★☆NBA 2021-22シーズンスレ part163☆★
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※前スレ
★☆NBA 2021-22シーズンスレ part1☆★
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1646658123/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ポポを勝たせるために休んでやったキング
人格もGOAT >>3
さすがにキング
チームより優勢するものがある 絶対的エースのKDを失い、KDを失ったあとに奮起していたグリーンがケガで離脱したGSWは沈んでるね
サポメンのカリーが最近頑張ってるけどやっぱりグリーンほどの影響力はないね 西ブルちょっと可哀想になってきた
けど40億貰ってるなら結果残してくれ こんだけ補強成功した雰囲気で雑魚専止まりのシカゴについて語ろう 不甲斐ない成績でファンに叩かれるのが嫌なら城島みたいに年俸返して引退することだな 開幕前予想はプレイインかちょい上だから良いんじゃね
MIL BKN
NYK ATL BOS PHI
CHI CHA IND
こんな記憶 LALにいたときのダニグリもPOで調子悪くてファンから脅迫されてたなぁ
恐ろしい話だわ >>5
プラマイは大差でステフGOAT>ドレイな模様
ところでこれ とあるシリーズの2選手のスタッツらしいんだけどどっちがサポメンだと思う？
17.8pts(.478/.321/.600) 6.8ast 7.2reb 4.0tov
26.5pts(54.6%) 5.2ast 7.0reb1.5stl 1.5blk 2.5tov
上はブルに見えるから俺は下かなあ
キングみたいな勝者スタッツだし >>10
ゴリオタはチンパンジー並みに凶暴すぎるわ
ゴリラは聡明で大人しい動物だってのに >>13
ワクチン？
俺は打ったぜ 40℃出たけど ドレイはカリーの誕生日に復帰予定なのか
カリー愛が重すぎだろw
プレゼントは僕だよって事か PHXとMIAみたいに地味だけど優秀な奴しか居なくてレギュラーシーズン無双するけどPOではスター力に負けそうなチーム好き 時計送ったり誕生日に復帰したりこいつらちょっと怖くなってきたわ ドレイｗｗｗｗｗｗ
まあカリーがいなかったら中国でプレーしてたかもしれないしな YahooニュースにバークレーがGOAT論争に言及って記事あってコメント欄見てみたら、明らかにかつてこのスレで見たことある口調のレブキチがめっちゃレスしてるの発見して笑った
5chではNGしちゃったから見えないけど、今も生きて頑張ってるんだな 代表のドレイ見てると、りらあどと違ってどこでも機能しそうだけど
GSWじゃなきゃ台頭できなかった云々は置いといて >>18
今年はどこもスター(笑)がパッとしないからそのまま行きそうだな ヤングはデカい口叩くだけあってちゃんとATL上がってきたなと思ってたらDETに負けたの痛すぎだろ
全盛期のカリーとハーデン足して2.3で割ったぐらいの実力はあると思うんだけどな >>23
見てて可哀想だよな
ゴリラが歴代2位である現実を受け入れられずにバスケが盛んでない国で発狂
バスケ経験者でもないのに何をそこまでラクッペを駆り立てるのだろうか サル♪ ゴリラ♪ チンパンジー♪
ラス♪ ゴリラ♪ ADisney♪ 西ブルは扱いがどうこうよりメンタル壊れてるだろ
追い詰められてるんじゃないか
そっちの意味で心配 >>28
むしろ化け物や人外がひしめいたNBA史で明確にNo.2と呼ばれるだけでも途轍もないことだと思うけどな。比較対象が神なだけで伝説中の伝説であることに変わり無いし。 BKN対CHAが楽しみだな
CHAが勝った方が面白くなりそう こうやってレブロンだMJだって言えるほうが楽しいぞ
NFLなんか神のせいで一生GOAT論争できないからな あのブルでさえもメンタル崩壊とは予想外すぎる
やはりメンタル最強は大都市の両名門チームでお構いなしに乱発しまくってたコービーとメロだな コービーとメロは低確率乱発野郎扱いをよくされるしあながち間違いではないけどシュート自体は上手いからな
PO一回戦負けの5試合程度なら504090に近いスタッツ残してる年もある
そもそも相手のベストディフェンダーにタフにつかれながらシコシコアイソしてタフショするコービーメロと放置されるラスじゃ性質が違いすぎる ラスはもう3年前ぐらいからDFに基本空けられてるけどコービーやメロが30歳前ぐらいの年にあんなDFされてたら1試合50本ぐらいシュート打ってたぞ間違いなく 西ブルがPO出れなかったのってルーキーシーズンだけなんだな >>36
コービー
1stオプションになってからアキレス腱切るまでの13シーズン
28.1PTS FG45.4% 3P33.6% FT84.1%
TS55.7%(リーグ平均TS53.2%)
低確率乱発でもないし普通にスコアラーとして優秀
そもそもブルとはスキルが違いすぎる コービーとメロとブルの良い所を足して3を掛けたのがキング >>25
オリンピックリラードは怪我のせいだから。 Kings claimed their trade for Domantas Sabonis was a “win now” move.
Since the trade, they’re 3-10. The Pacers are also… 3-10.
これはwin-win ペリカンはLALが順位1つ落ちればトップ10ピックになってMEMから奪えんのか
LALのピックがこんなお宝になるとは… BKNはCHAと2試合あるからちゃんと勝てばいいだけだ 東はいいと思うが仮に今の戦績でPIやるとしたら狼とLAC可哀想すぎるだろ
5ゲーム差付いてたらやらないとかにしないと ラスがPO破棄すると思ってるLALファン多いけど、どこの世界に50億もの大金を溝に捨てるバカがいるんだと 破棄するなら複数年で再契約しか考えられないけどね。ただ破棄しろとかいう人は本当わかってないわ。 毎試合、何考えてるのか理解しがたい
ラスのプレーを見てると、
そういう常識が通じないやつなんじゃないか、
50億捨てて辞めることも
こいつならあり得るんじゃないかと思える。 ウエストブルックに誹謗中傷してたやつが、自分の幼さに耐え切れずに逆に開き直るのを見るのは最高のエンタメ 西ブル見てると、スラッシャーもできて40-50-90できるレベルのシュートの上手さもあるカイリーって神だったんだなって思う ケンバーは４年120Mを２年残しでいくら返したのかはわからんがバイアウトして
今年は２年18Mくらいになったが
壁は応じないだろうけど西ブルは健康だからどれくらいの価値なのかわからんな >>53
スラッシャーできて30-10-10-10できるブルも神 ケンバはOKCで減額した金額分をNYKで貰ってる感じだから、ラスも減額するとしてもどこかと契約の当てがあってそこで貰える金額ぐらいじゃないかな
上手くいってもLALはデンへの支払い終わって今度はラスへの分割払い始めるか… >>57
デンの負の遺産がやっと終わるのにトレード以外は絶対しちゃダメだわ
契約全うしてもらうのが1番いい ラスは年間10m程度が妥当
応援するけど、自分の推しチームには来ないでほしいっていう悲しき選手 今になってラス批判されてるが、LALファンはシーズン開始前に優勝確実とか言ってなかったっけ？
あれはなんやったんや… PHXとORLの試合黒白で分けてるけどどっちもベースがオレンジだからパッと見ややこしいな ラスってエルボーのジャンパーは得意じゃなかったっけ
なんでこんなに外なしになったんだ 開幕前ラスが平常運転なら勝てるとそう思ってた
平常運転だと勝てないと気づいた >>60
シーズン前はLAL史上最強チームと言われてた ケンドリックナンより先にワイズマンが復帰か
GOATラストピースナン様の幻度が高まったな >>63
全くわからん
マジでイップスだと思ってる
今の西ブルをwestbrickってあだ名つけた人めちゃくちゃセンスあると思うけどな
西ブルくらいでしょ自分のあだ名にキレるのw ブルは肩の怪我でシュートが一気に下手になり、叩かれ過ぎてさらに下手になった 完全体BKNきたな
そろそろPOに向けて本気を出すときが来たか カイリーKDセスミルズでドラモンドが必死で玉拾いこれがついに見られる >>65
とは言え本気でLALが強いと思ってる奴なんて居なかった
全部が奇跡的に噛み合っても西の４位くらい
普通なら６位争いが関の山だろうと思ってたぞ俺は
ここまで弱いのは想定外だったけど >>60
ウキウキですごいことになるとか言ってた
ハワードさんが不憫で
やっぱ若いって大事やねマキシー見てると思うわ ネッツ破壊力すげーなwこれにベンシモがどう絡むか楽しみ >>72
いや、ガチで強いと思ってる奴は多数いたぞ。
おれはここで開幕前にLALは絶対弱いって言ったらかなり叩かれた。 >>75
あだ名をスタジアムで子供に聞かれるのが嫌で、スタジアムに子供を連れて行きたくねぇよ！
ってキレてるんでしょ >>78
まあ一定数そういう層も居るだろう
煽ったメディアも悪いがそれに簡単に騙される知的レベルの連中だね
自分の頭で考えられないし都合の悪いことは一切無いことにできる幸せな思考回路なんだろう kcpクズマカルーソダニグリは放出しちゃダメだろと思いつつ、自分が知らないだけでラスはシュルーダーの上位互換みたいな活躍してくれるのかと思ったら全然そんなことなかった。むしろシュルーダーの方がいいまである。 そもそもベンシモRS間に合うの
いくらなんでもそろそろ試合しないとPO間に合わんよな
1位スタートならともかくPIや1回戦から正念場だし KDカイリーが復活したと思ったらミルズまで復活したでござるの巻 メロもミニマムとはいえDF考慮したらクズマの方が圧倒的によかったな
お互い外のシュートは波あるし
クズマと違って苦しい時間帯にハイポストで確実に点決めてくれるのはありがたいが >>79
子供が学校でそう呼ばれてるから呼ぶんじゃねえって切れてる
俺はいいが家族は別だってな ドラギッチ聞いた時は流石にいらないと思ったけど、入れて大正解だな ベンシモ入ればプラスにはなるんだろうけど
どう考えてもハーデンいる方が強かったよな ネッツの不安要素はナッシュだろう
POで修正が求められたときにきちんと仕事出来るのかどうか
この戦力で駄目だったらHCが悪いってことになりそう >>90
ドラギッチは絶対に必要。コントロールできてクロージングしてくれるIQ高い選手が必要だった。
ちなみにGSWにも必要だな。 >>80
へー現地のアナリストが優勝予想してるのにここの玄人さんの目には弱そうに見えるんだね。って煽られたわ。 ブラウンはシモンズ加入決まってから完全に仮想シモンズのプレーしてる >>100
てことはベンジャミンもコーナースリーを！？ シモンズとかどれだけ期待できるんかね
こんなにブランクあって 目の前でPHIがボコられるのをみてシモンズもトラウマ完治や！ >>105
まぁ怪我で1年開けて帰ってきて活躍する人もいるから大丈夫じゃね？
どっちかといえば精神的な方が心配だな 同じ勝率のチームとは思えんな
CHAは既に戦意喪失気味だな
BKN強そうだけど髭入りで見たかった KDカイリーのワンツーパンチを止められるチームはいない >>108
怪我で1年休んで復帰した選手は復帰に向けてトレーニングをつんでる。シモンズはそもそも練習してたか不明。性格的にしてなさそうってのがもっぱらの予想。 シモンズのことは結構ポジティブに考えてるわ
一般的にはすげー評価さがってるみたいだけど >>53
スコアラーとして優秀なのは皆認めてる
反ワク陰謀論なのにレブロンと張り合おうとpgやったりリーダー気取ろうとするからアカンのよ ソフトなベンちゃんはPHI戦終わったら復帰って感じなのかな
シモンズフィットしたらマジで相当強いな INDブログドン、ハリバートン、ドゥアルテで
やっといい感じの試合できてる気が「 ベンシモはプレースタイル的にチーム編成にかなり影響与えるからな 復帰シモンズが初めてFT打つ瞬間どんな顔するのか楽しみ KDミルズセスのラインナップ時のスペーシングの広さがエグすぎる 今年もバックスとネッツ勝ったほうがリングかな
