◆◆◆ B.LEAGUE(Bリーグ)179 ◆◆◆
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレ立て時に内容文の一番上に↑この文字列を予備に書いておく(1行は消えるので)
B.LEAGUE公式サイト(B1、B2)
http://www.bleague.jp
B3.LEAGUE公式サイト(B3)
http://www.b3league.jp
スポーツナビ バスケトップ
http://sports.yahoo.co.jp/basket/
B.LEAGUE 2020-21 SEASON 応援番組
BS1「熱血バスケ」毎週月曜21時
https://www4.nhk.or.jp/nekketsu-b/
BS11「マイナビ Be a booster! 」毎週木曜22時
http://www.bs11.jp/sports/bleague/
BS12 水曜バスケ!毎週水曜19時
http://www.twellv.co.jp/event/bleague/
B.LEAGUE 2020-21 SEASON 放送・配信
バスケットLIVE
http://basketball.mb.softbank.jp/service/
スカパー!Bリーグセット
http://sports.skyperfectv.co.jp/bleague/
J:COMチャンネル
http://c.myjcom.jp/jch/p/b-league/
DAZN
http://watch.dazn.com/
※特定の物事を執拗に推すor叩くレスは禁止!!
※次スレは>>970を踏んだ人が立てること(立てられなければ申し出る)
※>>970を過ぎたら次スレ立つまでなるべく埋めないこと
前スレ
◆◆◆ B.LEAGUE(Bリーグ)178 ◆◆◆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1604830552/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレでやたらアリーナについて盛り上がってたけど
誰か名古屋にできる予定の1万5000人収容の新愛知県体育館にも触れてあげて なんかあまり騒がないようにしてるが冬になりコロナが迫ってきてる、今シーズンもいつどれが最後の試合になるかわからんな(-_-) アスフレはバーンズの劣化ひどいように見えるが。
切って34番のスコアラー入れるだけで、
中位まであがれそう >>25
名古屋が普段スポンサー席の場所を食事券やグッズと併せて20000円のところを県民のgoto適用で10000円で販売してる 給付要件を見る限りリーグが申請すれば対象にはなりそう
1月31日までの試合限定だけど >>29
既にチケット買ってる人の事考えると悪手だよね
持続的なファンより目先の収益の方が大事なチームはどーぞという感じだろう これからの時期はコロナが厳しくなりそうだな。この冬乗り越えれば今シーズン乗り切れそうだが。 インサイドは三猿ネオフェニックスの方がちゅよいな。
ある意味今日の東京、三猿は見もの 確かBリーグになってから三遠は東京に勝ったことがないはず。
それは大阪、富山、横浜、島根にもいえるが。 茨城の堀義人は誰か早く止めたほうがいいぞ
せっかくチームは頑張ってるのに >>43
別に試合会場でアメリカ大統領と同じ振る舞いをしただけだよ 東京-三猿にウォッシュバーンが入って東京に勝った新潟と北海道、川崎-富山、実力伯仲?渋谷-名古屋、連勝琉球vs外国人が揃えば川崎相手含め負けが無い信州の試合が今節の注目カードか 滋賀は東京に勝った次の試合コロッと負けてたからなw >>45
さんえん で変換したら一発目に 三猿、
次に 三円 となって、その後にも三遠なんて出てこないしな。
いちいち三遠って出すのが面倒くさいだけだね。 バラバラでも何回か打ってるとそのうち1発で三遠が最初に出てくる様になるけどな
満原だけは一向に出てこないけどw 1戦目ホーキンソン休ませて、疲れた2戦目で一気に外国人3人出して1つだけでも取りに行く。俺が考えたこの作戦どう?降格争いとか、何とか1勝っていうチームにいいだろ? >>50
最近のスマホやPCは賢いからネットから引用した予測変換で一発で出るものもあるよ 西地区はほとんど順位入れ替わってなくないか
1~5位とか全く変わってない気がするが 満原は出ないけど満と原を別に打って一回 満原打ってしまえばみつだけで満原とでるな 福島は完全なサプライズチームだなぁ
どこまでいけるか楽しみ 福島連勝となるとB2東地区ますますわからなくなるな >>63
富山では受けてた解説スタンスをそのままでやられても、ねぇ。って感じだね。 >>61
第3Qまでのスリーが13の0、あげくにブラッキンズは無得点、バッツは相手外国人の機動力に翻弄されてる。
今日こそローソンが欲しい試合だろうね >>66
尊敬語というかなんと表現すればよいか。
○○選手よく決めてくれました、○○してくれるとか使うけど、お前は何目線でそれ言っちゃうのと思うしそもそもプレーの解説がもはや感想でしかない。 秋田は強豪に競り合えるけど、下位チームにも競り合うからな
東地区には合った戦い方
北海道戦は流石に予想できなかったが オンザコートは全Q2人まで←帰化orアジア枠も含む
ベンチ入りは外国籍2人まで+帰化orアジア枠1人
そしたらコートに10人中6人外国人みたいな光景無くなる。 コールビーって秋田に合った選手だな
年々よくなってる気が 辻はまたイライラしたからって前田に猫パンチくらわすんじゃねえぞ笑 東京も今日はザック、トーマス、ジョーンズの実質on3やってたからな。留学生枠を作ってここにザックを入れれば丁度いいかも知らん。 >>63
苦手だったけどマイナビの番組で実物見てから大丈夫になった 田臥でてるな
ものすごく、衰えた
点差ないと出れてない 滋賀は王者東京に勝って、信州そして最下位の京都にまで負けた
ハミルトンがA東京とやった時とはまるで別人みたいにやる気がなくなってる 広島対宇都宮 前半43―17で
宇都宮が最少失点試合をしそうな勢い
ちなみに
最少失点41 残り24得点
最高得点126 残り83得点 ハミルトンはやる気じゃなくて体力の問題だろ、というか今日のスタッツも悪くないし >>89
渋谷が33点だったのはアーリーカップだったか マブンガもうガス欠の時期入ったか今年は飛ばしから早いな >>94
対戦相手に恵まれてたからな
あんだけ勝てば勘違いするわ >>90
30ぐらいで体力ってもうちょい頑張ってくれ
試合もスタッツちゃんと見たの?中はいらず淡白なスリーを11本も打って4本決まっただけであと全然だよ
EFFなんか20も下がって外ばっかいるからリバウンドも取りにいかない、たった4つ 渋谷戦から全く変わってないからなー
明日はHCの手腕が問われるけど、ソロモンよりはスミスだな 宇都宮最少失点まであと1点に
あと6分で守りきれるか あの33点はファミ通クロスレビューと言われた伝説の点数
8 8 9 8
ゴールド殿堂かな ぶっちゃけ渋谷寄り過ぎるような気もするけど
渋谷と名古屋両方のらしさが出過ぎかなw 今のバーレルのをオフェンス吹かれるとオフェンスできないだろ。明らかに渋谷寄りの笛になってきたな ルール上は体の軸から少しズレてパワードリブルしないとオフェンスファウルではあるのよね >>113
あれをオフェンス取るんだったらオフェンスできないとバス生の解説やってた元日本代表の外山も言っていたが? でも客は入ってるよ北海道
人気込みでいうと京都が未来見えないのでは リムプロテクター雇わないとかどうDFするんだと思ってたけどやはり最下位なんだなw 信州の西山って、
来年はどこのチームに引き抜かれてると思う? 北海道はあと一歩な感じがする
あと一歩なんとかなったらこれから普通に勝てそう 信州すごいな
昇格して早くも
川崎・琉球・三河にこれで勝つことになるのか
このあと今年の間は東の強豪と当たらないから借金返済してそうだな レバンガはあとちょっとだけど選手層の問題だろ。テイラーはともかくゴール下がウィリアムズとメイヨとファイパプじゃ無理だわ 琉球は意外なところで連勝止まったな
まだ終わってないけど 沖縄アウェイ、しかもホーキンソン抜きで勝つのかよ、信州すげえ 信州よく勝ったな
ホーキンソン無しの外人二人だったのに 信州、勝久HCのバスケ面白いわ
間違いなく有能だな 川崎戦の勝利みたいにジャイキリとは言わせない信州の気迫を感じる
信州ちゃんと強い 西山選手うまいな
時間の使い方もクロージングも秀逸だわ
HCも優秀やわ
あの戦力でよく戦ってる 信州は西だけなら琉球、三河倒しての4勝2敗だからな。弱くはない 信州が強いかどうかは別として、古参のチームでヤバめなのが多い中普通に勝ててるしジャイキリ?大物食い?なにそれって感じ 信州はB1ライセンス降りなかったのは金なかったからだっけ >>136
財務が最初からダメだった。
それを認識しつつ、特例を求めていた。
当時は論外としてかなり叩かれてた。 しかしホクトが主要スポンサーになるとは思わなんだ
あの銭ゲバ企業が >>132
信州はまともなPGが西山だけ(ただしB1上位にもひけを取らないが)なのがね。
アジア枠がヤンジェミンじゃなくフィリピンあたりのB代表クラスPGなら、バランス的にすごい強いと思うが(日本人外国籍の編成的にコロナなきゃそうしたかったのではないかね。) >>137
B1ライセンス出してないことをひた隠しにしてたからな。大河も言わなかったのは人が悪いとは思うが…
なんだかんだマイケルもマクヘンリーもついてきてるから社長は悪人ではないんだろう。
>>138
キノコバスケは必見だよな。 >>122
ウィリアムズは引退興行みたいなもんだしね。
レバンガはコロナ被害が半端ないわ リーグ屈指のディフェンスの下手な岡田が田中大貴につくとか笑あの人プレータイムいらんでしょ年だし >>137
気持ちは分からんでもないけどね。
結果的に長野市の協力を取り付けることに成功したし、その年に優勝もしてるんだし普通に経営者としては優秀なんだと思うよ 三遠のヘッドコーチは優秀かもしれんが勝負勘はなさそうだよな 信州は結果的にホワイトリングという
素晴らしいホームアリーナを手に入れたのは大きい
あそこ満員なら5000どころか6000くらい入るぞ しかも立派 もう西山は完全にB1プレイヤーだな
西山マックはもちろんヤンや小野が活躍してたのも良かった 西山の小回りの効くドリブルと要所で入るスリーとセンス抜群のパス見てておもしれえわ >>137
社長がアレってそれの事言ってたのか
正確には財務が締め切りには間に合わなかったけど成否の判定時には目処を立てたので特例求めたってやつでしょ
Bリーグではよくある特例だと思うけどね >>140
キノコ軍団のバスケまたやってほしいけどね。
B2プレーオフでのハーフタイムで初めて見たけど笑ったなあ。 >>116
外山さんはそう言ってたけど、マカドゥがバーレルとの間にスペース作って棒立ちしてるとこに突っ込んでるからオフェンスでもおかしくはないのかなと
バーレルがピポット踏んでマカドゥとのスペース消して相手の重心崩した上でパワードリブルならオフェンス優位 ヤンジェミン、フリースローの時の一礼するのがとても好感もてたわ >>156
間違えて同じの2個貼っちゃったけどもう一つ貼ろうとしてたのは上の人と同じです こういうので片方だけの言葉を鵜呑みにすんのは危険だぞ
埼玉に説明が必要だとは思うけどな 事故に巻き込まれたでなく、事故渋滞って
都会の高速は渋滞して当たり前だし、車通勤で通勤経路に高速入ってるのも違和感あるな
遊びに行った帰りに渋滞にハマったとかじゃないかと 今日で東が80勝か。、西が60勝って考えるとやっぱり格差はあるな。 >>155
刑事事件だの遅刻だの強制署名だのなんなんだか
確かにこの人の発言だけ鵜呑みにはできないね
遅刻する選手なんて普通にいるし 公式があんなツイートしてたさいたまだぞ。きっとチーム側がやらかしたに決まってる ホームページ見たけど目がチカチカして気持ち悪くなったからあのチームクソだわ 見返すとかなり渋谷寄りのジャッジだねぇ。さすがに名古屋がかわいそう過ぎ。 >>116
別に元日本代表でもジャッジに関しては全然アテにならん
基礎的なルール知らずにプレーしてる選手なんでごまんといる Bリーグはオフェンス吹かなすぎなんだからそれでいいぐらいだろう
日本の審判って
・トラベリングは何でもかんでも見逃せばいいと思ってる
・チャージングは何でもかんでもブロッキングを吹けばいいと思ってる
こういう風潮をはっきり感じるわ 話全然変わるけどBリーグのHCランキングってどんな感じなると思う?
