、シュート力は魅力あるけどこのディフェンスなら大学ではまともに使ってもらえないだろうし
Bリーグなら富永を特別扱いして徹底した個人練習に時間割ける >>439
ピックかけられるとどう守っていいか
わけ分かんなくなってるなw 渡邉なしでこれはよくやった でも上振れてこれなんだよな… ホーバスの負け試合で1番良かったかも
チームとしての姿は見えてきたわ いや頑張っただろこれ
若手主体で荒削りだし希望あるわ いやーマジで面白かったわ
誰か有識者、今回のオーストラリアの選手と所属チームとか教えてくれない？ 点取られすぎだな。
オフェンスはホーバスバスケの理想系って感じ、スリー入りすぎな感はあるが。 大分頑張ったんじゃないか
正直ブローアウトされると思ってたわ 頑張った
少しづつでも強くなってきているんじゃないかな 日本がオーストラリアに勝つにはどうすればいいんだろう これナビ(あるいはヒューとかのビッグマン)いたら勝ってたな
リバウンド取られすぎだわ いやー、冨永よかったわ
何もできない奴らよりオフェンス特化のほうが遥かにマシだわ でもナビいたらここまで3ptバカ打ちしてないだろうからなんとも言えんな 確かに格上に勝つならこのバスケしかないと思わせるバスケだった このスタイルでいくなら60%は3P決めないときついな 14点差で負けたのに満足してそうな顔が何人か見られたのは残念だな
健闘で満足してるようだとこの先も差は縮まらないどころか拡がるかもな、、、 あの流れで同じタフショだったら冨樫じゃなく富永やろ
打たせたれよ 3,40点差リバウンドの51-29が物語ってるわ
よく15点差で済んだ >>491
戦術自体が変わるからなんとも言えないよね 全員で闘う姿勢が見れたいい試合だったな
1人のスーパースターよる全員でアタックなんよ リバウンドは結局51-29
これじゃ最初から相手が20点くらいフライングでスタートしてるようなもんだから大変よ
ここまで渡邊が圧倒的なリバウンドリーダーだからな
ここばっかりは本当にどうにもならん
ファジーカス時代は一瞬マシになったが八村居たってきついからな このバスケやるならハチナビは邪魔じゃね
ボール集めちゃうじゃん 負けたけど面白かったよそれだけで十分
渡辺と有能帰化プラスBリーグ勢の代表ちゃんと呼んどけば勝てたな
タラレバたけど 今回、各選手いろいろ課題見つかったと思うんだけど
それをきちんと克服しようとするかだよね
比江島の何が凄いって課題を見つけるバスケIQと
課題を１つ１つきちんと克服してく(バスケに対すｂ)真摯さだからね
比江島は30過ぎてなお欠点を克服して上手くなってるんだから
若い選手たちはもうこの年じゃ上手くならないじゃなくて
課題を見つけて、それを克服して上手くなっていって欲しいね やっぱNBA組いると国内組は萎縮してんじゃないかな。 よくやったな、このメンバーで
オーストラリアも一時は慌ててたね
6点差まで詰めてたら面白かったけど、惜しかった >>505
今大会のナビはシステムに組み込まれてたろ
ラマスのときほどボール持ってない まあナビが居たらこういう展開にはなってないだろうからひょっとしたらもっと悪い展開になってたかも知れんな
ただ勝ち目が期待できるのはナビが居る方でしょやっぱ >>508
田中が代表引退したのはこれだろうな
合宿で自分らが練習しててもハチナビが来たらどうしても2人中心になってしまうしやり切れないんだろ エバンス0点FG0/5
来てくれるだけでもありがたいのは百も承知なんだが、さすがにあそこまでインサイドとして通用しないのはきつい ちなみに、相手もスリー45パーくらいある。渡邊いたら5パーくらい下げれて、リバウンドを6くらい減らせたかもな。そしたら、勝敗は分からなかった。 >>505
2人ともサイズがあって走れて3も打てるフォワードの選手なんだから合うだろ。
問題は周りがシュート打たずにただ集めてしまうところ >>519
その分富永の得点も確実に減るから変わらないよね こんな馬鹿当たり、結局参考にならんで終わりなんだよなあ
虚しい戦い方だよ 毎回富永がロゴスリー決めて30点とってくれるならナビはむしろ本来のDに専念できてありがたいやん 吉井は収穫だけどリバウンドだけは本当に何とかしろ
くその役にも立ってないどころかチームメイトの邪魔してる始末
今日も1個でもリバウンドあったか？ 張本は対ビックマンへのDF半分は勝ってるのに、エバンスは微妙 オーストラリアの層の暑さが怖い
これで2.5軍なのに驚き ここの連中すら勘違いしていることに戦慄する。
今日の形が1番日本がやっちゃいけない形。
以前にも言ったが、撃ち合いしたら格上には100回やって100回確実に負ける。
リバウンド取られまくったのは高さが無い分仕方ないにしても、なぜ重くロースコアな展開に持ち込もうとさえしないのか。
こんな撃ち合いバスケでは、仮に渡邊八村とまともな帰化いても、全く同じ結果にしかならない。
八村と渡邊がなんとか僅差で追い縋っても、彼らが休んでる時間にこれやるのか？
彼らが奮起してくれてもこれじゃぶち壊しだ。
富永のスリーなんかは富永単体の希望を見出せたのは良かったが、チームとしては何の進歩もない。
本当に最悪の試合だった。
ホーバスには一切期待できないことがはっきりした。 ここのネガキャン、自分たちのシュート確率が高ければまぐれ扱いで、相手のシュート確率が高ければ、日本のディフェンスザル扱いで判断基準無茶苦茶やで。 今日の試合キーポイントでことごとく3PきめてたリースヴァーグはB2香川所属でチーム内の序列はウッドペリー、アンガスに次いで三番目の選手だったんたよな
やっぱBリーグの外国籍って相当レベル高いんだな 年俸高騰してて1チーム3枠しかないから当然かも知れんが 明らかにオーストラリアは余裕の試合運びだったけど
もう1回試合を通して見直したい、再放送ある？できればネットで 富樫富永良かっただけにプレイタイム長いな
富樫なんて4Q出ずっぱりでだいぶ足にきてたし、本当はテーブスでもうちょいタイムシェアしてやりたいところだった まあOZの選手がどこからも3P砲飛ばせるのはトップから控えからその下まで割と共通だからな
富永のせいで霞むけどほんとよく入るわ
あ、OZのトップで一人変なのがいるけどあれは特殊なんで気にしないで >>539
DAZNは消えるまで何度でも見れる
深夜にBSフジで再放送 こんくらいシュート入って負けるんだからしょーがない
相手が強いのよね >>536
この長文野郎は前スレで八村を潰れるまで使えとか言ってたサイコ野郎だな。 >>486
オーストラリアがNBA抜きの時に日本がフルメンバーで戦う 8月代表活動
PG 岸本 安藤 ベンドラメ 鵤 寺嶋
SG 比江島 今村 岡田
SF アキ 熊谷 森川 原
PF 竹内 シェーファー
C エヴァンス？ アキノ
8/13 vsイラン(強化試合)
8/14 vsイラン(強化試合)
8/25 vsイラン(window4)
8/29 vsカザフスタン(window4) OZはフィジカルとサイズだけじゃなくて
ファンダメンタルでも日本と差があったからね >>536
＞重くロースコアな展開に持ち込む
言うのはタダの典型だなあんたw
今日の日本の戦術意図が速いトランジションスタイルに見えたの？
見えたなら勝手にしてくれとしか言いようがないw >>548
富樫と西田は多分いる。広告の画像に映ってた >>546
現実を言っているだけ。
日本が五輪自力出場するレベルの格上にワンチャン勝てるとすれば、2015ファイナルのCLEを率いたレブロンにはちむ ミルズ、イングルス、ギディ、ジョシュグリ、サイブル、ついでにシモンズ...