破壊神発動しないといいが >>124
ディフェンス弱そう グリフィンの仕事がまた増えてしまうな >>125
破壊神ヤニスよりも前にグレイソンアレンがグレイソンアレンやりそう 熊は嫌いじゃ無いんだけどホームで敵が攻めてる時に静まり過ぎなのがな
どんな凄いプレイしても無観客かなって思う程に静かだよな 2点とスリーを1本ずつしか外さないパートタイマー
やりがい搾取か？ まあプレーイン回避のためにちょろっと本気出したらこんなもんよ >>130
すでに現地木曜のチケットをプレゼントされててたぶんその時にカリーのサインも貰えるでしょ 直近20試合で3-17のチームが一回勝てそうなだけで強い強い言ってもらえるんだから楽でいいな BKNはシュート上手い選手多いからシモンズとの相性抜群だと思う
PHIでシモンズが一番良かったときって周りシューターで固めた
シモンズと愉快な仲間たちのときだったし CHAとのこの点差ならまだ分からんような気もするが KD48分出てカイリータイムとベンシモタイム作ったら優勝できるぞ 77点か
この熊を前半45点に抑え込んだBOSの守備って異常だよな >>148
ラブオスマンがここまでグロくなかったらINDには勝てる
INDに勝てたからなんだって話ではあるが CHAが雑だからなんとかなってるけど危ういなこのチーム KD10ptとかどうしたん？
今日はパスに専念か？ 打てばほとんど入る
相手チームにとっては恐怖そのものだな、アービング ネッツと76がプレーオフで当たる事になってもベンシモは出たくないやるのかな？
エンビ対ベンシモ、カイリー対髭とかめちゃくちゃおもろそう ガーランドがのびのびやってるのに
INDの重苦しいオフェンス・・・ あとナッシュはもうKD下げろ
勝確だろ
そこがお前の悪い所だ アービングにボールが渡った瞬間アリーナに広がる絶望感・・・
これは西ブルにボールが渡った瞬間アリーナを支配する絶望感に似ている カイリーやりたい放題じゃん
やっぱすげえよこの人は カイリーって活動家したり反ワクしてめちゃくちゃ批判されても気にしないメンタリティと圧倒的な実力を兼ね備えてるって改めてやべぇわ なぜ病み上がりのKDが一番長くプレーしているのか
ナッシュよ・・・お前はバカなのか？ 最近のNBAはちょっとでも感情だすとテクニカルになってしまうのか 何かを頼りにすることを覚えてしまって、
それさえあれば安心だからいつでもその何かに頼ろうとしてしまい
他のやり方がまったく頭に思い浮かばない人がいます 差別、卑猥、威圧、威嚇、批判が無ければだいじょうぶ >>173
前も話題になってたけど
KD自身が出たいと言うから、だぞ
ナッシュとしても本当は出したくないんだよ >>177
HCが制しないとダメでしょってことなんじゃ もしかして、KDがバスケットボールをするのが大好きなだけなのか？ どうせ出るならKD好きからすれば12pは寂しい
どんどんKDにボール回そう >>181
その論調なら分かるけど
少なくともナッシュの意志でKDを酷使してるわけじゃないってこと KDは1Qだけで11分出てたからそりゃ38分ぐらいになるよ
今日は何が何でも勝ちたかったってことで カイリーさすがにやばすぎる
なんだこの確率
そしてこんな試合でKD38分使うナッシュ…
恐ろしいよ俺は ネッツつえー
ドラモンド加入でまじでバランスよくなった
ここにシモンズまでくるんだろ？
はい優勝 BKN勝てないのもうナッシュのせいだろ
ハーデンベンシモ無しでも9位10位はありえねーわこれ ナッシュはロスター揃えてはい終わりだからな
誰でもできそう >>205
でもこれカイリー欠けたらやっぱきちいんじゃねえの
どらきっち入ったからまだマシだけど カイリーこんな上手いくせに今季17試合しか出場してないんだもんなあ
もったいねえ >>210
というかジェイレンスミスがなんか勘違いした 向こうは撃つしかなかったとはいえきれいなブロック決めたなー
ブリッジス優秀だわ KDなんでこの試合で40分も出てるの？アホすぎやろ
いくら本人が出たがりとはいえって感じ この展開でデュラント39分カイリー37分はヤバすぎ
ナッシュ髭怪我させたことから何も学んでないやん PHX勝ってるけど内容が苦しいな。ミケルも左肩痛めてるっぽいし早いとこ首位固めして主力休養させたいだろうな >>222
ダントーニから学んだのは酷使することだけ
臨機応変編はまだ学んでない CJが32点取ってもこの点差とはスターターが点取られすぎだな カイリーはスペだから戦力揃った今最高の状態でプレーオフに臨めるのだ
これは脅威だ 熊はモラントがガッツリ暴れたほうが強いのかスコアラーを散らしたほうが強いのかどうかね 髭壊して新品と交換して、次は誰を壊して返品するのかな いやぁこれは逃げるよ
こんな楽な試合でも出してたらタフな試合で出さざるを得ないの繰り返しで壊れるまでだろ 熊は得点散らすとかモラントに点を取らせるそう言う問題じゃない
オフェンスリバウンド強すぎるからシュート機会が多過ぎる 理不尽KDと化け物カイリーいれば優勝だろ
無理だよこんなん >>232
マジ
休みまくったKDカイリーベンシモがPOでバテバテの奴ら相手に無双する JJJ体つえーペリカンのベンチじゃ太刀打ちできんな あのタイミングでファウルしちゃうスミスはいくら点取っててもPHXには残れんかったわな 最近50点越えの選手が何人かいたけど
今日のアービングほど圧倒的な50点はなかった
超攻撃的で圧倒的な決定力でゴールを侵略する
まるで戦いの神が降臨したようだった カイリーはBKNでもケミストリーくくく個人能力を証明してしまうのか >>232
悲しいかな、東はヤニスとPHIと潰しあわないといけないから地獄だよ シャーロットに勝ったくらいで優勝決まるとか頭悪いのしかおらんな ブルさ、全部自分のオツムの足りなさのせいだよね…
家族が試合観戦に来るのを避けるようになってしまった。
僕も子どもたちを試合に連れてきたくない。
なぜなら、彼らの父親がひどいニックネームで呼ばれているのを聞かせたくないからね。
僕の家族がホームゲームにさえ来たがらないのは、すごくひどいことだ。
ものすごく不幸なことだ。
ものすごく残念だ。
僕はこの問題に対処し続けるだろう。
だが、ただ残念だ。 元相方のキングに触発されたカイリーが大爆発か
KDもいいがカイリーはキングと組むべき キングとゴッドカイリー
やっぱり歴代最強デュオだったんだよなぁ… どう転んでも西ブルがカイリーに勝てる点がなくて悲しい セスって微妙だな
悪い意味でカリーみたいな動き方して結局シュートいけないパターン多くね
あのメンツで何やってんだ >>241
ケミストリー<個人能力<<<<<<<<<大量の個人能力を証明してくれるはず ルーゲンツ・ドート、マイク・ムスカラ、タイ・ジェローム3選手が手術で今季全休。OKCも本気出してきたな。 >>248
ワデやAD、ましてやブルなんて霞むレベルの最強デュオだったよなぁ
カイリーがあの頃は子供だったとキングに謝罪のコメントもしたんだしまた組んでほしい レブロンとカイリーは本当にお互いに必要なものを補完しあってる完璧な組み合わせだった って思ったけど後期CLEは単にゴリラが最強すぎただけかも知れん 後期CLEの最強ゴリラと組んで優勝できないスターおらんよな
もっと言えば2015もスペのカイリーでなければリング拾えてるわけだし ヤニスがすごすぎだろ。どっかの誰かさんのようにボール独占してしつこくスタッツ稼ぎしていないのにこれだけのパフォーマンスとか。
本物はちがうわ。 カイリーですらボールを独占すれば50点とれる。
騒ぎすぎだろレブキチは。 >>262
ヤニスぐらいの年齢の時のキングはもっと凄かったんやで >>265
は？
根拠を見せろよ。
お互いのスタッツを比較させて。
いつも根拠がないんだよレブキチは。 CLEは自慢のインサイドが怪我でなかなかそろわないな >>266
レブロンは22歳で一人でファイナルに導いてるな。 ヤニス過大評価されてるけどホリデー、ロペス、ミドルトンとオールスター3人いるからな。
スターと組みまくりだよ MIA、MIL、PHI、BOS、BKN
この5チームはエグいよ。 キングGOATとカイリー懐かしいな
73こじーきはまあ優勝は無理やろ。しょぼいからな >>266
ヤニスは遅咲きだからな。レブロンはルーキーの時から活躍してるから同じ年齢時点でのリーグでの地位はレブロンの方があった。
どっちが圧倒的な選手か？で言えば同じくらいじゃないかな。おれはレブキチじゃないから怒らないでね。
効率に対しての考え方が時代で違うからスタッツの単純比較は意味がない。 >>265
ヤニスは現在27歳。
レブロンは26歳でヒート移籍・・・。
長年の弱小チームだったバックスを既に優勝させてるヤニスと、
キャバリアーズを一回も優勝させられずに、ヒートにリング乞食しに行った
ばかりの頃のレブロン・・・ イングラムいなかったにしろNOPはこの前のDENに心折られてた感あるな >>274
え？ヤニカスなんてカイリー潰して優勝できただけやんけ
しかも今のメンツはえぐいしな まあヤニスが28歳時点でMVP四つ取れてたら比較してやっても良いよ アダムスって熊にいるとめちゃくちゃ良い選手に見えてくる不思議 >>278
えぐいっていってもスタメンだけだろ、スタメンもミドルトン例年にくらべて不調だし >>281
B2Bで全体的に意識散漫だったな、主にジャモラが。そこへKPJとかの爆発も相俟って修正しきれなかった感じ。熊は時々こういうのがある。 GSWガチでよえーな
クレイが攻守ともに穴でしかない つーか熊その気になれば1～4まで全員3打てるのヤバいな
それでいてdefも良くてまだ若いってえぐいなー
今は無きHOUみたいに3頼みでもないし >>278
注射も怖くて射てないような軟弱野郎だから、ちょっと当たっただけで勝手に潰れたんだろが >>280
ジャモラがフィニッシュ力高いから、オフェンススキルが無いけどシールの上手いアダムスとの相性が良いんだろうな。
他のチームだと活躍できないし、逆に他のCだったらジャモラもここまで得点伸ばしてないと思う。 クレイはパスを回せ
ムーディーにいい形で打たせたいね どのみちクレイが復活しないとWCF以上は不可能なので…と言い訳したいけどセレクションがジョスミみたいだわ >>281
MEM運動量が少なくて負けて当然って感じ
二日連戦の影響あったかもね
でもHOUタフショット決めまくって意地を見せたのが勝因かな クレ、ルーンとノンシューター２人ならべてたらそりゃきついでしょ
クレイスタメン縛りしてる間はしゃーない >>252
毎年よくやるよw
また1位指名権外れろw スプラッシュブラザーズって入らなかったらセレクション最悪なのはもとからだろ
入るからすごい >>291
アダムスが、ジャモラを止めに行こうとする相手選手を遮る壁になってるもんな。
ジャモラを止めに行こうとした相手選手がアダムスに凄い衝撃でぶつかるシーンを
何度も見てるけど、相手選手は倒れたりするけどアダムスはびくともしないもんな。 カリーちゃんもさぁ…限界までダブルチームで引きつけても中継役が微妙だからアウトナンバーの意味ないって…
まぁ中継役へのパスもヘタクソなんだけど GSWは去年より勝ってるんだから喜ぶべきなのになんでイライラしてんの？ クレイ風邪離脱してた間も連敗の戦犯にされてたからな
スリー37%決めてるのにノンシューターってことはない >>306
スチュアートもそういうとこあるな
もうちょい成長して欲しいが カイリーのFGA20未満で50点3人目って残りの2人は誰なんだ
まあどうせカリーとクレイあたりなんだろうけど def最強チームだったはずなのにいつの間にかムーディ、トスカノ、ビエリツァ、クレイと守備レイカーズになってますね・・・ >>310
最近はもうドアマットだからなGSは
今日も負けたら6連敗で後半戦は2勝10敗 最近のスタッツインフレって多投が前提だから
19本で50点は素直に凄いな。 レブロンKDの談合スタッツ乞食がスターだったのも今や昔かw
ヤニスやヨキッチが短い出場時間で化け物スタッツを連日見せ続けてるな
KDは39分出ても14点、5TOVのゴミスタッツかw