定義としては与えられているの戦略で最大限の力を引き出しているかってことで
個人的にトップは圧倒的にルカだと思ってるんだけど
あと信州のHCかなり上位に来そうだなって思った
宇都宮、千葉ってどのくらいになるのかな? 安齋と大野は有能だろ
マイケルはまだ始まったばかりだし評価はこれからかと 大野は毎年同じ負け方してるのがうーん…
まぁタイトルとった日本人監督Bリーグ始まってからだと大野と伊佐さんだけだけど >>169
勝久HCはB2の時からかなりいいチーム作ってると思うんだよね
コーナースリーをあんなに綺麗に作れてるの凄いなと
上位チームのHCなったらどこまで出来るかなと思って >>167
トラベリングは外国人にだけ厳しい印象しかない ドライブの時にディフェンスの腕巻き上げるやつ多いけど巻き上げられた側のファールになること多い。
ドライブとかシュートの時に、んあっ!!て顔したらファール貰えること多い。
シュートの時に声出したらファール貰えること多い。
これらフロッピングの類い全部罰則着けてほしいんやが。 >>172
突き出しや軸足のズレにだけ厳しくて(国際では流すレベル)、貰い足は総スルー(国際では全部アウト)っていうなw >>170
そう考えると実績はあるんだけどHCの力量ってなるとよくわからんよね
Bリーグの内部関係者から話し聞きてぇなぁ
三河HCの内部で評判悪いのは聞いたことある
手腕はわからん >>173
アピールとフェイク、フロッピングはなかなか映像越しでは区別できないなぁ
よく分かるねw >>176
まあ映像で高いところから俯瞰してみてるからわかるんかもしれん。
コートレベルに立って、3人の審判で10人の選手見るのはしんどいとは思うけど。 >>173
富山の宇都は巻き上げ、フロッピング多すぎて…
普通にプレイしたらいいのに勝手に体勢崩してシュート外して速攻くらってる印象 昨年、一昨年含め三河スレ程HCの名前が出るスレはないだろ
しかも罵詈雑言ばかり 今日の名古屋とか、笛云々の前にタイムアウトとるの遅すぎて、ほんとHC何やってんだってレベルだったわ 確かに名古屋のHCイマイチな印象
オフェンスは2シーズン前くらいに
3多投で面白かったけど戦力考えるともっと上にいないとおかしいよなー
大阪もHC変わればもっと上いけると思うんだけど… >>142
鈴木太田岡田はいらん
三遠の日本人で頑張ってるの川嶋と西川のみ 鈴木は小さいのに判断力も得点力も微妙でいいとこないよな 名古屋は20点差以上あったのを逆転されて負けたのか
北海道も前節でやってたけどこれは凹むな >>153
あれ加藤さんが吹いてたし正当な理由有るんだろうなと思ってた
教えてくれてありがとう! >>164
そのホームページには
規律違反により、山口力也選手との2020-21シーズンの選手契約を、双方合意のうえ契約解除いたしましたことをご報告いたします。
とだけ。
本人がツイッターで発信したから理解できたけどさいたまって一体どんなチームやねん。 ブロンコスは元ベイスターズ球団社長の池田氏が就任したから少しは期待してるけど、
そういうところの体質を一掃しなきゃいけないだろうなあ。 >>180
富山ブスだけどあれは確かに見苦しいと思ってしまうことあるわ...... >>173
ギャロップステップはファウル貰う為のスキルだから
笛吹かれるのは当然だろ >>191
むしろその社長がプロ野球の狭い世界の常識を押し付けてるように見えて嫌なんだが
今回の件についてはどっちが本当かは知らんけどね 宇都はヤンキーキャラが特徴でヒール役が適任だから あれはあれでよい アイドルを騙る反社グループと組んだ新潟は来季、B2に落ちてしまえ。そして二度とB1に帰ってくるな。 アイシンでは、鈴木キミカズHCは、圧倒的なカリスマ存在、何とかBリーグに於て、有終の美を飾らせて挙げたいの本音だろう。解任はあり得ないが、今年結果が出なければ、キミカズ自ら辞任すると思う。 富山のブースターは負けたからといって等々力のアリーナに火をつけようなんて考えるなよ >>194
文春のこの記事のも総ツッコミだったな
https://bunshun.jp/articles/-/41288
DeNAの実績で期待されてたけどもうだいぶ化けの皮剥がれてきた感 >>200
ここが実質そうなってる。B2の話題出したら専用スレでやれと言われるからな。
なのにB3のどうでもいい話題出してくるアホも居るけど。それこそ専用スレでやれと。 >>197
キミカズHCに取って不運だったのは、Bリーグ開幕時には、アイシンの黄金時代を支えた、JR、マイケル、柏木、松井、比江島、金丸等が、ピークを過ぎてしまって、世代交代期に、きてしまったことだ。
Bリーグ開幕が、せめて2、3年早ければ、キミカズHCの本音だろう。 >>201
B3スレとか各チームスレとかよく分からんから誰か一覧にしてURL貼ってくれよ サッカーでコロナ感染者がちょいちょい出てきてるけどバスケも出たらどうするんだろうな
感染者が出たチームのカードだけ中止にして他は進めるのかな フワちゃんが中学でバスケ部だったというのを聞いて、来年1月のオールスターのアンバサダー的な役がきそう(要は昨季で言うバービーやおのののかみたいな)。 >>204
今の時期なら延期して短期契約をかき集めろってなるんじゃないか?
終盤ならその試合を中止しかないだろうけど
来週の青森対越谷はコロナ拡大を理由に開催地から要請されて1月に延期になった スタッツ見るとトーマスは徐々にフィットしてきた感じ? >>208
スリー入るようになってドライブも効いてきたね 遅刻でクビになったのは群馬にも居たのに皆忘れてそうだなイケメンだったけど今何してるんだろ 名古屋のアカデミー生が感染したらしい
名古屋と同じ練習場を使っていたらしいが
対戦相手は試合拒否はできないんか? 右も左もわからなかった昨シーズンと違ってリーグで規程とガイドラインを作ってあるんだから拒否なんてできるはずない >>211
あいつは酒飲んで遊んで寝坊してだからね ダーラム新潟ってなら、セントフォートが他のチームメイトと抱擁してさようならってやるだろうが レバンガ結構絶望的だな。3P50%越えでこの点差しか離れないって弱過ぎだろ。新潟もかなり弱い方なのに最大限の上振れでこれなのがな。 相変わらずつまらん相撲バスケするねぇ…笑このチーム クソザコゴキブリ相手に2点差に詰め寄られただけで危機感覚えろTwitterで騒げとかほざいてた障がい者ちゃんと試合見てますか〜??ww
反省すべきとこがあるとすればまあこんなゴミ相手に100点ゲーム出来ないとこかな 昨日名古屋との死闘に全てを出し尽くした渋谷は翌日game2で嘘のようにボロ負けした… >>227
しかも下半身がスポーツ選手と思えないナヨッとした感じなのがもう笑 香川、結構客入ってるじゃんと思ったら群馬の黄色だった なんでプレミアリーグ4年後とかなんだよ秋田レベルのゴミと強豪がケガのリスク恐れてむりやり試合することに一体何のメリットが?選手の成長を数年止める余裕なんかあんのか? >>231
怪我のリスク恐れなきゃいけないのは千葉定期 戦力の差は資金力の差
これだけ実力あったら代表強化に繋がらない
今日の千葉秋田を見れば明らかな事
サラリーキャップ制度ないならさっさとプレミアリーグ作るべき 企業努力をしろカス。昨日の千葉秋田はどうなんだよゴミ 富山4Qのオフェンスでマブンガとスミス以外ロクにボール触ってなくて笑う >>235
秋田の外国籍
58点中2点
2人とも退場 富山ディフェンスとマブンガ、スミスの活躍で勝利。
川崎はディフェンスもオフェンスも微妙なまま富山ペースで終わった。 >>239
それでも結果的に勝ててるから戦略なのかもな。 滋賀京都新潟北海道の下位争いは1勝1敗だから接戦だな バスケって5vs5である必要性どこにもないからね
フルコートでも3vs3のほうが面白いと思うわ >>235
ということは大手スポンサーがいるわけでもない琉球、宇都宮はフロントが優秀ということか 新潟はセントフォート退団ぽいな
まあダーラム獲得なんだろうけど、セントフォートもヘンドリックスも良い選手だったと思うけどな
活かせない新潟が悪いのだけど、この2選手はB1でも声かかるレベルでしょ 他のチームもどんどん動け
なんならHCの交代もやれば良い >>249
セントフォートはNAIA→アメリカマイナーリーグ→タイ→バハマ→ブロンコス→短期で三河って経歴だから、
新潟で存在感を示して今後のバスケ人生が数年伸びてよかったんじゃね。変則タイプだから15分くらいだして15点から20点取ってもらうなら使えるし。 プレミア構想は、島田の個人的な妄想だろう。
世界各地の国内リーグで、実現した試しは無いよ。
Jリーグでも、鹿島、浦和、川崎、横浜、名古屋、G大阪、C大阪、広島の8チームでそんな話もあったが、他チームの猛反対で構想もろとも撃沈したよ。 >>246
4on4ですらしんどいのに3on3でフルとか怪我だらけで成り立たなくなる >>249
セントフォートは新潟上手く使ってたと思うよ実際三河でちょっとやってた時より良かったし >>253
プレー経験ない人には分からないよね
そのブーイモはハンドチェックも知らんのにルール叩きばっかのバスケアンチだししゃーない 茨城ロボッツオーナーが島田氏に確認したとして
「リーグ内ではフェースガードはNGと整理されているが、対外的にはオープンになっていない」
と言って自分のフェイスガード利用を正当化してるけど、事実ならヤバくないか?
リスクがあるから禁止しなくちゃいけないとは認識してるが、現場にはその運用はさせてないってことじゃん 東京のあのMCはリーグ初年度から?何言ってるか分からないんだが会場の人は聞き取れてんのかね
聞きとりずらさ+声質+あの言い方のトリプルパンチで不人気に拍車かけてるよ あれが東京スタイルらしいよ。選手名も全然聞き取れない。さすが東京スタイル オーナーは半分表の人間だとしてマウスガードで顔見せたいって理論はあるとして、その親達がマウスガードで口周りを露出させて会場に行きたい気持ちは全く意味わからんな 自分はハチャメチャなのがスタイルだからOK!っていう批判を受け付けない無敵な人になってて草 フェイスガードだけじゃカスほどの意味無いからコロナで死ねばチャラだよそれぐらいw 堀の言動はかなりやばいわ、しかもアスフレのホームでのことだからな 別にフェイスガードの効果どうこうじゃないからな
あれがトップじゃ応援・支援する気なくなると思うわ 座って応援しろって言われて「後ろに人がいないこと確認してます!」だからな
アウェイでやってるのはマジでヤバイわ
ホームで専用のオーナーボックス席でも作って一般客と隔離してどうぞ フェイスガードはまあ芸能人もつけてるしそこまで言わなくてもって思ったが、その後の本人の反論がやばいな 新潟、21時過ぎに契約満了の発表とか異例すぎへんか 中村太地のインスタ見たらボロクソ言われてる
Bリーグのファンは優しいな ダーラムが噛み合えばいいけどな
滋賀のウォーカーとは噛み合ったけど
公式ツイッターも早くダーラム発表したくて仕方ないのだろうが ダーラムって本当に198なん?
逆サバで実は203ぐらいあんの? >>269
ほんとだw
まあ戦犯エアボの試合前後だったからしゃーないけど、ほぼ新人なのに中村に対してチームが負担掛けすぎなんだよな YouTubeのマーフィー叩きを見るにいつものごとく宇都宮ファンは粘着質だな笑 第9節新人王レース(数字は平均得点、↑↓は対個人平均得点比、×は今節平均5分以下)
12 ↓マーフィー(広島)
11
10
9
8 ↑納見(新潟)、↓寺嶋(京都)、↓松脇(富山)、
7
6 テーブス(宇都宮)、↓増田(川崎)、↑大浦(秋田)、
5 細川(京都)
4 ↓ストックマンJr.(横浜)、↑多田(秋田)、×角野(大阪)
3 ドンリー(大阪)、↓牧(琉球)、↑盛實(渋谷)、×小酒部(東京)
2 久保田(京都)、↑前田(滋賀)、今川(滋賀)
今シーズン1/4が終え、中断期間を迎えてこんな感じ。試合数を重ねるにつれ、段々と順位の変動が少なくなってきた。
最近は数字を落とし気味なものの、依然マーフィーが11.8ppgで独走状態が続く。
2番手集団は3人ほぼ横並び状態。平均得点ではわずかに寺嶋が上回るものの、アシスト数がルーキー断トツトップの納見が今節で2番手に躍り出た。
現時点では怪我さえなければ、マーフィー松脇納見は新人ベスト5は盤石。寺嶋は外国籍合流後は11試合で5.3ppgとかなり数字を落としており、納見松脇と比べるとやや苦しい状況。 マーフィーは昨日も試合終了直前1.5秒に、華麗に相手のディフェンスをかわして放った3Pで勝利をぐっと引き寄せる活躍を見せたからな。 ベスト5がマーフィー納見寺嶋松脇テーブスとかGばっかりになるやん >>276
ディフェンスしてなかったやん
岡本のアシストもおまけの1 何でここから2週間も空いて12月からなの?
