★☆NBA 2019-20 シーズン(中断)スレ part138☆★
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前スレ
★☆NBA 2019-20 シーズン(中断)スレ part137☆★
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/basket/1587314489 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured どうせクソみたいなスレだし、ワッチョイなくてもとりあえずいんじゃね？ トランプ「消毒液を注射してみたらどうだ？」
アメリカ終わってるなw kobe追悼グッズを24万円で販売しますとかモラル疑うわ アマレのゴーグルは無理やり感あってあまり似合ってなかった レブロンアンチが20歳なのが分かった前スレ
285: バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb94-RSGX [1.33.225.10]) [] 2020/04/21(火) 14:53:37 ID:n94V19Xb0
>>280
ルカより一個下
ソーシャルメディアが発達してMJのプレー手軽に見れるようになったおかげで逆にMJ派の若い人増えてんじゃないのかな
ザイオンや河村君とかもMJ好きらしいし
2chｽﾚ:basket スレまたぎでさえどうかと思うのに4日も前のレス晒すなよレブキチ爺w レブキチって他に趣味ないのかよ
マジで孤独な引きニーなんだな
かわいそうだわ そりゃ人生かけてレブロン応援してるからな
最早自分がレブロンだもん バトラーとか来年もシーズンあるか分からんのによく練習続けてられるわ
シャックなら20kg太ってるな >>15
レブロンがどう見ても最強だろ。頭沸いてんのか？
レブロンのドライブ止めれるやついんのかよ。 https://basket-count.com/article/detail/40773
レジーミラーがMJを吹っ飛ばしてスリー決めたり昔のバスケはやっぱタフだわ
今のバスケはソフト SLAMに載ってるコービー追悼非売品グッズ24万円で転売がほんと神経疑う。Twitterで指摘されても転売ですが何か？お給料払わないといけないんです！で開きなおるしこんな雑誌だとは思わなかったよ。
お給料は普段のグッズ販売で賄うんとちゃうんかい！ Twitter見たらいろいろアレなアカウントだった >>15
宗教では、教祖自身より信者の方が熱心だからね。
レブロンも流石に苦笑いだろうけど。 レブロンとかメッシの顔デカデカと自分の肩に彫ってる奴おるよな ごついＰＦでポストプレー上手いゴーグルが現れないかな 昔、実家にNBA選手のフィギュアが飾ってあったんだよ
ジョーダンでもピッペンでもマジックでもないし家族誰も知らないから捨てちゃったんだけど後にジャバーだったこと知って土下座した レブロンがアメフトなんていうおもんないスポーツ行かなくてよかったよ。 どっちが面白いかは知らないけど、長くレブロンを見られるのはバスケを選んだおかげだろうな そろそろ最強のセンター出てこないかな？ピックアンドロールではなく、ローポストからのアタックがファーストオプションになるような ヨキッチやバムみたいな万能Cを求められそうだな
俺的にも万能よりゴリゴリのポストオフェンスするCの方がみたい レブロン SMVP4 リング3 FMVP3
KD SMVP1 リング2 FMVP2
カリー SMVP2 リング3 FMVP0
カワイ SMVP0 リング2 FMVP2
ヤニス SMVP1 リング0 FMVP0
ヤニスの追い上げが楽しみだったけど残念だな
KDカリーはこれ以上上積みなさそう
カワイはSMVPに興味なさそう カワイはSMVPに興味なさそうマンまだいたのか
カワイじゃとれねえよ SMVP投票2位だったシーズンあったよな。
まあ使われる側だったSAS時代ならともかく、今は自分の出場時間まで口出しできる立場だから無理 全試合出場できるぐらい怪我が治るのかどうかだろ
出れてもヤニス超える数字残すのは難しいだろうけど まだ勘違いしてるやついるけどカワイは怪我じゃなくて持病だからもう治らないぞ 個人的な歴代TOP5選手、MJレブロンジャバーまでは考える余地ないんだけど4,5人目は人によりそうだよな
可能性があるのはマジック、チェンバレン、ビルラッセル、オラジュワン、コービー、シャック、ダンカンあたりか >>45
シクサーズはヤニス止められる選手多いよ
逆にヤニスにも完全に止められるけどね ザイオンという怪物が出てきてくれただろ
個人的にはヴィンスカーターには悪いけど史上最高のダンカーの誕生だと思ってる >>49
まだカーターが上だろうけど
越えるならダンクコンテストにでないと >>15
ラクッペなんてレブロンのためだけに複数回線契約してるからな
なんでそれがレブロンのためになるかって？5ちゃんねるで自作自演しやすくなるだろうが
実際に「ラクッペは自分をレブロンだと思い込んでるキチガイ」と言われて反論として
ラクッペ「俺は自分のことをレブロンだとは思っていない！その証拠にレブロンを応援したくて楽天以外の回線も契約してる！レブロン本人がこんなことするか？」と意味不明過ぎることを言っていたからな ダンコンなんてもはや廃れたショーだしダンクだけに限ってみればラヴィーンやカーターよりすごいダンクしてるアマチュアは今やいくらでもいるからな
みんなが求めてるのはゲームタイムダンカーであってダンコンは正直もうどうでもいい
ダンコンはワデが終わらせちまったしな ダンコンよりもダンク有りのHORSEやって欲しいな どう考えても試合で全力で止めに来てるやつの上から叩き込んだダンクの方が凄いしなぁ >>47
ちょうど全ポジション揃うから
PGマジック
SGMJ
SFレブロン
PFダンカン
Cジャバーでいいじゃん >>19
全部ガードやんけ
エイトマンはレブロン最大の汚点だな ダンクコンテストじゃないとセドリックセバロスの独創的ダンク見れないじゃないか 最高のPFっていうとだいたいダンカンが挙げられるけど
KGも負けてないよな、MIN時代の一回戦負けのイメージで損してる気がする
当時のMINにKGの代わりがダンカンだろうとマローンだろうと変わらないと思う やっぱり水野裕子アニキがええなー。
他の女はいらんちゃうか。 >>61
いやそれはないわ
少なくともKGがスパーズにいたら1回も優勝できなかったと思う
ポストでボールも貰ってもフェイダウェイで逃げるから全然怖くなかった
KGは優勝狙うチームの1stオプションとしての適性はなかった >>33
エンビがトップセンターってのもかなり残念な話だよや ノビは身体能力低いからフェイダウェイでショットスペース作り出す必要あった ノビツキーのフェイダウェイはゴリダウェイ並みに誰も触れないんだからチート ジャバーのフックもそうだけど、サイズのある選手にテクニカルなシュートをされると止めようがないわな >>68
それが誰も止められない武器なんだからそれでいいわな
ギリギリの局面で頼れるのはそういう武器持ってるヤツの方だし >>16
まぁ朗報だわな
少しは良い方向になってくれると嬉しいが 2016のファイナルgame7の最後レブロンダンク決めてたらなー 練習施設は地域によって限定解除とか不公平にもほどがあるだろ
こんなんやってええんか >>78
再開出来るとは思ってないけどさ
今季はもう不公平だとかそういうこと言ってられる状況じゃないと思うぞ
どんな形であれ再開出来たら偉大なことだと思わないと
もうレブロンがどうだとかそういうちっさいことに拘ってる状況じゃないというのに アンチはいきなり自分からレブロンの名前出して突っかかってくる
これ豆な もう選手側も無理と思ってる奴多いやろ、最近インタビュー受けた選手の中でも レブキチアンチではあるがなｗ
あいつら今アメリカがどういう状況かとかまるで考えず
レブロンが優勝できたチャンスなのにーしか言わないからな
不愉快なゴミをあらかじめ牽制しときたいじゃん？ 一番の不愉快なゴミは自分自身てことにいつになったら気づくんだろな 練習再開許可って選手がジョージア州行くの防ぐために仕方なく出したようなもんでしょ MJは野球の才能は無かったけど、レブロンはアメフトでも超一流になれる才能あったのが凄いよな
レブロンはバスケどころかアスリートとしてGOAT ウォールといえばWASさんのドラフト本命はラメロボールだそうな >>88
なってから言ってくれ
やればできたは何の意味もないし誰であれ格好悪い あの体格で走れて怪我にも強くパスも上手いので
アメフトでもやれそうな感じはある おぉっとここでアメフトバスケ両方で全米MVPを獲得したアレン・アイバーソンの登場だぁ〜！ カーとグラント以降ゴーグルがかっこいい選手がぜんぜん現れんな 最高の選手決めるのに範囲しっかりしないと議論できないよな
バスケ競技への貢献か単純に選手としての強さかとか。
強さもキャリア平均、POのみ、1シーズンのみ、1試合のみとか色々ある >>99
諸々ひっくるめてGOAT投票やるとぶっちぎりでMJになるんだから現状それでいんじゃね？ カリー、KD、カワイ、レブロン、ヤニスの現役TOP5が普通に最強チームに感じる 1シーズンなら16-17のKDに一票
カリーにアテンプトを多く譲りながら、
シーズンPPG25.1、eFG%.594、TS%.651
POではPPG28.5、eFG%62.7、TS%68.3
そしてこのシーズンはディフェンスも良かった >>100
それでいいと思うけど
レブロンGOATって騒ぐバカ多いからな >>99
そもそも荒れるからそういう議論自体が不要 ワデｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>100
だって基本人気投票やしな
今みたいに優勝に重き置きまくるならラッセルで良いわ
優勝より個人スタッツならチェンバレン
とジャバーが言ってたわ スキルがドンチッチで身体能力ザイオンみたいな奴あらわれねーかな ハミルトンってリップ？
フェイスガードの印象が強すぎてゴーグル姿が思い浮かばんな >>102
アテンプトを譲ってもらった16-17カリー
RS PPG25.3 eFG%.580 TS%.624
PO PPG28.1 eFG%.599 TS%.659
スタッツだけなら最強コンビだな
17-18も2人ともエグかった >>102
そういう1シーズンの議論したかった
シャックとか1シーズンの議論だとトップ狙える気がする ウィザーズ守備壊滅的だからな
リム周りだけでも硬くなるなら良さそう
こんなトレード実現するのかは知らんけど笑 コロナかかったのが原因でトレードされるとか意味不明だろ 実際のところゴベアのパフォーマンスはどうなっているのだろうか
軽症で無自覚でも肺機能に不可逆の損傷受けた症例があるらしいが
コロナから回復したアスリートのパフォーマンスについてのレポートってまだ無いよね
スポーツ自体が活動停止してるから話題にならないってのもあるが ミッチェルに修復不能レベルで嫌われてるらしいからしゃーない >>118
コロナが原因でドノバン・ミッチェルと不仲ってのはキッカケの一つに過ぎないよ
結局はチームを再建するかしないかの問題だから
ゴベアにSMAX契約延長の価値があるか
それともミッチェル中心にチームを作り変えるかっていう時期に来ているのがこの話の大前提にある