レブロンKDはもう出場時間とアテンプト増やさなきゃ化け物スタッツを出せないのは時代の移り変わりを感じるね
これからはレブロンKDはロールプレイヤーとしてアシストに徹することだな、チームが勝ちたいならね
オナニースタッツ稼ぎの得点王を諦めてチームを勝たせて見ろ カイリー50点すげーな
KD40分…どういうことなの？ ヤニスが得点王取っちまったらいよいよgoat議論に本格参入するな
現状、優勝一回では厳しいけど支配力は全盛期レブロンかそれ以上なんじゃないか？
残念なことに全盛期レブロン2012くらい？のプレーはみてない カイリー19アテンプトで50点とかバグってるな
でもこれにKD40分出してるの地獄すぎる 50-40-90の申し子カイリー
75-75-80を達成 ドレイいたら優勝候補
ドレイだけなら最下位
カリークレイならドアマット
うーんこの クレイはIQがかなり低くなったように感じられるけど、2年の全休は頭をケガしてたのか？ >>327
もともと視野狭いしIQ高くない
ドレイに指示出されてこそ輝くんだ… >>314
直近15試合 ディフェンス NET 25位だ
Golden State Warriors 116.5
ひどい アダムスは現代バスケ界における空間占有権のトップランナー
ピックやシール、クリアアウトの大切さを教えてくれる クレイは200本外れても打ち続ける言うてたから、RSの間はシュートセレクションの制限無さそうなんよな
元々の感覚を取り戻すって建前でカー公認の元好き勝手やってる感じがする >>322
レブロンの全盛期は2008-09あたりだよ
通算しか誇るものがなくなってきてるレブロンだが単年のBPMが歴代1位だった
それも今年のヨキッチに上書きされて2位になるがなw
レブロンKDの実績を土足で踏み荒らすヤニスとヨキッチか >>332
クレイが完全に自動改札だからなそれをカバーしてキックされてって何回見たんだ クミンガ、自分のバネのせいで返ってリム付近落ち着いて打てていないように見える、完全にウィギMAXと同タイプだ
その点ザイオデンはフィニッシュ丁寧だから凄いんだよな ウィギMAXはASスタメンという上がりすぎたハードルを必死に下げてる最中だから
シーズンが終わった頃にはまぁまぁいい選手って評価に落ち着く気がする >>333
直近15試合だけのディフェンス
18位
Los Angeles Lakers 114.3 >>327
試合勘の問題だと思う
2年半いなかったからね 俺は信じてるぞ
クレイがSACとLACを間違えて大爆発するはずだ でも確かに残り試合数とプレーオフを見据えたチーム事情を考えても、
クレイはひたすら打っていくしかないよな
それでもアイソでダムダムしてからのタフミドルは違うと思うけど とうとうKDもスタッツ稼ぎを諦めてロールプレイヤーに徹したか
ようやく連敗も止まったし、これからはスタッツ稼ぎをやめてチーム第一にならないとな
残りの談合乞食のレブロンはそのことに気づくのはいつになるやらw カリーシュート３本
クレイシュート１１本
エースクレイか？なお得点 ゴリラも2011にMVP取れてればな
あと2013の満票とDPOY逃しといい何かと気の毒
キャブス残ってれば優勝回数と引替えにMVPもっと取ってたかもな カイリーのサイズでこの効率の良さは明らかに異常
宗教とか変なものにハマらなければ歴代トップ10クラスのガードになってたよな Kyrie Irving had a true shooting percentage of 101.3% tonight.
That’s the highest in a 50-point game in NBA history, via @MicahAdams13. クレイの介護でウィギMAXを一緒に出すのは理に適ってるな カイリーはヘッドバンドの中にアルミホイルを仕込んでるからな 天敵西ブルが相手じゃないからレジジャクもイマイチだな せめてドレイが戻るまではクレイベンチからってできんか？ メディアはヤニスをMVPにする気ないみたいだし、実質MVPレースは圧倒的スタッツNo.1のヨキッチとエンビの争いだが、最終的にヨキッチがいる以上そもそもエンビは1stチームではないという結論になり、無事ヨキッチがMVPになるだろう >>273
時代がーw
て、同じルールで何言ってんだよw
しかも2015年前後（レブロン全盛期）ならそんなに年代変わらねーw よ プールの使い方を見直しただけでこれ
いいぞプール
お前はどんどんミスしていけ smvpはまあエンビードだろうな
ヨキッチ？ないない クレイはオフボールの運動量も落ちてるよね
それ故にノンドリで撃ちきれてない印象 >>338
①【レブロン （キャリア全盛期シーズン）】（2008-2009）
・試合出場時間37.7分
・平均得点28.4
・アシスト7.2
・リバウンド7.6
・FG% 485
・ボール保持時間 多
②【ヤニス（キャリア発展途中シーズン）】
・試合出場時間30.4分
・平均得点29.5
・アシスト5.6
・リバウンド13.6
・FG% 553
・ボール保持時間 中
そのほか、エンビ、ヨキチ等も《 30分弱 》で このようなスタッツ。レブロンは何分出てる？
雑魚。キッズたちを誤魔化してきた詐欺師。 >>377
Player A: 33.6 PTS, 12.7 REB, 4.9 AST, 1.6 BLK, 1.5 3P, 1.2 STL per 75 poss, -0.2 reFG%, +5.0 rTS%, +8.0 EPM, +7.9 NetRtg (+10.9 swing)
Player B: 32.2 PTS, 12.8 REB, 6.6 AST, 1.6 BLK, 1.2 3P, 1.1 STL per 75 poss, +4.6 reFG%, +6.5 rTS%, +7.2 EPM, +9.0 NetRtg (+11.2 swing)
Player C: 28.8 PTS, 15.3 REB, 9.0 AST, 1.7 3P, 1.5 STL, 0.8 BLK per 75 poss, +9.0 reFG%, +9.4 rTS%, +8.7 EPM, +10.1 NetRtg (+20.6 swing)
誰がMVPに相応しいか？ >>315
おー、ありがとう
てっきり最近の選手かと思ってたけど想像の斜め上だったわ クレイは2年半で失った体力や感覚が20試合程度で戻るものなのかどうかが分からんから判断しにくい >>383
当時の1試合あたりのポゼッション数を考慮しないとスタッツは比較できないんじゃない？ >>389
比較するためにAスタッツがあり、ヨキッチやヤニスに蹂躙されてるのがレブロンやKDの談合スターw クレイは復活しないしムーディー育成したほうがいいよな
2年ブランクある2度も大怪我した30超えのベテランの勘を戻すってすげー無駄だよな スプラッシュは最早スペーシング要員
GOATプールが広大なスペースを活かしてスラッシャーやってると強いな レブキチはいつもクレイ下げしてるよね
お前の応援してるチームの選手じゃないからほっとけ
レイカーズの選手だけ叩いてろ 怪我人多いとはいえ実質8人ローテ、うち3人がルーキースケールなの戦力ドアマットレベルじゃん >>394
選手のアドバンスドスタッツってポゼッション数反映されてたっけ？チームだけだったと思ったが。
どちらにせよ、10年以上期間があるスタッツ同士を比較するのは統計的にナンセンスでしょう。
選手同士を比べるなら同年少なくとも2〜3年以内にするべき 完全再建ならともかくPO考えたらクレイのリハビリ必須だろうしな
若手がPOで活躍できる主力になるには一筋縄ではいかないもの >>389
レブロンのキャリア全スタッツとヤニス覚醒から4-5年全スタッツを比較しても同じ結果。
ボール所有率過多のくせに大したことないスタッツのレブロン
https://www.nba.com/stats/players/traditional/?PerMode=Totals&;Season=2021-22&SeasonType=Regular%20Season&TeamID=1610612747&dir=-1&sort=PLUS_MINUS ヤニス28min出場で39得点ってスタッツ濃縮されてて草 サンダーだからかもしれないけど、ヤニス3P
4/4とか、、、NBAは進化していくなぁ >>404
ほんと、これ。
これが理想なのよね。
どっかの長時間出場してボール独占したわりには大したことないスタッツのゴリラ。
https://www.nba.com/stats/players/touches/ ヤニス
28分出場 39得点 7リバ 7アシ 1TO アウトサイドの選手とインサイドの選手でボール所有時間比べても何の意味もないよ。
CPがダムダムやってDJがロブパスのアリウープ決めてDJの方が効率がいいと言ってるようなもの。 アウトサイドはダメだけど、マンディフェンスと速攻は頑張ってる ただPT短いことが正なんか？
時間多く出たらその分スタッツは積めて当然って考え方は微妙な気はしなくもないが >>400
チームやリーグのペースはしっかり補正されるよ
だから見かけのスタッツでは2008-09のレブロンは今年よりFG %低かったり、大して変わらないように見えるがPRRで言えば31.7とレブロン自身最高値なんだから
ペースが遅い時代に配慮しても、レブロンはヤニスやヨキッチに負けてるよねってこと まあ、ヤニスやヨキッチがMVP４つ取るまで気長に待とうじゃないか >>315
Adrian Dantleyはミッドレンジ2Pのスペシャリスト
一番効率の良かったシーズンは+8.8 r2P%
KDのベストシーズンはスペースの有るGSWでの+10.5 r2P%だがOKCでは+8.0 r2P%が最高
https://www.basketball-reference.com/players/d/dantlad01.html
KGは2000年に選んだAll Time Starting 5にスターターとして選んでる
https://youtube.com/watch?v=PkeuzY4CbKo ヤニスもヨキッチももすごいけど、それを引き合いにレブロンを過小評価するのは違うと思う。 >>419
今のシーズンMVPは優勝出来ないチームから選ばれる事が多いから価値が低い。
ファイナルMVPこそが一番価値があるだろう。
レブロンのファイナルMVP回数を越えるのもなかなか難しいが。 GSWって常にガベージタイムみたいなローテしてるな >>415
ポゼッション統計の無い時代でもデータが示されているPER, BPM, WSなんかは時間単位で新しいアドバンスドスタッツはポゼッション単位じぁないか？ もうプールがファーストオプションで良いじゃん。
その方がプールはもっと伸びる 義リーありがとな
王朝時代からムーディの目処が立つまで試合に出てくれて
お前のことは忘れないよ カーの勝利を犠牲にした育成タイムはあながち間違ってなかったのかもな
ムーディーとクミンガが普通に戦力になってるわ GSWはクロージング下手すぎ問題をどうにかしないとPOでは勝てん >>259
ゴリラはちょっとコート外iqが低いだけで地球が球体レベルの最低限の常識はあるから反ワク陰謀論者と一括にするのは失礼だわ >>436
バスケ外IQで言ったら、月面着陸否定説を本気で信じてたステフカリーも大概だけどなw >>436
無観客なら試合に出ない。からの無観客がコロナの影響とは知らなかった。
襲ってくる暴行犯に警察官が発砲からのyou’re next スプラッシュいるとルーキーズがシュートビビってんなw 4Qはモーションオフェンスにこだわらずにシンプルにやってもいいのにね お前らがボロクソ言ってるトンプソンがスタッツリーダーやんけ 負けが続いてるのにクラッチタイムにルーキー2人使ってんのおもろいな、カーのメンタル鋼やろ >>448
それができたからKDいる時は最強だった LAL→GSWに圧勝
LAC→GSWに惨敗
強い方のLAがどっちか答えが出ちゃったね クミンガは身体能力バカと思いきやシュートどんどん上手くなってるな >>423
いやレブロンは過大評価だろ。
サッカーで言えば本田圭佑と久保みたいな感じで押し売り。