ざっと思いつくだけでこれはエグいよなぁオーストラリア 上振れだったとしても、渡邊抜きで火力は出たから
ナビがリバウンドとDに徹してくれれば完璧だったんちゃう >>552
マジか！何人かは継続だと思ったけど疲労やばそうだね まあいろんな人が指摘してるし
追い上げでみんな目を逸らしてるだけなんだけど
代表はDFがずっと課題ではあるんだよね >>550
B2の香川に所属している外国籍の選手ですね。この選手も香川では3番手扱いなのが怖いですよね。 富樫 ？？
西田 富永 ひえじま
渡邊 吉井
八村 井上 張本
帰化 シェーファー
こんなところか 富永代表でのオージー戦でも高校の時と同じことやってて草生える
インサイドに突っ込むタイプじゃないから本人次第で相手は関係ないんだろうな いくらトラップ必要だからって、チビ2人を同時にコートに入れるとか、ホーバスちょっと日本化しすぎてる。 >>557
ホーバスは普通に呼びそうだし、呼んでほしい 渡邊いたら、また気負って暴走したかもしれないので
渡邊いたらプラスになってたとは限らないと思うんだよね
みんな暴走する渡邊を見るようになっちゃって消極的になる展開もありえたわけで >>548
強化試合は地上波放送あり＋バスケットLIVE
Window4はおそらくDAZN＋放送未定かな 殴り合いしたくてしてるわけねえだろw
アホみたいにリバウンド取られて失点重ねたから急いで殴り返しにいかなきゃいけなくなるだけだ
順番とっ散らかってアホなこと言ってる長文は何者？ オーストラリアてさ
そんなに強くないんだね、
日本 勝てそうだな。 >>559
チームディフェンスが構築できてないのはまだわかるんだが、根本的に1対1でもどうにもならないのが多すぎるのはどうしたものか
あとマークマンを平気で見失う選手がそこそこいる 吉井はこの試合でちょっと覚醒したかも
できれば8月も呼んで欲しいなあ 次は馬場ちゃん見たいな
サマリが不完全だっただけに代表で奮起して欲しい >>567
NBA組は代表に呼ばなくても良いかもね
代表活動はNBA組に取っては負担にしかならないしね 地上波放送って代表が勝てる試合選んで放送しようとするよねw
いや、それでいいと俺は思うんだけど >>565
世代考えたらすごいプレーしてるとは思うんだけど
到達点が劣化比江島なのが目に見えてる感あってあんま期待できないんだよなぁ
比江島が代表からいなくなったあとに劣化版でもベンチにいてくれるのはありがたいけどさ エヴァンスはここ3試合くらいずっと脚引きずって試合出てるからな
気持ちはありがたいけど、まじ可哀想
今日の試合だったら井上にもっと時間与えるとか、そもそも論で言えば
シェーファーとか呼んどけば良かったんじゃねとは思う PG パティミルズ/富樫
SG サイブル/富永
SF イングルス/渡邊
PF ベンシモ/八村
C ランデール/ルーク
フランスと1点差のシーソーゲームをしたスロベニアに15点差で勝ったオーストラリアの1軍と試合してみてほしい
良くも悪くもどうなるのか… >>536
そんなことで戦慄して普段生きていけてんの？
ラーメンが思ったより熱かったとかで驚き過ぎて死んじゃうんじゃない？ 岡田はBリーグでは凄いんだけど
身体能力が高くないので国際試合では厳しいんだよな >>570
今回ののオーストラリア3軍だから仕方が無い シェーファーは8月組だろう
もしギャビンあたりが8月に出るならシェーファーも7月に呼んだかもしれないけど
たぶん8月の帰化選手はニカじゃないか 岡田はリーグ戦でも躁鬱みたいに調子の波激しいしめちゃくちゃ使いづらいと思うよ
ダメな時はほとんど味方の邪魔しかしてないんでほんといない方がマシなレベルだから オーストラリアなんかアウトオブ眼中
まずはイランに勝てるようにならんと オーストラリア全勝か？
中国韓国日本イランフィリピンの連合軍でも勝てなさそう >>546
現実を言っているだけ。
日本が五輪自力出場するレベルの格上にワンチャン勝てるとすれば、2015ファイナルのCLEのように、ワンマンエースにオフェンスを牽引してもらい、出来るだけスローな展開に持ち込んで、点差離されないように、効果的にスリーを使う。
そして何とか10点差前後で最終盤まで持ち込んで、八村の1on1か八村を囮にした攻撃で流れをつかむ。
本当にこれしかない。
八村にはレベルは違ってもそのCLE率いたレブロンのようになるしかない。
それを八村がそれを拒否するなら仕方ない。
彼がNBAにいる限り日本のバスケの夢は繋がるから。
今やるべきことは、その展開に持ち込む準備をすること。八村が居ない時間に点差を離されないようにすること。
勝てないにしても、時間をかけてシューターをフリーにするセットオフェンスの構築と、中はやられてもある程度仕方ないにしても、簡単に相手のシューターに早撃ちさせないようなアウトサイドチェックを効かせたディフェンスの構築。
これが命題。
今日みたいなオフェンスは絶対に有り得ない。
今日みたいなことやったら仮に八村渡邊が好調だとしてもその強みを全く活かせないどころか、八村がボール止める分今日より弱くなる可能性すらある。
そして大差で前半折り返して、後半結局無意味な八村のワンマンオフェンス。
わかるか？これの方が八村にとっては危険なんだよ。
この最悪の事態を避けるとしたら、八村に気持ちよくワンマンエースやれるチームを構築して、あとは八村の意志にまかせる。
これが間違いなく最善策。 冷静に振り返ると、西田にホーバスが「シュート！」と叫んだように
積極的にシュート打って入った人を優先起用してる感じかな
吉井はフィジカル凄いしDFも良かったけど
OZ戦でPTがイマイチ伸びなかったのは
吉井の攻撃力・得点力にホーバスは不満だったのかもしれんね >>581
かつイランみたいにガチ対策もなく高いインテンシティでもなかった。 この内容をイラン戦でやれよ
出来ないだろ？
勝ちを狙ってる相手だったからできないんだよな？ 岡田の世代なら小酒部の方が見たいな
アルバルクは身体能力が高い田中2号機として育成してほしい >>581 オーストラリア3軍
(=^0^=)ありがとう
なるほど、そうだったのね。 張本のダンクめっちゃかっけえな
ハイライトはよだせや サマーリーグは終わったけど就職先決まらないと
呼べないな 馬場は・・・ エヴァンスは休ませてあげたい。シェーファー竹内マシューいるし最悪帰化選手なしでもいい。ポテンシャルの塊である吉井とDF改善したい井上をもうちょい鍛えたい >>586
同意する部分も多々なんだが、 高校からやってるハイテンポなバスケの方が慣れてる分選手はリズムを掴み易いのは感じたな。
しかし、これがトップレベル相手だとイージーに得点されるからな。悩ましいところ。 >>593
馬場ちゃんはGSWジャパンツアーのアテンドが終わってから合流や。 馬場海外はもういいんじゃない？
限界でしょ
馬場に比江島の脳みそ移植してればNBAもあり得ただろうけど >>601
いやー馬場ちゃんはボールスキル無さすぎるから無理でしょ 選手の人生だし好きなようにすればいいし
代表に参加出来ないならいる選手でなんとかするしかないからな 富永B来たらどのくらいやれるんだろうな
平均得点10点は超えそうな感じあるけど >>601
確実にコミュ障を発揮して、今より活躍できなくなるよw 今日の試合の終盤で富樫や西田が足がふらついてるの見たり
エヴァンスが死にそうになってるのを見ると
代表活動は選手生命削りまくってると思うわ
きちんとオフ取らないとリーグ戦で大怪我で終了は普通にありそう
田中が代表引退するのも
八村が今年は参加しないのもしゃーないと思える >>591
それな。相手はナビがいた場合の対策はあって、
欠場の対策はほぼ無しだから逆にいいとこなかったかもな。他の選手もナビ無しで自分達がやらなきゃならないから積極性もでて、ダメ元で力も抜けてた。 馬場に比江島の脳みそ移植したらオーストラリアでも試合出れないぞ >>586
八村はそこまでの選手じゃないので、それはそれで机上の空論じゃないかな。
個人的にはホーバスのバスケよりは良いと思うけど、
結局、大型でディフェンスできてアウトサイドとリムアタックできるメンバーで
パッシングしてズレを作る、これまでの日本バスケがいい気がしてる。 >>610
コミュ力含めて比江島の能力だから無しで!! 馬場にひえ島のスキルがあればNBAでも呼ばれる機会はあったかもしれない。スティール上手くてディフェンスも悪くなく、身体能力あって速さもある。加えて、1on1のスキルまでついてスリーまで強化。 >>571
今、DFはファンダメンタルから教えてる最中。
チームDFは教え込み安いかつ即効性があるから最後の仕上げだろうな。 富永は良さは発揮したけど
アメリカでマジでDFは少しだけでもいいから改善して欲しいわ >>565
岡田は最初の試合でコンタクトに耐えられなくて失格だよ。 今日の試合が普段出来るなら、渡邊と八村と帰化がリバウンドを相手と差が出ないくらいとってくれて、相手のシューターの確率さえ減らしてくれるだけで割と勝てんじゃね。まぁ、スリー40パーで決められる前提だけどさ。 >>614
DFのファンダメンタルは代表で教えるもんじゃないよ。
小さいPG使いまくるからDFがズレまくるので、今のメンバーじゃ解決しない。