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200421-00010007-nrakuten-spo PER
16-17 KD 27.6 カリー 24.6 52.2
17-18 KD 26.0 カリー 28.2 54.2
18-19 KD 24.2 カリー 24.4 48.6
10-11 レブ 27.3 ワデ 25.6 52.9
11-12 レブ 30.7 ワデ 26.3 57.0
12-13 レブ 31.6 ワデ 24.0 55.6
13-14 レブ 29.3 ワデ 22.0 51.3
格が違うよね ミッチェルとゴベールじゃ比較にならんレベルでゴベールの方が重要なんだよな
ミッチェルぐらいなら代わりを探せる
とりあえず八村じゃUTAH的にも話にならんけどw 少なくともこのままゴベア中心で行ってもリング取れないことは確かだからな
ゴベア餌にしてもう一枚スター選手とってミッチェルとコンビ組ませたほうがまだ未来はある ゴベアがZO程の選手とも思わんが、仮にZO中心にチーム作ってもリング取れなかったわな ルカやトレイが出てくる前に盛り上がってたミッチェル、シモンズ、テイタムの3人
やはりテイタムが本物だったな ゴベアじゃなくてミッチェルでニックスからならランドルとニリキナと一巡目２つくらい貰えるんじゃね ゴベアは逆に守備力が凄すぎてキャリアを難しくしてるパターンよ
ウォレスとか年俸安かったし ゴベアなら八村と壁も要求できんでね？
ベルタンの方がいいか
八村+ベルタンでも足りねぇな
指名権も要求されそう トレードと給料の関係全然しらんけど壁40Mとか貰ってるやろ？
ゴベア出したとして壁とれるんか ゴベ優勝候補行けよ
シーズン終了したから話題も好き放題だな キャンビーが現代にいたらアウトサイドあるし最強センターになってた可能性あるな 90年代にちゃんと遡って書けるのは陽子ちゃんしか居ないなぁやっぱ
北舘や高柳のペラ記事とは違う あの時代の選手なら断然ラシード・ウォレスだろう
現代に居たらもっと活躍してたろう選手ランキング1位 そういえばコービーのラストダンスも作るかもしれないみたいだな
MJと違ってコービーのは哀愁漂うな >>139
何人かレブキチガイいるから黒煙が排除頼む >>125
ディフェンスの核を放出する時点で問題外だろうな
明らかにGFの選手を入れ替えた方が簡単だわ ここにいるレブキチさぁ、下の俺のレスに反論できんの？無理だろうなぁ、キチガイでは俺に反論なんて無理
頭が悪いからね。頭がよかったらゴリラを応援しようなんて思わんからな
28 名前:黒炎 ◆mKTZQ4lONOPJ (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-R6Ch [106.180.3.142]) :2020/04/27(月) 14:13:11.96 ID:VmAh0pI/a
>>25
だからゴリラはGOATじゃねえからw
NBA関係者でゴリラのことをGOATって主張してるのはゴリラ本人だけ
これマメな
29 名前:黒炎 ◆mKTZQ4lONOPJ (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-R6Ch [106.180.3.142]) :2020/04/27(月) 14:14:23.67 ID:VmAh0pI/a
マジでゴリラが「俺がGOATだ」ってドヤってなければ極東の掲示板もここまでキチガイが増えなかった
ゴリラは本当にキチガイ ファンもキチガイ
30 名前:黒炎 ◆mKTZQ4lONOPJ (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-R6Ch [106.180.3.142]) :2020/04/27(月) 14:16:54.68 ID:VmAh0pI/a
マンバファンで「マンバがGOATだ」なんて言ってる奴はいない
なぜならバスケが分かってる奴だけがマンバの価値がわかるからだ なのでいちいち野暮な発言はしない
レブキチは無知なのでゴリラの「俺がGOATだ！！！」発言を真に受けてしまう
あれギャグだからな？ 全米をさっむ〜いさっむ〜い極寒にしたギャグだからな あっちのスレではレブロンvsマジックでレブキチが発狂してる
しかもやり口が、レブロンがいかに優れているかではなく、マジックがいかにゴミか、という証明の仕方
ゴリラ以外を貶めてゴリラの価値を上げようとするレブキチ、相変わらずだな キング連呼キチガイ
https://i.imgur.com/dbIn1io.jpg
https://i.imgur.com/8v7gpro.jpg
ちなみにラクッペまとめ
東大卒設定だが幼稚なガキ丸出しの文章力(度々論破されて逃亡する際の捨て台詞はバカアンチ、オカマ、ハゲなど)
商社勤め設定だが決算前のクソ忙しい時期に気軽に平日休みが取れると勘違い(そもそも企業の有給事情を理解してない)
彼女持ち設定だが毎日5ちゃん駐在で彼女どころか友人もいない(バイトとネット以外する事がない)
イケメン20代設定だがファミコン世代のおっさんだとバレる(但しNBAに興味持ったのは第二期CLEのレブロンで数年前)
レブロンのプレーを叩かれると年収や人気にすり替えて反論する事しか出来ない(戦術やプレーについては無知)
GS嫌いだけどカリーは好き、と言いつつ実はGSフランチャイズのカリーが心底嫌い FAのホワイトサイドでも代わりに安く取ったら影響無さそう サラリー圧迫するし要らんわゴベール
オフェンスでも大して成長見られないと
ミッチェル優先だわ ゴベアはコロナの可能性があるのにふざけていろんな所に触りまくってたんだからそりゃミッチェルも怒るだろ
ゴベアから感染した可能性高いらしいしそりゃ修復不可能になるってw ダドリー、LAやNYが練習再開かなり遅くなるから不公平だと訴えてるな
LALはともかくニックソの選手は再開しても練習しねーだろ 元々ミッチェルとゴベアは性格的にそりが合わないんだろうな
コロナの件に限らず普段からおちゃらけゴベアのルーズな行動に
生真面目なミッチェルが内心苛ついてたのが容易に想像できる オールスター選手にまで育ったゴベアになんでトレードの話が出てるの？ コロナビールが売れない時代だからな。そういうもんだよｗ コロナが理由でゴベア出したら後から後悔しそうだけど ＰОＲ、ОＬＲ、ＳＡＳはスター級ビッグマン輩出チーム ゴベアで正直チーム作り直してもいい
多分センターで今はいい駒取れないよせっかく凄い選手なのに
なのにいなくなるとプレーオフすら怪しいチームになる可能性すらある
ミッチェルはミッチェルの対価で似たような選手取れるからその方が絶対いい >>162
って言うけどあのシリーズもいつも通り神戸のほうが落としまくってたけどな ミッチェルクラスのミッチェルのプレースタイルと被ってる選手って例えばだれ？ ミッチェルは今時ウイングと呼ぶにはキツイサイズだからなぁ
確かにそこら辺と被るね 契約の問題でミッチェルかゴベアのどっちかを取らないといけないって話なら選手としてレアなゴベアをキープした方がいいと思うけど、今回の話は経緯が経緯だからゴベアを放出するかどうにか仲直りさせるかの二択しかない ただゴベアは来オフFAでスーパーMAXを要求してユタが拒否した場合は出ていく可能性がある ゴベアにSMAX出すならイングルスに出したほうがいい SMAXもらう資格がないか、AllNBAになれるわけないし ミッチェルとの関係だけではなく契約延長の件もあるからゴベアのトレードの噂が出てる >>144
DFの核なんざPO勝ち進めない時点でたかが知れてるよ
ゴベアを売り払えば良くも悪くも前には進めるが
ミッチェル売り払ったところでその場凌ぎどころか同レベルでかつ同年代の選手なんて手に入るわけないんだから間違いなくチームは後退する
それこそ愚かだわ ゴベールの評価の仕方で語る人が注視してる指標が分かるな
ミッチェルとの選択とか顕著なもんだわ ゴベア放出することによる前進とか無いでしょ
UTAHはゴベア以外のロスターのやり繰りに全てがかかってるだけ あそこまで補強しまくって4位止まりなのがゴベア体制の限界を体現してるよ
ゴベアの再契約とミッチェルの再契約が重複してるのみてももう潮時でしょ
ミッチェル選べば神戸のときみたいに這い上がってくる可能性は残される
どちらにせよ選択は避けられない むしろ老いたコンリーとミッチェル程度のバックコートで今の順位は上出来
結局は使えなかったコンリー分の予算を補強に充てられるかだわ というかゴベアMAXでもミッチェルMAXでもどっちでも詰んでんだよな
ゴベア25M、ミッチェル28Mくらいに押さえないと優勝争いなんか無理 ゴベアとミッチェルと再契約したらコンリー分の予算がなくなるから補強できない 後どの道黒人のミッチェルはユタを出て行く可能性は高い
あんな寒くて白人ばかりの場所にいたくないとか言われてもしゃあない
マローンは後一歩だからいたけど大抵白人以外出て行く街 仲良しのロイスいるし、それこそ真面目な性格だし残りそうな気がするけどなあ
知らねえけど ラストダンス見るためだけにネットフリックス契約したんだけど他に面白いコンテンツある？ テラスハウスは面白いよ。特に恋愛じゃなくてケンカがね しかし過去の選手と比較しまくるんだからNBAスレって異質だな
野球も好きなんだけど、巨人の坂本とイチローや松井を比較してる奴とか少ないと思うわ ゴベアはオフェンスの選択肢が少ないから控えとかに居てくれると助かるかもしれないがスターティングだと物足りないしサラリー高いよね
リム付近のディフェンスの評価もヤニスの存在とLALみたいなチームが現れたからだろうけど ユタ自体全米的な人気得難い州だから
ミッチェルみたいに若くしてシグネチャー出したような選手が出たいと思うのも無理ないわな
ところでユタ大が日本人ノーベル賞受賞者が作った寄生虫の抗体薬イベルメクチンをコロナの陽性患者に投与したところ死亡率が6分の1になったんだと
アフリカで死亡率が低いのはこの寄生虫薬が普及してて皆飲んでるからという説も出始めているがはたして UTAHでオフコートの時にチームがマイナスになる選手って数字順でゴベール、ボグダノビッチ、オニールだけじゃん
残りは出てなくても変わらん
PGとしてはスキル不足でSGとしては身体のスペックが低いミッチェルも過大評価 >>195
ゴベアはスターティングだと物足りないか キャリア
ドレイモンドTS%.531、USG%16.2
ゴベールTS%.658、USG%16.0
どう考えてもロスターの差だわ
特にバックコートな >>195
自身の得点パターンは少ないけど、スクリーンアシストでリーグ1位だし
ロールするだけで相手DFをかなり引き付けられるからオフェンスへの貢献度は高いと思う
ゴベアのロールのおかげでボグダノビッチやイングルスが得点できてる場面は多い
それでもSMAXは高すぎると思うが、地味なスクリーンA等をチームのためにやり続けられる意外と献身的な選手 ドラモンドよりは需要あるし仮にトレードになっても大丈夫でしょ ゴベアはチームで最もオフェンスに影響力がある選手、とスナイダーが言ったこともあったそうだし、目立たない貢献は大きいと思う
>>200
ミッチェルがもう8cmくらい身長が高かったらだいぶ違うだろうな
お父さんがミッチェルよりも結構小さかったから、あそこまで伸びて良かったと言うべきか この先NBAヤバイんじゃないかな
チャイナマネーがいかに怖いかが香港問題とコロナウイルスで知れわたった