天皇杯も関係ないのに >>279
11/28,29は天皇杯でB1の8チームが出場
その前の週は知らん 来週はAJ予選の他にもアジアカップの
予選がカタールで開催されて代表組が
引き抜かれるから代表組のコンディションを
整える為っていうのもあるんだろうね。 天皇杯の1次ラウンドってB1の出場チームてシードになってなかったっけ?あーでも審判派遣の問題とかもあるからか もともとアジア杯予選で27日にマレーシア戦、29日に中国戦(両方アウェー)のはずだった 天皇杯いらね。リーグと関係ないこんなの入れてたら外国人選手の疲労的にまた帰化アリが有利になるじゃねえか。
サッカーの真似すんなや!NBAの真似すろ! そんなに天皇杯が必要と言うなら天皇呼んで直接トロフィー渡しにこいってことよな 野球だと天皇杯は東京六大学野球の
リーグ戦の優勝チームが貰ってるし
バスケも真似して関東の大学リーグの
優勝チームが天皇杯貰うのはどうかな? リーグ戦せっかく始まって流れに乗って来たときに天皇杯とかいうゴミが中断するのほんと萎えるわ でもまあ過密日程による疲労やケガが増えて来てるし新外国籍や新HCがほぼ揃って来た状態でここでもう一回チーム構築と疲労回復出来ると思えばまあ良いタイミングなのかなとも思うけど中断が1番痛いのは宇都宮? 天皇杯で優勝してから千葉は強豪に分類され出した
それまでは弱小もしくは中堅扱いだった
スポンサーも激増した
天皇杯をとることの意味はある アジアカップ予選とか今やる意味ホントにあるんかな?
召集されたら貧乏クジじゃん 天皇杯の中断が萎えるのはわかるけど、カップ戦のタイトル争いはやっぱり面白いわ
リーグ以外にもタイトルあるのは新鮮でいい B1全チームが出る訳じゃないし、尚更今回の天皇杯ってやる価値あるかって思うわ 天皇杯の組み合わせ、渋谷がシードされてないのちょっとかわいそうだな
優勝したんだから1位扱いしてあげればよかったのに 俺が川崎の辻ファンって事もあるけど去年の天皇杯は面白かったわ オールスター
今年は何名宇都宮から選出されますかねー
B.BLACKの他クラブファン御愁傷様 天皇杯はサッカーでも罰ゲーム化してる。バスケもレベルアップするほどに、邪魔な存在になりそう。 >>299
出したいなら投票すればいいだけなのに何の不満があるのやら でも千葉と福岡第一高のゲームは良かったよね
田臥がいたころの能代工とか、八村明成とか
本戦より予選とか下位回戦に面白いカードが集まりがちだけど 一発勝負の天皇杯は見てて面白いけど
ちんたらやってるオールスターはほんとつまらん 逆にダンクコンテスト日本人だけでやったら面白いかも
日本人ビッグマンに陽を当てよう オールスターはNBAですら抜いてやってたらつまらないからルール変えたのに、Bリーガーで抜いてやってたら地獄よね
宇都宮東京ばりの強度でやってくれ >>309
日本人だけとかアクロバットな失敗と変哲のないダンクの連続で絶対つまらんやろ Bリーグの弱小チームってたけし軍団に負けるぐらいのレベルなの? 正直個人的にBリーグのオールスターは全然盛り上がらない
んでやはり一番くだらないのはモテ男投票 昔bjリーグのオールスターで鳥になった奴いなかったっけw >>309
見るのも苦痛だし、想像したら地獄だな
外部に漏れないように撮影と配信禁止でお蔵入りにしないと NBL時代のオールスターって今じゃ
考えられないくらいに盛り上がってなかったよな。 >>318
NBL所属の選手ですらbjのオールスターの方が華やかだと呟くくらいだからね >>315
男から見たらそうだけど女性ファンのための企画だから NBL U-24vs大学選抜は試合の中身はあれだけど、企画としては結構好きだった。 オールスターの週に休める方がいいからCS出そうな他のチームに投票してる 今年も某チームの組織票が唸る季節が来たな。
今年くらいカークやケリー、斎藤が選出されるまともな投票になってほしいよ。 同じくらい多い、千葉、川崎、琉球の選出見れば数の問題じゃないでしょ。
組織票と家族のスマホとかも駆使して大量投票するようなのが大量にいるレベル。
普通にいい選手が順番に選ばれるまともなオールスターになって欲しいわ。 「盛り上がってるあのクラブ目障りだから叩こうぜ!」的な?
これぞ典型的日本人マインド 苦笑 Bリーグになって大して顔ぶれ変わってないのに未だに選ばれるべき選手がいると思ってるアホいるよね
イツメンだろどうせwこれ以上何の望みがw 毎年異常行動する某チームのブースターに常識的な行動してくれないと迷惑と言うと。
クラブを叩いてると言われる不思議。
常識的な行動を促すことは叩くとは言わないし、言ってる対象もクラブじゃない。
日本読めないのか。 今の所、東西の本当のオールスターはこうだな
西
並里(琉球)
橋本(大阪)
金丸(三河)
ガードナー(三河)
クーリー(琉球)
東
富樫(千葉)
田中(東京)
比江島(宇都宮)
マブンガ(富山)
ロシター(宇都宮)
西が勝利を収めそうだな レギュラーシーズン通してオールスターに選ばれるだけの活躍をしていれば特定のクラブに選出偏ってても別に何も言われないんだけどな
そうじゃないから文句言われる 空気の読めない宇都宮のファンも大概だが、この投票形式を変えようとしないリーグの運営が最大の癌 >>330
アメリカ選抜vs世界選抜とかは?ただこれだと日本人の影は限りなく薄くなるな こっちだって比江島だけ送り込めれば良かったのに
他のチームが投票やる気ないせいであんなことになったんだぞ 公式のスタッツ更新遅いな!まだ13ゲームスのデータヤン! 単純な疑問なんだけど、ジャンボくんを1位にする組織力がある千葉、YouTubeで一番成功してる川崎、バス生の応援半端ない秋田あたりは宇都宮以上に投票系得意そうだけどそうでもないの? >>336
象は殿堂入りしたからな。
リーグはいい対応したと思うよ。
来年からは象は選ばれない。
オールスターも1チームから2名上限とかルール設ければいいのにね。 オールスターもモテ男もただのお祭りなんだからさ、目くじら立ててギスギスするなってw
全チーム平等に禁止されてないなら組織表でも何でも好きに入れたらええし
チームがどれだけ地元に受け入れられてるかのバロメーターだよ そりゃファンは純粋に好きな選手に入れるだろw
子供やファミリーに向けて、空気読んで票ばらけさせてね。とでも言うのか?w >>347
こういう奴に限って家族のスマホ全部にソフトインストールさせて投票を強要してそう。 >>348
その答え知ってるの俺だから遠慮なく言うわ。間抜け
誰が出ようが、緩い馴れ合いのオールスターゲームなんぞそもそも興味ない
お前の的外れの迷推理に迷惑する人間の身にもなってな 今迷惑を被ってる人が文句を言うのは当たり前
まともな投票結果なら誰も文句言わないわ てか全チーム1人選出でよくねリーグが決めて
ファン投票は東西で2人ずつにすれば
10チーム10人+2人で12になるし
みんな平等にできるじゃん
そもそも実力関係なしに人気で出てるんだから
まだこれの方がいい どんな方法で選ばれたとて見せられるのがあの試合じゃあなあ
ただ本気でやって怪我されても困るからどうしようもないのが現状だけど >>344
千葉はマスコット投票以外はファンが多い割りにはそうでもない印象
これまでのオールスターは富樫以外カスリもしてなかったはず マブンガオールスターでどういうプレーするか見てみたい
富山ブス頼むぞ 多分、宇都宮は全投票枠を宇都宮で埋めて
千葉は富樫以外は常識的な投票してるんだと思う
今年はサイズが入ってくるかもしれんけど
そのへんは都会と田舎の気質の差なんだとは思うわ 千葉はライトファンが多いんだと思う
数は多いけど薄い感じ
宇都宮は数も多くて濃すぎ >>350
お前の思い込みが的外れだと、俺の中では確定したって言ってるんだけど?
証明できないし信じなくて結構だけど、俺の中では確定してるw
>>355
そういう偏見を
ある特定地域や集団における特性かのように触れ回ることを、世間一般でヘイトというんだよ >>358
今も関東ローカルだがNHKで特集やってる オールスターの投票って1人が毎日出来るんだっけ?
2回目以降の投票ってちょっとだけキモい
それを必要以上に煽って来るチームがあるとすればかなり嫌な感じ >>360
やめとけって
宇都宮をディスる事で溜飲下げる人もいるんだろ 内容的には、二年前かな、今の宇都宮と対戦して田臥に格の違いを見せつけられて悔しかったので必死に練習してる
で、B1東地区の順位を出して>>358の番宣 サクレ出てたダンクコンテストに関しては世界中の笑いネタになってたから、無理にやる必要はないと思うw 魅せるダンクってアホみたいに難しいからな
簡単にできると思ってる人間が多そうだけど お前らAKBの総選挙が素直に1人1票でやったらどんな悲しい事になるかわかるだろ
第1位2000票とか数字的に盛り上がらなくて番組になんかならない
バスケだってガチでやったら投票してくれるコア層どれだけいるよ?
祭りなのに1位300票とか興行としての見映えがみすぼらしいだろ ダンクをエンターテイメントとして魅せるなんてのは身体能力オバケ揃いのNBAだからこそ出来ること
フルジャンプすればボードに頭突きできるくらいの奴らだからいろんなバリエーションのダンクを繰り出せる >>368
だからさ、お前、俺のプロファイリングも間違ってんじゃん
票が偏るのは全国区のスターがいないからでは?Bリーグが全国的に定着してない
先に全国にニワカ作ってローカル化してったJリーグとの違いだ Bリーガーに身長180とかそこらでダンク出来る奴いる? 去年の橋本のダンクは驚いたけど188センチくらいあるだろ? やっぱ180では厳しいか。福岡第一のPGハーパーJrが180でダンクするらしいがBリーグに入れても身体能力は異次元なのか... >>378
藤井祐真はブロックかリバウンドのとき勢い余ってリング掴んでた気がするからできるかも アース何とかの選手も180だいでnba並みのプットバックしてた動画上がってたな >>373
現役ではなく相当昔の話でなら洛南時代の永山誠が180ちょいの身長でダンクしてた
リング下からの180度回転ダンクだったかな 練習でできる選手はかなりいると思う
試合でやる選手はほぼいないだろうけど >>380
リング掴むくらい180でプロに入れる身体能力持ってりゃ誰でも出来る 今どこのチームに居るか解からないけど
栃木とか奈良にいた前村雄大は176でダンクできるんじゃなかったかな >>373
FE名古屋の松山が170cm代でダンクできたはず >>386
そりゃそうだけど、リング掴みに行ってない試合中の流れのプレーだからな これを見て何とも思わないのは宇都宮ブースターだけだと思うわ
ファン投票で2位だったから渡邉も選ばれたのかなぁ
結果見たとき本当に萎えた
https://i.imgur.com/RnnEkRA.jpg
https://i.imgur.com/5lNAIXo.jpg 大して盛り上がらないんだしオールスター投票という名の人気投票だけでよくね?
選手の怪我のリスクも減るし 明治からきた仙台の特指の子も160台だけどダンクしてたぞ あまり詳しくないんだけどNBAみたいに選手・コーチ票を取り入れないのはどういう理由なの?