後半のトランジッションは集中力の問題だろうけど。 >>615
富永、ネブラスカで求められて、結構DFできるようになってるよ。
約束事をたまに忘れるのは、桜ヶ丘の低IQバスケの弊害。 >>618
代表の練習映像見ると明らかにそこからやってる。女子代表と同じだ。 >>620
それはファンダメンタルというよりは、
チームとしてのDFのポジショニングのすり合わせね。
それが統一されないと、チームDFができないのだけど、
今日のズレはそこではなく、
そもそも、ホーバスのチーム編成によるものが大きかったと思いますよ。
トランジッション時のイージーミスはおいといて、
佐藤琢磨とかエバンスとかの1on1能力の低さ以外は
サイズ差によるOFFの引き渡し時のズレが多かったですよね？ >>617
でもそれって八村と渡邊に裏方に徹しろって事だよね
主役になれないなら召集断るでしょ 韓国10人ニュージーランド11人での試合か
ニュージーランドも若手主体だが強いな… テーブスって、佐藤卓磨とか井上宗一とか3番手ユニットで出さされるから非常にかわいそう。
あとは決めてください的なパスは出してるんだけどなー。
まあ、須田とかわがままなプレイヤーをコントロールできてないとは思うけど。 少しでけえだけの雑魚ガードなんてトロいガードなんてマジで世界で使い道ないからな まあ受け手が決めてくれればという場面もあったけど
外が無いからドライブが手詰まりになってるし積極性が失われてる
あれじゃサイズだけで鵤でもいいじゃんてなってしまう
鵤が代表でどれだけやれるのかあまり想像できないが >>627
そうかな
簡単に素早くバックコートからプッシュできて
ペイントアタックできて、リム周辺で当たり負けず
ノーマークな状態でパスを供給できるよ。
ボール保有が長めなのと、長距離が得意ではない、という部分はあるけど、
チビ2人と比較したら一長一短じゃないかな。 >>591
居なくてもいいよ、ボール持ちたがり運びたがり打ちたがりだから。
俺の言った通りナビはディフェンスと繋ぎ役を優先してショットアテンプトを減らすべきだろ？
その方が富樫河村のリズムでボールが回るから。 >>623
いや、断らんだろ。寧ろ、主役までやったら、体ボロボロなるわ。 5分でいいから河村富永馬場渡邊八村の時間帯を見てみたい >>623
アテンプトを減らすだけでいいんだよ。
3打てる能力はあるんだから外をファーストオプションでいいんだよ。 アジアカップ で明確になったのは、
チビが3/4の時間ゲームに出てると
DFに大きな問題が生じる、
ということだと思う。
下位チームからスティールを量産できたことに
目を奪われているような知見の人には
反論する気は無いけれど、
冨樫の得点力も川村のアシスト＋スティールも
DFの問題からすると差し引きゼロだと思う。 ハチが中でボール持つだけで引力になるんだからそこを起点に外に打たせるとかカットインしてくるとかいろいろあるだろ。 サイズだけの雑魚ガードはむしろディフェンスすら雑魚なんだわ 声実況のライブ見るしかできなかったんだけど選手はディフェンス前にしても3打ってた感じ？
タマナガのディープ3は実況でわかるんだが他の3がわからん。 でも日本のチビどもが丁半博打みたいな3Pバカ打ちするのと、八村に預けて1on1してもらうのどっちが確率良いと思う？
必要なのは流れガン無視のバカ打ちするのではなく、ガチガチのディフェンスして八村のキックアウトを確率よく決めることよ ファジーカスいたら今でもアジアで無双するだろうけど
それじゃあ日本代表になんの成長もないよ
ファジーカス居てアジアカップで良い結果出すより
今回の代表で(主力がいないとはいえ)フィリピンに勝ち
OZとそれなりに戦った事の方が、今の代表にとっては価値がある 5アウトで3Pを4割くらいで入れようって、日本でそれに対応できる選手でチーム作れないよね。
ホーバス、何考えてるの？
ジェリコ 時代から20年間、何度もバスケットボール協会に邪魔されながら、
日本バスケの良心的な人がなんとかつないできたコンセプトを
数字的な根拠なしに世界のトレンドだからと乗り遅れ気味に方向転換。。
福岡第一は留学生がいるから成立するバスケだよ。
そんなの帰化選手では担えないって。 >>643
それだからハチが来ないんだろ。
攻撃のオプションを散らした方が対策されなくていいだろ。
今日のオフェンスはリズム良かったとおもうよ、声実況しか見てないけど。 >>611
五輪で上位狙うレベルならそうだが、世界ランクトップ5より下は、自前でNBA選手2人居る国なんか極少数だぞ？
しかも、日本はそこにある程度NBAに手がかかりかけた帰化も入れられる。
結局日本はその三人が格上にとやり合える唯一の生命線。
もちろん八村が凡百扱いの国にはどう転んでも勝てないけど、
それこそそんな国がちゃんと勝負に来て今日みたいなフリーとりあえず打ちますみたいなバスケしたら、1ピリも持たない可能性あるし、そんなチームこそ八村に見限られる。 >>646
入ってたからリズム良いと感じるだけだわ
ペイントタッチが安定してできないからひたすら打ってただけだぞ
リバウンドも拾えないから開き直ってただけ
イランとか韓国相手に同じバスケは無理だ
だって開き直れないからな >>641
？
チビガードはDFとすら言えないよ。
周りの選手がヘルプやスイッチしないといけないから大変。
たまにするSTLしか目に入らないのであればアレだけど。。 ペースダウンしたバスケなんてモロにフィジカルとサイズ差が出るんだから絶対にやっちゃダメだよ
トランジョンで空いたら打つを徹底することが最重要 八村や渡邊で中で点とれるならそれでいいし、いないから今は3P撃ちまくってんだろーが。
得点手段は多い方がいいし、別にバッティングはしてない。 ラリアのコーチがフィジれって言ってたけど意外とポストでも吹っ飛ばされずによく耐えれてた
見直したぜ でもペイントアタック出来る選手がいないと
当たり前だがホーバスのバスケでもキツい >>650
八村のフィジカルはNBAでも決して下でないレベルだし、センターNBAとまではいかなくてもそれなりのフィジカルだし、
渡邊はディフェンスで評価されてなんとかベンチ勝ち取った選手。
チビPGいれなきゃ日本が一番有利なのはフィジカルだぞ？ >>651
打ちまくっても意味ねーんだよ。
こっちが打ちまくったらその分相手にもオフェンスの機会が多く回るだらタコ
攻撃回数が増えれば増えるほど、身体能力と技術の差が露呈する。
最悪の状況だろ 渡邊と八村が参加しない試合の方が多いのに、いないと成り立たないバスケだけし続けろと言ってるのは頭おかしい。 >>647
日本ってメンバーとランキングが伴ってない＝チーム作りが悪いと思ってる。
個人的には、20位以内にはいるべきかと。
つまりチームづくりが問題。
ランキングで言うと、18位にはカナダがいて、
そこに勝った12位のチェコとも前回WCで渡り合えたよね。
とは言え、そのレベルだと、
馬場・渡邉はもちろん、八村もそこそこの選手。
彼らの1on1に頼るだけでは無理で、
全体のDFとトランジッションと
外から打てる選手が必要だと思う。
つまり、チビ2人がゲームの3/4出場し
常に周りの選手がスイッチとヘルプに頭を持っていかれるのは
固定チームならまだしも代表チームとしてはあり得ないと思う。 日本のアテンプトとそれに要してる時間見てみろってのw
「打ちまくってる」数字じゃねえよアホw
あの手この手でやってもどうにもうまくいかなくてギリギリ20秒以上使ってスリー打たされてるパターン多数なのに何言ってんだかw この長文さ、得点経過と簡単なスタッツ見ただけで、試合見てないでしょ？ みんなホーバスの会見は見てないの？
3Pとペイントでポイントをとるチーム作ってくって言って現在に至る。
八村と渡邉は普段通りならミドル多めなのに。 ついこの間52-98で負けた相手に、
藤井斎藤が富樫河村が代わっただけで、85-99か
もう藤井斎藤が呼ばれることはなさそうだな そもそも日本の当面の青写真は、アジア以外の五輪ギリ出れるレベルの国から何とか1勝もぎ取ること。これだけで大大大金星。
アメリカカナダフランスオーストラリアスペインとかには何があっても勝てないから考える必要は一切無い。
五輪にギリ出てくる南米のベスト4くらいとヨーロッパの中の上くらいの国がターゲット。
そういった国にフルメンバーの日本が一番有利なのは、何なら渡邊206cm八村203cm帰化200cm後半という、フロントラインの高さだから。
チビなガードさえ出さなきゃ、日本の武器は高さなんだよ。
走らないフィジカルなスローペースのバスケは理にかなってる。
スリーは突き放されないために重要だが、打ちまくるのは論外。
なるべく時間使ってスリー狙う、あわよくば中でも点を取る、早打ちは絶対しない、ディフェンスは中はある程度やられてもいい(本番は八村と帰化いるから)けど、スリーは早打ちさせない。
八村の合流に向けてチームがしなきゃいけない準備はそういうセットオフェンスと、ディフェンスの構築。 韓国の43番テクニカル2回で退場か
1度目は挑発行為で完全に自業自得だったけど
2度目は何だったのかよく分からん >>658
歴史と本来の意味考えたらアラブ人とかペルシャ人にとっては極東人こそ「お前らアジアかなあ…」だよなw