中国のイメージは悪くなるのは確実だし、NBAの収益の30%は中国マネー
全体的な収益は10年前に逆戻りだぬ… コロナかかって運動能力無傷なのかという疑問が
バスケなんて超過酷なスポーツだと数パーセント下がるだけで影響が目に見えそう アメリカのリーグがアメリカの手に還ると考えれば悪い話ばかりでは無い
日本も悪印象持たれてたら困るが寧ろ今は日本初の薬が大活躍のターン 呼吸器に残ると言われているダメージは
重症患者が取り付ける酸素吸入機によるダメージではないかと言う見解もあるみたいよ AGがラッパーデビューしてウェイドディスりトラック出してて草
きっちりウェイドのブランドワイン宣伝してあげてるあたりわかってんな 色々と取り戻すためにもっと中国と関係深くなる可能性もある 米の政府や民間企業が中国相手に前代未聞の高額賠償請求始めようとしてる中、関係が深まるかね ジャズがそこそこ強いのゴベールのおかげみたいなイメージあるけどそうでもないんかね >>197
ファイナルで全盛期オールスターG、PFと談合したのに足を引っ張った誰かさんよりはマシだよ
穏健派レブキチことラクッペも何も言えずに黙る画像
https:/i./imgur.com/8VlHF8a.jpg
https://i.imgur.com/U56QBON.jpg
https://i.imgur.com/HDsR02w.jpg >>36
ほんとそれ
やれば出来るみたいな主張にはうんざり >>214
https://i.imgur.com/8VlHF8a.jpg
レブロンってそういやエリートスタッツ残しても去年PO出れてないよな
MJはエリートスタッツ残せなかったWAS時代以外はルーキーからずっとPO出てたけど 実際のところジャズで重要なのはドノミチよりゴベールだよな
アンダーサイズSG中心だとPOで勝ち抜けない >>170
185強でウィングスパン208だから横幅は凄まじいんだけどな
高さが足りないな >>213
正直ジャズはどのメンツでもうまく組み合わせるからいつもそこそこ
強いイメージ
だからゴベアやミッチェルいなくても強くいそう
ヘイワードいなくても普通にいる人材育てたし トライアングルオフェンスってすげぇな
マイコウもシャック&コービーにも、変形だけどダンカン、スプラッシュにも王朝作らせたし
高度だけど本当有能なんだなって知った >>214
それでもオールスター級の選手と組むまで優勝出来なかったってことはゴリラがウホウホオナニーしても勝てる程東のレベルが低かったって事の証左になるよな
ゴリキチはこれだから ミッチェルとゴベールの2択なら完全にゴベールだけどな個人的には
性格やらなんやらは度外視して >>217
もういっそのことPG起用してハーデンみたいにプレーさせれば ミッチェルはネクストウェイドとか呼ばれてたけど現状ベンゴードンぐらいだよな >>220
ボールムーブメントとトライアングルオフェンスは全く異質のものだぞ >>214
MJと対戦してるときのテリー何年目だと思ってんだ
それに対して2011ファイナル時のテリーは全盛期だぞ ゴリラと対戦した時のテリーって、33歳でMJと対戦した時、25歳なんですが？
レブキチ哀れ ジャズって常にそこそこのタレントがそこそこの数いるよな >>228
草
そして38歳のキッドにも抑えられるという >>223
ハーデンスタイル割とハードル高いぞ。ミッチェルにゲームメイクの才能は感じない。それよかディフェンス磨いてホリデー路線がいいんじゃない？せっかくコンリーいるんだし。 カリフォルニア7地区で屋内避難勧告が5月末まで期間延長。シーズン再開無理だな 仮の話だが
五月頭で解除か、6月頭で解除かでそんな差ないだろ 北京五輪のドキュメンタリー作品面白そうだな
レブロンが1on1でコービーにボッコボコにやられたのも流すのかな >>232
数カ所に集めて移動無し無観客でやる方がリーグ側として管理も楽だから制限長いところが予め分かってると選手会側と交渉しやすいから再開の計画進めやすいだろ >>233
外出制限解除してすぐにシーズン再開できると思ってんのか
1ヶ月残ってるシーズンをどうするのかまったく決まってないし選手とチームは怪我防止のためにシーズン再開までの準備期間として1ヶ月必要と言ってるなかでチーム練習再開の目処もたってない
5月頭に外出制限解除されないと検討されてる8月のプレイオフ開催なんて無理だろ >>235
集められる場所はラスベガスしか候補がないのが現状
選手だけじゃなくチームスタッフ、ホテルやアリーナのスタッフ、メディア数千人が移動するのに再流行をビビってる州知事がすんなり受け入れると思うのか？市民からも反対されるに決まってるだろ MLBは始められそうだよね
議論出てるのは各ホーム球場での試合が今季中に始められるかどうか 電源入れてチーム選んだら満員の観客と整備されたコートですぐ試合が始まると思ってるゲーム脳のアホなんかほっとけよ、1つの試合開催するのにどれだけの人間が動くか想像もつかないんだろ シーズン終了で予定通りロッタリー抽選とドラフトで何も問題無いわ
これに文句言ってるのはレブオタぐらいしかいないもん >>245
全く同意
つかそれ以外の選択肢なんか無いわな 普通に考えてそうだな。損するチーム得するチーム色々あるけどもうどうしようもないだろ。どうあがいても誰かが絶対損するんだから、シンプルに進めるしかない >>245
レブキチェンバレンことラクッペが延期になった時POだけは開けと1人で発狂してたな 時間が経つにつれて苦しくなるのは、年齢的な話で行くと、LALか。
契約面だとどこがまずいだろうな。
HOUは年齢契約両方共に今季でラストチャンス感あったけど。 真のレブキチなら36で優勝する方が彼のキャリアにいい影響を与えると考える >>236
8月にPO検討って選手の契約どうするつもりなのかなあ
今年FAの選手が移籍してからPOやるのかな？ >>252
タッカーにMAXをオファーしよう(提案) 2011年にクリポ⇔クレイ&カリーのトレード決まりかけてたが
クリポがSF行きたくねっつって破談になったらしいな いまの時期は選手たちもlast dance見ててそれの感想ツイート多いな
当時小さかった選手多いだろうし >>257
CHIのMJをリアルタイムで観てない世代の方が多いだろうけど
これで信者また増えるだろうね 久しぶりにMJのプレー動画見たけどジャンパーの種類めっちゃ多いな
今でもあんだけ多彩なジャンパー打てるのおらんやろ ハレル、モリス、レジジャク、パターソンの契約あって
ルーも今の状態いつまで維持できるのか分からないしね
CFでLAL×LACが見れる日は一生こないのだろうか >>262
メロはルーウィルみたいに横に流れながら打つジャンパーやらん
ジョーダンはやる >>260
MJってジャンプ力のイメージはあったけど、ローズ程足速いの？ 今の選手より動きにキレがある
現役選手の方がこの事実に直面してるだろう
KDなんかはハナからMJのプレーを意識してやってそうだけど ルーウィルのシュートセンスってやばいよな
NBA見てきた中で一番センスがある
でもセンスだけでは超一流になれないのがNBAなんだろう
レブロンかKDの肉体を与えたらどれだけやばい選手になっていたか 改めてヤバイ
21位15位なんてキリンがサラブレッドの走り方するような不自然さを感じる
https://youtu.be/e0cKk6Vhyws
KDもレブロンもジャージ変えなきゃ良かったのになー >>259
ジャンパーに関しては全盛期よりウィザーズ時代の方が印象に残ってる
速さも跳躍力もなくなったけどフットワークとフェイクで驚くほど上手いことシュートチャンス作ってたな
コービーも全盛期と同じくらいこっちのプレイも参考にしてたと思う コービーはクリカン
物真似がオリジナルルパンになった 今年のダンコンはゴードン優勝でもよかったけどゴードンてつくづく小物だなぁ KDのキリンが動くってのわかるわ
あれはジャンプしてない ただ腕伸ばしてる
レブロンは2008，9くらいの細さが最高だったわ 今後2LAが弱体化するのは間違いない。戦力均衡が進むから楽しくなるわ KDあのデカさで横に振って置き去りにするんだからすげぇよな
https://youtu.be/-DvO15n7h6Q
ｺﾝﾜ コロナ関連のニュース意外と出てくるね
テルフェアの家族が相次いで死去
バルボサと妊娠中の奥さんが感染してたが寛解 >>268
ネットでは色々言われるけどやっぱすげえな
デカくて早くて上手いって反則だ それでいてシュートも上手いんだからな
バスケに関しては隙がないわKD >>280
３もハンドリングも上手い
あんな才能のあるＰＦ見たことないわ 内からも外からも攻められるPFといえばバークレー
サイズはないけど ジョージア州は経済活動再開に踏み切ったらしいな
正直驚いた
アメリカで「もうコロナ終わり」っていう決断に踏み切れた場所があるとは
日本でもまだそんな場所ないだろ？
これを皮切りに各州でもどんどん終わってくれることを望む >>265
80年代のジョーダンなら多分ローズ並みに速い
少なくともワデよりかは間違いなく速い
>>269
裏アカも同じこと言ってるな もう終わり、じゃなくて今封鎖解除しても数ヶ月遅らせてもどっちにしろ第二波は絶対来るから迅速な検査(抗体検査)と
重篤者の治療方(治験は結構進んでる)の目処がたったら感染防止の対策しながら入院ベッドが無くなるような感染爆発起こさないように経済活動始めるしかないんだよ
ヨーロッパでもイタリアとかスペインとかニューヨークレベルのところでさえもう閉鎖解除しようとしてるだろ いくらなんでもローズ並は持ち上げすぎだわ
あれほどのクイックネスの持ち主は多分もう二度と現れないよ
MJやレブロンやシャックと同じオンリーワンの才能と言っていい >>284
1試合平均リバウンド数@PO
ドレイ 9.3
KG 10.7
ベン 11.2
バークレー 12.9
ロッドマン 13.1
TT 8.5 >>287
いや
ジョーダンは早いよ
ジョーダンの1番凄いところは身体能力だった
それがジャンパーも極めた
歴代で1番身体能力が高い部類
ジジイになったプレーしか知らないのでは？ レブロンもMJもその時1番身体能力あって最初はゴリ押ししてただけ
最初はそんなもんだろ ドミニク、MJ、ケンプ、ヴィンス、グリィフィン
この辺りはルーキーから3年は変態プレーしてたイメージ
人間超えてたよ
ザイオンも入るか >>290
MJが遅いなんて誰も言ってないよ
ただローズの瞬発力は異次元という話
単純なコートの端から端までの速さなら確かに変わらんかもしれないけどそっちの速さなら多分レブロンの方が上なんじゃないかな他にもいるんだろうけど
まあ言いたいのはどんなに凄い奴でも能力の一点に絞ってみるなら上には上がいるという話 まあチェンバレンの身体能力の前では誰も相手にならないけど >>295
まあ確かにアイバ、ティムハーダウェイの切り返し
ローズのドライブは早いよね
瞬速はこの辺はMJレブロンより早いよね
でもそれって身体能力というより技術な気がする 12,345本もFGを外したジョーダンがジャンパーを極めたとかちゃんちゃら可笑しいわｗ
スリーもラインが遠くなったら確率落ちてるしｗ ジャンパー極めたという表現を
ただ入れるだけ力だと考えてしまういつものチェンバレンレブキチは相当頭悪いよな
それを打つための過程やフリーを作る技術も含めて極めるっていう意味だとどうして想像つかないんだろう >>298
バスケやったことないだろ?