ちょっと前にザザに大量の票が入って話題になったことあるけどBリーグだったらそのままザザがスタメンになるって事だよな >>390
こんなとこでぐちぐち愚痴ってないで自分で納得できる選挙運動したらいいんじゃない? ここで好きに言うのも勝手だろうに
まぁ、ここの栃木ブスの擁護見て、ブレックスの選手は栃木の人が必至で投票するから入れなくていいって気持ちにはなったな >>393
ザザは流石にその後抜き返されたと思うぞ ダンクっぽくゴールに入れるだけなら180あれば素人でもできる人はいるけど、シュートとなると一気に難しくなる まあ良くも悪くもミーハー女さんの所業だろ
宇都宮と限らず人気チーム関連のSNSはだいたいが女の子発信だし
どのスポーツもコア層だけじゃなくミーハーなファンを増やさないとやってけないから仕方ない オールスター13人ならリーグ戦もNBAみたくベンチ入り13人でやれよ
そうでもしないと平岩やナナー、ラシードとかケガ人出た+ガベージタイムの両方の条件クリアした時でないと出番ないよな
水曜日だけとかでもさ >>395
お前が誰に入れても誰に入れなくても何も影響しないし変わらないだろうw すぐ男は女はミーハーだの選手見てるだけとか負けても甘いこと言ってるだの言うけどクラブからして金z、有り難いのはどっちかって話よ 大塚とかが選ばれる時点でオールスターってそんなもんだよ そういえば秋田も若気の至りからくる元気いっぱいハッスルプレーってことで各ブースターから批判されてた時期もあったな >>406
あったな
意図的じゃないとか下手なりに頑張った結果だとか必死に擁護してたわ
誰かにここで怪我させるくらい下手なら黙って失点しろって言われて沈黙してた記憶 プロを名乗るんだからよっぽど小さな選手以外はダンク可能でしょ。 >>323
正直言えば人気っていうより岸本並里みたいな魅せるプレーできる選手が選ばれて欲しいけど
あとリーグ推薦はできればチーム在籍〇年目以上とかっていうルール設けてあんまり人気無い1年目の選手とかは選んでほしくないっては思った
個人的には適当なダンクより去年の細谷vs田渡みたいなのをもっと見たいw リーグ推薦はチーム成績と個人成績をしっかり評価してほしいわ。 >>355
千葉はエアーが多いからねしょうがないよね >>370
昨年バレーのオールスターファン投票で
1位300票ぐらいになって、全部4倍にしてたけど
1位から20位まで票数が全部4で割り切れる数字に
操作がバレてカッコ悪い結果発表してたな >>373
B2西宮 道原178
B3岡山 前村176
B3埼玉クビ 山口177 オールスターは栃木のアリーナで栃木の選手達だけでやってりゃいいよ
それなら不満ないっしょ >>388
意外なところだと、アスフレの岡田優介は大学のダンクコンテストに出てたんだぞ 外国籍ランキングみたいの欲しいな
帰化枠も含めて
一位はだれだロシター?マブンガ? バスケってジャンプするとき味方を土台にしてジャンプしたら駄目なのかな? 練習でダンクできるのと、試合でダンクできるのとでは全然違うからなぁ
小さいやつのダンクは、よほどジャンプ力がないと助走付けてもほぼ垂直の軌道を描くから試合では使えない >>333
なんで カーク ダンカン ギャビンエドワーズ ケリーとかはずすの? 久しぶりにバスケットボールダイナー見たけど
川崎ファンの女どこいったの?クビ? >>427
チームメイトが手を出してそこを踏み台にしてジャンプすればいいのに
キャプ翼のスカイラブハリケーンのように 本当に小さいやつでダンクというと一時期話題になったジュニア・ロビンソンしか思い浮かばんな しっかりBリーグ見る前は、プロはフリースローが入るのが当たり前だと思っていました ダンクって簡単なようで意外と難しいからな
よほどデカい奴なら別だが、普通のシュートとは性質が全然違うから普段からやり続けて体に感覚覚えさせないと試合じゃなかなか出来ない >>404
おととい2Qで点差つけられて試合放棄してたのはどっちだっけ? Bリーグ最初のオールスターで富樫がやった
肩車ダンクってやっぱダンクとしては
認めてもらえないよね…お遊びならありだけど
あれがダンクというなら何でもありになるしね。 >>436
自己レスですいません。今見返してみたら
富樫のダンクは肩車じゃなくてバーレルに
持ち上げられての高い高いダンクでしたね。
どっちにしろダンクとしては
認められそうにないですがね… 練習ではできて本番ではできないのあるある。オールスターレベルの流しならできるみたいやけどな。プロといえど試合中は体強張るんやろ 今年は八村世代と言われる選手達が多いからルーキーvs2年目(もしくはU-25選抜)みたいな試合をやってもいいような?
あと今年2月のNBAオールスターのルール改正は結構盛り上がったみたいね。選手たちにはしんどいだろうけど。 宇都宮ブスの非常識さが話題になると千葉粘着アンチが出てくる不思議。 水戸でやるのにロボッツの選手に
投票できないんかい
まぁ地元枠で誰か出るんだろうけど >>442
熊本で開催されたときに熊本・福岡から選手が出たけど、茨城だから群馬とともに北関東になるのかな?
でも出るとなると誰がでるんだろう? >>446
そういうのはまず俺が考えたさいきょうちーむをだすんやで? 富樫
田中
マブンガ
カーク
クーリーやな
インサイド混むようならクーリーのところエドワーズかロシターか ロボッツからは真庭でしょ
茨城出身の一番有名なBリーガーって誰がいる スリーコンテストに福澤出すのがいちばんいいと思うけどね >>453
まじか
広島明らかにインサイド足りてないしセンター取りそうだな ケネディいいタイミングで帰化承認おりたな
これから2週間バイウィークだしその間に新外人取れる >>452
それがベストっていうかそれは絶対やらなきゃ駄目だと思う >>455
もう引退したけど元三河の
桜木ジェイアールなんて20年近く
日本でプレーしていたにも関わらず
ほとんど日本語喋れなかったんだよな。
それでも帰化して長らく日の丸背負った
代表としてプレーしていたしな。 にわかで申し訳ないが、ケネディは次の試合からもう帰化扱いで出場できるのか?
シーズン中の帰化は来季から帰化扱いみたいなルールなかったっけ >>461
出来るよ
言ってるのは帰化が2人になった場合、新たに帰化した方はそのシーズンは外国籍のままプレー出来るって奴の事じゃね?
先シーズンの千葉がそれ適用 >>461
そんなルールない
次の試合から帰化選手扱い >>461
ファジーカスも途中から帰化扱いになってる
エドワーズの場合は同じ帰化のパーカーがいたから、帰化2人は登録できない=突然の無職を避けるためそのシーズンは外国人扱いになっただけ ケネディとトレイラーを3、4番で回して、センターは新外国人とエチェニケで回せば広島中々に強化されそうだな 果たして、今からチームに合う外国籍を見つけてこられるか
チームはもちろん既に洗い出してはいるだろうけどそんなすぐ馴染むとは思えない >>467
外国人ガチャなんてコロナが無ければ日常風景じゃん
ほとんどのチームが入れ替える >>468
なんでだろ??
さすがにヒース分の補強はしないだろうし
天皇杯は厳しそうね川崎 サッカーなんかと違って移籍期間とか無いしな
今年はコロナで隔離あったりするけど、やろうと思えば年中やれる
降格も無いしじっくり見繕ったっていいし >>471
このタイミングでわざわざリスト入りさせたんだから補強するんじゃないか? >>473
まじか、6週間と聞いてたので驚いた
まぁファジーカス潰れそうだもんな今のペースじゃ >>474
タイミング的にオールスター前までの短期契約で
丁度良い 川崎、短期の繋ぎじゃなくてカルファニの代わりとなる有望な外国籍を連れてくるのでは
たぶんヒースが戻って来たらボンズをカットする カルファニはいい選手だけど、完全にスペ体質と化してるからちょっとなぁ。ただでさえ怪我持ち多いから優勝目指すならリスキーな布陣 そうなりゃ滋賀に限らず広島に勝てるチームは限られてくるし、
点差開いたら無茶せずに若手選手の育成に利用や、
新たな戦術の実践練習NOVAとさせてもらえれば良い。 広島のスターターはこうなるのか
田中成
マーフィー
ケネディ
トレイラー
エチュニケ 川崎の外国籍選手はスパングラーの頃から良い選手ほど離脱してしまうね ヒースのリスト入りのリンク消えたわ。
発表時間ミスったのか 外国人とハーフばっかりなのな。
結局、資金力の差が戦力の差になるのも仕方がないことか。 資金力の違いが、戦力の決定的差ではないということを・・・教えてやる! 今シーズンは降格がないからCS争いしないチームはそんなにガチャはしないだろうな オールスターを盛り上げられる実力があるけどこのままだと出られない不人気チームの選手かな マーフィーとかハシタクとかダンクできるやつは呼ぼう 今のBリーグは70年代のABAみたいな場末リーグだろ
「俺たちダンクシューター」という映画で知ったけど >>417
ダンクで客がなぜ沸くのかわからないのか? ダンクできる奴
桜井、玉木、野本、比江島、竹内公輔、大宮、赤穂、佐藤卓磨、竹内譲次、平岩、田中大貴、野口、広瀬、熊谷尚也、小原
西川、太田、川村、張本、安藤周人、中東、頓宮、ドンリー、土屋、角野、駒水、橋本拓哉、マーフィー、谷口大智、ナナー >>451
B1ではA東京の小島、信州の大崎、京都の會田 >>409
プロなら身体能力も一般の人より上であってほしい気持ちはわかるけど日本みたいな小さい国でこれだけプロがいるんだからピンキリなのは理解するべき
心に余裕をもって部活の延長くらいにBを観ればたまに出る日本人ダンクを楽しめますよ >>467
馴染む以前に隔離がな。
間に合わせセンターならゲイリーハミルトンは日本にいるはず so far...
.933 宇都宮
.800 千葉 / 琉球
.733 富山
.667 A東京 / 川崎 / 三河
.600 名古屋D
.533 SR渋谷 / 秋田
.467 大阪 / 島根
.400 滋賀
.333 新潟 / 信州
.267 北海道 / 広島
.200 横浜 / 京都
.133 三遠 >>494
普通にBリーグ見てて今シーズン中にダンク見れそうな選手はこんくらいか
比江島 竹内×2 熊谷 橋本 安藤 中東 駒水 マーフィー シェーファー ナナー フリッピン (晴山) まず部活の延長レベルですらない 凡人じゃ何もできんし 広島谷口は出なさ過ぎて勿体ないと思うんだけどどうなんだろ 川崎も広島もカミングスが合いそうだけど
日本にいないのかな >>505
B2だけど藤高は、今年何本もダンクしてる。 ダンクできなくてもプロは凄いよ
昔みたいに天皇杯を外国籍無しにしてもアマチュアじゃ話にならない おい帰化アレルギーくん
B1上がったばっかりの広島が帰化選手用意したぞ
ずるいよなー多くのクラブにはできないもんなー許せんなー
広島みたいなビッグクラブばっかり有利になるなーレギュレーション変えた方がいいよなー 練習中やアップ中みたいに体力がmax近くてスペースがあり自由に助走出来るならB1の180cm以上なら何人もダンクが出来るだろう。
試合中だと疲れがあったりスペースも無く助走も限られ外国籍の圧力もあったりで試合中にダンク出来る奴は限られる。 そもそも180台なんて片手でボール掴めないんだから(笑)
で、両手だと190は無いと無理 千葉のコーは試合で2回やって2回とも失敗してる。(笑)
練習ではできてるのにね。 ダンクできる奴
玉木、野本、比江島、竹内公輔、テーブス、フリッピン、大宮、赤穂、佐藤卓磨、竹内譲次、平岩、田中大貴、小酒部、野口、広瀬、熊谷尚也、小原、大矢、星野、橋本晃佑
西川、太田、シェーファー、川村、張本、安藤周人、中東、頓宮、ドンリー、土屋、角野、駒水、橋本拓哉、マーフィー、谷口大智、ナナー 何時までダンク出来る出来ないの話すんだよ。出来るとか言って挙げてる奴らも試合中にできるか怪しい奴らばっか。そもそも駒水とかナナーとか試合出てるの見たことないわ。 >>290
宇都宮は、「勝つには勝ったが内容が・・・」って試合が多かったから、この中断中に修正してくるんじゃない?そういう意味では、痛くないと思う。 >>429
本職(舞台?)の稽古で欠席って言ってた。 ケネディは帰化の中ではアイラに近いからインサイドを固める外国人編成にすれば良いだけ エチェニケがファウルトラブルになると詰むしな今の広島
インサイドのがいいわ >>501
CSは勝率6割以上の8チームで
富山とSR渋谷が入れ替わり可能性ありって感じかなぁ 広島はますます谷口、荒尾、森山のプレイタイムが減るな。
3人とも昨シーズンからプレイタイムが激減してるし、
あのヘッドコーチじゃ、これからはほぼ試合に出られないな。
特に荒尾と森山はなんでわざわざ獲得したのかマジ意味わからん。 はあ…早くon3とon1強制でやってくれや
日本人ビッグマンばかり出番なくなるの見てられねーんだよ 森山はSFの獲得に失敗しただけ。
谷口と荒尾さんはエチェニケがファウルトラブルの時のサプリ。
谷口いれば荒尾さんは要らない気はする。
森山じゃなくて、森川や越谷の落合、藤高とか取ってほしかった。
田渡も人気先行でイマイチだしな、来期は寺嶋が来てくれないかな、、。 >>526
フリースローもスリーもオフェンスパターンも違くない?