実際の実力あるエンビ、ヤニス、ヨキッチとは違う。 GSWはフィニッシュできる選手は増えたけど中継役とスクリーンが出来る選手がいないから4Q噛み合わないね
システムを回せないのにシステムに拘ってる印象 狭いスペースでシュート打てるスキルとサイズのあるクレイは必要
ディフェンスも良かったよ
ガードの真似事させるとよく無いけど、クレイにボール貰いに行く選手が少なさすぎ問題もあるからタフショが増えるんだよな カリーエゴがなさすぎるな
仮にもエースがFGA12本って
スタッツとかどうでもいいのか 2月以降はカリーさん得点王モードだと勝てないからな >>467
カリーも15点なんだからロールプレーヤーって叩けよ カリーはエースではないだろ
3p担当の歯車ってだけ エースってチームが困った時に一人でなんとかするタイプに対して使わないと違和感しかない
チームの方針状スコアが伸びてるだけのやつはエースではない >>473
育成する時間はないから今シーズンはマギー的に使えればおｋ エースに該当
コービー、ウェイド、メロ、レブロン、デュラント
エースに該当しない
ダンカン、パーカー、ジノビリ、カリー、クレイ >>477
メロ以外優勝経験者じゃん
すげーメンツ 4Q残り3分10点ビハインド
さあ○○点とってこい！
カリー点取れる？答えはノー
エースではない >>477
レブロン、メロはいらないだろw
そんで史上最高のエース MJを入れていない時点でレブキチw エースじゃなくてもチームが勝てば良いんじゃない？
バスケってほら、チームスポーツだからさ カリーに「エースなんだからもっと打てよ！」って言う奴が悪い カリーがエゴを出した結果2年連続プレーオフ逃しですよお客さん 自分から定義を唱え始めて勝手に発狂する
これもうプーチンだろ… チームが勝ってんのに自分のエース論を押しつけてカリーに本数打たせようとするゴミが悪い カリーのスタッツがドレイモンドしてるから誰かがあの役割をしないと成り立たないって言っても分からんか カリーさんアシストモードをやることによって
選手として成長したよね
シュートはキャリアワーストだけどさ 「カリーちゃんは奴隷の役割をしてる！だからエース！」って意味わからんやろ
奴隷もエースちゃうやろ 雑魚を「エース」っていうカッコいい肩書きで太鼓持ちするオタクが気持ち悪すぎてつい、噛みついてしまった
すまん エースってガベージタイムでも出続けて30点目指す人の事ですか？ カリーがスコアリングする時って奴隷に手綱を引いてもらって餌与えてもらってる時だけ
自分に全部任されたら何もできない
レブロンウェイドコービーデュラントとかは、一人で15連続得点とかできる CLEの試合見てないけどモブリーってそんな凄いの？
カニも最近調子良いけどROYはモブリー有力なんだよな 知名度が高いとエースはイコールではない
バカはよく覚えておけ 話は終わったみたいですな
エースカリー
チームを引っ張り連敗脱出 カリーがエースじゃないなら何故相手チームはカリーにダブルチームするんですか？ でもカリーはエースじゃないという主張の方が馬鹿だと思う あっ…やっぱレブキチか…汗
0260 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fa7-c0Ho [133.155.133.250]) 2022/03/09 12:02:01
って思ったけど後期CLEは単にゴリラが最強すぎただけかも知れん
ID:wKnSq0mj0(8/25)
0261 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fa7-c0Ho [133.155.133.250]) 2022/03/09 12:03:27
後期CLEの最強ゴリラと組んで優勝できないスターおらんよな
もっと言えば2015もスペのカイリーでなければリング拾えてるわけだし
ID:wKnSq0mj0(9/25)
【エース（スポーツ）とは】
各種のスポーツ競技で、チームが勝つために最も大きな働きをする選手。野球では主戦投手。
NBA（例）
・MJ 歴代最高のツーウェイプレイヤー 平均得点歴代1位、平均スティール歴代3位（試合数割合だと1位）、アドバンススタッツ歴代1位
というように1人の存在でチームを勝たせられる確率が高い選手のことを言う。 カリーはエースだけど1on1ランキングじゃ上位にはいかないからな MVPの選出基準は時代とともに変わるはずだから単純に受賞回数を競っても無意味
アドバンスドスタッツが充実しており、選出要素になりつつある現在と、ベーシックスタッツとチーム成績でなんとなく決めてた昔とは訳が違う
よって、過去の判例を持ち出して現代のMVP選出に難癖つけるのはナンセンスであり、昔のやり方を踏襲しろというのも進歩がない時代遅れ カリーがエースっぽいことをやってみた結果が去年のプレーオフ圏外だろ >>511
ようわかってるやん。
「チームで最もファンが多い選手」
「チームで最もSNSフォロワーが多い選手」
じゃないってことよ 少なくともレブロンにクラッチフリースローは任せたくない レブロンがエースやってみた結果が2年連続PIか
ヤバいな
はやくバブルAD帰ってこいや >>521
まあ、36歳オーバーだからねw
全盛期に4個FMVP持ってるから堪忍よ コービーも37歳の時なんか15-67の死人興行やってたわけだし >>327
多分奴隷が支持してたから動けてただけで一人だとそこまでiq高くないんだと思う バスケでエースを名乗りたかったらリバウンド取れることが最低条件だと俺は思う。 現役選手
・KD （彼がいるかいないかで大きく勝率が変わる）
・ヤニス （ 言うまでもなく、優勝貢献者。勝率貢献。）
・エンビ （勝率貢献モンスター）
・ルカ（誰が見てもエース）
・テイタム
・カリー（現在は微妙だが、スリー全盛時代を突入させたGSWの筆頭がカリー）
エースと言われて疑問符、違和感の選手
・メロ（え？たしかにいい選手だけど）
・レブロン（え？MIL時代は真のエースウェイド。CLE時代はカイリーがエース、LAL時代はAD。どちらかというと立ち位置ではキャプテンという感じ。陵南で言えば魚住）
MJ、コービーが翔北で言えば流川（エース）。ロドマンは桜木（サポメン）。ダンカンは赤木（キャプテン）
仙道はマジック。
というようにエースはハイスコアラー的なイメージがある。 シーズンとプレーオフのダブルダブル記録保持者
ティムダンカン
ダンカンGOAT エンビとヨキッチは両方1stチームでいいよな
ガードがヤングドンチモラントデロヤマ誰が漏れるか >>529
スラムダンク知らんからアイシールドでやり直してくれ ヤングとガーランドって今どっちが上なんだろうな
さすがにヤング舐めすぎ？ 18年連続ppg25越えのレブロンがハイスコアラーじゃない、は流石に先入観で語りすぎ いや俺はこいつに噛み付いてるだけよ
467 名前:バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d724-sKbI [60.137.199.69]) :2022/03/09(水) 14:36:27.33 ID:Nw3uSZBQ0
カリーエゴがなさすぎるな
仮にもエースがFGA12本って
スタッツとかどうでもいいのか >>536
別にそいつはカリーがエースだと思ってて、お前は違うって思ってるだけなんだからいいだろ
自分の価値観を押し付け過ぎ >>532
アイシールドは詳しくない。
とりあえずレブロンは立ち位置ではキャプテンて感じ。（キャプテンとして有能か無能かは別として）
KD、髭（HOU時代）、ヤニス、MJって言ったらなんとなくエースってイメージがあるだろ？
ダンカン、奴隷、って言ったらキャプテンてイメージがあるだろ？
そういう感じ。なんというかエースは矛でキャプテンは盾ていう感じ。 >>536
はたからみれば発狂してるようにしか見えないからやめた方がいいよ
ここの優しい住民たちもこいつ頭おかしいんかって心配しちゃうから >>536
噛み付くところ全く無くて草
まさに独裁者の考え >>537
リバウンドとかディフェンスは他人がやってくれるから自分は打ちまくって平均得点上げよう、って考えは「美味しいとこ取り」なのよ
それを推奨しようとするような書き込みには噛み付かざるを得ん >>534
だから、ボール所有率を見ろよ。それにハイスコアラーていうのは
①アテンプトも出場時間も長い選手の場合
【ウィルトチェンバレン】
・平均得点50.4
・アシスト2.4
・リバウンド25.7
・FG% .506
②ボール保持時間が短くて得点力がある選手
KD
③ボール保持時間も少なく、出場時間も短くて攻守ともに貢献している選手
試合出場時間30.4分
平均得点29.5
アシスト5.6
リバウンド13.6
FT .683
FG% 553
④キャリア・POおよびシーズンを通して平均得点の高い選手
MJ キャリアハイ
シーズン37.5得点
PO 43.7得点
レブロンは、ボール所有率過多、出場時間 歴代でもトップクラスでありながら キャリアハイスコアが29点なのよ。しかもガベージタイム、OTとかで稼いだスコアリング。
ハイスコアラーではないわな。 20点差で負けてて残り6秒
必死に2点取りに行った人は平均得点気にして無いですか？ ガーランドは超高スペックのバランス型PGだから既にクリポが比較対象になってると言っても過言じゃない GSWはルーニー クミンガ ウィギンズ ムーディ プール
でも戦えるんじゃないか？ レブロン叩くために平均得点50のチェンバレン持ち出してて草 >>544
じゃあ、リバウンドもアシストも得点も自分でやるMr.トリプルダブルがGOATでいいな？ >>551
エースかどうかの話だからKDアウト後のOKCの西ブルは誰がどうみてもエースよ >>550
お前はチェンバレン以外の表記が見えないの？
・髭 36.1得点 出場36.8分
・MJ 37.1得点 出場39.9分
・レブロン 31.4得点 出場42.5分
意味 理解できる？ >>555
すまん、ようわからんから自殺してくれ。 GP2
Poole
Wiggins
kuminga
Wiseman
スターターこの5人の方が強いんと違うか。 エース論てめんどくさいからなバスケだとエーススコアラーっていうくらいだしチームのスコアリングリーダーがエースでいいだろクラッチショットを任されるのがエースとかならまた話がややこしくなるけど >>556
wwwwwwww
あのなぁ、お前はレブキチ歴何年だ？
好きな選手を応援するのはいいけど、なるべく選手たちをデータを基準して中立的に見るようにしてくれな？（中立化）
抽象的で、先入観、バイアスで選手たちを比較すると必然的に矛盾が生じて他のファンと衝突が起きる。
いちばんいいのはお互いのファン同士でリスペクトしあって貶さないことがいいんだが、（非武装化）
もし勝ちたかったら紛れもないデータ（核兵器の数）を提示すること。 エース論って単に得点にフォーカスするのか、クラッチに強いことも加味するのかで変わるな
レブロンやヤニスやチェンバレンやシャックなどはフリースロー下手だからクラッチ残り2分は任せたくない
スコアラーではないがヨキッチなんかはクラッチに異常に強く、突然点取屋モードに入ったりするし、クラッチでフリースロー外さないから頼りになりエースって感じがする >>560
18年連続でppg25越えのレブロンがハイスコアラーじゃないってマジ？ >>559
チーム通算より効率性スコアラーがエーススコアラー。
例えばレブロンはLALでチームでいちばん得点とっているけど、いちばん効率のいいスコアラーはAD。あと出場時間は短いけどメロ。 >>563
だからレブロンは出場時間もボール所有率もひといちばい多くてPPG25なの。
本来、KDとかヤニス、その他の効率スコアラーの出場時間や所有率でプレーしていたら
よくてPPG15 きら20ぐらい。 キャリアの平均FGAは
コービーは19.5
レブロンは19.6
PPGは
コービーが25.0
レブロンは27.1
これで、基地外の主張は「レブロンはハイスコアラーじゃない」らしい。 例えば単純な換算だと
レブロンの平均時間が40分だとしてPPG30だとすると、
平均時間20分ではPPG15
平均時間30分だとPPG22.5