そういう人の感覚に見える >>299
バスケよりフィールドの広い球蹴りの物差しでしかはかれないから
0003 バスケ大好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f94-HVCC [1.33.225.10]) 2020/04/26 00:51:15
【悲報】レブロンのスタッツ貼り付けチェンバMJアンチレブキチ＝穏健派レブキチだった
https://i.imgur.com/jDEvgwt.jpg
https://i.imgur.com/MTpLNFh.jpg
https://i.imgur.com/0N8Vc8J.jpg
https://i.imgur.com/YEWeIPu.jpg
球蹴りやっとけwwww 結局シュートは高確率で入れてナンボｗ
ジャンパーを極めたとかいうジョーダンさんはミスショット多すぎｗ
例えばレブロンはジョーダンと同じFGA24,537本の時点で12,362本のシュートを決めてる
ジョーダンはFGA24,537本で12,192本でレブロンより170本も少ないｗ
ジョーダンオタは１試合平均で見るがFGAをチームメイトから奪えば１試合平均はかさ上げされる
それも１試合平均22.9本というFGAはレブロンの19.6より3.3本も多いｗ
それにジョーダンはEFG％が低い非効率なプレーヤーでもあり、
ジョーダンが２点にしかならないミドルを半分以上外してる時点で現代バスケの効率には敵わないｗ ジョーダンの90年代はチームのアテンプトは少なかったがジョーダンのアテンプトは多かった
それも現代のエースであるKDやレブロンよりも３本以上も１試合平均でシュートしてる
90年代のチームとしての少ないパイを奪うジョーダンだが確率は半分以下、ミドルばかりで効率も悪い
今年の髭ですらFGAは１試合平均22.7本である
とてもじゃないが現代のチームにブルズが勝てるとは思えない >>303
レブキチって本質的に馬鹿なんだと思う
Player Efficiency Ratingも
Win Shares % 48 Minutesも
Box Plus/Minuも
Offensive Box Plus/Minusも
Defensive Box Plus/Minusも
USG %も
NTRtgも
リング数も
テリーへのスタッツも
MJの勝ち
レブロンが勝ってるのは
Value Over Replacement Player
だけ
何がオフェンス効率だよｗ
知ったようなこと言うなよｗ >>287
MJとか関係なくローズが持ち上げられ過ぎ
キャリアでWS/48が.100切ってるレベルだからな 現代バスケはチームとしてのアテンプトは増えてハイペースな試合が多くなった
しかしエースだけでなく周りの選手のレベルが上がってるので独りよがりなプレーでは負ける
得点２位のビールが今シーズン24.6本のＦＧＡだがチームは悲惨だ
現代バスケにジョーダンが来ても非効率なプレーであるミドル偏重では結果は見えるなｗ もう完全に穏健派レブキチことチェンバレブキチは俺や他の奴らが論破してるからな
所詮球蹴りの観点でしか見れないこいつについて知りたい事はラクッペかどうかだけだ
何故か急にIP無しのスレが伸び始めたし
球蹴りレブキチのIP【60.119.10.161】
ん…？ 急にメッシ？
まさか球蹴りレブキチはラクッペ…？
https://i.imgur.com/dbIn1io.jpg
https://i.imgur.com/8v7gpro.jpg PERで25超えた事のないビールを引き合いに出す意味よw
尚球蹴りレブキチがジョーダンより上だと言ってるKDはジョーダンはフィットして今でもベストになれると言ってる模様 デュラントも怪我してどれだけやれるか
アーヴィングとプレーする前に終わってるかもしれんのがな ジョーダンオタもそうだが、ファンはその選手を盲信しがちになるからな。カリーが西ブルと同じ身体能力を持っていると信じるカリキチのように。
MJにローズ並のスピードはないよ。 ＳＧならジョーダンよりスプリーウェルのほうが速かった ローズのスピードやレブロンみたな規格外の身体能力で安易にリング取れないから競技として面白いんじゃないか
BBIQ低くて簡単にリング獲れたら退屈でしょ >>314
必要な場面でミドル決めるレナードがリング取ってるからな
ポジション的にも効率良く点取れない厳しいシチュエーションで点取れるレナードやKDがレブロンとの比較には妥当なんだろう >>316
全然そうは思わんな
カワイみたいな選手が優勝するからこそ真剣勝負は面白い
能力があるだけスター性があるだけの選手じゃ優勝出来ないから面白いと言い換えてもいいが >>317
カワイのスター性じゃなくて、優勝するために強いチーム行ってローマネしまくりでRS軽視の優勝だけ狙うスタンスで優勝されてもおもろないって話やないの？
実際これで優勝したら、今後はLAがスーパースター集めまくるのが横行するわけやろし、自分的にはそれはつまらん、それが正しい言う奴もおるやろしな カワイがローマネとかだー とかまだ言ってるゲェジいるのか スタープレイヤーと勝者は違う資質が求められると思ってる
勝利への執着心、異常な負けず嫌い、地味でも仕事を遂行する能力、プレッシャーから逃げない鉄のメンタル、運の良さ・・・。
こういうの持ったプレイヤーが勝者になるから面白いんじゃん
レギュラーシーズンのスタッツや能力の絶対値やスター性よりもギリギリの勝負でものを言うのはこういう連中 去年GSWをカワイが倒してこのスレも結構盛り上がったけどなー
盛り上げた奴らはカワイが今年敵に回ったから今度は優勝してもつまらないとか言ってるんだろう 今と昔のプレー比較しても選手としての比較にはなんねーから
頭悪いんか？ >>318
評価されてる昨シーズンはRS60試合出てリング取ってるからでLACが何かを成し遂げた訳では無いから >>323
まあね
今と昔のルール関係なしに例えばジョーダンぐらいに平均30得点取れる
選手が現在にいたらジョーダンと比較できるわけで last danceでジョーダンがトーマスのこと
あいつはクソ野郎て言ってて笑った デビュー年のオールスターでハミゴにして虐めたりしてたからな しかしカワイが移籍してもTORが強いのは驚いたね
まさかの2位
シーズン前の予想とかTORは8割方プレーオフ圏外だったのに >>329
ログ速で良いからシーズン前のスレ見てこいよ
TORかなり下に見られてるから
むしろGSWはプレーオフ圏内は余裕の予想ばっかり これから再開したら来季は短縮になるの間違いないんだから今シーズンは中止しようぜ タフショットを決めることにおいてはマンバGreatestやな ラストダンス34話
アイザイアとピストンズ凄えなって感想になったな
レブロンもアイザイア褒め出した コロナでバスケも経済活動もままならない状況でハゲたオッサンのオナニームービー延々と見せられるとか何の拷問だよ >>333
ジョーダン、マジック、バードと競って2連覇だからな
昔、トレーニングビデオもってて練習したわ last danceの舞台は1998年だがMJは2連覇中ですでにリング5つ持ってるがそれでいてあのモチベーションの高さすごいわ ドラム式洗濯乾燥機まじ意味ねえな
乾燥で衣類は痛むから、結局干すスペース確保せなあかんやん
そんななら縦型で浴室乾燥でええわ ショット外したら子供たちがジョーダンのスニーカーもらえるというイベントで
クリポが邪魔しまくるも全部決める負けず嫌いさ
https://www.youtube.com/watch?v=S_J2nC5CpNs ゴリオタがゴリラのドキュメンタリーも作れと言ってるが奴のキャリアで感動できる部分とかないだろ CLEで優勝とMIAで優勝の時系列が逆なら良かったのにな >>318
＞優勝するために強いチーム行ってローマネしまくりでRS軽視の優勝だけ狙うスタンスで優勝されてもおもろないって話やないの？
レブロンの悪口やめろ シーズン続いてたらどうせLAC優勝でカワイがまたドヤ顔でFMVPトロフィー掲げてただろな
コロナのおかげで助かったわ >>312
ジョーダンは早かったんだってw
信じられないだろうけど レブキチには分からんだろうけどMJはフラッシュ並みに早かったよ
ローズとウェイドどっちが早かったって言われると
はじめてのファイナルMVP取ったシーズンはウェイドも早かった
ジョーダンも普通にあり得ないくらいローズの全盛期と被る年齢の時は切り返しがネズミのようにチョロチョロチョロチョロ早くて止められなかったイメージ
西ブルとカリーの話をしてるやつはマジで過去の試合見れよな
数字人間よ MJは大抵ポストアップするからディフェンスと正対してダムダムついて抜き去るとかは無いわな
めっちゃ速いけど
https://youtu.be/CAwQjDQUs6c 速さというかインサイドに突っ込めるかどうかだろうな
インサイドに入って攻めれるタイプの選手ならガードはどの選手もだいたい速い FMVP取れるGの選手は皆相手ビッグマンに恐れずインサイドにアタックできるタイプなんだよね
外からセコセコ3P打つ腰抜けモヤシタイプは一生FMVP取れないだろうな LAレブロンから見始めた人がレブロンはパスばっかでつまらんという人が出てきたらツっこみたくなるだろ？
キャリア終盤を見てそれがその選手の全てとするのは無理がある ローズだって怪我しなくてもキャリア5、6年目にはスタイル変えんと平凡な選手になってたろ
今ほど技術があって今ほど身体能力が落ちなければ恐ろしい選手になってたろうけどウェイドもレブロンと組む前に大きな怪我明け早々にフラッシュらしい高速ドライブしないで緩急で攻めるスタイルに変えて得点王取ったからね >>350
求めてるのはリングであってFMVPでは無いよ
各々がチームが勝つためにできることをやるだけで、自分勝手にプレーしてきたレブロンへの悪口は控えないと荒れる >>351 ネットでいくらでも過去試合調べられる時代にそんな奴いねーぞボケ老人 現役のNBA選手でラシードウォレスにプレーが最も近いのって誰？ >>351
できてしないそう思うのが若者
レブキチろとかまさにそれじゃん アンチレブがいないとスレが平和でいいな
やっぱあいつらが一番の害悪だわ KATやADでは数字が違い過ぎ
BBRでラシードにスコアが近い選手は意外にもカーメロ レブキチがいなければアンチも消えるからどっちも消えてくれ よく、その選手のヲタが貶してる選手をその選手が擁護してるとかいうアホな批判あるけど、
別にその選手の性格が好きな奴ばかりじゃないとなぜ思わないのか？
てか、数秒たりとも直接話したことないやつの性格なんかわかると思ってる方が頭おかしい。
又聞きで聞くそいつの性格なんか心底どうでもいい。
mjなんか伝え聞く限り人間としてはゴミ屑だし、レブロンなんかただのチキンだ。
でも、バスケのプレーが好きだから見てるだけだし、俺自身が良いと思うプレーがナンバーワンであって欲しいから他の選手貶してるだけ。
レブロンがドンチッチ気に入ってるとか、KDがmjは現代でも通用すると思ってるとかどうだっていい。 レブロンが嫌いなんじゃない
レブキチが嫌いなんや
消えろ レブキチの中ではレブキチ=レブロンだから、レブキチにとってはレブキチが嫌い=レブロンが嫌いってことだぞ。 >>364
という大義名分（笑）でレブキチがいるわけでもないのに延々とレブ叩きしつづけるキチガイがここ最近湧きまくってたからな
そいつのせいでワッチョイありどっか消えたし
レブキチ以下のゴミですね 今日の朝、2016game7のlast 3:39の動画をYouTubeで見てたんだが
不覚にも泣いてしまったわ