跳躍力とリバウンドは明らかにアイラだけど
TKは3番よりでアイラは4番よりだと思う オールスターみんなで荒尾に投票して出させてあげよう! 広島はこれでインサイド強くなるから大阪にいた今村とか獲れば面白いと思うけど彼は今なにしてんだ >>533
帰化の中でって言ってるだろ
あとアイラも今のレギュだと4番メインは厳しい 森山は地元の滋賀に戻ってデニスに成長させて貰えば良い オン3とかになったらマーフィーも点取れなくなるな
どんな外人くるか知らんけど 今季降格あったらなかなか熾烈な争いが見られたかもな BリーグってJリーグとかと比べると帰化選手多くないですか?帰化すると年俸上がったりするんですか? >>541
ルール的に契約先増えるし、結果的にギャラも上がる。 >>542
なるほど。それだけBリーグで骨を埋める覚悟の選手が多いって事なんですね。 オールスターはアジア枠があるから、ラベナかヤンのどちらか(ラベナがフィリピン票でファン投票選出なら両方)でるのか。 >>534
Kyonosukeは青森では貴重な銭力だぞ。 帰化というより国籍取得するだけ
外人はメリットしかない 10月の月間MVPは富山のマブンガ。
ファン投票だったからどうなるかと思ったがな結果的には順当か。 外国籍も出揃ってしばらく経つが、アウトサイドの外国籍で1番強いのは誰だ?ギャレット級はいないと思うが。 ライス、ニュービル、ショーターのどれか
ギャレットと違って3Pあるから比較しても遜色ない ショーターが候補に入るのか〜。いや、いい選手だけど、インパクトとしてはもう一つかなあ。本当はハミルトンが良さそうだけどインサイドやってるやろ?
インパクトが1番強いのは結局、アウトサイド・マブンガやな...。 >>555
撃てただけ
ギリギリ及第点かどうかでしょ ジョーダンテイラーは大分評価落ちてきちゃったな
ライスは良いと思うんだけど京都スレだと寺嶋と共存できないとかで評価低めっぽい
滋賀のオクテウスも入るかな スリーは三河のウィティングトンじゃない?
確率もすごいけど、フォームが綺麗。 ギャレットは逆にかなりディープなプルアップ3Pをポンポン撃ってた印象あるな(マブンガみたいな)
セレクションはともかく本人としてはオプションの一つに入れてたんじゃないかと思う ショーターの3P%はギャレットが4年前にいた頃の成功率と大差ないけどな オールスター
ラベナなんかはフィリピンに対して数字持ってるから、リーグ側が離さないだろうね。 ショーターは調子によるけど
・富樫の代わりができる
・富樫と共存できる
の2つを兼ね備えてる時点で相当すごいぞ
あとジャンプシュートがとんでもなく綺麗に入る 富樫より外国人の方が上だろ
遠慮がいつまで続くかが問題 30分換算で主要スタッツ比較
マブンガ
18.8PPG(48.8%) 6.8R 6.0A 1.2S 3.6TOV
ショーター
15.8PPG(48.4%) 5.0R 4.7A 1.9S 1.8TOV
圧倒的にマブンガかなと思ったらそんなに差がなかった >>566
セカンドオプションでこれなら相当いいなショーター >>569
セカンドオプション「だから」いいんじゃね。
時間単位だととんでもないスタッツ叩き出してた森川みたいに、スターターになったら案の定レベル(下位チームスターターって考えたら別に悪くはないが)になる。 広島も新潟みたいな
外国人1人増えただけで勝てるようになるようの
選手取ってきてほしい 新潟も結局は北海道とドッコイだし、そんな変わらないでしょ
アルバルクがショボかっただけで ゲイリー・ハミルトンの帰化が官報に出ている
住所が滋賀だけど滋賀は枠空いていたっけ? https://twitter.com/nagatomo_office
帰化待ちの選手の帰化が完了した事で
話題になってるけどバスケ選手の
帰化をサポートしている行政書士の
長友耕一ってこのスレ的にどう思われてるの?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>578
バスケで帰化といえばこの人かなって思ったから >>577
初めて知った
どちらかいうと裏方の人だから別になんともなかろう 有能な人の認識コロナでの新規外国籍入国に関してもかなり動いてたし ただのバスケ好きのそういう職業の人でしょ
あわよくばツイッター発信でアスリートに営業や受注できたら一石二鳥って感じの >>570
ショーターってずっとスターターで平均24分出てるから30分換算してもすごい変わるわけじゃないぞ >>567
「お前ら(日本人選手)はこの距離から打とうとすらしないんだろ?俺は打つし決める」みたいなね
FIBAルールの距離なのにろくに入らない日本人&ファンに「マジか。。」って思わせる感じがスカッとする >>566
それやったら宇都宮のピークも
15.9PPG(47.9%) 3.1R 1.4A 1.1S 1.8TOV
だからな
同じスタッツなら長く出てる選手が上だしスタッツ自体概ねマブンガが上だしやっぱりマブンガがナンバーワン >>585
さすがに15分しか出てないピークを30分換算で比較するのは無理がある ショーター派だけどマブンガが1on1の時にやるDF頭上の片手パスフェイクとかも好き
フェイクモーションからそのままパスも選択できちゃうからDFが反応せざるを得ないのエグい >>586
33分出てるマブンガと24分のショーターも同じ9分差なのに何言ってんだ
やっぱりマブンガがナンバーワンだよ マブンガなんて超セルフィッシュで
自分中心のオフェンスにしてもらわないと
結果残せない雑魚だろ。あんなタイプは
強豪クラブじゃまず通用しないし
京都や富山といったB1中位〜下位じゃないと
必要とされていない時点でな。 ポジション違う選手を比べてどっちの方が凄いとか幼稚じゃね >>587
すごく分かるぞ
相手Dが釣られて後ろを見て「え?」って顔してる間にマブンガに抜かれてるシーンすき 通常時なら何とか抑えられるマブンガのパワーでも、パスフェイクで虚を突かれてる時にアタックされるから簡単に突破される >>591
病院勤務だがインフル疑いも混ざって今週はやばい事になってる
2月なんて風邪とインフルの全盛期に延期しても開催できる気が全くしない マブンガはシュートもセットシュートに近いしスピードとかジャンプ力も外国人の中では低そうなのに止まらないの凄いわ
フローターとか若干ファジーカス感ある、身体の使い方が上手いというか
身体能力に依存してないから突然衰えるような事もないだろうな >>594
2月どころか来月くらいから無観客になりそうな勢い >>597
どうでも良い個人的つぶやきを晒す行動のほうが明らかに民度低いわ マブンガは試合の中でも波が激しい
良い時は遠距離からのディープスリーを決めたり、試合を支配する力ある
悪い時はロングパスが長すぎてターンオーバーになったり、フリースローかなり外す
川崎の1戦目は悪いとこがたくさん出てたけど、2戦目に修正した 他チームの見下し感が半端ないな。w
ここの宇都宮ブスもそんな感じだし。 >>589
そもそも発端は>>553の誰が一番強いのかって話からでスキルフィジカル総合して一番高いのはマブンガだろってくらいの話だからそんなムキにならなくても ギャレットって今来たらいうほどだと思うけどなあ
ギャレット抜けた東京のがディフェンス強くなって優勝してるし
今の強豪のインテンシティの中でいうほど傑出してるだろうか 2020年度バスケットボール男子日本代表チーム「第 1 次強化合宿 参加メンバー」 発表
http://www.japanbasketball.jp/japan/57508 >>597
妄想誹謗中傷キチガイ
レフェリー批判オ〇ニージャッジ馬鹿
チア追っかけキモオタ
とかよりはマシな方じゃん? とりあえず国内組のいつもの面子で練習しますって感じか >>606
とりあえず合宿はやるのか
変わり映えしないメンバーだけど、新外国籍加わって練度上げたい東京と川崎はやっぱ主力が抜けるな >>610
伸び代が残ってるのか分からない張本の方が???だけどな。 >>606
まだ西田呼ぶのか…
前田とかじゃ駄目なのかな 張本選ぶくらいなら大阪の橋本呼んだれよー今季の張本酷すぎて、3番として使えんぞ 金丸も今はコンディション落としてるし、あんまり足元の調子は関係ないのかな... しかしラマスは本当メンバー固定だな現在の調子とか関係無くまあ強化て面ではその方がいいんだろうけどなんだかなあ… 空白期間なのに全然外国人の移籍とか無いな
出し惜しみしてんのか? 落合監督みたいに代表に出させないHCでてこないかな 篠山とか全然活躍してないのに選ばれるんだな
もう固定メンバーだな >>624
テクニックはあるが
年齢的に衰えて機動力が足りなくなってきてる >>623
「バスケの試合観戦で感染するか」の話だから切り分けないと。意図的な混同良くない。
ルカはマスク比較的つけてるし!泣。コートには足を踏み入れるけれど >>606
帰化の層はここ2年くらいですごく厚くなったなあ
エドワーズ ギャビンとか名前を姓名の順にすると新鮮だな 帰化は代表に一人だけしか選ばれないのはつまらん
サッカーは複数でも問題ないのにね
なんかフィリピンで複数帰化がいたから問題になったんだっけ 人数制限は理に適ってない
国籍を認めてないのと同じ >>597
こんなん探せばどんなチームにでもいるやろ
宇都宮に多いっていう感じはしてるみたいだけど >>628
制限設けなきゃ帰化の基準の緩い国が金で選手集めるようなことが起こりうるからね
卓球が中国人だらけになったようなもんだ ゲイリーハミルトンといいトーマスケネディといい帰化した選手の住所らしきものが公表されてるけど大丈夫なんか >>631
基本的な人権はあると思うので帰化した選手なら問題ないと思う
そろそろ国際バスケに提訴すべきかと思う
中国の選手が帰化して優秀なら違う国の代表に全員選ばれても問題ない >>632
官報掲載はそういうルール
著名人であるかどうかは関係ない
ただまあ時代遅れのルールだよな >>632
白鵬とかもっと有名な人も載ってるが問題になったとは聞いたことないかな
ちなみに載ってるのは申請時の住所で、必ずしも今そこに住んでるとは限らない >>633
ウチの県の甲子園のしらけっぷり考えると
やっぱり地元出身の選手が活躍しないとビジネスとしての拡大は見込めないと思う 延期とか中断とかしなくてはいいわ、この時期ウイルスは流行るもんだろ?もう収まんないよ >>628、629
ユース制度がゴミ過ぎるのが問題
NCAAに対抗できないからこうなる >>639
b2なら青森対越谷はすでに延期決定してる 代表とかナショナリズムで競技盛り上げようってのが過渡期にあるんじゃないの?