またボール保持時間が長いためKDたちと同じ所有率になればPPGがもっと下がる。
これはあくまで【例えば】【単純】に換算した場合だからな。 出場時間27分30点の方が出場時間35分30点よりも得点効率がよくて素晴らしいみたいな意見多いけど
俺はヤニスが35分30点取れるなら27分30点よりも良いと思うよ
だって8分も多くヤニスが守備に付いてんだぜ
逆にレブロンは守備しないんでプレイ時間短い方がいいっす >>573
分数で換算するのはおかしいな
アシストするポゼッションを無視してる
出場時間全てで乱発してる奴が有利
FGAで見ないと意味がない >>572
コービーの出場時間は？w
あとアキレス腱切る前の得点w なんで出場時間にこだわるの？
レブロンはゲームメイクや味方のシュート演出してるぜ。FGAだけ見ればいいのでは。 >>576
だから例えばで視覚的にレブキチにわかりやすいように表現したんだが。
出場時間少なければスタッツが下がるのは自明だろ？物理的法則。 クレイとプール、シュート本数は23と13なのに、得点は同じ20点
クレイのリハビリのために大きな代償を払っているな
プールはクレイの復帰がなかったらキャリアの大きな転換点となる
シーズンを送ったはずなのに、すべて台無しにされてしまった
カーはプレーオフになってからもクレイのリハビリを続けるのだろうか
だがそれは敗退行為ではないだろうか
１人の選手のためにチーム全体が犠牲になるのはおかしいのではないだろうか よくただのNBA のスレッドで自殺しろなんて言えるな >>579
自明じゃないな。
出場時間30分でも50本打てばレブロンより点取れるな。 >>578
ゲームメイクwwww
MJ、髭、レブロンのキャリアハイの得点シーズン。
アシストもリバウンドもほぼ変わらない。
レブロン42.5分も出場して31.4点、6アシ、7リバ だぞw
髭 36分 36.1得点 7.5アシ 6.6リバ >>576
得点に関してはアテンプトで見ていいと思う
しかしアシストは明らかにボール保持してるヤツが有利だよ
まあその分ターンオーバーの増えるリスクはあるがな >>582
馬鹿すぎだろ。
1人がボール持てる時間は何秒？ 例えばMVPシーズンのヤニスは30分の出場でFGA19.7だからレブロンの08-09の37分でFGA19より遥かにFGA専有率高いのよ。
わかる？
要は、打ちまくってるだけってこと。 >>582
なぜ出場時間【のみ】を見ているんだ？
ひとりの選手が出場時間増えれば、ボールタッチ（トータル）、ボール所有（トータル）の平均が増えるだろ。 >>587
すまん、ちょっと何言ってるか分からんから自殺してくれ。 >>571
効率性を重視するとあいつは違うとか出てくるからあんま好きじゃないんだよな俺はやっぱり接戦の終盤残り2.3分でに誰に託すかの方が重要な気がするわラストショットは状況によるしな ビールが76に行きたがってるようです。
西ブルの誘いには乗らなかった癖にこいつ笑
マクシー出すんだとすると絶対やめた方がいいよなぁ はい。レブキっちゃんに問題です。
キャリア平均出場時間1分の選手が30点とれますか？
キャリア平均出場48分の選手は30点とれますか？
それだけ出場時間長くボールを所有できる選手は各アテンプト数が増えてスタッツが増えるチャンスがあるということ。 エースは、効率がどうこう言ってるやつアホなんだな。
エースかどうか沢山点とったからなるもんじゃなくて、単純にチーム内の役割の話でしょ。
スタッツどうこうの話じゃない。
もっとも点とった選手はリーディングスコアラーとかそういうのでしょ だから俺はレブロンのプライベートの性格は嫌いではないが、
バスケにおいては表面上のスタッツだけはよく見せている（悪気はなく無意識）のが不快なんだわ。
そのスタッツの背景には出場時間が長く、ボール保持時間が長く（独占）、ターンオーバーが多く、近年はディフェンス怠慢、ハンドチェックルールの恩恵があるのが事実。
もちろん出場時間等が長くてMJ（シーズン37得点、3スティール）、チェンバレン（50点、25リバ）たちぐらいのパフォーマンス残せればいいけど、半端でしょ？
歴代NO2は過大評価。実力で言えばオールタイム76くらい。功績も表面上はいいがスーパーチームとかのいわくつき。 >>595
MJチェンバレンはアシスト王とったことある？
そういうことよ。 まーたGOAT論争してら
つくづくシーズンゲームに興味の無い奴らだなぁ DAZNのプレミアリーグ撤退でサカ豚が阿鼻叫喚してるな
楽天でNBA全部観れるのはある意味楽かもしれん >>595
レブロンのスタッツ稼ぎは無意識じゃないよ
スタッツシートを試合中に見てるし、ガベージに稼ぐし悪意しかないよ レブロンは、PIの制度が始まったから、これまで手を抜いてただけ。
PI入れば巨大戦力の快進撃が始まるから見とけ >>598
1秒で論破できるチェンバレンやっぱ神だわ 仮にヨキッチがアシスト王取ることがあっても最高身長でのアシスト王はチェンバレンの物 スタッツの話しだしたらチェンバレンはアンタッチャブルレコード多すぎてな
比べ物にならん チェンバレンはブロックとスティールが非公式だからPERやEFFでも損してるからな
記憶が曖昧だが、ブロック数を確認出来てる資料が確か120試合くらい(キャリア後期がほとんど)あって、平均8.8ブロックとかやってる
時代で得してるのは実は全盛期にABAに分かれてたカリームなんだよな
リックバリーやドクターJがいなかったから カリーとドラフト同期のタイリークか
またガード獲ろうとしてんのかよ >>615
5ちゃんねるだけじゃないよ、ラーメン食べて髪切ってきたぜ。 ラスめちゃくちゃ病んでるな
LALファンとネット民の誹謗中傷が最悪な結末を起こしそうで怖いわ ベンシモめちゃくちゃ病んでるな
PHIファンとネット民の誹謗中傷が最悪な結末を起こしそうで怖いわ そりゃあんな王様プレイで病んでますなんて言われたらびっくりするわ
OFは接待アテンプト
DFは免除 普通に休みって言えばいいのにな平日休みの仕事なんて腐るほどある
有給とかテレワークっていう奴は基本ニート
社会経験ない >>624
それなりの学歴あれば普通は土日休みやぞ >>622
シューターとしては必要なメンタルなのかもしれない
なお シューターのはずなのにダムダムクソジャンパーって何故かポニョみたいなことしてんだよな
カーはなにさせてんだよ >>610
レブロンもコイツくらいハードワークしたらいいのになｗ 日本時間昨日まで
エンビード: 33.6 PTS, 12.7 REB, 4.9 AST, 1.6 BLK, 1.5 3P, 1.2 STL per 75 poss, -0.2 reFG%, +5.0 rTS%, +8.0 EPM, +7.9 NetRtg (+10.9 swing)
ヤニス: 32.2 PTS, 12.8 REB, 6.6 AST, 1.6 BLK, 1.2 3P, 1.1 STL per 75 poss, +4.6 reFG%, +6.5 rTS%, +7.2 EPM, +9.0 NetRtg (+11.2 swing)
ヨキッチ: 28.8 PTS, 15.3 REB, 9.0 AST, 1.7 3P, 1.5 STL, 0.8 BLK per 75 poss, +9.0 reFG%, +9.4 rTS%, +8.7 EPM, +10.1 NetRtg (+20.6 swing)
誰がMVPに相応しいか？ >>626
でも今日の4Qは良かったよ
復帰してから4Qは良いのよ ヨキッチのスリー本数そんなもんか
セレクション良いから別に問題はないだろうがちょっと意外 ヨキッチはイメージほど外傾倒じゃないんだよな
全然ゴリゴリのCもやってる ヨキッチってMVP一個取っただけでやたらスレで名前出るようになって鬱陶しいな
WCF進出一回の実績しかないのに
バルニャーニとかと変わらんだろ ヤニス3回目
ヨキッチ2回目
とかなるとMVPの価値が下がらないか？
複数回受賞なんて本当に一握りのスーパーレジェンドだけの領域だぞ MVPはエンビードじゃねーかな？
得点王取れそうな勢いだしチームも今の好調維持できれば東1位で終わる可能性あるし
対抗馬はもちろんヤニス、ヨキッチだけど3回目と2年連続のハードルは高いと思うわ 是非エンビにMVP獲って欲しい
そしてネッツに負けて欲しい 大して人気のない選手のMVP選出は白けるからやめて欲しい >>629
とは言ったもののやっぱりスタッツ見るとスゲーわ
どの年代にぶち込んでもMVP狙える怪物が3人同時にいると考えるべきか >>633
% of FGA by Distance
Player / 0-3 / 3-10 /10-16/16-3P/ 3P
エンビード/ .237 / .194 / .240 / .133 / .195
ヤニス / .391 / .197 / .128 / .080 / .205
ヨキッチ / .279 / .345 / .083 / .050 / .245
FG% by Distance
Player / 0-3 / 3-10 /10-16/16-3P/ 3P
エンビード/ .725 / .420 / .431 / .447 / .351
ヤニス / .814 / .415 / .402 / .405 / .296
ヨキッチ / .766 / .594 / .566 / .400 / .363
Basketball Referenceより >>640
キングしかMVP取れなくなるじゃん
リーグで１番人気のあるキングの人気を100とすると、２番目以下は0.2とか0.1とかいうレベルだろ
キング以外は皆どんぐりの背比べで、誤差程度の違いしかない >>633
そんなイメージあんの？
ヨキッチは基本パワーでゴリゴリくるタイプだと思ってたけど >>644
最初の頃ヨーロピアン風のソフトDFで外とパスが上手いみたいビッグマンなレスで溢れてた ヨキッチがパスが上手いってのがいまいち共感できたことがない
「見える範囲で空いてる場所に投げてるだけでは？」と思ってしまう
あんだけデカイと上から出しやすいし
特段パスセンスがあるとは思わん
俺の好みだが、動きの中でヒョイってドンピシャのとこに通す奴が「パスが上手い」って思う というか
自分とパス先が両方動いてる中でドンピシャを出せるやつがカッコいいと思う >>647
レブロンと違ってソフトなパスだからシューターは打ちやすいだろうなぁ
タッチダウンパスもレブロンより高性能だし >>647
まぁ今日1日で個性的な感覚を持ってる人だとわかったことだし、やっぱりそうなんだねとしか思わないね >>646
ヨキッチのクラッチでの高確率ミドルがたまらんね 今年のヨキッチとMVP議論したいならキャリアハイシーズンのレブロンかMJでも連れてきなさい
ヤニスエンビはヨキッチと全盛期が被ったのが不運としか言いようがないね
まあヤニスは既に2回取ってるしFなのでまだいいとして、1stチームにすらなれないエンビは哀れではある ヨキッチの事みてパスが上手いと思えないのはそっちの方が感性がずれてる
まあレス見たら納得だわ スタッツインフレしてるのに過去と比較してオナってるのよーわからんわ ヨキッチ、ヤニス、エンビードはそれぞれ素晴らしい
しかし、この3人で誰にクラッチを託すか考えたらヨキッチになるだろうな ヨキッチの一番の長所はパスでも外でもなくてゴール下の得点感覚
この役割に専念できてるときはチームとして強い
ポイントセンターとかいう見せ物してるときは弱い >>653
投票者がヨキッチとエンビードを1stに投票すれば良いだけ
昨シーズンのヨキッチとエンビードの投票名簿はF/C登録
100人中27人がヨキッチかエンビードを1stに選んでる
https://www.basketball-reference.com/awards/awards_2021.html#mvp >>659
100人中27人がヨキッチかエンビードを1stにフォワードとして選んでる なんだよ、またDENは明日明後日SAC,GSWと連戦じゃん
連戦休日連戦ってキツイな ヨキッチがアシストに徹してる時は楽してる時
クラッチタイムになると全身真っ赤にしながらひたすらポストプレイ連発してるわ
マレー戻ったら知らんが現状でらこれが一番効く >>661