ブザーと共にキャブスのメンバーが全員感情を爆発させてるシーンでやられた
2016ももう結構昔って感じになるから味わい深い コロナのせいで今シーズンすら昔のように感じる
オールスターのMVP取ったのも誰か完全に忘れたわ ラストダンスの大反響でMJがGOATだという流れに完全になってしまったな
レブロンはスペースジャム2で一発逆転するしかなくなった MJはすでに超えるとか追いつくとかそういう領域にいない そもそも優勝回数とかスタッツ以前に
フォルムが勝負になってないじゃん
根源的な問題に気づけよ >>372
元々そうだろ
２，３年前のなんかのGOAT投票でMJが70%でレブロンが10%くらいじゃなかったか MJってブサイクだろ
体系も普通だし
フォルムでいったらむしろゴリラ有利じゃね 個人的にはジャバーがもっと評価されて欲しいです
GOAT議論にあの二人しか出てこないの納得いきません >>380
リアルタイムで見たこと無いから
凄さがピンと来ないんだよなあ 不細工とかイケメンとかどうでもいいからハロワいけよニートども >>386
今日が祝日って知らない真のニートがなにを言ってるんだ たまに始まるイケメン議論が一番気持ち悪い
クソほどどうでもいいわホモかよ
コーベーフォーッ！とかキングGOAT！とかのがまだマシ ローズってなんであんな汚ねえ顔になっちまったのかね フィルジャクソンってgoatだと思う？
俺は正直コービーシャックジョーダンピペンロッドマンというタレントの揃ったチームに入れたそこそこいいコーチだと思うんだけど。
もちろんそんなスーパーチーム任される時点で相当な手腕なのは間違いないと思うけど。 老いぼれトライアングル妄信ジジイがGOATなわけ
GOATはポップだよ Last Dance見てるとクラウス、フィル、ジョーダン、ピペン、ロドマンって皆才能すごいけどいろいろぶっ飛んでんな エースコービーで連覇までもってけるHCなんてほかにいないだろう >>391
シャックやコービーやジョーダンがフィルがHCになる前は優勝できなかったんだから
goatかどうかはともかくその手腕は確かなものだし過小評価されてるとは思う
逆にポポビッチは過大評価されてると思う
>>394
バスケは単純だけど人間は複雑って誰かが言ってたな >>391
Goatは誤差でレッドアワーバック
リクルートのポイントでフィルジャクソンより上回ってる ロドマン「ベカスいくから休みくれ」
フィル「ええで」
MJ「まじで行かせるのか、あいつ絶対もどってこないぞ」
このくだりおもしろかったわ >>368
レブロン叩いてるやつなんかいねぇだろ
大体レブキチがMJコケにしてガソリン撒いて引火して炎上させるパターン >>360
数字はチーム事情と時代
いつも凄い選手に何気に囲まれていたラシード
ファーストオプションはれるならKATくらいはやれた可能性はある >>376
あらためて映像でまとまって見せられたことで、世の中的によりMJ＝GOATの流れが強くなってるから、おそらくMJをリアルで見てなかった人達で占められていたであろう10%？の人達もあまり大きな声で言わなくなるんじゃないかな。 >>380
いやじゃあMJを越えれるところ言ってみろよ
成績だけじゃなくて認知度や影響力、国際試合とか総合的にな
あれか？少し特殊な物差しで見てる俺かっけーか？
それとも、GOATを認めないひねくれた中二精神か？
いや、100000歩譲ってレブロンがって言うならまだ分かるよ？(分からないけど)
それがジャバーってw
そんなこと言ってる君がジャバーはGOATないって自覚ありそう
はい、とりあえず納得いかないならその理由を提示してね。君がジャバーがGOATだと思う理由を。
GOATはMJのみだから 大体スペースジャム2とかジョーダンの二番煎じな時点でもう負けてるだろ >>282
豚キムは3糞下手だったろうがwwww
4番としても下手な部類だぞ >>287
全員とは言わないがローズくらい速いやつは特別じゃない
壊れるって分かってるから他の選手はブレーキかけただけで
セル編のマッチョトランクスみたいなもんだよ
一人だけ勘違いしてた レジェンドだらけの世代で無双
雑魚ばかりの世代で無双
どちらが上かな？ バークレーは90年代くくりだと4番の中では3ptうまい部類に入るな
そもそもそんなに打つやついなかった時代だし >>408
ジャバーの大学、バックス時代はマジでGOAT
だと思うがマジックがセンセンショナルに現れて
全てを奪ってしまった
あんなすげぇ選手から注目を全て奪ったマジックもあの時代の
GOAT
どれもその時代のGOATだよ
レブロンもね MJは未だに全然大人気なくて嬉しくなった。アイザイアへのあの言い草は他人事ながらドキドキするぜ。あとカートライトを改めてディスったりw
そういえば、楽天があげてたマジックとアイザイアの仲直り対談は泣けたなー 現役の時はバチバチの方がいいけど引退したら和解ぐらいはして欲しいわな
バークレーとも今も仲違いしてるみたいだしなジョーダン
コービーだってハワードと仲直りしたんだし ジョーダンは気が強過ぎてしかも最後全部勝って神になったから曲げないよな
コービーはその点身の丈を知ったのか引退後は別人みたいに丸くなってしまった
レブロンはどうなるのだろうか 逆にジョーダンがアイザイアをいまだにクソッタレとかいってるの見てジョーダンらしくて安心したわ
とは言ってもオールスターゲームでは同チームでうまくプレーしてたけどな アイザイアはうまくやってると思ってたらしい
マイケル・ジョーダンに”嫌なヤツ”と言われたアイザイア・トーマス、「いい関係を築いていたと思っていた」
https://nba.rakuten.co.jp/news/3941
やっぱりMJはキチガイだわw >>420
そのコメントもいかにもアイザイアっぽいと思ったわ
よく人と揉めて後でそういう関係性良好的な発言をする
コーチ時代もそうだった MJのせいで92ドリームチーム、
レインビアのせいで94ドリームチーム2、
両方出れなくてアイザイアファンとして
悲しかったなあ 懐かしいわ ジョーダンは聖人君子ではないのは分かりきってる事だけどかなり根に持つんだな >>406
無いわ
そもそも周りに恵まれてた割にシードはTSが足りない >>391
おれはライリーに一票
LAショータイムとMIAノの球団社長としても優勝してるし、実績だけならフィルにも劣らないでしょ >>424
ラシードはTFは足りてるよ
KAT程度では足元にも及ばない >>426
ライリーは今コーチやっても成功すると思う ポストで得点できるラシードのほうがKＧより優勝早かったな >>428
コールマンは上手いけど素行が…
奴は天才型
努力できればとんでもない選手になっていた >>427
TFって何？
TSより価値があるとは思えないんだが そもそもTSの数値をハンドチェック前と無しで比べても全く意味ない
ラシードのいた時代は狭間の時代
マブリーとかアイバが価値があった別物ルールの時代 流石にラシード程度でADやKATと比較するのはMJとレブロンより酷いな
キャリア15.9PTS、7.6REBとか精々優秀な部類のロールプレイヤー程度だから 今はオフェンスが有利すぎる
スペースとファールが約束されてた時代
ラシードみたいなフィジカルは全くの無意味
KDやカリー、KATみたいな奴が数値上がるんだわな >>437
ディフェンス良くないと優勝できないぞ
ラシードはDFがいい ラシード否定するなら数字上がらなくなったガーネットも否定せんとな
BIG組んだらそんなもんよ
ADはレブロンが健在なうちにリング、もしくは独力で取らんと晩年の評価はどうなるかわからんよ
KATなんて少し強いチームに行けば間違いなくラシードと同じようなスタッツになるだろうし >>439
だからKGみたいな裏方としての価値は高いよね
ADは上だろうがKATよりはリング取れるタイプの選手 ラシードはオーリーへのディフェンスやらかした戦犯
ほんまそれだけが大きい >>440
そもそもラシードは肯定されてない
キャリアで20PPG超え1回とPER20超え1回のみ
周りに恵まれた優秀なロールプレイヤーってのは妥当なところだと思う
3〜4番手で正解だった選手 >>440
だからディフェンスはスタッツに現れないんだって >>443
ラブは優勝しようとしたら同じ扱いになったろ
KATも優勝争いし出したらそういう子になるよ
ドアマットでオナニーして稼いだTSの数字になんの価値があるのか
教えてくれよ >>444
んなのわかってるわ
TSのゴミへの皮肉だよ 本当TSとPERって弱いチームでオナニーしてる方が有利だからなんの意味もない数値
しかもルールがこんだけオフェンシブに変わってるのに過去の選手との比較材料に全くならない代物
特にディフェンス主体のチームには無意味
ピストンズのファイナルなんて75対58とかザラだしw >>445
KATはPO出てるシーズンも21-12でPER24.9、TS.646だからチーム力が上がっても大きく落ちることは無いだろ
3P決めてインサイドでも点取るんだからチーム力に関係なく数字が残るのは必然であってKGを持ち出すのは適切ではない >>448
ボール保有率下がればみんな確率も下げてるけどな
自分のセレクションでシュートを選択できないのがどれほど大変かわかる？ >>418
俺は神戸のあの憑き物が落ちたような幸せそうな顔で引退していったのが一番好きだったわ
MJはいい歳していつまで意地はってんだよ感が >>447
チーム力が低い方がイージーなオフェンスが出来なくて効率的な%試cすのは難しいｂｾろニワカ KG、ボッシュ、ラブみんな数値さげてんだけど
KATは維持できるんだ
へ~
みものだわ今後が >>451
バスケやってて分かんないか？
どれだけ多くボールを触ってる状態がシュートに影響出るのか
キャッチ&シュートでたまにボールを触れる状態でシュートを沈めるのが難しいか
わかんねぇかな 移籍先で保持率が下がっちゃうならエースからボールを奪えばいいじゃないを実行した男
ラッセルウエストブルック >>451
少ないチャンスのイージーシュートってボールマンの自分のタイミングで打つ難しいシュートと変わらんくらい大変だよね
マシて負けてもどうでもいいタンクしてる状態と優勝争いしているシュートでは重みが違いすぎる
そりゃラブもおかしくなるさ >>434
technical fouls という冗談ですわい >>449
ちょっと日本語の表現力がお粗末で何に対して言ってるのか分からない
KATは戦力が上がってPO出た時に順当にeFGやTSでキャリアハイ更新したんだが？ KATのPOって髭にポスト抑えられて爆笑されてた記憶しかねえわ >>458
一回戦の敗戦の消化試合だろ
多分話噛み合わんからwやめよ
マウントなんちゃらになるわ
俺がお粗末なら君も理解力がお粗末なんでないのw KATのスタッツもブッカーの70点もコービーの引退試合の大量得点もそんなに重要な数値だと誰も思ってないことにそいつだけ気づいてないから多分一生話は噛み合わんから無視でいいよ >>455
＞少ないチャンスのイージーシュートってボールマンの自分のタイミングで打つ難しいシュートと変わらんくらい大変だよ
意味不明な前提を付け過ぎ
イージーな状況を作って得点できるチームが強い訳で、タンクしてるようなチームは雑なオフェンスでイージーなショットなんて多くないから >>453
だからボール持ちたがり得点王のいるチームは弱いんだ >>463
なぜアリーザがプレーオフであれだけ簡単で得意な
スリーを決めれなかったかわかる？
大事な試合でプレッシャーがあるからだよ
そのイージーシュートとボールを保有した勝っても負けてもどうでもいい試合のシュートは全然違うと思います