基本少人数の競技で、帰化枠がどうってのがそもそもせせこましいというか
国籍毎じゃなくリーグ間で世界一競う流れになれば、ラグビーも追い越して最先端走れそうなんだけど >>644
プロスポーツのリーグ戦って地元愛で成り立ってるものだろ
競技は興味ないけど試合に負けたときは生涯相手を恨むものだし >>632
アイドルじゃないから大丈夫だろ
まさかハミルトンやケネデにケンカ売りに行くヤツなんていません >>647
度の越えたバカブスはこのご時世でも会いに行く可能性あるよ
選手のInstagramに映る窓からの風景から家特定しようとしてる奴もいるしな >>622
辻もだが、佐古の意向・・・
このおっさん、bj系のチームからあまり選ばん、 ちゃんと今の致死率出してインフルエンザと比べてほしいわ。
ただ、今みたいな自殺者までPCR検査クロだったらコロナ死者みたいな無茶苦茶な致死判断はやめる前提で。 考えたくないけど
もしコロナウィルスでまた中止になったら
半分以上のクラブが財政破綻するんかな データがどうこうより社会的な雰囲気でしょ
致死率ゼロって言ったって世間が叩けば続けられないよ >>606
成績に関係なくメンバー固定しすぎだ、、
競争が生まれない >>650
簡単に言うけど死因の特定ってめちゃめちゃ難しいというか正確な特定が不可能なケースって多いんだぞ
時間も手間もかかるし詳細な検証は医療現場をより圧迫するだけだわ >>654
前回も選ばれてるよ
前回選ばれてて外れたのは太田さん まー自治体から施設利用停止とか選手にチーム関係者に感染者出ない限り中止はしないと思う
会場でクラスターも出てないし今の対策レベルなら無観客も必要ないと思う >>649
しかもその旧bj(リーグ統合時点)のチーム所属の二人(アキ&橋本)にしても前所属は旧NBLだしな >>649
bj系のチームで代表候補に入れるべき奴って誰よ >>659
それは単にリーグ統合前のbjに代表クラスいなかっただけでは…? >>655
インフルエンザと同じレベル扱いになれは圧迫なんて解消する。
マスコミが視聴率目的に煽って、年寄りがアホみたいに怖がっるからこんなことになるんだよ。
年寄りは年寄りで気をつけて若い世代は無関係が一番。
経済的にも、国民の幸せ的にも。 >>659
アキのデビューって浜松東三河じゃなかった? >>662
インフルと同じ扱いになればね
何年先になるかね >>645
国だって「地元」でしょ
それに地元愛といっても、所属選手までが地元出身とは限らないわけで
選手を国籍で縛る形式がそのうち時代と合わなくなると思うんだよな
ラグビーが体現してる以上、現実的な話 >>662
年寄りは言うほど怖がってないぞ
子供に言われたから仕方なくって程度
やたらと病院に押しかけてるのは30、40代。
子供の学校とか社会的な繋がりがあるから気になるらしい 斎藤(名古屋)、前田(富山)、橋本(大阪)は選んでほしかった
西田や安藤(名古屋)はそんなに好印象あるのかな 茨城のオーナー何してんだw
島田も何にも言えないんだろうな >>662
いやインフルエンザと同じ扱いには現状なってないのに死因の特定を今より詳細化するんだから圧迫するだけやん
仮にインフル並みになった頃にはそもそも死因の特定を細かくする必要なんかなくなるし支離滅裂だわ 結成以来協会系なのにほとんど代表に呼ばれない北海道ファンが通りますよっと >>674
Bリーグが始まる直前のアジアの大会で西川が選ばれてた どうせ日本代表なんて何時ものメンバーで何時ものように負けるんだからどうでもええわ 名古屋の斎藤はいらないだろ。日本でならまだしも世界と戦う時には身体がなさすぎていらない。ただでさえ冨樫という低身長でDFが穴になる選手がいるのに。 将来の事を何も考えてない選び方やね。
有望な若手に経験値積ませる気とか皆無だね ジャカルタ組はもう代表に呼ばなくていいだろ
日本中に恥晒した罪は大きいしそう簡単に風化しないぞ ただの練習試合なんだからマーフィー呼んでPGさせれば良いのにな。 >>687
もうみんな忘れてだろう
人殺ししたわけじゃないのに、それ以上の叩きにあった4人はかわいそうじゃないか ハシタクは3x3の代表候補合宿。
今日までだけど。 2年過ぎたら時効だなんてずいぶん温いな
元性犯罪者が代表とか嫌すぎるわ
「元性犯罪者が代表入りできる日本バスケw」
とか叩かれるの見たくないけどな そもそも佐藤卓磨はジャカルタだけど今回選ばれてるぞ >>697
「犯罪者」なの?逮捕起訴されて判決でたの? 犯罪をしたわけではないし、現地の法でも犯罪ではない
プロ選手としての規範には抵触したが罰は受けている
未だに性犯罪者と言い続けているほうがむしろ名誉毀損の犯罪行為 >>690
数試合見たけどマーフィーバスケIQ低そうだぞ
PGは無理だろ 永久追放が理由かと思ってたのに
なぜかサトタクは選ばれるというね
絶対メンタル終わってる安藤より
ハシタクのほうがいいのに >>703
プロとしては抵触してない
アマチュアのスポーツマンシップに反した
山下が責任取らずに全種だけ晒し者にしたのは絶対におかしい バスケは5人だけで全員が攻守を自己責任で兼任する少数精鋭の球技だから、必ず要らない奴が出てくる野球やアメフトと違って誰でもスターになれる
最近のニワカ八村推しはイチロー以上に鬱陶しいが >>708
理不尽なほどの得点スキルを持つ個が一人で50、60点も獲ってゲームを決めてしまうのもそれはそれで
と、多様な競技を愛するヲタがバランスとってみる マーフィーはスキルも内面成長しないとダメだな
栃木戦みたいにガベージタイムでのスリーを代表でやらかしたらと思うと >>697
お前のようにしつこいヤツが
ネットでイジメやるんだろうな 負けん気に溢れた結果を不祥事のように言うのもな。
逆に諦めた広島の他の選手に否があるように思えるけどな。
宇都宮ブスは本当に器がちっちゃい。 前から思ってたけどガベージタイムで最後のポゼッション流す文化マジで意味わからん >>712
器の大きい小さいは論点ずらしでは?
非があると思うなら方針統一しとけよって話
じゃなきゃ、負けん気だろうが結果として騙し討ち(アンフェア)行為に映るのは当然だろ >>714
器が小さい以外に表現は無いだろ。
特に責めるターゲットの選び方。
乱闘や言い合いになったわけでも無い、選手の方がよっぽど大人。 >>713
あれは勝ってるチームがもう終わりってするだけだから マーフィーの負けん気は自分らにぶつけるべきでしょう。ショット打つ必要ない。負けてるのに周りのやる気のなさはびっくりしたけれど、それをあのショットで負けん気見せたってのは、ズレた感覚だよ >>717
野球でも何でも最後まで諦めないのが悪いとは思わない。
諦めた味方、気を抜いた相手チーム、そっちの方が悪いと思うわ。 >>715
仲間がプレー止めて握手を求める影でだまし討ちする格好になったんだよね?
方針統一してなかったのも全て広島側の問題だし、怒る人がいるのは当然では?
一方で負けん気どうこうは推し量って、そこを察せないあなたの器はどうなん?w >>718
両成敗?w じゃ握手求めるけど、その間もショットは打ちますってことね?
そういうチームって認識を持つべきだと ルール上なんの問題があるの?
榎本が諦めたような態度したっけ?
だまし討ちって思うほうがどうかしてるわ、しかも逆転するわけでも勝ち負けが動くわけでもない。
狭量としか言いようがないわ。 マーフィー負けん気あるなら試合中に見せて欲しいわ
試合中は全然空気で広島が試合諦めたフリしてシュートするとかw
やっぱマーフィーはバスケIQ低いわ まぁ不意打ちしようが勝てる相手ではないからそういう意味では撃ってもかまわんが >>721
スポーツも世の中もルールだけで成り立ってるわけじゃない
だからクラブも参加する以上「フェアプレー宣言」に同意するわけだ
「最後まで諦めない」OR「物理的に勝敗決したら相手を称える」
そこの認識においてズレがあるなら味方やチームに問うべき
それも嫌なら、ルール以外のマナーやフェアプレーは尊重しないと宣言してな 野球の隠し玉がフェアプレーじゃないと言われないよね。
ラフプレーでもないものをフェアプレーとじゃないと言われてもね。
それを言ったらファウル受けたフリとかフェアじゃないプレーってバスケって山ほどあると思うけどね。
ポジション取りなんて審判の見えない所でファウルしてるって当たり前じゃない。
単に他の選手が勝手に気を抜いただけじゃないの?
他のスポーツだと当たり前に油断した方が悪いとなると思うけどね。
特に選手は何も言ってないのに宇都宮ブスだけが怒ってる姿が違和感だらけ。 そもそも、悪いことなら処分の対象になるでしょ。
処分の対象にしろとリーグに抗議してみたら? >>725
見てないから知らないかもしれないけど解説が今のはいけませんね言ってたけどね
比江島とかもその場でリアクションしてたし >>725
その隠し玉なみにしょーもないことを日本代表としてやられたら嫌だなって意見だろ
逆にあんなことして何が得られるんだ?w あの場面、審判も周りもざわついた感じだったのに、鵤がどうでもいいんでって感じで普通に時間進めて試合終わらせてたのがちょっと面白かった >>726
バスケ見はじめたばっかりでしょ?なんか色々ズレてるよ 負けにイラっとして打ったら入っちゃっただけだ
負けん気とかカッコいいもんじゃない 見逃し見てきたが別にどうでもいいなw
チーム内の問題だし
懐かしのバトラーレベルのかと思ったわ
https://youtu.be/X6YYDDsNreY JBAの試合だけは最後まで全力でプレーすることをルールに組み込むしかないよ。そっちの方が日本人的ですきだが。それが出来ないなら世界のバスケの暗黙ルールに従うしかない。 お、やっと書き込みできるようになった。
そもそも宇都宮だけはマーフィーを批判する資格はないんだけどなw
今年の千葉vs宇都宮の1戦目残り30秒くらいで11点差
千葉最後の攻撃で、ハンドラーは富樫マークは鵤の場面で、富樫はたっぷり時間を使い
最後の攻撃を始めようとしたその瞬間
鵤がまさかのDF放棄
あっさり抜かれ富樫はイージーレイアップ出来たけどさすがに空気を読んで横にパス
結局24秒バイオレーションでTO
その後宇都宮はロシターのイージーレイアップで9点差で試合終了
マーフィーは外すリスクや批判されるリスクを負ったけど、
鵤はDFを放棄して富樫がそのまま決めたら富樫を悪者にして、
攻撃をやめてくれたらDF成功っていう一番卑怯な方法を選んだ
宇都宮だけはマーフィーを批判する資格がない いいんじゃねえの
俺は悪くねえっつって世間から嫌われてりゃいいんだよ >>739
そこにブチ切れる外国人なんていないだろ >>725
ポジション争いで、見えないようにファールするのが当たり前なんですね
審判のライセンス持ちだけど、初めて知りました
勉強になります(棒 マーフィーのラストのプレー見た、明らかに紳士協定に違反してるな、アメリカならいざこざになるレベルだ。 >>687
俺もジャカルタフォー代表永久追放と思ってたがハシタクのあの活躍成長ぶり見てたら許してやってもいい、チャンス与えてもいいんじゃないかと思えてきた
ただ最年長のルピア永吉だけは3人巻き込んだから復讐してでも絶対許さない
こいつだけは永久追放で構わない 宇都宮千葉のときは同地区で最後で同率の可能性もあるから得失点差気にして最後までやったと思ったけど
そーゆーのはゲーム始まる前に審判とHCで決めといてほしいしわな
>>716のいうことがわかる気もするし締め方は相手へのリスペクトとかって意味合いもあるんだろうし空気は読んどけマーフィーとも思ったなw マーフィーの奴見たけどあれ投げやり打ちでたまたま入っただけだろwwwあれにまで文句言ってあげるなよwwwあんなの外国籍もたまにやるやんそれが今回たまたま入っただけで まあもうブザー鳴った後か鳴る直前にしろって話しではあるけどw >>747
やたらマーフィー庇って試合やめた広島の他の選手と油断した宇都宮の選手がいけないとか訳わからんこと言う奴がいるだけ
ただ投げるタイミング悪くて味方も相手も審判も会場も冷え冷えだった 負けてる側がやるのは向こうでも良くある事さw
そうやっていつまでも新人のマーフィーを攻めてやるなよw 負けてる側がやるのは向こうでも良くある事さw
そうやっていつまでも新人のマーフィーを攻めてやるなよw 負けてる側が負けを認めて流す
→勝ってる側が死体蹴りをやめる
こういう趣旨なのに、中途半端に齧って「点差ついたら最後は流さなきゃいけない!」って勘違いしてる奴が悪い バスケ文化の特徴の一つだから歴が浅いと馴染みがないもんだ
そういえば昔田臥がアメリカでガベージタイムに積極的にDFして向こうの選手に切れられたことがあった
ルール上悪いことじゃないけどバスケ文化に馴染んだ人には顰蹙買ったってのが全て >>753
栃木に培ったバスケ文化なんて無いだろwww >>752
そもそも処分とかルールがって話じゃないからここからは切り離して話すけど、
死体蹴り以外に勝ってる側にも相手の健闘を讃えたい気持ちはあるでしょ
0.01%でも逆転の可能性が残ってるなら全く別だが、
ブザーに頼らず実質的な決着を選手たち自ら見極める試合の収め方はすごく知的な振る舞いだと思ってる個人的に
流す=慣例と同様に、徹底抗戦=美学と捉える少年漫画由来の風潮も強いのでは? まあ、野球に例えれば始球式で全力投球して三振取ったようなもんだな
ルール上は問題ないよ バスケ文化と言うか、勝負事全般に通じる西洋と日本の違い
勝敗が決したら叩きのめさないのが西洋スポーツ
例え差が付こうとも試合終了するまでは双方全力でやれと言うのが武道
日本のスポーツは部活をはじめとして「道」が基準になっている文化なので体育会出身だと戸惑う人もいるんだと思う https://www.youtube.com/watch?v=Zxy346fM5mY
これが動かぬ証拠ね
しかもマーフィーと違って直前のDFを放棄してシュートを打つのをやめてもらって、
24秒バイオレーションになった直後にこれだからマーフィーの何倍も悪質
宇都宮にマーフィーを批判する資格がない以上、これ以上の議論は不毛 >>758
あれが日本の作法なら、あんな殺伐とした雰囲気にはなってないw 千葉がアウェイで相手ボコった後佐藤が最後ブザービーター決めたのは全然書かれなかったのにな。 つかそこまで珍しいプレイでもない
ちょっとあれ?ってなって終わる程度 見ても分かるけどマーフィー本人も入れるつもり無かっただろあれたまたま打つタイミングが早くて事故で入ってしまったもんでしょそれをいちいち勝ってるのにネチネチうるさい宇都宮ファンが悪い >>761
コーがもの凄いスチールしたんで、そのまま終わらすのも悪いと思ったんやろ。 >>759
「行為」に対する是非を水掛け論でうやむやにするのはさすがにどうなん?