まあイギリスだとアジア人って中国系よりもパキ、インド、アラブ系とかの方をむしろ指すが >>664
その場合、チームがやらないといけない最大の役割はホーバスの解任。 ニュージーランドはポテンシャルは高めだけど若いのか粗が目立つから多分負けるな。 ニュージーランドはポテンシャルは高めだけど若いのか粗が目立つから多分負けるな。 >>657
まるで八村が参加しなくても成り立つバスケがあるかのような物言いだな
八村渡邊が居なきゃアジア中堅にすら勝てないんだから、八村渡邊無しでそもそも成り立つバスケなんか存在しないことに気づけ。 「ペイントアタック&スリーポイント」は現代バスケ。新時代のバスケは「スリーポイント&ディープスリー」 しかし今日の富永はヤバかったな
マジでカリーに見えたよ >>671
八村はNBAで頑張ればいいので、別に代表でないならでないでいい。 >>668
え！
ホーバスのバスケでいいと思ってるマンですか？！ >>674
だから八村出る前提のバスケも出ない前提のバスケも勝敗は何も変わらないことに気づけアホ ホーバスが監督の内はホーバスバスケを楽しむしかないやん。 >>663
齋藤はもうちょい見たい感じあるけど河村かなぁ >>677
その考え方、やったことないなー
実績伴わず、ファンが声上げたら監督って変わるのですが。 ８月にある仙台での試合のメンバーってわかりますか？？ >>668
ホーバスにカットされたマンって誰がいる？ NBA選手潰すようなことを言う連中は普通のバスケファンじゃない。そりゃ勝ってほしいけど選手ファースト。
色んな選手が活躍して見えるホーバスバスケはファンから今のところそこまで不評じゃない。 とりあえずテーブスはPG田中よりはるかに劣っていることだけは間違いないね
これから飛躍的に伸びれば足元くらいには辿り着けるかな >>684
テーブス悪く無いけどなー
どこが問題か教えて欲しい。 テーブスは下の世代に有望なライバルめっちゃいるからなぁ。 >>679
相手PGのサイズ次第ではナビがPGだな。 悲報 頑張ってテーブスを持ち上げたい人達、サイズしか主張できるもがない ハイライト見たけど富永ヤバいの決めたんだな
アメリカのSNSで広まりそうなレベル 韓国、実況解説にボロクソ言われててうける
まあそもそもコロナで2人出られないのに（NZも1人いない）さらに2人テクニカルで退場やらかすとかアホ丸出しだわな >>655
打つってどういう意味で言ってるの？
オフェンスの機会が増えようが増えまいが実力通りの結果しかでないんだが。 >>688
え、そうなの？
シンプルに前にボールを運ぶ能力、ペイントアタックとフィニッシュ、アシストは日本の他のPGと比較しても良いよ。 テーブスは最終12名に残れないだろうけど
育成も考えて数年は代表候補に呼び続けてほしい >>663
オーストラリアも デラベドバ→ティーンエイジャー >>693
でも、最終選考がPGがチビ2人だけはちょっとデストピア。 >>683
自分の話が否定されると話を曲解して揚げ足とる低脳
国でダントツNo.1の選手がキャリアを顧みず死ぬ気で頑張るなんて今に始まったことじゃない。
最近のルカ、ノビ、ターコルー、この前やったハッダディだって、莫大な負担を背負いながら代表を引っ張ってきた。
そもそもどんなやり方をしても八村とその他日本代表くらい飛び抜けたの来たらエース頼みのバスケが結局一番強い以外の答えは有り得ない。
絶対にだ。
バスケとはそういうスポーツ。
それなら割り切ってエース八村に最適なバスケをやろうと言ってるだけ。
実際ルカ率いるスロベニアもオフェンスはルカに一任、出てないときはペース落とすし、ノビ居た時のドイツも結局最後はノビが打つセットを延々とやってた。
一番ダメなのは、中途半端にエースに頼らないバスケやろうとして、結局負けそうだからエース頼みになる展開。
八村以外が全員渡邊くらいの実力になってようやく、勝負所以外はエースに頼らなくてもどうにかなるバスケになる。
今の戦力じゃ、それは絶対に不可能。 >>660
何秒で打っても一回のオフェンスには違いないんだぜ？ 1〜2年の間なら田中力がどこまでPGで仕上がってるかだなぁ。結局テーブスの方が上は全然ある。
タイレル、モサクはどっちかと言うとスラッシャーとして期待されて代表入りしても1番起用じゃないかも。 >>691
お前とは話す価値がない
実力通りの結果にしかならないなら、怪我人でなきゃ、毎年NBAでは全勝優勝のチームが生まれなきゃおかしい。 >>689
声だけライブの人は、富永はエースが向いている、と言ってたな。 ラマス時代から国内組だけだと割とまとまったチームオフェンスできるんだよな。
NBA組と馬場が入ると途端にぶっ壊れるけど。 韓国ほんとくそみたいな負け方だな
一番冷静じゃなきゃいけないベテラン2人がテクニカルで退場
一方若いNZは常に冷静だった
こっちのSFはNZ対OZだが、まあ順当にOZが勝つだろうな アデトクンボに自由与えなかったギリシア弱かったよな >>698
違う。
俺の考えたことじゃなく事実だ。 まあテーブス上げはないよ、どんだけOF停滞させてんだ
自分で3P鍛えていかなきゃ生き残れない 韓国は明らかに日本よりフィジカルは強いね。こんなにテクニカル食らうような気性はアレだが、日本人は大人し過ぎる。純正Bリーガーは特にそれを感じる。 >>696
代表に力入れる入れないは選手個人の問題なのでおいとくとしても、
八村・渡邉は自分で打開できるプレースタイルじゃ無いので、頼るのは辛いと思うけどなあ。
どうやって2人にボールを供給するか、そのために他の選手はどのプレイでDFを引き付けるか、
と考えると、現時点のチームでは合流後のセカンドオプションを
ファーストオプションとしてゲームを組み立てる方向になるのかな。 >>697
は？
だからこそ指摘してるんでしょうがw 西田は相手が強いとやっぱ得点苦労すんね
やっぱPGにした方がいいんじゃないか？
ディフェンス凄くいいし、SGのスコアラーは他に割といるし
渡邊エバンス張本吉井富永西田富樫河村はとりあえず残るだろう
井上佐藤須田テーブスもいいとこあったけどなー、難しい
井上がもっと守れりゃなあ... 再現性がないバスケって正直微妙なんだよな
八村も代表のやる気あんまなさそうだし >>697
1試合のオフェンス回数っていう非常に重要なスタッツを知らないのか？
バスケットボールって試合の時間決まってるスポーツだよ？w
毎回毎回あんなにオフェンスに時間かけさせられてるチームを「打ちまくってる」ってどんな定義から出てくる発想だよw 先日のブロックといい、張本のジャンプ力が上がってるのがおもろい。体絞ってきたのかな？ >>708
それは相手が本当に五輪やWCで決勝トーナメント行くようなチームと当たる時の考え方。
渡邊では不足かもしれないが、八村が五輪ギリ出場くらいのレベルの相手に個人打開できないというのは過小評価が過ぎる。
余程クソなスペーシングをしない限りは優位性は取れる。
というかそこしか道は無い。 狙いはハチナベに相手の注意が集まったところでカットやろ？やっぱ強い選手がいないとカットもおこりにくいわな >>706
なるほど、3Pないからダメ論ね。
3Pの代わりに、ペイントアタックして他の選手の3P機会を作ってたよ。
チビ2人はドライブしてきても怖さがないから、アウトレットがフリーになりずらかった。
そもそも、OF停滞は佐藤・井上とかの3rdユニットがフリーをはずすのが悪くない？ 日本なんてオフェンス回数少ないんだから統計的にはむしろスローペースだよね
ちょこまか動きまわるからそのあたり混同して混乱してるのでは
たくさんスリー入るから割と高得点にはなるけど試合運びのペースは速くもなんともない お前ら必死にオフェンスの話してるけど、1番の問題はディフェンスなんだよな。 テーブスはパスもドリブルもシュートも間が悪いんだよ
フリーとはいえリズムが悪いから味方も気持ちよくシュートが打てない
ホーバスはその感覚が分かるから長い時間出せないんだよな >>716
今大会井上50%、佐藤44.4%やぞ
>>718
まったくだ。どうすりゃいいの？ >>717
もっといえば、今日の試合の相手OZも速いペースじゃない
3P入りまくるから大量得点になったけど
お互いに時間かけたオフェンスばかり
「打ちまくってる」だの「もっとじっくり」だの「ペースが」だの何言ってるのか意味わからない ディフェンスに関してはもっと体重をつけるべきだな。
どうせ飛べないんだから、地上でもう少し踏ん張れるようにしないと文字通り土俵に乗れない。 ディフェンスは個々のサイズ、フィジカル、アジリティ次第かな
組織で守る次元じゃないわ >>719
フリーでもらってシュート外したら言い訳はなしよ。
アメリカの大学では同じプレイで全米ASTランキング上位にいってたけどな。
テーブスはドリブルが多いから、日本特有なバスケスタイルでは評価低いのよ。
冨樫のお父さんとかも苦手なプレイスタイルっぽいし、栃木でもホーバスでも合わないのはわかってる。
でも、国内選手の中でのポテンシャルは圧倒的だから、ずっと選ばれてるんだよなー
Bリーグで活躍してるようなPGが世界で通用しないの軒並み見てるでしょ。 >>628
寧ろお前が熱望してる古典的なチビPGなんて絶滅危惧種な訳だが