ましてドアマットは敗試合で簡単に打たせてくれる場面も多いしこの辺がわからないならもう話したいくないからかまわないでよw ラシードウォレスでは役割も残した数字も違うからADやKATとの比較にならないという話からアリーザの名前が出てくる不思議 そもそも弱いチームの試合みたことねぇだろこいつ
NBAって競ってないとか格下相手だと露骨にディフェンスサボるよねw
チェックも明らかに軽く流すし数値で全て計るのは
結構限界あるよ >>465
POでは必死にディフェンスやるからFG％は悪くなるよね
あとはRSよりエースのFGAが増えるからFG％は悪くなる
アテンプトが増えれば増えるほどFG％は悪くなりやすい >>467
なぜロケッツがファイナル行けないのか察してね >>467
そもそも数値に頼ったマレーボールが限界感じてクリポ入れたり迷走し出したのもそれがほぼほぼの原因だしねw
いくら数値を平均化してレギュラーシーズン合理的に勝てるようになっても
リング取れないのはどうでもいい流した試合の数値まで合算して入れるから
それも格安でお得な選手取るための手段だからしゃあないけどな
そういう選手は厳しい試合あんま経験してないからその数値が積算できなくて未知だし ハーデンはGSWがいなきゃ２連覇して今頃GOAT論争の中心になってたよ >>467
手を抜く以前に弱いチームなんてディフェンス崩されてイージーショットで離されてく展開多数だから
多少手が抜かれようが効率が違う >>471
ハーデンは惜しかったんだよ
結局モレーボールは正解でたまたまそれ以上のサラリー試算で合理的な
チームがもう一つ存在しただけでもう少し粘れば今年あたり最大のチャンスだったのに
マジでGMのミスだよね PERは幾らか余地はあるとして、チームの強弱程度でTSまで否定し始めたら見る目ないわ PERはインチキくさいよ、計算方法が
ジョーダンの凄いのはPER以外でもトップクラスだから TSを否定してる理由が大事だろ
現在のチームを比較するには有用だけど過去のチームとの比較には有用ではない
後はTS出すなら勝率６割以上のチームとの対戦をまとめ上げたTSとかでないと本質的な
数値と違うと俺は思う >>476
それな
現在と昔ではルールが変わりすぎた ユーイングクラスのCすら出てきてないのに
C中心のチームはリスクしかないわな ユーイングなめすぎ
ニックソのメンバーみれば優勝できないの分かるだろ
スタークスとか熱いし好きだけどな
昔はスーパーチーム組まないでリング逃したスターが大勢いるんだよ 今のニックソとボウズやリクトやSOスポが憧れた90年代ニックソは別物だろ オラジュワンと遜色く戦いファイナルの第七戦でスタークスのチョンボで
負けてなかったら若い奴らにヨキッチより下とか口が裂けても言われなかったろうに
人生って紙一重ね
髭もこのままでは同じ扱い受けるのか >>479
タイプが違うから一概には言えないけど、ビッグマンの比較が一番面倒だわ
MJとレブロンみたいに明らかな身体のスペックでカテゴリーが分かれるわけでもなく、数字出すと発狂する奴いるから >>482
多分スタークスがドレクスラーだったら
ジョーダンのリングも１個くらい減っていたかもな ユーイングって魚住のモデルだろ
その時点で大したことない感が出てる >>483
ヨキッチはシュートばっかりでポストが強いユーイングより
得点力あるとはとても思えない ゴリはロビンソンだろ
スラムダンクのモデルで検索するとロビンソンだぞ ヨキッチみたいなひよっことレジェンドを比較する事自体草なのに言うに事欠いてヨキッチ以下とかw
大喜利大会でもしてんのか？ >>491
ポストプレーがない現代Cがユーイングより上ってｗ
この中でリング取れそうだったのはユーイングだけだね エンビードはカワイのショットが外れてたら優勝してた 天然痘（てんねんとう、smallpox）は、天然痘ウイルス（Variola virus）を病原体とする感染症の一つである。
北アメリカでイギリス人によって故意に天然痘がインディアンに広められた例もあると言われている。
インディアン戦争やポンティアック戦争では、イギリス軍が天然痘患者が使用し汚染された毛布等の物品をインディアンに贈って発病を誘発・殲滅しようとしたとされ、19世紀に入ってもなおこの民族浄化の手法は続けられた。 リッキーデービスみたいなレッグスルーダンクを試合でする選手が見たい リッキーデイビス好きだったなあ
顔もけっこう男前だったし >>492
発狂する人いるからあまり言いたくもないがヨキッチはポストのPPP1.0超えててパスも上手い
ユーイングの数値的な根拠を見るまでは思い出補正の域 >>502
個人的にはあまり興味ない選手だけど
シャック以降はエースCで優勝したのがいないからね ビッグマンはハンドラーからパス貰ってなんぼだからなあ
3kings組んだ時のボッシュもラブも3-4本fga減らしてるし
レブロンウェイドもレブロンカイリーも自分でフィニッシュまでもっていける能力あったからどうしてもパス貰える数減るだろうしそれで2kingsのオマケ扱いされてたのは可哀想だった >>504
ヒートはオデンを欲しがったのがけしてインサイドＣが不利ではない現れ >>504
それがレブロンのリングの数が期待外れな最たるところでしょ
ビッグマン活かすのが下手だからインサイドで得点するバリエーションが減る 俺はラブのカリーへのディフェンス見てラブのこと見直したよ
あれはナイスDだった ラブはアメリカ代表だから普通にトップクラス選手だったよ >>482
スタークスもあれだけど、93 game5で
チャールズスミスがゴール下決めていればねえ。
サンズには勝てただろうから惜しかったわ。 >>420
それに関してはどっちもどっちだと思う
アイザイア・トーマスもたいがいおかしな人間だもん
デタラメやりまくってるのに不思議と仕事はあるから何かしら魅力のある人ではあるんだろうけど >>467
八村のために今年のWSH追いかけてそれよく分かったわｗ
ディフェンスがザルだし弱くて大差付いちゃうから
相手チームも本気でディフェンスなんてしないゆるゆるの試合になるんだよな
あれをしてウィザーズはオフェンスだけならリーグトップレベルとか口が裂けても言えんわ
数字しか見ない人間には絶対理解出来ないだろうけど 16final見直すとアーヴィング存在感凄いな
レブロンより存在感あるときも多いし輝いてんな 安定感のレブロン
爆発力&クラッチのカイリー
今思えば相性良かったな >>501
晩年は多少まともだったにしても自己中の代名詞みたいな奴でしたが >>502
ユーイングは全盛期をとうに過ぎて長くプレーしてる時間が長いから
ヨキッチもそういう時期と数字が平均化されてから語ってくれよ
数字を冷静に持ち出すけどいつも自分の都合のいい数値なんだよなお前 数字やろうはユーイングがどれだけシュートが
上手い選手かみたこともないんだろうな ヨキッチやKATが現役引退20年後ユーイング並みに名を残す選手になっているか甚だ疑問
今後の活躍次第ではわからんが 数字を出されてからの言い訳がダサ過ぎる
それなら終わっててデータ出せないような選手を現役選手との引き合いに出すべきではない
追える範囲でもヨキッチは4シーズン連続WS/48.200超えとかTS.600超え3回とかユーイング未到達の域にあるんだけどねw 数字やデータで語られると逃げ出すような連中は一生思い出の中だな そもそもルールが違いすぎる。
ディフェンス3秒とハンドチェック禁止ってだけで違いはデカいぞ 先の事だから断言は出来ないけど
レジェンドとは呼ばれないだろうねKATやヨキッチでは
その時代トップクラスの一流プレイヤー、当代の名選手止まりじゃないかな
数字を持ち出せば思考停止出来るから安易に結論出したい人はすぐ数字で比較したがるけど
それだけじゃ正当な評価も比較も出来ないよ
曖昧で漠然としてるようだけど、結局「多くの人がどう思うか」ってのが一番重要だしそれが正確な評価なんだと思う
数字上はB＞Aでも人間のフィルターを通して見た時A>Bならそっちの方が正しいんだよ
人間ってバカじゃないから数字に現れない諸々の事を全部引っくるめて「印象」という形でアウトプットしてる
それを言葉で説明は出来ないとしてもね ヨキッチがユーイングの時代にいたとしても、
比較相手はせいぜいドアティやスミッツあたりだろ。
ユーイングが勝ってる数値は見えないらしいし。
で、結局数値野郎はいつからNBA見てるの？
ユーイングの全盛期を見てるの？ ヨキッチとか過大評価のかたまりみたいなやつだろw
POで一体どこのチームがあいつを怖がるって言うんだよw レジェンド扱いされるかどうかは、簡単にはAS選出7回以上だな
ジャックシクマも7回だけどな 根拠のない印象論に対してデータで比較することを思考停止と言うなら、思い出補正で現役をディスる人は脳が死んでるんだろうな
俺の若い頃は〜とか言ってそうな使えない老害そのもの >>482
遜色ない？
ユーイングのファイナルって18点平均でFG%も4割くらいじゃなかったっけ？
ヨキッチ以下とは言わないけど昔の方がビックマン有利ではあるよ
オラジ、デビロビとよく並べられてるけどユーイングは正直落ちるよね ヨキッチが越えてるとは言わないけど5年目の24歳ってことを考えると越える可能性はあるよね
DENというチームを常勝チームにしてるのは凄いよ >>524
数字の人は知的障害だよ
普通に知的な人は例えば難しい営業先とパイを取りやすいところで取った営業成績を一律にしない
マジでこういう奴が上層部にいたら頭が悪すぎて会社傾く >>528
こうやってすぐ感情的になって議論を放棄するしなあ
なぜインスタントに結論出して勝った負けたしなきゃ気がすまないんだろう？
考えが違う人を貶さなきゃいけないんだろう？
余裕なさすぎじゃね？
それに俺が「大衆の評価」と言ってるのは一人の人間がどう思うかじゃないよ
「その時代でどれだけ突出した選手として大衆から認められたか」だよ
人間って個人は主観や偏見の塊でも総体として見ればそうは間違わない
だからレジェンドと呼ばれるかどうかってのを指針にすれば？って話が出てるのに
なんで「思い出補正」だの「老害」だの出てくるのかね？
論点がズレまくってて話にならんわ というかチェンバレンと数字やろうは多分同一人物の単なる荒らし
朝から晩まで働いたこともないニートだろ >>531
決算書とか株価のチャートとかも時世無視して平らに全部一律に見ちゃうから
絶対話噛み合わないでバカだと思われるタイプだよねw
絶対融資とか通らないだろw
日経の株価は19000円で高すぎる過大評価だとか言いそうw
ルールや金融政策で上がりやすさや肥大縮小比率なんていくらでも変わるのに
スポーツだって同じだって理解できねぇんだよ
バカだから ユーイング持ち出して現役の選手に変なイチャモン付けて数字を出されたら発狂
客観視できるデータに対して議論の放棄とか意味不明な主張して貶められたと謎の被害者面
頭が悪過ぎるだろ 客観視てTSとかWS/48とかアシストとか
そんなのだろアホ草
結局ユーイングを見てるのか見てないのかどっちなんだよw >>482
これがオラジュワンとそん色ないとかｗ
93-94 ファイナル
ユーイング
PTS:18.9 REB：12.4 AST：1.7 STL：1.3 BLK:4.3 FG％：36.3 FT％：71.4 FGA：22.9
オラジュワン
PTS:26.9 REB：9.1 AST：3.6 STL：1.6 BLK:3.9 FG％：50.0 FT％：86.0 FGA：21.4
ちなみにヨキッチは18-19のPOしか経験ないがシーズンを超えるスタッツ
ヨキッチ