どっちがより悪いって話か?文脈考えろ
>>762
だからそんなに騒いでなかったよw
代表でああいうのはやめてほしいよなって人の意見に、過剰反応してる連中がいるだけ
マーフィーにとっても弾みの行為だっただろうが、擁護派にはあれが美学だったらしい 多様な競技を愛するヲタを自認してるくせに、まぁ偉く狭量なこと >>766
部外者がとやかく言うことじゃないし、宇都宮は数試合前にもっと悪質な行為をしてるから批判する資格がない
つまり誰もマーフィーに文句を言える立場じゃないのだからこれ以上はナンセンスという話 プレーやめてるのにボール要求してるし、きっちり狙って打ってるやんけw
アメリカとかでやったらちょっと揉めたかな程度のことで、榎本もわかってやってるでしょ
負けのイライラをあんな形で表現するのは個人的にはカッコ悪いと思うけど 比江島もWC予選だか何かの国際試合で最後に得点して相手にキレられてなかったっけw 本番でやってたから暗黙の了解は分かってるでしょw
単純にBが舐められてんだろw >>767
お、ログ漁って人格批判?
>>768
代表に相応しいか個人レベルの視点で出たレイヤーの話をどうしてもクラブ間の対立に置き換えたいようだね
あれはないよな、で終わった話だ 香川愛媛がめっちゃおもしろい試合してるのに、本スレの流れはこれかぁ
ほんとバスケ好きな人って少ないな いちいち「僕は色んな人をNG登録してますよ」アピールうざい >>772
言葉悪いけどそれはあると思う
本人は絶対認めないだろうけど
実際宇都宮にキレて詰め寄る選手でもいれば今後2度とやらなかったと思う
なんにせよ若手がちょっとイキっちゃったってだけの話しかな >>764
自分でも言うようにブザー直後にするとかやりようがあったからマーフィーも非がある
とはいえそんな大騒ぎすることでもないから終わってもネチネチ言ってる宇都宮ブースターにも非はある
マーフィー本人にも非があるのにウザ絡みされたたさからってさもマーフィーに非はないかのように宇都宮批判する広島ブースターにも非はある
それぞれがそれぞれの非をなじるから不毛な争いになる
登場する中で非がないのは大きく騒がなかった広島宇都宮両チームの選手スタッフだけだなこの話 >>775
ありゃ面白かったね
どっちのチームにも思い入れないけど最期の瞬間までシーソーゲームで最高だった そもそもみんなマナーについて勘違いしてるけど、
確かにシュートを打つのはマナー違反かもしれないけどそれ以上にDFを勝手に放棄する方が何倍もマナー違反だからな
順序として必ず
オフェンス放棄→ディフェンス放棄でなくてはならない
それが筋
今回宇都宮のほかの選手は広島がオフェンス放棄を宣言するまでは一応ディフェンスする構えを見せてたけど、
鵤だけはまた勝手にディフェンスを放棄してた
広島がオフェンス放棄を宣言する前に勝手にディフェンスを放棄されたら
マーフィーが怒ってシュートを打つのは当たり前
マーフィーはBリーグを舐めてるんじゃなくて叩かれるのも覚悟で筋を通したかったんだろう
つまり諸悪の根源は鵤 まあええやん
宇都宮と広島はもう今期の試合無いんだろ?
1試合目ボロクソに負けて2試合目あり得ない逆転劇食らった広島がB1レベルに無かっただけの話しだ
広島はこの感じだと来期B2落ちするだろうし、宇都宮ブスも王者の貫禄でグチグチ言いなさんな >>781
マーフィーは怒ってというか半ばヤケで放ってみたら入っちゃったみたいなバツ悪そうな顔してるだろ
しかし広島から移籍した鵤が悪いってのもコントみたいな話だな 負けてるチームが最後に打つのはどうも思わんけどなぁ
相手からわざわざスティールしたわけでもないし まあアメリカ帰りのくせに
アンリトンルール守らないのは
Bリーグ舐めとるでしょ
それかカスの広島に切れてるんか知らんけど 負けてる方が最後打つのは全く問題ない
勝ってる方が死体蹴りすると荒れる >>775
B2全試合見てんなら素直にすげーわ。NBAですら興味無いチームは見る気にならん
まぁB2なんぞ見なきゃバスケ好き名乗れないなら俺はバスケ好きじゃなくてもいいけど マーフィーはあんなことして目立つんじゃなくて、
試合中に仕事すれば良かったのに試合中は存在感なしだったからな >>787
折角B1と重なってない日に試合あるんだから見ようと思うのは自然じゃない?サッカーのらスレだってJ3しか無い時間帯はJ3の話題で盛り上がってるし >>788
目立ってないし、どーでもいい気がします >>792
親会社がブラックvsオーナーがブラックというブラック対決だな。 >>792
茨城応援したいけど、あのオーナーの言動見てると応援したくなくなる‥‥ >>794
もうその話題いいよ
自ブースターが受け入れてるんだから放っとけ >>798
おいおい、栃木と宇都宮を一緒にしたらダメだろう
宇都宮はニンニク臭い >>737
あれれー、随分千葉のゲームに詳しいんだねぇ(笑)あっ、察し(笑)
だから暴力試合放棄集団千葉ジェッツは嫌われる(笑) >>803
今年もブレックスメンタリティ(笑)で地区優勝目指して頑張れよ 何ならジェッツ動画集でも作ってあげようか(笑)
ギャビンのロシターの顔面への全治2ヶ月骨挫傷エルボーは芸術的だったね(笑)
1戦目で宇都宮うぃ5人病院送りにして、うち2人は全治2ヶ月。それで2戦目ギリギリ勝利して、ニヤニヤしながら「けが人が多くて残念でした。ベストな栃木さんと戦いたかったです」とか言っておきながら、東京にフルボッコにされて怒りのモンキー退場かましてからな。
あのファイナルまでの流れは完璧だった。THE小悪党って感じ。 とあるプレイについてお宅もやってるって話から飛躍して話題逸らししてるのはだせえな >>806
あれからジェッツするって言葉が出来たんだよなw >>806
ジェッツ動画集見たいです。よろしくお願いします。 お前らいがみ合ってる間にコロナ大爆発が開幕しましたよ
また無観客に戻ってシーズン途中で中止になりそうだな
とりあえず東京千葉川崎北海道名古屋大阪沖縄のホーム試合をアウェイに切り替えないと、観客クラスター出るで 宇都宮の話が都合悪くなったら必至で千葉叩きに持っていこうって流れ。
宇都宮ブス最低だな。 >>787
バスケライブに金払ってるなら下位でも観なきゃ勿体ない
俺は話題になったゲームなら見逃しも観てるぞ >>816
趣味なんて暇つぶしなんだから人の趣味にケチつけんなよ 趣味と暇つぶしは似て非なるもの
人の趣味を暇つぶし扱いなんて失礼だな ソフトバンクやヤフーモバイル使ってると無料で見れるからそこまでキリキリ見ようと思わないな
贔屓と好カートしか見ないわ Bリーグはクソみたいなハイライトしか無いから、推し以外の試合がどんなだったか確かめようと思ったら見逃しフルで見るしかないのがしんどいんだよなぁ せめて一気に試合すんのをやめてくれと
一気に試合して、さあアーカイブ期限すぐに迫ってますよって見る気にならんわな >>796
受け入れてるというより信者でしょ。島根のパワハラ擁護団と同じ。 >>813
ジェッツと言う言葉を作ったの俺だけど、タイミングは例のセミファイナルの時だよ。
多少騒いでも1年も経てば消えてしまう試合の話よりも、ずっと残る言葉にした方が効果があるなと思ってね。
中々秀逸だったでしょ。 ガベージタイムとかアンリトンルールとかくだらない
プロ野球がアンリトンルールあるわけじゃないし
Bリーグだけアメリカルール守れって言うのもどうかと >>825
野球は試合時間の縛りがなく、ルール上試合が続いてる限り逆転の可能性が十分あるからでは? 野球は、「点差開いてるときに盗塁しちゃいけない文化」があるな。
破った奴が報復デッドボール受けたり
あれも滑稽だなとおもう。 対立煽りやめろ
Bリーグのスレでやきうの話するな
バスケの話しろよ >>829
unwritten
だから「アンリトン」でしょ あと2日くらいで見逃し配信見れなくなるから、みんなにも確認しておいてもらいたいから言うけど、
マーフィーは鵤がマークとボールから目を離したから、岡本にボールを要求してるんだよね
つまりこういうこと
岡本『点差も開いてるし、最後の攻撃はやめておくか・・・』
鵤『はい終わり終わり。お前らの攻撃終わりね。はいかいさーん』
マーフィー『Hey! OKAMOTO!!』パチン
マーフィー『イカルガサン・・・』
マーフィー『Don't・・・(それだけは・・・)』シュッ
マーフィー『do that alone(やっちゃいけねえんだ)』スパッ
アイザイアマーフィーはとても勇気ある行動をしたと思う
なぜならあの行動がなければBリーグ全体がアンリントン・ルールの本質を吐き違えたままになってたからだ アンリントン・ルールの本質とは『相手への【敬意】だからだ』
その【敬意】を欠く行為を鵤にされてチームを侮辱されたのだからチームの一員としてやり返すのは当たり前のこと >>835
なんでそこまで鵤に固執すんの?