今のトレンドは190〜195の得点能力が高いコンボガードがPGしてるから >>724
海外でもあんな間の悪いPGじゃチームのリズムが悪くなるだけだよ
それなりのサイズがあって能力もそこそこでボール運びもボチボチでシュートはまるで入らない田中の劣化版PG 190〜195って海外じゃ全然デカくないだろw
得点とPGスキルが両方ある選手が求められるから、身長より才能とセンスのある選手が優先されてそのサイズに収まってるとしか。 >>714
「五輪に出場するためにすべき事」なのか「五輪で勝つためにすべき事」なのか
ちょっとスタンスが見えなくなってるけど、
五輪に出場＝アジア一位になるための話って事で良いのかな？ >>641
残念ながらチビはいるだけで邪魔
>>684
テーブス、冨樫、河村全員余裕で田中より劣っている >>723
これに尽きるな。
インサイドアウトサイドに関わらずフィジカルに守れないと。。。
後富永…
ラマスの時はスクリーンに対するディフェンスはやられてもずっと同じ形だったけど、ホーバスはスイッチでやられると判断したらハードショーさせたり、ノースイッチでオーバーさせたりして仕掛けにいってたからそれはよかった。 テーブスがあのポテンシャルで全く富樫からスタメン奪えそうにないのが問題なんだよなぁ。もうちょっといいところ見せて欲しかったね。 >>726
テーブスはドリブル多いけどスキップパス気味でフリーの選手にボールを供給してる。
間が悪いって感じるのは、いつもはそこでボール受け取ってないレシーバーの経験値なのよ。
あと、ボール運びがボチボチっていうのがよく分からない。
ボールプッシュは強くて早いと思うよ。
チビガードはフロントコートまで必死でドリブルしてフェイスアップ、
190近くあるガードならバックコートからフェイスアップ。 敵の意表をつく(と同時に味方の意表もつく)テーブスのパスに対してPG以外の4人全員がアドリブで対応できて個人技で点取れるチームならテーブスのプレーもいいアクセントになるだろうけど、、、って感じ
周り4人全員八村で固めればテーブスが1番輝くんじゃね？ >>713
大会中にジャンプ力が上がった、もしくは痩せた。 >>734
日本人の醸し出す必死感が無い。
そのくせ変なところからシュートを決める。 テーブスはあまりに雑魚すぎるな
ハーフなんて八村が特別なだけでほとんど雑魚 テーブスはケミストリーを起こせないね。
全部単発の攻めっぽくなってる。リズムのないバスケは見てて面白くない。 テーブスはタッパとフィジ枠で居た方がいいよ
チビ2枚ってのはキツい
出し続けてればもうちょいマシになるだろ サイズのあるガードに正PGやって欲しいのが満場一致だと思うが、そうなってないのは選手の方に問題がある。
誰も古典的なチビガードがいいと思ってるわけじゃない。明らかに弱点があるそんなガードよりマシなプレイができないのが悪い。 スリーとフィニッシュスキルは代表戦じゃなく個人で練習してくれとしか。意識を変えるだけじゃダメな部分が多過ぎる。
サイズやディフェンスが問題なら、いっそ西田にPGやらせた方が良いとか言われる始末。 でけえガードが有利ならチビガードがとっくに淘汰されてるはず
一向にそうならないということは
結局日本人の遺伝子じゃ淘汰されるのはでかいだけのガードになるってことなんだろう >>743
だからバカなんだよな
田中ですら世界相手じゃ球運び出来ないのが現実なのに
西田PGにして何がどうなるんだよw テーブスに富樫や河村のスキルがあれば問題ない。バスケはデカくて上手いやつが強い。比較するような話じゃない。 結局富樫の将来後継の正ガード河村でほぼ決まりだろうな
御託を並べたところで木偶の坊ガードは引っ込むしかない 河村は面白いからいてもいいけど、代表はデカいガード２枚欲しいし、1人はスラッシャータイプが良い。
富樫は正直もう代表引退してほしい。今日の河村との２ガードとかあり得ない。 木偶の坊信者が有能なガード追放して相対的に木偶の坊ガードのランク上げようとしてるの草
むしろ世界なんて高身長ガードいくらでもいるんだから
半端なサイズなんて何一つ強みにならんのよなw テーブスなんて何の才もないんだから淘汰していよ
b2くらいならエースになれるでしょ 結局五輪でも世界相手に球運びこなせたのは富樫だけだからなあ
国際試合に出せるレベルのPGが富樫しかいないのが今の日本
マジで日本人の遺伝子じゃ高身長木偶の坊ガードは邪魔なだけなのが現実
マジでバスケ後進国から抜け出そうや チビガードが日本にいるのは過渡期だからだよなあ
育成制度がきちんと機能する国ほどチビガードは死滅するわけで
理想論としてはチビガード0が望ましい むしろ木偶の坊ガードがいらない
日本人の劣等種遺伝子じゃ鈍重になる
無差別級のPGの争いで木偶の坊ガードが勝手に死んでるのが証左ね 東京五輪は球運び出来たんじゃなくて
ボールプッシュさせなければいいで当たらなかっただけだよ
完全に足元見られて、余計なことさせなきゃ勝てるってされただけ 結局東京五輪で通用したのが富樫だったのが答えだよなw
田中も結局世界レベルじゃ舐められまくって球運びすらまともにさせてもらえなかった こいつはNGにした方が良さそうだな
しかしアジアカップ終わったら急に出てきたって
もしかして関係者かねえ マジで欧米の190ガードと日本人の190の木偶の坊ガードって笑えるくらい月とスッポンだよなw >>753
過渡期www
居ないものは居ないんだよwww まあ220の八村がいるのが理想的だわな
205の八村なんてそしたら用済みになるw お前らの望むまあまあサイズのあるPGがテーブスなんだが、なにか文句ある？ 木偶の坊信者的にはまだテーブス>>富樫って脳内設定してるから満足なんじゃね まぁ、チビガードは河村が最後になると思う。
今後は180前半ぐらいなら河村でいいという判断で切られる。
米須とか好きな選手だけど、河村がいる限り難しいだろう。 やっぱり入るthreeはアーチが高いな、これまでの入ってこなかったthreeとちがうわ。 お前らって十年後もサイズのあるPGに向かってスピードが無いだのthreeが無いだのゲームメイクができないだの文句言ってそう 別にテーブスじゃなくてもベンドラメでいーよ。
ベンドラメも五輪では何も出来なかったけどな。 30より下のPG（とPG寄りSG）ここから選ぼう
93 冨樫 ベンドラメ 鵤
94 橋本拓
95 齋藤
96
97 寺嶋 中村太地
98 テーブス マーフィー
99 大倉
00 富永
01 河村 須藤タイレル 小川麻 モサク
02 田中力 小川淳 ケインロバーツ ハーパー 米須
03 ブルース 岩下 高橋
04 内藤兄 テーブス弟 岡田大河 湧川 ベンドラメは当たられた時にポロリしちゃったのがね
富樫もかなり怪しかったけど、東京五輪では相手はプッシュさせなけりゃいいで富樫には当たらなかったし
富樫から発生するDFの穴も狙ってつくような事はなかった
そんな事しなくても勝てるという舐めプレイされたから サイズがあるなら有るで他国PGと同等のものを求めるからなあ。
無いものを求めても出てこないんだから有るもので勝負するしかないだろう。 韓国は上位チームの中ではメンバー揃ってる方だから若手のNZよりは強いかと思ったんだが
主力がファビョってテクニカルで二人退場するとかアホみたいなチームだった ナビがいないと活き活きしてボールが回ってるじゃねえか いうてNZも強いからな
古いバスケファンは2006のNZ戦はトラウマものだろうしね >>773
有識者に叩かれちゃうかもだけど個人的な好みで言えば大倉岩下 テーブスやっぱ引いて守られちゃうな、ドライブしかないから。 下の年代に190から200前後のウィングが多いけど
吉井は「抜けそうで抜けない壁」として君臨する未来もありそう
テーブスが覚醒するより吉井が覚醒する確率の方が高い気がする
吉井は部分的には戦力になってるというのもあるけど ルークのシュート惜しいのいっぱいあるんよなあ
もったいねえ ロゴスリーという新たな言葉を生み出したカリーはやっぱり凄いわ 吉井の台頭が1番インパクトあったな
本来そこの枠はB行く前は杉浦かと思ったんだが….. PGは運べるだけでいいと言われてたのが去年くらいか？
サイズバスケとオプション分けできるんだから
八村入ったら色々やればいい 富永は難しいシュート決めるのはさすがだけどその前にまずフリーや得意な形に持っていくスキルを伸ばすと良さそう
そのほうが類稀なシュート力を最大限に活かせるんじゃないかなって
でもシュートセレクションって直感的な部分もあるから難しいか >>789
ナビはいうほど入らないからな。
富永でもいいし、あたってる選手にアテンプトさせたほうがいいわ。
その分フィジカルを活かして貢献出来ることがあるだろう。 海外組は、海外のやり方で日本組のリズムを壊さずに、底上げする形で貢献したほうがいいだろう。
ディフェンスだとリバウンドや、オフェンスだと相手ディフェンスを引き付けるとか、時間がないときのセカンドオプションとしてのシュートとか。 >>782
結局コンディションさえ戻れば、身体能力とサイズ、バスケIQの部分で大倉に落ち着く。 ペイント内で1on1の状況になる確率が違い過ぎてしんどい
戦略上仕方ないかもだけどその差を他で補い切れないと厳しい >>742
明らかな弱点＝チビなアジア人