当日になってからの謎の故障リスト登録続出で延期したゲームの振替だから自分で首絞めてる模様 >>664
成れてないよ 頭が固い人が多かったんでしょ >>662
クラッチタイムで全身真っ赤にするっていう状況であの高確率スコアラーに変貌かよ、ヤバいなヨキッチ ゴール下得点感覚、ヨキッチ
リムプロテクトとディフェンス、ヤニス
1on1スキル、エンビ
チームメイト次第だな
Cがミドルシュートを多様することにメリットを感じないからな
やっぱエンビは１つ落ちるかな ヨキッチってインサイドのパワー勝負でシャックと戦える？ ヨキッチは試合終盤は体真っ赤になるし、青のユニホームの時は紺色になるし色々やばい ヨキッチのポストでの1on1を1人でまともに止められるのエイトンエンビードくらいしか居ない気がする ヨキッチの安西先生みたいなシュートフォームが好きなんだよなぁ、ジャンプほとんどしないでひょいとシュートするのが ヨキッチヤニスエンビよりルカドンやジャモラに早くMVPとってほしいは >>669
147kg216cmにインサイドで押し負けない人間は後にも先にも居ないぞ ヤオミンがギリギリ行けたか ヨキッチとエンビどっちが現役最高のセンターか？なんて問は失礼にも程があるのよね
NBAデビューから今年に至るまで、ヨキッチはエンビのスタッツを下回った年など1度たりともないのだから ヨキッチの倒し方ってファウルトラブルしかないのがやべーよ KDが40分で14点しかとってなくて
カイリーが50点？？てなってるけど
何があったんだ ジャモラは流石に厳しい？
33.2min 27.5PTS FG49.5% 3P34.6% 5.8R 6.7A 1.2S 0.4B バブルでもハワードに汚いラフプレイされてファウルトラブルだもんな
完全体LACを倒したしヨキッチは実質優勝みたいなもんだよな、レイカーズじゃLACに勝てないし 普通にカペラやハワードタイプ苦手だった記憶があるが、何か変わった？ >>676
この前のNOP戦ドン引きするくらい審判に守られてたけどな
あんだけ文句言いまくってテクニカルないとか エンビと髭いると他のマークが緩くなって仕方ないな
ハリスやマクシーは怖いから一応見るけど
サイブルなんかほぼガン無視されてドフリーになってばかりいるような
髭以外にスーパースターがもう一人いればラジコンは誰でも同じなんだな
髭のアシスト増えそうだな ベンシモ入ったら更に良くなりそうだけどベンシモからのパス供給でカイリーがシュート決めまくる絵が浮かばん
というわけでカイリーが6th受け入れないかな >>678
モラント: 29.9 PTS, 7.2 AST, 6.3 REB, 1.7 3P, 1.3 STL, 0.4 BLK per 75 poss, +0.4 reFG%, +1.5 rTS%, +6.1 BPM, +4.3 NetRtg (-1.3 swing)
上にエンビードとヤニスとヨキッチのが有るからそれと比較してくれ >>683
去年のシーズン序盤からずーっと無双しとるけどな >>685
やっぱかなり見劣りするな
ガードだから仕方ない部分もあるが >>681
あれはHC退場などNOP寄りな笛ばっか吹いてたからだろ
レブロンなんかレイアップ外すたんびに審判にブツクサ文句言ってんじゃん、テクニカル取られないけど まだ選ばれてないからって理由でバイアスかかってエンビがMVP取ると思う >>685
まぁ厳しいか。来年はもっと伸びそうだから期待だな >>687
全盛期のカリーやハーデンは凄まじいスタッツ残してたしガードだからとか関係ないだろ まずエンビだろ
順位もいいしシモンズ抜きってストーリーもある
多分髭が得点王は取らせる
ヨキッチがこれで2年連続選ばれるならSMVPじゃなく最効率プレイヤーに名前変えたほうがいいよ ヨキッチの倒し方って言うけど、ヨキオタの中でチーム負けてもヨキッチ倒したことにならないんだから、最強だよな SMVPて別にスタッツお化けだけが取る賞ではないからねストーリーやインパクトも考慮しないとそう言った意味でもエンビは得点王取ったら箔が付くしMVPいけんだろ SMVPで2nd、FMVPも髭にとられたってなったらネタMVPとして後世に残るな >>692
基本こういう数字はビッグマン有利になる
カリーや髭がすごいだけ ハリスが大活躍するならPHIファンにとってそれほど嬉しいことはないだろう つーかPOギリギリの西6位に2年連続MVPどうかと思うわ
チームを勝たせてなんぼだろ
エンビかヤニスでいいわ
もしくはここからPO圏内まで順位上げたらKDでもいいぞ >>697
そうでもないよ
ビッグマンはスリーやフリースローが苦手だからEFGやTS %は低いしな、ヨキッチやエンビードが上手すぎるから麻痺してるけど
オフェンス面じゃカリーの2015-16シーズンが今だに最強だしな >>700
DENは4位までは普通に可能性あるけどな
GSWが落ちてきたら3位もある
MPJくらいはそろそろ帰ってきて欲しいところだが まあでもエンビも髭も囮にして
ハリスとマクシーで稼いだりサイブルにイージーさせたりする形もPOでは増やすだろうし
トバイアスFMVPはあるかもね KDは負け試合で３９分とか出て、勝ち試合で４０分とか出るんだろ。何、この地獄ｗ エンビが1度でもMVP取りさえすれば、その意味不明な病気は収まるのか？
残念ながら今年のヨキッチそんなゴリ押しが通用するレベルじゃあないよ。文字通り次元が違うのだ >>706
このチームでPO逃したら一生馬鹿にされるからな
そりゃKDも必死よ >>707
別次元だよな
昨年はDBPMはトップでもなんでもなく、その他のAスタッツほぼ独占で受賞だったが、今年はDBPMまで歴代2位の数値叩き出してAスタッツほぼトップ独占状態
得点王とかアシスト王とかいう次元じゃないよ トバイアスハリスNBAで最も過小評価されてる選手説 勝たせてるっていうけどPHIはチームスタッツも微妙だし
勝率もすこし落ちたら一気に順位下がるし、落ちていく可能性高いよ ここのまとめサイト大手って２つあるじゃん？
うち１つでカリアンレブキチが暴れまくったらipでアク禁されたっぽくてもう１つの方で毎日暴れてるんだけどここの住人じゃないよな？
もしそうだとしたらここでも暴れて、まとめサイトでも暴れて…そんな悲しいことはやめてくれ ヨキッチ歴代最強って言ってる人から見てマレーMPJ含めたDENのロスターはどう思う？
俺は結構有能揃えたって感じするんだけども >>713
あれはここで見なくなったリラキチがカリーをとことん叩いてる トバイアス昨期は5040だったのにどうしたんだろうな
髭がいれば確実にマークは緩くなるはずだが まぁハリスより良いウィングなんてそう簡単に手にはいんないけどね
あのサイズであのスピードは素晴らしいしDFはガード相手でもそれなりに守れる
髭入ってきたしスクリーンしっかりかけれるようになればな >>714
私はヨキッチ歴代最強って一度も言ったことないけどとても強いよ
http://www.pbpstats.com/wowy-combos/nba?TeamId=1610612743&;Season=2020-21&SeasonType=Regular%2BSeason&PlayerIds=1627750,1629008,203932,203999 ケイドって序盤シュート入らなかったが最近のプレイ見るとかなり凄い選手になりそうな気がするな >>714
俺はヤニスとヨキッチが現役最強派
歴代最強なんて言ったことないから
昨年4月マレーが怪我するまで、20試合を17勝してるんだから完全体DENはサンズと並ぶ優勝候補だよ
東じゃ敵なしだろ マーキーフ戻れてない状態でヨキッチにMVPは投票しにくい ナゲッツはフルメン揃ったとて相性的にサンズに勝てる絵が見えない >>711
サラリーTOP30で唯一オールスター経験がない男
もちろんALLNBAもありません あんだけヤニスに好き放題されてたらヨキッチにも蹂躙されるだけなんじゃ ヨキッチとエンビは今季直接対決まだなんだな
楽しみ DETとかLACの頃のトバイアスならまだしも、今のトバイアスへの評価はまったく過小評価じゃない 控えのニアンがシンプルな選択して結果残してるからトバイアスなにやってんだ感が際立つ
こっちは2年7Mやぞ チーム4番目の序列でインパクトは残せないでしょう
まぁそもそもマキシーに序列抜かれたのはハリスのせいなんだけどね まぁマキシーはサイズとパワー無くした代わりにシュートとスキルある西ブルだからな
あの運動量は髭とは合うでしょう ・チーム功労者（フランチャイズプレイヤー）
・人気選手
・将来有望
・一人でチーム支えれる程の実力者
何一つ満たしてないハリスのほぼMAXはやっぱおかしいぞブランドよ なにがやばいってあの時ホーフォードも取ってたってとこだよな。
ALL-INにもほどがあるだろ。 カイリーが簡単に50点取ったからレブキチがいなくなったの草 完全体を想像してマウント取っていいなら俺はLACに1票 >>728
今季のサンズ戦のヤニスのスタッツ見たら？ >>739
レブロンファンは社会人だから俺みたいに有給のやつ以外ヒマじゃないのよ。 >>688
違うだろあほw
フォーブスが文句言ったら1発で取られてたのにヨキッチにはゲロ甘でビビったわ 今年のDENはギリ50勝できるかどうかってとこだろうが、マレーとMPJがいるなら57勝くらいはできるのでは？
逆に言えば、AS選手ですらない2人の影響力なんてその程度のもん。ヨキッチがヤバすぎるだけ マレーなんてバブルから人間辞めた動きしまくって怪我したんだからそういう動きしたらまた怪我するよな バブルのマレーみちゃうとなぁ
PO前には復帰するみたいだし期待しちゃうよね ドノミチとやり合ってた頃のマレーを期待してると後悔するぞ バブルのマレーとか忘れたわ
LALにボコられたチームの人でしょ？って記憶しかない てか去年怪我するまでの間で健康なマレーの実力は把握だきてるはず
もちろんあの程度ではMAXに見合う活躍ではない >>609
チェンバレン ブロック数とスティール数もカウントしていたらPER等のアドバンススタッツ 歴代1位だったかもね。 常に自分にボールを集めてもらい、シュートが落ちる時にはボックスアウトだけしてもらってリバウンド譲ってもらえば、スタッツなんて簡単に稼げる
牛乳飲んでデカくなってCのポジションゲットしてパスとシュート練習すれば、アドバンストスタッツなんて簡単に稼げる
西ブルもヨキッチもフェイク >>752
MJ時代は厳しいだろうね。
ゴールしたなんてなおさらで今のように簡単にリバウンドとれない。外のシュートも簡単に打てない。 カワイのブザビで負け→契約切れるジミーかトバイアスハリスどっちかしか残せない
→シモンズと対立してたジミーじゃなくてトバイアスハリスにマックスをあげることによりシモンズを支持
こんな感じでトバイアスハリスはマックスを貰ったと記憶してる >>753
MJ時代なんて外のシュート打ち放題だぞ ヤニス今日スリー4-4でちょっと草
努力してんだな ウィギMAX→No
ベンシモ→No
MIAの若手→Yes
結果移籍初年度でファイナル出場、今季東1位
ジミーは超一流の投資家か何かかよ >>756
シボドーのスパルタで育ってるからなマイアミの管理システムが合ったんだろ 結局、時代を問わず最強になれるのはキングだけだろ
1. クリポ以上のIQ
2. ローズ以上のスピード
3. 西ブル以上の体力
4. ノビツキー以上のフェイダウェイ
5. カリーに限りなく近いディープスリー
6. カワイ以上の対人D
7. ドレイ以上のヘルプD
8. ピッペン以上の献身性
9. ダンカン以上の「ファンダメンタル」
10. シャック以上のインサイド支配力
11. MJ以上のクラッチ
これらをあわせ持つ選手
それがキング >>756
聞いた情報だけで実際見てないってことがよくわかったよ。当時プルアップスリー打つ選手なんてほぼいないからDFの間合いが今とはまったく違うんだよ。 レブロンはサラリーキャップ計算できんからチーム去るんだろう >>756