PTS:25.1 REB：13.0 AST：8.4 STL：1.1 BLK:0.9 FG％：50.6 FT％：84.6 FGA：18.6 3p％：39.3 あんな若い選手ととっくに引退した選手比較するのが意味不明だわ
ヨキッチの今後次第でいくらでも変わるだろ >>534
数字やデータは客観的な指標として重要だけど
データの見方や使い方が間違ってると何の意味も無いって話よな
バスケの数字もそうだよ
どれだけ切り取り方を替えても１ショットの本当の価値は数値化出来ない
プレーオフの、ファイナルの、ラスト５分の、ブザービーターの、とか条件付けしてクラッチタイムの勝負強さをデータにしようとしても”ザ・ショット”一発の重さは見えてこないもん >>537
7試合まで全試合一桁差で、
ブロックもファイナル記録だったこと、
90点前後のディフェンス合戦、
翌年のロビンソンがボコボコにされた、
などを考慮すればユーイングは善戦したよ。
まあ数値しか見てないキッズには分からんか >>539
確かカーメロとかクラッチタイムのスタッツ悪いとか言うけど結局みんなが感じるクラッチタイムってこのスタッツのことだよな
https://i.imgur.com/esNBFe7.jpg 客観的なデータを前に下らない主観でダラダラ言い訳して使い方が間違ってると主張するのは哀れだな NYKが善戦したのは確かだけどオラジとユーイングが遜色ないってのは違う気がするけどな
チーム力で言えばNYK有利と思ってたけど >>542
頼むからID替えないでくれよｗ
同一人物なのは全員気が付いてるからさ >>339
ドレイを跨いだ伝説のシーンを軸に作れるだろw ゴリラいなくなったらNBA見ない！価値ない！とか言ってるガイジが
シーズン中止の間は毎日スレにいるという矛盾 ファイナルにきていないＣをユーイングと比較できるかよ
アベレージだけじゃあまり説得力ないよ
>>534
じゃあとっくに引退したジョーダンと現役選手を比較するのはやめようよ >>547
ゴリラのドキュメンタリーは省かないといけない場面が多すぎて作るとなったら面倒くさそうだな ラストダンスみてておもったけと昔のNBAのあたり強すぎるな
ジョーダンとかいまのNBAなら点取放題なんじゃ ユーイングとロビンソンは個人としてどっちが善戦したかは微妙だな
オフェンスは完全にロビンソンのが上だな、少ないアテンプトでユーイングより得点してる
しかしディフェンスはオラジュワンのアテンプトが27.7とはいえ高確率で得点されまくってる
ただファイナルのシャック相手にもアテンプトが29.0だから前年以上にオラジュワンのワンマンになってる感じか
94-95 カンファレンスファイナル
ロビンソン
PTS:23.8 REB：11.3 AST：2.7 STL：1.5 BLK:2.2 FG％：44.9 FT％：77.5 FGA：16.3
オラジュワン
PTS:35.3 REB：12.5 AST：5.0 STL：1.3 BLK:4.2 FG％：56.0 FT％：80.6 FGA：27.7
93-94 ファイナル
ユーイング
PTS:18.9 REB：12.4 AST：1.7 STL：1.3 BLK:4.3 FG％：36.3 FT％：71.4 FGA：22.9
オラジュワン
PTS:26.9 REB：9.1 AST：3.6 STL：1.6 BLK:3.9 FG％：50.0 FT％：86.0 FGA：21.4 ユキッチはユーイングのようにインサイド型じゃなければ
ユーイング越えは厳しいと思われる
いままでインサイドタイプのC以外でレジェンドになれた例はいない 過去を賛美するだけの頭の固い老害とリーグの仕組みを何一つ知らないのに知ったかするニワカウォリカスしか残ってない
まともな人ほどこのスレには不快感しかない >>554
リーグの仕組み？
現在のCはガードのように動き回ってシュートが出来なきゃ通用しないとでも思ってるの？
単にユーイングのようにインサイドが強いCが全く不在なだけだと思う ユーイングはいまと比べると完全にインサイド寄りに見えるが
当時としてはミドルが非常に得意なセンターで中で勝負しないと批判するアナリストけっこういたな
90年代と現代のスタイルの違い比べると3ptが大きく増加したことが挙げられるが
90年代は外のシュートばかり打つビッグマン(ストレッチ4,5)とパスが少なく自分で攻めるPG(コンボガード)が批判される時代でもあったな 現役でユーイングと比較に値するセンターなんてそれこそハワードくらいなもんだと思うが でもユーイングはエースとしてニックスを10年以上常勝チームにしてたのは凄いことだと思うのだけど
スパーズでもロケッツでも無くてニックスだぞ
2-3年たまたまとかじゃないずっとだ ユーイングやオラジュワンがセンターの活動エリア広げたと思う 外しまくりはユーイングもだろ
オフェンスはかなりの迷惑系だよこれはｗ
PTS:18.9 FG％：36.3 FGA：22.9 >>560は試合観てるおっさん
>>561は試合観てないキッズ 10年くらい経ったら2015finalのレブロンもキッズに迷惑系扱いされんのかね NBA史上一番かっこいい名言がこれ、覚えておけよ。
なぜ不調のスタークスを使い続けたかと聞かれ
ライリー「ダンスはさそってくれた相手と踊るもんだ。」 >>560
オークリーがユーイングの補助的な役割をしていたのがよかった
アラヒューがまだいないときだな >>553
ユーイングのTS%が過大評価されてるのは>>556の通りロング2が少なくないから
ヨキッチを圧倒的に上回る身体能力に任せてインサイドで稼げてた割にeFG%比較すると大したことないんだよな そもそもユーイングのTS%やら誰も気にしてないだろ
見たこと無いキッズが一生懸命あら探ししてるが、
ユーイングとヨキッチを比較するのは10年早いよ 客観性もなく思い出にホルホルしてる老害が何人かいるなw
ちゃんと勉強してから発言してもらわないと話にならない おっさんだらけやんけ
ユーイングとか名前しか聞いたことないから話に入っていけんわ >>568
勉強って数字のあら探し？
試合見てから発言してもらわないと話にならない 強豪チームの大黒柱と中堅チームのちょっと器用なセンター
比較にならんだろw ナゲッツはヨーキッチはともかく誰でも代わりが出来そうなハメ撮りと高額契約したのはやばいと思うわ ナゲッツもバックスもFAで有名どころ来そうにない地域はしゃあないやろ МVPなし優勝なしでもレジェンドになったのはユーイングとあと数人しかいない レジェンド(失笑)
そういう曖昧で自分勝手な言い方はやめにしませんかねw 試合も見てない奴に何言っても無駄無駄
殿堂入り 永久欠番 これで十分でしょ ユーイングは実際大したことないが、ヨキッチは実績がなさすぎてな >>576
ユーイングをレジェンドと思わない人はNBAファンをやめてね ユーイングとかキャリア的にはデローザンランクだからな。 50人の偉大な選手に選ばれてる選手が偉大じゃないとか 優勝なしはともかく
MVPなしは個人の問題なので、褒められたもんではない 優勝でキャリアの評価ブーストされるから優勝なしでレジェンドにいるのは凄いって言い分はわかるが
MVPはあった方が良いに決まってる
MVPありのレジェンドと
MVPなしのレジェンドなら
迷いようもなく前者の方が凄い MVPもシーズン1位や上位じゃなきゃ取れないこと多い リング無しでも優勝争いしてたシーズンが最低1シーズンはないとな。
ユーイングはある。ヨキッチデローザンはまだない。デローザンは今後も多分ない。 カリーム、ラッセル、オラジ、チェンバレン、シャックが順不同TOP5だとして、その次のデビロビとかマローンと同じクラスにはなるだろ。そんぐらい凄い選手 つまりチームの強さには恵まれなかったけど知名度的には恵まれてたってことね クリポはMVPも優勝もファイナル進出もないけど多分レジェンドになるよね
MVP持ちのローズやFMVPのパーカーより評価は高い人多いんじゃない >>580
これ
別に誰もヨキッチは否定してないしユーイングぐらいなら超える可能性はいくらでもある
でもたかだかキャリア4〜5年の段階で超えたって言い張るにはシャックぐらいのインパクトと実績を残さないと無理 >>591
いや、上にも書いてあったけど長い間強豪チームだったのが評価された
たぶん80年代後半から90年代後半までイーストではずっと5位以内に入ってた >>578
彼女が羨ましいなんて、あなたはしゃぶりたい側の人か？ NYKが強豪になったのはライリーが来てからでユーイングいてもPO当落線上のチームだったよ ユーイング入る前に優勝２回もしてるし、9年連続POに出てる
ユーイング加入２年前もPO進出しBOSと互角の戦いの末敗れる
1983–84 47 35 .537 1回戦勝利（ニックス 3, ピストンズ 2）
カンファレンス準決勝敗退 （セルティックス 4, ニックス 3）
1984–85 24-58 .293
1985–86 23-59 .280 ←ユーイング加入 初年度から平均20点越えもチーム成績は上がらず
1986–87 24-58 .293
1987–88 38-44 .463 1回戦敗退 （セルティックス 3, ニックス 1 ）
どこまでチームに勝利をもたらしてるか不明 文字化けしたから貼り直し
ユーイング入る前に優勝２回もしてるし、9年連続POに出てる
ユーイング加入２年前もPO進出しBOSと互角の戦いの末敗れる
1983-84 47-35 .537 1回戦勝利（ニックス 3, ピストンズ 2）
カンファレンス準決勝敗退 （セルティックス 4, ニックス 3）
1984-85 24-58 .293
1985-86 23-59 .280 ←ユーイング加入 初年度から平均20点越えもチーム成績は上がらず
1986-87 24-58 .293
1987-88 38-44 .463 1回戦敗退 （セルティックス 3, ニックス 1 ）
どこまでチームに勝利をもたらしてるか不明 ヨキッチとユーイングではタイプが違すぎてな
ヨキッチと比較するならせめてサボニスあたりだろ 所属してたピストンズを6年連続イースタンカンファレンス決勝に導いて（うち2回ファイナル）移籍してすぐ、メロナゲッツをウェスタンカンファレンス決勝に導いたビラップスは？？ 中国への賠償請求8ヵ国計1京円超え
もし請求拒むようなら各国にあるチャイナ系企業や個人の資産が差し押さえられるし
最悪戦闘の可能性もある
仮に半額で支払いが認められてもそれはチャイナの国家予算3年分、流血の革命不可避
いずれにせよNBAがこれまでの経済規模で再開するのは不可能だろうな 対するヨキッチは入団からチーム成績を明らかに向上させてる
さらに初めてのPOで圧巻のパフォーマンスをして大舞台の強さも見せつけたが仲間に恵まれず敗退
2014-15 30-52 .366
2015-16 33-49 .402 ←ヨキッチ加入
2016-17 40-42 .488
2017-18 46-36 .561
2018-19 54-28 .659 1回戦勝利（ナゲッツ 4, スパーズ 3）
カンファレンス準決勝敗退（ブレイザーズ 4, ナゲッツ 3）
ヨキッチ 18-19 プレーオフ
PTS:25.1 REB：13.0 AST：8.4 STL：1.1 BLK:0.9 FG％：50.6 FT％：84.6 FGA：18.6 3p％：39.3 残念ながら、ユーイングはランク外
センターのAll timeランキングはこんな感じで満場一致らしい
1 ジャバー
2 ビルラッセル
3 チェンバレン
4 提督
5 ドリーム
6 モーニング
7 シクマ
8ハワード
9シャック >>606