>>745
冨樫も玉運びすら出来てなかったぞw >>744
最先端のNBAじゃとっくに185以下のPGは殆ど沙汰されてるぞw
170前後のアジア人なんてそもそも論外なの？わかった？ いやぁ素晴らしいなぁ
富永は調子いい時の外れ方もいい
次は入る感じが猛烈にする 日本は無理に中攻めようとしてポゼッション失うの多すぎるよな
ロング3打ってくれた方がマシ とんでもねえ試合だったわ
点差はともかく歴史に残るんじゃないか 富永が良すぎて冨樫よりも相性のいい河村のがいいなあ
冨樫では前に進めない感が大きい >>818
急に出てくるなよカスが！
高まってるんだから言わせろボケ！ 渡邊居なかったから出来たゲームだな
渡邊は俺が俺がになるからボールが止まるしこのレベル相手は低確率で終わる
吉井は馬場より全然フィジカル強くて有能だし、河村も富樫の時よりボール回るし富永と相性良い
佐藤井上帰化OUT渡邊八村ギャビだったら勝ち負けの闘いが出来た
今日は出来すぎなゲームで最高に面白かった テーブスはほんと良くない
田中が復帰しないなら、タイレル辺りが大学でPGにコンバート出来たらいいな
あとはイブ辺りが大学で成長して代表に入れたら
今日は出来すぎな試合だけどこれに帰化渡邊がロールプレイヤーとしてペイント頑張れて八村エースでゲームが出来るとしたら理想 ホーバスバスケはこれをしたいわけだから
渡邊レベルが世界相手にボール止めて1対1しても確率悪いわリズム最悪だわになるんだから
本番はNBAでしてるようにロールプレイヤーしないとこのバスケとは合わない >>822
吉井in馬場outでいいと思う。
吉井がこれだけできるなら、若手Bリーガーもっと色々試してほしい。 まあ渡邊も「俺しかいない」みたいな使命感でエースムーブしてんだろうけど
結局それってチームメイトをいまいち信頼してないって事なんだよな
今日の試合見て、次からは味方が序盤当たってなくてももうちょっと辛抱強く打たせようとするんじゃね 新戦力として前半組からは吉井、河村、富永がボーバースの計算に入ったのは確か。後半組にも新しい発見があると良いな。 >>823
PG河村、ジェイコブス、田中力、小川
SG冨永、タイレル
SFイブ、ブルース、川島
PF.Cヒュー、レオン、山之内
今上手くいってない奴もいるが、この辺他に無い個性ある選手だと思うから1人でも多くA代表に上がってきて欲しい。出来れば冨永タイレルはコンボガードできる様になって欲しい >>813
井上がいいところでもったいないターンオーバー二回くらいしてたな。
あれやるくらいならそのままスリー打てよって感じだな。
まあ、本人が一番悔しいだろうけど、解説聞くにシブヤではああいうプレイさせてもらえてないんだな。 >>833
まあBでは全くスリー入って無いからな井上
どうせ来年も試合出れないだろうし >>833
竹内譲次もおんなじ様なTOVやたらとやってる印象あるわ 日本のビッグマンはハンドリング本当どうにかした方がいい >>833
変なフローターとドライブね…
正直あれは痛かった…もちろん井上が全て悪いというわけではないが選択ミスと言わざるを得ない。
あとやはりBのコーチ陣に言いたいが日本人ビックマンを使ってくれ。でも勝利を求めるなら難しいこともわかる。
でもアルバルクは一時期譲治を結構使っても頑張ってたからなんとか頼む。
日本の将来のために！ >>826
「アメリカ仕込みの俺がやって来たぜ！」臭がプンプンするんだろうね、周りにいると。
田中もそれが嫌で代表を避けたんだろう。 >>838
アメリカかぶれ感より元々の性格の暑苦しい感じを嫌がった様な気もする 何にしても若い奴らはみんな渡邉のこと慕ってるだろうし、自分が身を引くべきと思ったんだろうな >>782
自分は岩下が将来は日本代表を引っ張る選手になると思ってる >>839
序盤の試合見てたら河村冨永が当たってたら渡邉はボール譲る事分かるはずなのにな どちらかと言うと冨樫の方が自分で打っちゃう印象ある >>839
要らない、と言ってるわけじゃない。
ボールを持ちたがるな、他の選手にアテンプトを与えるとか、ファーストオプションを減らせと言ってるんだよ。 渡邊が持ちたがってるように見えた？
今回は外が当たってたからいいけどそうじゃない時に仕方なく戦術渡邊をしてただけでしょ >>841
外人勢と当たって心折れなさそうだからいいんじゃない？
勝負強そうだし。 >>844
自分でボール運んだり速攻で複数人相手に一人で突っ込んでいったり。 >>567
それを「戦う姿勢」とか言って絶賛されてたのがこれまでの日本代表 >>844
持ちたがるっていうか持った時のセレクトが悪い、
明らかに無茶な仕掛けする、これは五輪前から。
比江島がハンドラーやって渡邊コーナー待機が1番チームとして機能してた。 渡邊、八村の扱いは難しいと思うが、トムならやってくれるだろう。
彼らもチームの一員、歯車として働くことを。いかに富永や須田のシューター陣、その日や調子の良い選手に良い状態で打たすのかが大事だろ。
結局渡邊も八村もレブロンやデュラントみたいに試合を支配できるわけじゃないんだから歯車になってもらわないと、チームとして闘わないと厳しい。
東京五輪の時は正直八村とその他って感じであまり噛み合わず、八村が浮いてるように見える時間帯もあったし結局そこを止められたらオフェンスは停滞してたし…八村も八村で周りを活かすプレーってのがあまり見られなかったし。やってなかったしオプションになかったからなのか本人だけが悪いわけではないが スリーが入らないとリバウンドも取れず、外でボールを回すばかりでリムに向かわないから渡邊が率先してアタックしてただけ。 ドライブしてもキックアウトという選択肢が無いから他の選手に動きが出ないんだよ。
やっぱり正PGにボール動かせてナビはキャッチ&シュートだよな。 >>848
そうね、結局比江島八村が攻めて渡邉はコーナー待機及びDFで頑張って貰う形が一番強そう 富樫と河村って身長が低いという点で被ってるだけでPGとしての役割は全然違うな。
富樫はフィリピン戦で真価を見せたけど、今のチームならああいう外でのスコアリング能力は別の選手に任せていいはず。
そろそろ富樫の代わりになる正PG欲しい。河村は2番手のゲームチェンジャーの方がいいし。 他の選手の調子が悪いとナビが打つとか言うけど、ナビって格上に対して言うほどフィニッシュ力あるようには思えないんたが。
他の選手の調子が良いとナビが打つ必要ないとかナビ不要論みたいだな。 >>854
フィリピンも二軍三軍メンバーなんだろ？
今回は運が良かっただけ。 まぁ今回のアジアカップは日本もベストメンバーじゃないし、イラン戦以外は上出来だろう。
若手中心でここまでできたのは期待できるんじゃない。 >>850
> 外でボールを回すばかりでリムに向かわないから
と渡邊とあなたが思い込んでいるだけでは？結果このオーストラリア戦。 渡邊がコーナー待機というのは良いと思うし理想だけど、比江島が格上に機能するところを観たことが無い。そうなるように良くなっていくしか無いんだろうけど。 >>858
これが毎回出来ると良いですね
渡邊、八村も呼ばなくていいし >>857
ここに誰を加えるかなんてハチと馬場だけで劇的に良くなるわけでもない >>859
アメリカ戦Q2 。渡邊と比江島2人ともハンドラーやってるから比較してみ。
まぁ一昔前はほぼ格上との試合しか無いなかで比江島が点取ってた。 >>859
ひえじま下げるって絶対試合見てないだろ。全員通用しなかったアメリカ戦除いて(そのアメリカ戦でも点数は取ってた)神様、ひえ島様だったわ。なんなら、馬場よりチームにいて欲しいまである。 バックコートタレント少ないから富永は良さそう
八村渡邊Bのトップ帰化でフロントはなんとかなるし普通の戦術取ったらワールドカップけっこうやれるかも このバスケで勝てるようになるには、結局全員ディフェンス上手くて全員でリバウンド取れるようにならないと無理
それか超人的なビッグマンが要る
結果的に富永のバカ当たりがあったからそれなりに競ってるけど、今回の結果だけをもって「ほらホーバスのバスケ良いじゃん」とはならん
富永の確率が40%ぐらいだったら虐殺されてる
ただラマスよりはジャイアントキリングの可能性あるのは確か
けどこのバスケをオフシーズンにやるのはしんどそうだな
サイズ無いから 富永河村は今の大学生達には刺激になったんじゃないかな
4年間みっちり鍛えるではなく1年でも早く上のカテゴリーへっていうマインドの学生が増えてくるといいね ディフェンス強化は急務だな。とりあえずフロントコート陣は体重増やせ。 >>864
比江島下げるとかまったく書いて無いけど？
格上に通用した記憶が俺に無いってだけで、比江島中心で勝てるようになるならそれが良いんじゃない？ >>869
ごちゃごちゃいいからさっさとアメリカ戦の動画見て感想書いてよ。YouTubeで観れるから。 頑張ってるから申し訳ないけど、馬場はそこまで必要ない気がする。 試合見てねえのわかる渡辺下げしてるやついて草
普通にドライブしてからパス出してただろ 渡邊エースムーヴやめろとかほざいてる馬鹿は渡邊が独断で動いてるとでも思ってるのか？チームにとって良くないと判断するならホーバスが止めるに決まってるだろ