スタッツシートと記事でわかった気になって楽しむスタイルね 761 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff74-pS3z [153.131.170.140])[] 2022/03/09(水) 22:03:52.52 ID:L33vu7N90
結局、時代を問わず最強になれるのはキングだけだろ
1. 西ブル以上のIQ
2. ノビツキー以上のスピード
3. カワイ以上の体力
4. シャック以上のフェイダウェイ
5. ダンカンに限りなく近いディープスリー
6. カリー以上の対人D
7. ローズ以上のヘルプD
8. ピッペン以上の献身性
9. MJ以上の「ファンダメンタル」
10. クリポ以上のインサイド支配力
11. ドレイ以上のクラッチ
これらをあわせ持つ選手
それがキング >>765
MJ以上のファンダメンタルか。キング君なかなかいい選手みたいやな。 キングGOAT
ハイスコアラーに名を挙げられないのは激おこ >>762
いやいや普通に動画でフルタイムで観ててもわかるべ。
スリー主体のリーグという認識があればプルアップも警戒するでしょ。
スリーよりもペリメーターのほうが効率がいいルールだから、スリーを撃たない前提の間合い。
https://youtu.be/JmXbl428l2I タイリーク・エバンス好きだったから復帰できるといいな >>765
ダンカンのスリーはPHXのトラウマ
去年のファイナル進出で拭えたかも知れんが >>771
フルタイムで見れば余計わかるだろ。
ルールで効率は変わらんし、DFがプルアップ警戒する間合いで守ればリバウンドもゴール下も取りやすくなる >>775
あなた「外のシュート 打ち放題」
データ【11－12シーズンにリーグ全体で18.4本だった平均３ポイント試投数は、７年後の昨季には32.0本と２倍近くへ急増。】
いや、もう数字ででとるやん。 >>776
それは技術の進歩だよ。ちなみに11-12シーズンはMJ時代じゃないね。 >>776
ボール保有時間とかずーっと間違ったデータの見方でマウント取ろうとしてるから言ってることがズレてるんだよ >>776
お前まだ張り付いとったんか
懲りへんな。 >>777
11-12シーズンは例えね。
MJ時代はもっと少ない。 >>780
それは外のシュートを決める技術が今より劣ってた、打つ選手も少なかった、外のシュートを多投すると批判される風潮の影響。MJ時代に外のシュート簡単に打てないってこととは関係ないね。 どうでもいいが90年代もう低レベル過ぎてレジェンドの御威光通用しません >>780
これがデータの見方が間違ってるってことね。1つの方向からしか見れてないから人と噛み合わない。 マジで歴代最強のスコアラーの動画で当時のDFの間合いがどうたらこうたらって議論してる両者はバスケ未経験者だと思われるしやめた方がいいよ
根本的にバスケはオフェンスとディフェンスの力に差があるとタイトに付けなくなるしタイトに付いたところで付いていけないからファールが嵩張るんだよ
若い日のGOATなら言わずもがな >>777
とりあえず一つ一つ質問するから答えてな？
①ドライブやペネトレーションはどちらが容易？
Aハンドチェックルールあり or Bハンドチェックルールなし
②どちらがシュートやパスを繰り出せるのに容易？
Aハンドチェックルールあり or Bハンドチェックルールなし
【解答】
A
※まずは技術の進歩とか見ないで、ルール上の比較 ルール上はハンドチェック有の方が打ちにくいに決まってるだろ >>787
（続き）
このルール上、シュートやパス、ペネトレーション、ドライブが容易でないという絶対的な前提条件から
技術の進歩云々があるわけ。
それがさきの
「結果として、11－12シーズンにリーグ全体で18.4本だった平均３ポイント試投数は、７年後の昨季には32.0本と２倍近くへ急増。」
ワッチョイ 9724 以外に 横槍入れて便乗しているレブキチは馬鹿。 >>788
ほら、お前はレブキチと比べて頭悪くないからわかっているじゃん。 >>789
ここがつながってない。11-12以降でスリーのアテンプトが増えたのはルールの影響じゃない。 >>790
ちなみにおれはお前のこと頭悪いと思ってるよ ゲームチェンジャーはカリーって事だよね？
ステフGOAT >>791
2004-2005 からハンドチェック禁止ルール導入。
徐々にスリー主体のリーグ、技術が進歩。試投数が増える、
あなた「MJ時代なんて外のシュート打ち放題だぞ」
俺、「MJ時代は打ちにくい。ルール上」 糞雑魚勧誘もやーしFMVP永遠の0wwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>792
お前が間違っているやんけ。
俺はルール上 打ちにくいって言って、お前は認めているじゃねーか。
そのあとお前が誤解しているだけじゃねーか。 >>720
レンガ職人以外に議論の余地あるんですかね… >>794
じゃあこれが矛盾するな。
MJ時代は厳しいだろうね。
ゴールしたなんてなおさらで今のように簡単にリバウンドとれない。外のシュートも簡単に打てない。 NBA三大やりたいママ
カリー
ルカ
あと1人は？ >>798
は？どう矛盾しているんだよ。
①リバウンドはどちらがとれやすい？
Aハンドチェックあり or Bハンドチェックなし >>801
リバウンドとハンドチェックは関係ないよ。スペーシングの概念がほとんど無かったこととアウトサイドも引いて守るのが主流だったことでインサイドが戦場になってたからリバウンドは取りにくいだろうね。
インサイドが激しかったって事実とハンドチェック有の時代に外までDFがついてくるっていう仮定を同時に言ってることが頭悪いって言ってるんだよ。 >>802
だからハンドチェックありという因果関係でそのインサイドが主戦場になったんだろ。
・間合いを詰める
・体を寄せる
・前を向かせない
そしてDFが外まで詰めるとは言ってないだろ？
打ちにくいって言っているの。理解できた？ だから打ちにくくなかったって言ってるんだよ。なぜなら引いて守っていたから。今の方が確実に打ちにくい。DFが外までつめてくるから。 >>804
お前が誤解しているんだろ。
お前「MJ時代なんて外のシュート打ち放題だぞ」
俺「リバウンドはとれにくい。シュートは簡単に打てない」→ルール上
お前「ルール上は打ちにくい」
打ちにくくなるから、スリーを主体にしなくて引いて守る。
こういうこと。わかった？ ハンドチェックに対するリバウンド 普通の部活でもバスケやってたら誰でも意識するスペーシング
未経験者同士の会話過ぎて草
ゴリラに対して距離離して守ってたボウエンの動画やローズやトニパに対して距離離して守ってたゴリラの動画見てどうたら言ってるようなもん >>738
WASを流刑地みたいに言わないでくれｗ >>807
違うな。
MJ時代リバウンドは取りにくいシュートは打ちやすい。シュートが打ちにくくなるルールを活用するならリバウンドの取りやすさは今と同じ。 舐めてんだろビール
でもマジならWASには好都合
しかし直近の一巡目何人も軽く干してる様なチームじゃどんなトレードしても強くならなそう >>811
お前は何を言っているんだ？
もう一度自分のコメントと俺のコメントを再確認してこい。
①MJ時代はなぜ引いて守る？
②ルール上シュートが打ちにくいから。（お前も認めた。というかNBAがペネトレーション、ドライブ、パス、シュートが容易になるように定めた設定）
③結果スリーよりもミドルレンジ～ロングレンジの２ポイントシュートが主流になり、守備は引いて守る。（打ちやすいスペースはある）
④スリー主体になれば詰めるだけのこと。結果、もとのルール上の打ちにくいとなる。
⑤現代はスリー主体。守備も激しさはないが詰める。でも、詰めたときの打ちにくさの度合いが違う。
打ち放題じゃないということ。【引いて守っていたからスペースがある】のと、【打ち放題は違う】ということ。
わかった？ …
…
2020 優勝
2021 ヒルミサイルが無かったら
2022 ビールが西ブルの教唆に乗って一緒にLALに来ていたら ← NEW!
レブロン実質19連覇 >>815
打ちにくいから引いて守ってた。これが間違ってる。そもそもハンドチェックを理解できてない。 未経験者の癖にスポーツ好きなオタクこそ厄介なものはないよな
何の技や動きが高度なのか難易度が高いのかも感覚的にわからないから数字面だけしか見ずに実際の選手の評価と乖離
そんでネットの記事や動画漁って経験者なら誰でも知ってる単語勘違いしたまま覚えて頭でっかちになってレスバ
お前ら2人 ウダウダ言う前に経験者相手に1on1やって来いや
抜かれないように離して守ることしかできなくなるから(それでも抜かれるけど) PHIになんてまじでいらねーけどビール
トバイアスでいい >>818
俺が説明の仕方が悪かったが、
ハンドチェックありだとガードはペリメーターでも外でも
・ペネトレーション、ドライブ
・シュート
・パス
が繰り出せにくく、その中でもスリーよりはゴールに近いミドルレンジ～ロングレンジの２ポイントシュートが効率いいからペリメーターの攻撃が主流になっていった。
だからスリーのアテンプトが少ないからペリメーター外は守備は引いて守る。（打ちやすさとスペースがあるのは違う。）
理解できた？ スポーツ選手、チームの応援をする事を忘れて
NBA選手の成績でマウントを取り続ける哀れな極東底辺モンキー
それが我々 >>823
お？ 図星突かれちゃった？
実力差あったら離して守る事しかできないってのを体感しろって言ってるだけだが
こんなのバスケやってたらわかる話
俺と1on1やるか？ >>820
サッカーだと少し引いて守ったほうがいいけどな。
現代のNBA（ハンドチェックなし）だと引いてたらスリー打ち放題。 ちっ、理解したら返答なしかい。
せめて「あ、俺が誤解してたは すまん」
ていうぐらい言えばいいのに、レブキチと同類にはなるなって。
俺は「お前は頭悪くないが」とも言ってあげたのに、喧嘩腰だったし。 >>816
ウエストブルック加入した2021年8月6日時点で2021年のFAではなくLALに在籍してたのはレブロンとADだけだよね
ビールと誰をトレードするの？ >>829
いや、用事が。全然間違ってるよ。
ハンドチェックありだとガードはペリメーターでも外でも
・ペネトレーション、ドライブ
・シュート
・パス
が繰り出せにくく
ハンドチェックは引いて守ってたら何の効力もないんだよ。シュートもパスも全然できる。効力があるのはドリブルで距離が近い時だけ。 ふとおもったんだが西ブルって宮迫みたいだよな
WASに飛ばされて本格的にオワコンになったのにいつまでも権威(LAL)にしがみついて話題になろうとする
結果的に形はどうあれ1年間西ブルを話題にしてしまっている >>833
パス出したい相手へのマークの厳しさの度合いが現代と違ってガードはパスを繰り出しにくいでしょ。シュートについてはさっき説明した。（インサイド主流のほうが効率いいからスリーはアテンプト少なくあえて詰めない。スリーアテンプト少なくする効力があるということ）
てか、もういいわ。
お前はレブキチでもないし、これ以上無駄な労力になるからやめようや。
もしかしたらお前の誤解かもしれないし、俺の誤解もあるかもしれない。レブキチだったら答えが出るまで徹底的にやりたいが、レブキチでもなく中立的に議論しようとしている人とはあまり時間かけたくないんだわ。
暇だったら付き合うが、そしたら次のボール保持時間について疑問があるみたいだから今度はこっちで議論したいんだが。 >>830
西ブルに聞け
https://nba-sweetdays.com/2021/09/29/post-81152/
「ウェストブルックは相棒のブラッドリー・ビールにもトレードを勧め、共にレイカーズに移籍するよう勧誘したというが…」 《以下、話題が違うから他の人はスルーしてくれ》
https://www.nba.com/stats/players/touches/
【キャリア平均ボールタッチ数（ フロント+バックコート）】
・KD 60 《 ボール保持時間 3.5分 》《ボール1回に対する所有時間3・5秒）》
・Giannis 70
・CP 70
・Curry 70
・LBJ 90 《 6.5分 》 《 〃 4.5秒 》
◆フロントコート / バックコートで繰り出せるスタッツ