栃木の選手も広島の選手もマーフィー以外全員プレー止めてるじゃん
シュートモーション入ったからギブスがえっ?って感じでリバウンドにいく姿勢見せたくらいで動きないし
ルール上は問題ないけどあまりよろしくないから解説者も苦言を呈してたのでは? バスケ文化とか言うけど以前米国籍選手が握手を求める振りをしてボールを奪いに来たのを見たことあったな
会場は和やかめに笑いが起こる感じで試合終了だったけどね >>835
お前の頭の中ではな 苦笑
妄想に酔っ払ってないでそろそろ終われ >>834
妄想で事実をねじ曲げたら駄目だろ
事実は
広島が最後の攻めを諦めてガベージタイムに入った
岡本がちんたらボールついてどちらのチームもガベージを認識
全員がプレーを止めていて鵤も棒立ち
岡本がマーフィーにボール渡したらマーフィー何故か不貞腐れながらシュート
両チーム「えっ」て顔して、実況も苦言を呈したがそのまま流して終了
鵤は特に何もしてないし言ってない 秋田ブスになりすまして千葉に年単位の粘着叩きしたり、散々マーフィー叩いておいて都合が悪くなると終われって言い出したり、宇都宮ブスってホントろくでなしばっかりだな。
レッズサポーターを思い出したわ。 敬意を欠いている行為があったとしたらそれはふたつだけで、いずれも広島の問題
負けてるくせにタイムアップ前に試合放棄した広島が、観客に対する敬意を欠いていた事と
両チーム全員がガベージを認識してプレー終了したのにマーフィーが不意討ちで得点した事
これ、マーフィーが自分のスタッツ上げるためにセコい真似したと叩かれても仕方ない
ガベージってのは大差で勝ってる側が最後の攻めを止めて初めて敬意を表したことになる 終われって言ってるのはこの話に飽き飽きした当事者以外のクラブ組だろ
いつまでやってんだよお前らもういいよ >>842
お前みたいな奴が釣られちゃうからこのスレはみんななりすましの代理戦争してんだろw
実際に千葉は田口の復活とか天皇杯の話題に夢中
宇都宮はアリーナ構想で浮かれてるよ >>842
その被害妄想には同情するが、マーフィー利用するな
意図的に他ブス間の対立構造にすり替えられた時点で終わり でも、最終順位の決定項目に「得失点差」があるのだから、
全チーム最後の時間まで全力プレーをしたほうがいいと思う。
サッカーじゃないからないとは思うが、勝敗数、勝率同じで
得失点差で最終順位が変わる、なんてなったら残念だし。 不意打ちで狙ったて言うかブザービーターで入っても入らなくてもどっちでもって感じで放ったら入ってしまった&時間残ってしまったってだけだろ敬意欠いてるとかそんなもんじゃない事故っただけいつまでネチネチ言ってんだよ しかし、なんだかんだズルいのはアルバルクだな
他は千葉とか秋田とか宇都宮とか一地方なのに
知名度広げるのに一苦労
アルバルクは関東バスだからな
結構走っているところ広いから、宣伝効果は高いぞ >>852
もう印象操作は無理なんだって
広島2戦目の見逃し配信と例のセミファイナル5人病院送り動画見れば宇都宮ブースターはよく我慢してると思うわ 宇都宮ファンのワイからすればんなどうでもいいことより今季の層の厚さとかをピックアップしてほしいんですが 話題変えて、好きな審判の話しでもしよーよ
勝手にやってろ、ってのやめてね マーフィーがキチガイ
ねちっこく叩く宇都宮ブスと
擁護する広島ブスもキチガイ
これでいいだろもう
日本代表の話とかあるだろ 嫌いな審判は番号や名前覚えるけど、それ以外は無関心やな >>839
あのプレイってスティールと3P試投各1カウントされたんかね? 平出はハゲの所為で不当に評価されてると思う
覚えやすすぎる(笑) 香川愛媛戦の終了間際に観客がコート内に入って一時試合が中断した 福岡のジョーダン、いきなりデビュー戦で3P11本成功のリーグタイ記録 新記録かはわからないが、青森のTO31はかなり多いと思うが、これ以上はあるのかな? 福岡の船山は8分で7Rてどんな魔法使ったんだw
その内オフェンスRが6回てのも凄いが >>878
70秒に1回ボールを取られてるのに76点も取れてるのがさすがB2って感じだ 髭KDカイリーでBIG3とか言われてももにょるわ
前二人はともかく、カイリー入れちゃあかんやろ >>876
乱入した子供に選手が接触したようだけど、だいじょーぶだったのかな 結局島田は答えにくい質問には答えずにウヤムヤにするんやな >>884
出場分より得点の方が多いのは凄すぎだね
とんでもない3p率の割に2p率低すぎなのが不思議だわ Jリーグが昔ヨーロッパの審判招いてレベルの向上を狙ったことがあったな
Bリーグも五輪やW杯の決勝とかで吹くような審判招いて勉強させればいいんだよ
選手にも言えることだが自分よりも上のレベルを1度でも身近で経験しないと既存の殻は破れないからな >>891
自分が現場に身を置いてないのアピールしなくても…w
国際審判研修とか知らん?
審判面ではFIBAから日本は実力以上に重用されてたから枠も派遣の機会も恵まれてたし
最近代表やリーグの成長に審判のレベルアップが追い付けてないこと自体は同意するけど FIBA大会への派遣とかNBAサマリへの派遣も知らないんだろう
審判のレベル=その国の競技レベルと言われて久しいし、そんな簡単には審判の上がらないから アイザイア・トーマス批判してる人は大阪が開幕戦で広島相手にリードして試合終了残り10秒切って勝利決まってたのにアイラがダンクしたことも批判したら?
それをしないのにトーマスだけ責めるのは卑佉の極み 福岡の総ファウル39は草
ペップバスケは双方のTOとファウル数が必然と多くなる >>898
アイザイアトーマス?元NBA?
なんのことやら 並里岸本は川崎の代表コンビ2試合ともちんちんにしてたし、外国人が少ない不利な状況の中、チームを連勝させてたから選んでも良いよなあ。でもこの2人凄い時は凄いが安定感がないのと身長が低い。 >>904
岸本は論外だけど、並里はジョーンズカップでいうほどよくなかったからじゃない
プルアップスリーうてんし きょうは群馬-茨城が17時からか
オーナー見ものや ここで彫りちゃんがマスクせずフェイスシールドのみで立って席移動して声出してることを期待します
ハチャメチャ熱い応援を謳ってるくせにそのくらい出来なきゃただの口だけ訴訟男 コリアンウォーリアー、ヤンジェミン2年後くらい田中の強化版みたいな選手なってそう 並里は前にB代表に呼ばれてたけど、他の選手が並里のパスをまるでとれていなかった
>>906の言うように、普段から練習していないと、あのトリッキーなパスを取るのは難しい ベンドラメor篠山&安藤out
藤井&ハシタクinでよくね? >>913
並里が居る日本代表はワクワクするが
限られた代表活動の時間考えると難しいんだろうな 並里を選ぶなら富樫で良い
代表で小さいPGは2人もいらないから 身長180で並里並のハンドリングとリズム、バネを持った選手は出てこないものか。スリーも上手ければなおよし。 富樫はここ一番の謎の勝負強さがあるから代表には必要 3x3の選手ってどう選んでるの?
Bリーガーありならマーフィーや藤高呼ばずとも
代表漏れや代表Bから全員選んでも良いとは思うけど やっぱじゃあマーフィーだなあ。日本人にはないハンドリング技術持ってるしスリーも打てる。160台使うより190センチのPG育てた方が良い。イメージ的にウイングスパンも富樫の倍はある >>921
あと2点差とかのここ一番でフリースロー外して試合面白くしてくれるから必要 >>925
突っ込むだけなら日本有数だけど
ポイントガードやれるようなコントロールドリブルできんぞ >>924
点差以上の差を感じる茨城
堀…訴えるのかな 青森の寺嶋ってバスケ系YouTuberだったんだね
同じYouTuberでもサンレーヴスにいた青木は寺嶋より経歴は上なのにプロでは通用しなかった マーフィーのPG案は広島次第。
ケネディ帰化&3番起用でマーフィーもガード専業になるだろうから、社長の宣言通りなら1番で出る機会あるかもね。
今季中に無ければ来季からはポジション表記がSGのみになるだけだろう ハンターコート、完全に所在不明だな。
市岡や山田もそうだけど、引退かなー。 ハシタクとか田中はシーズン中もPGやって欲しいけど マーフィーは普通に1番できないでしょ、典型的な2番じゃん 東京五輪向けの代表メンバーはもう大きく変わらないだろう
マーフィーのPGに期待するなら23年のW杯 佐賀の試合初めて全部見たけど、ここまで良いチームだとは思わなかった
単に外国人のオフェンス頼りじゃなくて、皆でとにかくフリーをつくって全員が3Pを打つってのを徹底されてる
ディフェンスもしっかりやるし、展開も速いし、日本人もバンバン得点するから見てて楽しい >>924
クウソーくらいはガチャしとかないと、CSで勝ち目なくなると思う。
あとゲイリーハミルトンも欲しい 越谷に勝つとは、佐賀1年でB1も可能性あるかも?
アリーナがこのクソみたいなの以外にあるのか知らんが ライセンスとれるのかね
今のアリーナはいっちゃ悪いが、酷い クウソーとタプスコットは正直どっち入れ替えるか迷うレベル 佐賀は23年に開催予定の国体(国民スポーツ大会)のために5000人以上収容のSAGAアリーナ(仮称)を建設予定
なのでアリーナ問題はクリアできるはず。問題は数年後の財政面か。 群馬が異常外国人揃えてるだけで、茨城2位なんだから変える必要ないと思うぞ
昇格1枠は群馬だと諦めて、CS別山狙いだわ バルーナーズという名前は別にいいんだけど、あのロゴは・・・ 佐賀はコロナ補助金で誓いの鐘とかいう置物を作っちゃう知事が味方についてるから、アリーナなんて余裕だよ あのロゴはパンチ効いてる。そんなチームがあっても良いと思うよ笑 >>943
親父のやっているサガン鳥栖が10億の赤字だからな
財政面はしっかり見ないと怖いよね >>947
そのくせフル規格新幹線には財政を理由に渋るという、、、。 佐賀は国体用に造るアリーナだからアリーナじゃなくてでかい体育館なんだろうな 選手隠してるけど、2週間隔離なら次節でバレるなこれ 18日選手1人、スタッフ1人発熱
19日2名PCR
20日2名陽性
21日全員PCR
21日選手1人陽性
代表合宿が18日からなんだけど‥‥大丈夫かこれ >>950
国体用だとフロアにバスケコート4面だから広すぎだな >>955
一応2人のうちの1人はダンカン、田口、大宮、西村、ショーター、エドワーズの誰かだと思われる
エドワーズは代表合宿でいないから残りの5人の誰かだね >>955
2週間の隔離はとっくの昔に撤廃されてる
今は7-10日で隔離解除される コロナなんて無症状の方が多いんだから半分くらいがすでに感染したことあってもおかしくない。
年寄りがパニック起こしかねないからマスコミも政府もだんまりだけどな。 >>966
文男、おいさー、おーみはバイウイーク中の練習画像にいるので、発熱者じゃないと思われる 無症状も1人いたみたいだから合宿の3人以外は可能性あるんじゃないの コロナに限らず、我々は普段色んなウイルスに感染してんだよね
それで栄養不良だったり湯冷めしたりが合わさると風邪を引いたりするのだが
感染で騒ぐ人達はその辺を理解できてるのかどうか ここから千葉の対戦相手に陽性がでるとまた変な騒ぎになりそうだから、そうならないことを願うばかり 明日は我が身
いつ自分や応援するチームが感染するかわからんので千葉への批判は無しでお願いします。 北海道と島根には帯同出来ないだろうな
隔離期間的には20日に発覚した選手復活してるかもだけど 次の試合、選手が足りないからって千葉はまたボイコットするのかな? さすが千葉
15日には試合があって18日に発熱発覚
発表は個人を発表しなくて済む(かもしれない)バイウィーク中のこのタイミングとか実に都合がいい! アンチ活動をする奴ってなんのために生きてんのかな?
ディスったところでそのチームが弱くなるわけでも自分が贔屓してるチームが強くなるわけでもないのに リーグのガイドラインで個人名は原則非公開なの、知らんの? 代表選手全員PCRしろ!!日本シリーズもサッカーもソロソロ終わるし、スポーツ全般中断とか言われかねんぞ!! 先手打ってきちんとコロナ陽性者炙り出して分けろ!
リーグ全体が中断になってしまう!! >日本バスケットボール協会は22日、東京・味の素ナショナルトレーニングセンターで実施中の男子日本代表合宿に参加していたBリーグ1部千葉所属の1選手が新型コロナウイルスの検査で陽性判定を受けたと発表した。 ジェッツ!は直接ぶん殴ることだけではないということ教えてくれた。 暴力試合放棄集団千葉ジェッツは、カンフーコロナプレミアムリーグを作って独立してくれんかな 他チームでも感染者出てたのに
アンチって基地外すぎだろ >>983
アンチっぽい書き込みになってしまったかもしれないが
千葉は以前からリーグの足を引っ張るような対応が多いので苦々しく感じてるのは確か
対応に裏を感じる
>>984
原則でしょ?
コロナに限らず試合に出れないことが確定した選手が居るなら発表して理由を説明するでしょ
明日試合日だとしても発表しないと思う? このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 9日 0時間 22分 48秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。