そもそも渡邊が積極的にボール持つのはチームオフェンスが停滞してきた時であって、カザフスタン戦なんかロールに徹した結果期待したより存在感ないとか言われとったわ >>872
スリーとDF、たまにドライブって基本的な動きをに優先してくれるなら居て欲しい。日本五輪みたいな事を繰り返す様なら二度と代表入りして欲しく無い 若手ビッグマンでPT貰えてるのはシェーファーくらいか？吉井はロシター復帰したらまた減りそうだし >>876
吉井は馬場に変えてでもいて欲しいけどビッグマンには数えれないと思う 個人的は未だに外でフラフラしがちなシェイファーより身体張ってくれるヒューに成長して貰いたい シェーファーも体張るけど、張り方が下手というか……
ヒューの方がボックスアウトは上手い
ただ経験値が足りないし外のシュートが現在練習中なんよな ナビはディフェンスとリバウンドで必要不可欠だからな
オフェンスの時判断が悪いことがあるのは事実
速攻の時の細かいミスも松島さんに意見されてたよ >>841
身体能力に一抹の不安はあるが
おれも岩下だと思う バスケ知らない渡邊上げが居て草
渡邊のセレクションが悪い、空回りしてるのは見りゃわかる
五輪の馬場みたいな感じ。気負い過ぎてる
八村レベルならまだしも世界相手に渡邊が気負った所で(失敗するから)チームに+はないんだから
渡邊の攻め方は改善する必要があることは誰でもわかる。 ともかく井上のシュートセンスは本物だな。
これで太田さん、満腹、永吉とは完全におさらばだな。 >>882
もう少しバスケを勉強しよう
そんな恥ずかしい感想にはならないので >>884
君はバスケの中身は言えないんだね
勉強しよ ナビは俺がやらなきゃって焦りをもう少し抑えてほしいなとは思う
オフェンスよりもむしろディフェンスでオーバーヘルプでマークマン空けちゃうのは避けなきゃね >>885
ナビがセレクション悪いとか気負ってる様に見える奴なんて恥ずかしくて言えないよ
外国人にボール預けて見てるだけのBリーガーをステディと勘違いしてるアホと同類だし テーブス 田中力 富樫
とみ ひえじ
ばば はりもと
はちむら やまのうち
帰化 シェーファー
最強japan 全米2位のアシストのテーブス
やまのうちは未知数だがadになれるいつざい
八村より上の順位でドラフトされるだろう そういや田中力も矢沢になったな
日本の高身長ガードってマジで遺伝子的に木偶の坊しか産まれないんじゃね ずっと思ってたのですが、テーブスが良いって書いてる人たちって本気なんですか？好きだから入って欲しいとかじゃなく本気で代表レベルだと思ってるんですか？9月で24歳で、本当に今後伸びるって思ってるんですか？ 山之内ってどういう自己分析したらADがロールモデルになるんだろうな現状ポストプレー出来なくて身体能力超絶劣化させて入らないスリー打ちまくるオカフォーだけど 多分ダンク直後の張本くらいアドレナリンが出てれば渡邊のノリにも合わせられると思うんだよな
他の面子が序盤からそれくらいの闘争心を持った状態でみんなで暑苦しくなるか
渡邊がケミストリー優先で丸くなるしかない気がする 何歳まで伸びるかはその選手次第だが
もうすぐ24歳だからもう伸びないというなら
これ以上の年齢で代表に呼ばれてない選手はもう可能性がないと言ってるのか？ 渡邊みたいな下手くそに頑張られても困るんだけど
普通に技術不足が露呈してただけなのに周りのせいにし始めるの笑えるよな >>891
田中力はユタ大の監督変わってオファー取り消しになったのが運の尽きだったわ ワンチャン大学で飛躍する可能性も潰えた
もうBリーグなり加入して現実的に代表入り目指してやった方が本人の為だと思う 身体能力じゃなくて判断とか思考の面であれば、可能性としては何歳になってもブレイクスルーはできると思う
あくまで可能性としてはだけど >>892
よく見ろ。良いなんて意見言ってる奴は少ない(もしくは文脈が違う)
テーブスが評価されてるのはスキルでもなんでもない。サイズとアジリティなんだよ。あと地味にフィジカル
過去に宇都・田中って大型Gを試したけど
田中は正PGじゃないが故の不慣れさと本来2番の田中の得点能力を潰してしまった感が否めなかった。宇都は藤井と同じく単にB専だった。
だからってテーブスが田中よりPG適正あるんかって言われたら無いんだけど、少なくともPGでずっとやってるから慣れはある。ボールもまぁ失わないし。
総評「PGとしては中だけどサイズとアジリティだけは評価できる」
まぁこう書くとテーブス非難してるってなっちゃうけど、188であのアジリティとハンドリングは立派だよ。外はフォーム矯正レベルだけどな >>893
上で山之内がAD書いてる奴はネタだと思うけど、実際サイズと身体能力は貴重な部類だからちゃんと基礎から鍛えてやって欲しいね >>891
おっと早速、サイズがなければ「サイズガーサイズガー」と文句をいい、
サイズがあれば「スピードガースピードガー」ですか。 >>896
周りが渡邊雄太以上に下手糞ダカラ仕方が無い 渡邊がBの選手らより頭3つ抜けてるのは事実だけど渡邊はそもそもエースとしてやらせるタイプとは違うからな
代表事情的にエース・リバウンダー・DFって全部担ってくれてるだけで やっぱNCAA D1クラスの選手は代表で1回見たいな
来シーズンだけでも日本人は富永、ケインロバーツ、タイレル、一渉、マックニールキシャーン大河がいる
もしかしたら
田中力、菅野ブルース、川島あたりも... 24歳ってまだまだ伸びるだろ
八村ディスってんの？ ナビがいたからこそ勝てたゲームは初戦だけ。
その後は居ても居なくても勝敗に関係なかったと思う。
イラン戦を勝利に導いたら本物だったけど。 結局田中って4年もアメリカにいるのに未だに大学決まらない時点でその程度なんだろうな
元々英語は問題ないはずだし
日本の高校いても決まる奴は決まるのに 山之内はADとプレーしたことがあるとかで目標がADとかじゃなかったっけ
U19の時はプレー以前にメンタルとか色々問題ありそうだったけど
アースフレンズに来てちょこちょこ試合に出てマシになった印象はある
来シーズンはどうするんだろうか >>908
なんか体型が日本人ぽいというか黒人の体型に見えないんだよな手足の長さとか 田中力は実力はD1レベルだけどオファーがないってこと？ >>898
馬場は基礎ができればブレークスルーできる、断言するわ。 >>896
ナビは日本代表内でこそ活かせる長所があるが、それを活かす方向を間違えてる。 >>908
アメリカの学生と比べると頭デカくてずんぐりしてるんだよな その辺はタイレルの方が日本人離れした体型と身体能力してる ナビはこのままBに来てもプレースタイルが変わらないし、勝利ももたらさないと思うわ。
まあB2の香川ファイブアローズに来て昇格させてアメリカに戻ってくれてもいいわ。 ナビアンチのバカが必死だけど全て的外れでスレ消費するだけだし消えてくれんかな >>849
元々周り使わずにOFは自己完結できるからな
NBAレベルでそれだから周りを使う必要性がない
日本代表は八村メインで行くなら優秀な選手じゃなくてロールがしっかりできる選手の方がいい 銀メダルの女子代表っぽいホーバスらしい戦い方になってきたね
デカくて上手い相手によくやった
これから楽しみ >>918
ナビが10得点未満に抑えて10R以上10A以上のトリプルダブルで強豪相手に勝利をもたらしてくれたら消えてもいいわ。 なんで得点を抑える必要があるんだ？ｗ勝てるなら得点とったほうがいいだろうｗ >>919
協会がホーバスを人選したのもハチ抜きのチームを見据えてじゃないだろうか。
ハチ側の代表不参加の意向は事前に分かっていたのでは。
今ここでハチが合流して戦術ハチに変更出来ないだろ。 >>923
アシストしてボール回してチームのリズムを作るため。
ナビが強引に突っ込んでシュートまで行ってもも得点できる確率が上がる訳じゃないし、
そんなことが分かりきっているから回りは棒立ちになるだけ。 女子五輪
ベルギー戦 2p 16/31 3p 14/33
フランス戦 2p 21/39 3p 11/22
今回のオーストラリア戦 2p 10/24 3p 20/43
女子以上にスリー頼みの博打バスケ。ペイントアタックはもっと必要。快勝したフランス戦はほぼペイントエリアで42点とってる >>926
スモールの走りであるGSWも実はそんなに3P打たないしね
最終的にはイージー2Pへの布石のためなんだよな ディフェンス3秒無いからなぁ
サイズや身体能力が上な相手に勝ったりペイント空けさせたりする気なら3でさらに博打かけないといけないという 女子以上にサイズの差が及ぼす影響が大きいのでは。
ペリメーターはダメなんだろ？ >>926
2Pだからといってペイントとは限らないんだな。 >>929
まぁ今回のメンツじゃあ中は厳しいね
でもただスリーのアテンプトが多くて確率が高かったら「ホーバスのやりたいバスケ」てなるのに違和感がある。いやいや女子はもっと丁寧にリングに近い場所から狙ってたやろと。ホーバス自身も一番欲しいのは2で次が3だと言ってたし 格上相手に爆発できるのが富永のすごいところだな
須田と違って カザフ、イラン、フィリピンの時は渡邊雄太に頼っちゃってたのかな >>933
富樫も積極性が見られたし結果も出したよな、ナビが居なくてもここまで出来るという自信がついたのでは。