①バックコート
・DRB 6（ORB 1）
・AST
②フロントコート
・PTS
・ATS
・ORB 1
というように、バックコートではディフェンスリバウンドを稼ぎやすく、フロントコートでは得点とアシストのスタッツを稼ぎやすい。
レブロンはプレイメイキングという役割もあるがボールタッチ数と一度の攻撃での所有時間が多いぶん得点とアシストのアテンプト数が増える。
ということはボールを独占すれば誰だって、アテンプトのチャンスの回数が増えて、スタッツも増える。
あれだけボールを独占しているレブロンがいまのスタッツを維持しているのはそのおかげがだいぶ大きい。
そうすると、その選手のパフォーマンスの結果（スタッツ）が試合時間（48分間）の中で、チームスタッツにどれくらいの効率の良さで成果与えるか計る必要がある。
わかりやすい例だと、
A選手がキャリア10年で、試合時間20分、ボールタッチ数30、保持時間3分、平均得点30得点、10アシ、10リバという結果。
B選手はキャリア10年で、出場時間40分、ボールタッチ数90、保持時間6分、平均30得点、10アシ、10リバという結果。
どっちが効率いいかとなったらAの選手である。
ヤニスはAのように短い出場時間と少ないボール保持時間（タッチ数×ワンタッチ所有時間）でスタッツが濃縮されていて、チームスタッツに非常に効率良く加算されている。
※【 効率とは 】使った労力に対する、得られた成果の割合。
レブロンは出場時間とボール保持時間の割にはスタッツ（出場時間38分、27点、7アシ、7リバ ）が半端。
髭（HOU）のように『独占』しても（36.8分出場、36.1点、7.5足、6.6リバ）残すならいい。
1番はボール『独占しない』でヤニスのようなスタッツ（30分出場、30点、6アシ、14リバ）を残せるのがいい。 ちょいちょいPHI時代のシモンズとバトラー不仲とかいう人いるけどソースあるっけ？
自分の知る限りどちらもディフェンスにプライド持っててスティールの数を競ったりしててその二人はむしろ仲良かったイメージだけど HOUはウッド出ねーからさすがにLAL勝つやろ
あとブッカー復帰みたいやな キングがGSW戦でたった3アシストだった理由が分かったよ
GSW戦の直前、キングのRS通算アシストは「9,977」だった
それが「9,980」になったんだ
もう分かるよな？
今日、キングが成し遂げる事
↓↓
●ダブル・トリプルダブル（20-20-20）
●それによって通算10,000点達成
これよ
もちろんチームも勝つ。スタッツ稼ぎなんて言わせないぜ
HOUなんてキングが遊んでも勝てる雑魚だからな
前回のSASは、遊んでいては勝てない相手だったけどね。だからキングは休んだ
このレス、保存しとけよ ビールこそWAS出たら使い物にならなくなると思うんだけどな
カイリーならともかく髭はビールにはボール渡さないだろ >>838
チームスタッツ+勝率がないとチームスタッツに効率よく加算されてるって言えないだろ。視点が極端なんだよ。 >>827
現代のNBA（ハンドチェックなし）だと引いてたらスリー打ち放題。
ここの認識が間違ってだな。ハンドチェック有りなら引いて守っててもスリー打ちにくい。ハンドチェック無しなら打ち放題。つまりハンドチェックのルールをわかってないってことだ。 >>838
君が言ってるのは個人のエネルギー効率の話だけでそこの良し悪しはチーム成績が無いと話にならんわけよ トバイアスはあの金額じゃないと本当に残せなかったのかな？ KD「the players have to stay on the same team and have continuity.」
髭に言ってるんだろうけど、これは笑
KDが言うのはさすがに草 レブロンとKDはFAまで待つ男
これだけは評価してやってほしい GSWにはDlo→ウィギンス+クミンガを残しただろ レブロンとカイリーはあいつはダメこいつもダメってすぐ言うが
KDは去った後には文句言う KDは心はオクラホマにあるんだなって考えたら感動できそう とりあえず髭とKDカイリーは試合後にビジネスでもハグはしそうな気はする KDは文句言うならナッシュと活動家に言えよ
去ったものにだけ強気に出るな >>854
トレードだと移籍先の戦力うすくなっちゃうからね POでBKN対PHIが見たすぎる
来季以降じゃなくて今季見たい 私には見える
本日のデローザンが劇的クラッチタイムを生み出す瞬間が… そりゃPI圏内の5割うろちょろチームがPHIをボコれないでしょ
てかPI勝てんのw ■ESPNによるプレーオフオッズ（チーム名横は現在の順位）
５：ボストン・セルティックス：49勝33敗／PO99.9％／優勝14.2％
１：マイアミ・ヒート：55勝27敗／PO99.9％／優勝13.8％
３：ミルウォーキー・バックス：50勝32敗／PO99.9％／優勝8.9％
２：フィラデルフィア・セブンティシクサーズ：51勝31敗／PO99.9％／優勝7.4％
７：トロント・ラプターズ：43勝39敗／PO77.3％／優勝1.0％
４：シカゴ・ブルズ：47勝35敗／PO98.2％／優勝1.0％
10：アトランタ・ホークス：41勝41敗／PO53.9％／優勝0.9％
６：クリーブランド・キャバリアーズ：46勝36敗／PO95.5％／優勝0.9％
８：ブルックリン・ネッツ：40勝42敗／PO37.0％／0.3％
９：シャーロット・ホーネッツ：40勝42敗／PO33.9％／0.2％
11：ワシントン・ウィザーズ：37勝45敗／PO3.6％／0.1％
12：ニューヨーク・ニックス：35勝47敗／PO0.8％／優勝0.0％
13：インディアナ・ペイサーズ：29勝53敗／PO＆優勝0.0％
14：デトロイト・ピストンズ：25勝57敗：PO＆優勝0.0％
15：オーランド・マジック：23勝59敗：PO＆優勝0.0％ 西
■ESPNによるプレーオフオッズ（チーム名横は現在の順位）
１：フェニックス・サンズ：62勝20敗／PO99.9％／優勝17.6％
６：デンバー・ナゲッツ：50勝32敗／PO99.2％／優勝10.0％
４：ユタ・ジャズ：51勝31敗／PO99.8％／優勝5.4％
５：ダラス・マーベリックス：50勝32敗／PO99.5％／優勝5.0％
２：メンフィス・グリズリーズ：53勝29敗／PO99.9％／優勝4.7％
３：ゴールデンステイト・ウォリアーズ：52勝30敗／PO98.9％／優勝3.8％
７：ミネソタ・ティンバーウルブズ：46勝36敗／PO85.4％／優勝1.9％
８：ロサンゼルス・クリッパーズ：42勝40敗／PO70.0％／優勝1.7％
10：ニューオリンズ・ペリカンズ：38勝44敗／PO35.4％／1.4％
９：ロサンゼルス・レイカーズ：35勝47敗／PO7.5％／0.1％
12：サンアントニオ・スパーズ：33勝49敗／PO2.8％／0.1％
11：ポートランド・トレイルブレイザーズ：31勝51敗／PO0.4％／優勝0.0％
13：サクラメント・キングス：29勝53敗／PO0.1％／優勝0.0％
14：オクラホマシティ・サンダー：26勝56敗：PO＆優勝0.0％
15：ヒューストン・ロケッツ：22勝60敗：PO＆優勝0.0％ ESPNの優勝予想なんか3年連続で外してんだろ
2019GSW
2020LAC
2021BKN
確か上記予想だったろw ESPN 今季開幕前パワーランキング
1.MIL 2.BKN 3.LAL
ESPNの予想なんて適当なYouTuberくらいの価値しかない GSWの秘密兵器ワイズマンが明日Gリーグで
復帰するらしいな
LALの秘密兵器ナンはまだか？ カニンガムはプロ入ってドライブから止められたり外したり多かったけど順応してきたな ブルズというか、デローザンはどうしちゃったの？
スタミナ切れ？
SMVP取って欲しかったのに ラスは今のロケッツに合うと思うな
もしかしたら今期終了後に2度目のラス-ウォールのトレードあるかもなw ホリデーの三男は地味なタイプのPGだけどDF上手いし良い選手だよな >>901
サンズ優勝すれば3兄弟全員がリング持ちになるな
これって史上初じゃない？？ HOUはインサイドへアタックする意識が高い 強くはないが見ていて楽しいチーム まず三兄弟が全員NBAに定着した事例が少なそう
ゼラー兄弟は長男、プラムリー兄弟は三男がすぐ消えてるし ベンシモ、不当な罰金、給料未払いの件でPHI訴訟は草
こいつどこまで行ってもヤバい奴ってことがバレ始めたな >>910
メンタル病んでるアピールでBKNでのサボり正当化やねん 今日のレブロンのディフェンスいつになく適当だったな
まぁ相手が相手だし仕方ないか FTAがBOS5 CHA22は草
B2Bだからやさしいのか？ LALとHOUいい勝負じゃん
みんなこういう試合をみたいんだよな、LALはPO行くチームと戦ってもボコボコだから面白くない
やっぱ同じレベルのチーム同士じゃないとね メロのDF一緒にやってる若手イライラするだろうなこれ バックスとホークスはもう終戦しそうな勢いなんだけどホークス側って誰かいないとかある？ LALファンでもHOUファンでもないのにLALHOU見てる奴ってNBAに興味無さそうだな ヤニスすごすぎね？
おそらく今日は33分出場すれば51点。
昨日と同じように28分出場なら39点。 >>928
あえて抜かせるリードディフェンスなんだけど。
リードした先にディフェンスヘルプがないのが悪いだけで。 ドンチッチ替えた方がいいな
腰か背中は無理すると長引く 左膝痛いからな
怪我治ってないんだから休ませた方がいい レブロンもうシーズンアウトでいいんじゃないの
膝無理だろ DETつけてるから見れてないんだけど、PHX強すぎないか？クリポブッカー抜きでダンロビ当たりの日なのにリードして折り返しとか レブロン叩くためだけにLALの試合見てるやつ気持ち悪すぎるよなｗ
(ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-7t7H [27.85.205.89])⇐こいつとかな MIAとPHXはベストプレイヤー抜きでもそこそこに強いチームなのよね。
他のチームはそうはいかないけど。
なのに何故か、クリポがいないと、俺がいないとって声が他のチームより大きい不思議 エイトンて金額で揉めてるんだっけ？年数の方だっけ？ エイトン、GQにスター選手として動画出てたけど全く華なかったな キャップスペースがまっさらな状態でエイトンにMAXなんてそりゃどこのチームも願い下げだ
しかし既にキャップが埋まってて、問題がTAX払う払わないって話ならそこはオーナー次第
優勝狙うのなら他に取られないようにマッチする他ない DALはリングに嫌われてるのもあるけどやっぱりサイズで攻められると厳しいな ブルズもう安全圏か
DETに10連勝中だったんだな レブロン弱すぎてひでえ
これに56点取られて負けたチームあるってマジ？ DET最近頑張るなぁ 来年良い感じにトレードできたらええな >>971
衰えた選手に56点もとられるチームやSMVPを取ったシーズンにエースとして臨んだファイナルで優勝したのにFMVP取れなかった選手なんて存在しないよ >>971
多分GSW戦に2週間分くらいの体力つぎ込んだんだよｗ
直接対決のチーム相手に取っとけばよかったのにね >>983
成る程
ダメダラスか
ニックスのペイントディフェンスがカチカチだからインサイドで点取れない感じかな 俺の予想通りになってきているな。
926 バスケ大好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-qM/0 [126.186.181.154])[] 2022/03/10(木) 10:47:01.62 ID:poXYM0wnp
ヤニスすごすぎね？
おそらく今日は33分出場すれば51点。
昨日と同じように28分出場なら39点。 >>991
5分で12点取れるなら43分出れば100点取れるやん
はよしろよ どうせペリカンもブレイザーズも勝てないだろうしラスを活躍させて復活するための回だよ このスレッドは１０００を超えました。
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