実際出来るんだよ、ブロックされるタイミングでもないのにびびってシュートタッチがおかしくなってたわけで。
フィリピン？イラン？の時とは違って3のアーチも高かったよ。 >>316
まだまだ女子代表みたいなチームを目指してる途中でしょ >>933
富永は生粋のスターなんだろうな
ウインターカップの時もそうだけど
ここ一番の一番目立つところに大爆発を持ってくるあたり
イラン、フィリピンで大爆発よりも最後のオーストラリア戦大爆発で全然印象が違うもの 何にでも文句言うクレーマーw
こんな奴が事件起こすから絶対に関わらない方が良い 実際のとこ富永が当たらなかったらどうなってんだろうな昨日の試合 >>939
ネブラスカでも結果残して箔をつけて欲しいよな 今以上になるにはフィジカルは当たり前としてハンドリングとDF強化は必須だと思うわ >>871
観た。言いたいことはわかるし、馬場よりは居てほしい。 >>938
普通のチームに揺り戻してどうするの？
オフェンススタイルはここからさらに3ptアテンプトを増やして、PGは小型高速化だよ？ 比江島はもう無いだろ。ベテランならまずリーダーシップあることが条件 海外組に次ぐ得点力切る理由が無いやろ。リーダーシップでボールはゴールに入らないし
比江島切るのは得点取れなくなってからでいい 意外かもしれないけど富永のネブラスカでの問題は
どちらかというとシュート力だったんだけどな(３P109本打って.330)
練習では入ってるんだろうしコーチも元シューターだから
試合で入らなくてもシーズン中盤くらいまで
かなり我慢して使ってもらってたけど
結局、DFの穴を埋めるほどのシュート力は発揮できなかった
カンファレンスのレベルが高くて相手DFのインテンシティがぜんぜん違うのもあるし
良い形でパスもらうことも多くなかったっていう要因はあるんだけどね いや、世の中の24歳に伸びしろがあるか聞いてるんじゃなくて今大会と宇都宮時代のテーブスを見て伸びしろを感じるか聞いてるんですよね。まぁ、確かに現状代表レベルだと1番デカくてベンドラメ？あと安藤、藤井が180センチくらいか。188ある以外勝る部分があまりにも少ない。あれなら西田かどうかは別として田中大貴みたいなコンバートをする候補を見つけた方がよっぽど可能性あると感じるが。まぁ、個人の感想です >>950
ハンドラー能力低くてスピードもIQもないから警戒されたらオフボールで振りきれずやっとボール持てた焦りから無理に打って外して信頼失うって感じだった記憶
味方がもっと富永に集めるように動いてくれたらと思うけど自力で打開できなきゃ信頼を得るのが難しいんだろね 西田をPGにコンバートして、富永（須田）・タイレル（モサク）のスリーガードとかの方が強そうじゃね？ テーブスの中途半端なドライブとぶん投げキックアウトなより期待できる。 テーブスは事なかれ主義的なプレイスタイルっぽく見えたわ
正直見てて魅力は感じないけどサイズがあるのも事実だしな
まあ後半の180台PGに期待だわ 富永の身長があと20cmのびればまんまベルターンすだとおもう 毎回オーストラリア戦みたいに3が決まれば言う
ことないけど大体は戦術渡邊の方が期待値高いでしょ 富永は大学見てる限りでは、マーク厳しくされてからと、接戦時の圧では、世界上位では厳しいと思う。
オフボールでのアジリティが弱いし、オフボール上手くなってもパス出せるPGがいないんじゃ。 富永って多分リズム掴む前から対策されてマーク付かれると決められないままDFの穴にだけなって下げられるよな
取り敢えず残りの大学生活でDFとオフボールの動きを向上させて欲しい 富永ってドリブルの俊敏性とかクイックネスが無いよね >>959
OG戦でもそうだったが、3を警戒させてタイミングで突破してたな。 >>956
初戦こそナビの貢献はあったと思うがその後はどうかな？
OG戦はリバウンドで貢献してほしかったな、
あ、3はいいです。 今回の日本代表の中で圧倒的に渡邊雄太のオフェンスの期待値が高いから仕方が無い ホーバスwindow4もそこまでガラッと変えない雰囲気出しとるやんけ。 >>962
得点でしか評価できない昨日今日のニワカと違って、永年日本バスケ界を見てきた俺たちは独自の判断基準を持っているから世間には影響されないよな。 ネブラスカでは常にフェイスガードされてアジリティでも振り切れなかったね
味方のスクリーンも甘いし富永のブラッシングもまだまだ向上の余地があった
ブラッシング技術は本人の問題だけど他は高レベルのチームにいくと一気に改善されそうではある 冨永はドラフトはまあ無理だろうけど粘りに粘って2way契約くらいは勝ち取って欲しい もう21歳だけどまだ伸びしろ多い様に思う 河村とかより >>964
確かに渡邊雄太はもっと評価されるべきですよね 小さいシューターでハンドリング技術がないとなるとかなり使い辛い選手ではある
ディフェンスとオフボールでの動きを可能な限り向上させるしかない トレイヤングがオールスター、ミルズやセスカリーが何年もNBAチームのローテーション、富永はGリーグ契約くらいはいけるんじゃない？ >>970
オンボールとプレーメイクのスキルが違いすぎて彼らは比較対照にならない
ギャリソンマシューズあたりが比較対照 スリーに拘って尚且つ確立も高い、トムさんバスケのやりたいことがしっかり出来たなあ 富永はカイリー並みのハンドリングスキル身につけたらNBAも夢じゃないゾ >>971
まぁGリーグじゃないかね ひたすら成功率と得点力をアピールし続ける事になるし、サイズ的にPGとして多少はプレー出来るならんといけない（3Pよりこっちが厳しそう）だけど…
シューター欲しいチームは常にリーグに存在するから、馬場よりは可能性あるんじゃないかなとも思う。渡米も馬場より早かったしね 身長伸ばすよりスキル身に付ける方が可能性は高いけど
富永がハンドリング身に付けるのとテーブスのシュートが入るようになるのは同じくらいの期待値だと思うわ >>972
目下の目標ギャリソンマシューズ、最大値でレディックとかセスカリーってとこだろうね PGスキルとディフェンス身につけてくれたら日本人のチビPG問題も解決するので頑張ってほしい。名実ともに和製カリーに。 >>978
いやハンドリングだけならテーブスのシュートよりはずっと可能性あると思うよ PGのスキルが身に付くかはテーブスのシュート力と同じくらい望み薄だけど >>963
今回のメンバーに加えて候補に入ってきそうなのは比江島今村シェーファー寺嶋鵤あたりか。岸本フリッピンあたりも来るかな。帰化はルークに引き続き頑張ってもらうか、ニカが代打になるかかな ホーバスバスケをするには今回みたいに色んな選手を使いながら外の調子を見極めて行くことになるんだろう
見ていておもしろい ホーバスはwindow4今のメンバーから7人くらい呼びたいって言ってるけど逆に抜ける方から考えたい。
富永は大学だから抜けるとして、あと4人、テーブス、佐藤、エヴァンス、怪我の具合次第では渡邊も離脱、富樫か河村はベテランでチビじゃないガードと変えそう。 >>966
PGの平均身長であの210センチ並みのアジリティーだと厳しいと思う >>961
NBA4年在籍してる選手にリバウンドだけやっとけて日本代表も強くなったもんだなw >>988
もちろん渡邊は日本代表がW杯で勝負するためには絶対に必要な選手ではあるけど、日本代表が3Pを積極的に狙うオフェンスを展開する中で、渡邊の3Pのシュート力に物足りなさを感じてるんだと思う
特に負けたイラン戦で1/7の14.3%だったから余計にそう感じる人も多いのでは
4試合でも5/17の29.4%で3割切ってるし ここの人達と代表の試合の話ができてよかったよありがとう！８月も楽しみにしてる
昨日職場の人に、夜にバスケの日本代表の試合があるんですよ！て言ったら不倫の？二人でしょ？て
現実世界は厳しいわ >>993
周りのせいで負担が大きいから確率下がった(笑)んだぞ >>893
まじでこれだよな
そもそものスタイルから見直されないと代表なんて入れるレベルじゃないよな 出ても過剰に叩かれるだけだし、もうNBA勢は代表引退しても良いかもね。
日本代表は確実に相当弱体化するけど面白そうですよね。 八村に全て依存しなきゃいけない的な話もあったけど
ホーバスのバスケがきちんと機能するなら
むしろ八村はチームの一員としてプレイすれば良くなるから
八村も参加しやすくなるんじゃねえかなとは思ったわ
今まではファジーカスだったり八村だったり
個人にあまりに依存し過ぎてた
個人に依存するしかねえってなったから仕方ない面もあったが ホーバスのバスケが上手く機能するなら
八村はPT30分以内でいいかもしれない
とはいえ女子代表でホーバスは40分出場とかもやった記憶あるけど
万が一契約で代表での八村に30分以内の制限とかがかかったとしても
それでいけるんじゃねえか？とは思ったな ただ八村のPTを30分以内に出来る条件は
帰化に加えて日本人選手で最低でも1人、出来れば2人は試合で使えるインサイドが欲しい
とはいえ、インサイドで2人試合で使える日本人を用意するのが難しい事ではあるんだけど このスレッドは１０００を超えました。
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