シャックが下すぎ。
その満場がクソの集まりっていうことがよくわかる ビラップスってプレーオフでの強さはとんでもないよな >>592
さすがにローズより上は無いだろ
ローズは主役、クリポは所詮脇役
ステージが違う 僕はレブキチだから今でも2011のMVPはレブロンだと思ってますよ。 男から男またいで女覗いたりたかったり連絡先聞いたり暴力ふるったやつ殺しも含めてを全宇宙で
男におかされるかおかす同性愛者にしてやって絶対に抜け出せなくすりゃあいいよ。 ビラップスは困ったらバンザイしてFTもらったり3P乱発してたな
あの時代から効率のいいバスケを理解してたわ
華やかでも見栄えがいいプレイでもなかったけど
気付いたら勝ってる感じだったわ ヨキッチ圧巻のパフォーマンスってマッチアップがヤコブとカンターってリーグ平均以下の選手だからなあ 結構前にシャックが歴代センターの話題で提督の名前は出るのに、ユーイングの名前は出ないのが理解できないって泣いてたことあったなwww
あと一度も勝てなかったけど、ジョーダンの1番のライバルってユーイングの印象だわ ヨキッチ厨しつこいな
現時点でユーイングに勝ち目は無いから
糞して寝とけよもう 一番苦しめたのはニックスだったな
でもライバルはストマロコンビかな俺は ビラップスはスター性だけが足りなかった
スター性があればクリポ以上だったね クリポはカワイと組んでくれねえかな
相性良さそうだし優勝してるところが見たい スターと勝者は違うっていう見本みたいな選手やねビラップス >>614
カンターが今季ADを９点に抑え込んでLALをボコボコにしたの忘れてるなｗ
ヨキッチの凄さがよくわかるわ はいはい
ヨキッチ最強
ヨキッチ史上最高のセンター
間違いない ヨキッチとユーイングが同じ道を歩みそうという意味では比べたくなる気持ちも分かる >>610
ローズが主役でクリポが脇役って、、
実績も実力もクリポの方が上でしょ ヨキッチはディフェンスがね
プラムリー次男がいなきゃかなり危うい センターのオールタイムベスト1はオラジュワンを推したいけどなあ
全盛期のドリームシェイクのキレやばかったよあれ
あとメイソン越しのリバウンドダンクすごかった ヨキッチなんて90年代にいたらディバッツとどっこいどっこいだろ チームで比較するのならヨキッチがあと6.7年ナゲッツを
常勝チームのままで保つことができて初めてユーイングと比べることができる >>628
ここにも動画貼られてたけど
オラジュワンのポストムーブレッスン動画凄かったよね
現役離れて何年も経つ爺の動きじゃねーだろってｗ
スピンムーブの滑らかさや幅が異次元だった 最新のセンターランキング
カリーム
チェンバレン
ラッセル
オラジュワン
シャック
マローン
ロビンソン
ヨキッチ
ユーイング ナゲッツが少しよくなったのってマリーが入ってからだろ？ ヨキッチがNBAを代表するセンターになるのがちょっと想像できないわ 去年オールNBAなんだから既にNBA代表するCでしょ ヨキッチはレイカーズ戦でクズマに思いっきり置き去りにされたり、ソフトすぎるディフェンスで失点しまくってるのを見て、こいつスカした顔してるけどセンチメンタルなんやろうなって思った >>643
じゃあそろそろМVPかリングを獲得しなきゃ ヨキッチとかいうこれ以上上がり目ない鈍足センターの話いつまでしてんだよ
まだエンビの潜在能力に夢見るほうがマシだわ エンビのテイタムとの1on1動画は夢がある
ホントにガードっぽい動きしてて ヨキッチはそもそも今までのセンターと比較出来るの？ その、キャリアが終わってないとか、そういうことは置いておいて、プレースタイル的な観点で、、、 エンビードはなんか生理的に無理
ヨキッチは、強がってるけど弱みを隠せてなくて可愛いから好感が持てる >>647
ヨキッチのプレースタイルでレジェンドになったら史上初 ヨキッチが今の時点でレジェンドよりも上っていう評価には個人的には、同意しかねるけど、エースとして優勝したら新しいタイプのフランチャイズセンターとして、記憶に残りそう スター性低いディフェンス力低いインサイド並みのヨキッチがレジェンドとか想像できないが ヨキはちょっとデカいFWにクリーンブロックされる
典型的なシーズン男だよ ヨキッチとか現時点の格はMEM時代のパウガソル程度でしかない
DENは元から組織力はずば抜けて高いチームだしメロやタイローソンがエースだった頃の方が結果も出してた
ヨキッチは特筆すべきようなことはまだなにもしてない エンビはポテンシャルは凄いけどあの怪我の多さならいつかローズ枠になるだろ ローソンがエースっていつのこと？イグダラがいた年？
5年ぶりにPO出て一回戦突破して自身はオールNBAなんだから十分結果だしてると思うけど
必要以上に下に見すぎ たまたまYouTubeのオススメに08年のECSFの第7戦が出てきて
何回も見たことあるけどまた見てみたんだが
俺はわりと若い頃のレブロンを神格視してたんだけど今見返すとなんか、執念が足らんなぁ
なんで最後、ジャンプボールからのルーズボールでピアースごときに負けてんだ？
要所要所もピアースごときにジャンパー決められるし。
「まだ若いからなんとでもなる」みたいなスタンスだったんだろうな。
30歳くらいのレブロンならピアースごとき吹っ飛ばしてボールもぎ取っとるはず
ちょっとガッカリしたわ。
パフォーマンスは当時からGOATレベルだっただけに
勝てない原因はレブロンのスカした態度にもあったんではないかと思ってしまう
イルゴースカスやビッグベンは後がないから必死だってのに。 レブロンの最盛期はMIA最終年くらいからCLE後期あたりだと思ってる
この頃ならファイナルで8点なんてあり得なかった
身体的には違うんだろうけど >>656
現代Cはレベル低いのでオールNBAになれた見方もある
ユーイングと比べたり必要以上に上に見すぎてるから批判したくなるんだよ >>659
最近はやっとCの層が厚くなってきた気がするけどな
ノアやデアンドレが1stになったりマグロアがASでてたころに比べると ヨキッチは地味派手っつーか
サッカーで言うと顔が良くもないベッカムみたいなもんでしょ
玄人好みの才に秀でているちょっと特殊なスター選手 いかんせん何もかも一人で思い通りにできるから勝つために効率いいプレーを選択してなかったのよ、若い頃のレブロンは。
一人で3〜4人いるところに突っ込んでバスカン貰うのは、見栄えはいいがコスパ悪い。 >>652
むしろヨキッチは身体能力に頼らずともペイント内を攻めてるのは評価できる
求められた役割をこなして%も優秀なんだからチームが勝つのに必要なことをしてるだけ ヨキッチがファイナルに来て負けたとしても相手チームに2勝したら本物だと認めたい >>540
いやいや、リアルタイムで全試合見てた人間からしても、ユーイングは圧倒されていたよ。
オラジュワンと遜色ない、についてはごめんなさいしとけよ。 もちろん、今のヨキッチの実績でユーイングと比べるのは無いと思うがね。
ただオラジュワンに対しては、メイソンのサポートが必要だった事も含め、レベルが違った。 昔のPОRみたいなRSの勝率だけ高くて
プレーオフでは勝てないパターンかなDENは ヨキッチの課題はディフェンスかね
ディフェンス含めた運動量がちょっと チェンバレンの中期がまさにアシストタイプのセンターなんだよな
BOSの8連覇を止めたのが異色のセンターだった >>671
ディフェンスに力を入れたら体力的に今のスタッツを維持できるとは思えないよね ヨキッチは去年顔真っ赤にしながら40分以上プレイしてたよな ヨキッチは初のプレーオフでRS平均31.3分だった出場時間が39.8分になっても効率落とさずに主要スタッツ上げたからな ゲームオブゾーンズの新しいやつが上がってたから見たけどやっぱ英語が分からん😭 出場時間がながくてもヨキッチは効率良くパス等でさばいてるから誤魔化せるけどそこまで運動量多くない ヨキッチはボール触る回数がめっちゃ多いのにボール持ってる時間が少なくてアシスト多い新種でホント凄い
>>677
機械翻訳だけど日本語字幕にすれば大体分かるで >>666
1番くらいついてたろ
試合見てんのか？本当に >>656
AS1回(それもリザーブ)プレイオフ1回出たくらいでリーグを代表するとは言わない ヨキッチってスタッツの見映えは良いから過大評価されやすいよね
DF考慮したら全盛期ノア以下だろ >>682
SFなので厳しいと思う
1回ぐらい３rdに入れるかどうかじゃない？ つうかユーイングが大したことないとか言ったら
クリポも髭もマグレディもヴィンスもバークリーもみんなリング取ってないからたいしたことないって
言っているようなもん
ラクっぺって奴はイカれてるわ そのぶんオフェンスに関してはヨキッチ凄いんだけどね
ドンチッチとかヨキッチみたいな○ッチ族みたいな選手面白いわ ヨキッチはバスケＩＱが高い
相手あるいは相手チームが対策してきても、その上をいくプレーがたびたびみられる
パス主体のスタイルはプレーオフでは活躍しずらいけど、ヨキッチが活躍出来たのはこの部分も大きいと思う ヤニスの上からダンク叩き込むユーイングタイプが見たい >>685
それはリングの数で比較してる単細胞の発想
残念ながらユーイング以下とか言う馬鹿がいたからデータを出されて印象論で語ってた馬鹿の言い訳でスレが伸びてるだけ ヨキッチがPOで活躍できたのはヤコブとカンターとかいうnba屈指の紙守備センターが相手だったからだぞ
今だけはスタッツで取り繕えるけどPO入ったら速攻で化けの皮はがれるわあんなん だからカンターは今年１月の試合でADを９点に抑えてLALをブローアウトした立役者だぞ >>693
ファイナルでならゴリラは魅せるパスじゃなくて実質的な背面パスしてるんだと思う、、 >>692
その試合がADの復帰試合だったこともしらんのか
そんなんだから数字バカとか言われるんだぞ >>689
ユーイングの試合を見たことないキッズが
無意味な数値をいくつか持ち出して
データを出した気になってるだけだぞ データへの反論が主観だけってマトモな社会人とは思えないな
相変わらず同じ流れで話が止まってる
せめてユーイングが優れているであろうデータを示してから叩かないと >>695
じゃあお前の言う紙守備じゃないセンターは誰だよｗ
２年連続DPOYのヤツがいるところか？ｗ
ちなみに今期のUTA相手のヨキッチの成績はコレ
1/30 PTS：28.0 FG％57.9 AST10.0 REB：4.0
2/5 PTS：30.0 FG％58.3 AST10.0 REB：21.0 >>698
ぶっちゃけPOのスタッツとかも相性とかあって眉唾物だからそこだけで叩く必要は無いと思うんだわ
普通にビラップスがCP3より上とかあり得ないからね >>697
データを主観で言っただけでまともな社会人じゃないと思われるの？バカ？
ユーイングほどの実績がないのでヨキッチに実力に？が付いてるんだよ >>698
まーた見てもない試合の数字かよ
たかだか1、2試合の数字でデータ気取って語ること自体がアホってことになんで気づかないのかねw
数字で語りたいならせめて3年分くらいの対戦成績貼れよ ヨキッチってさ
センターよりもポイントガードの方が向いてるんじゃね？ ユーイングとヨキッチをデータで判断するとかアホでしかない >>701
客観的な数値を出された時に主観並べるだけで客観的な数値を提示できないから馬鹿にされるんだよ
教養の問題なのか、そういうのを求められない社会環境なのか
まあ思い出に浸るだけで思考停止した老害に期待してないけど >>705
お前はただ人を否定したいだけだな
レス見てるとお前のこそ変な人間だぞ >>703
ポイントセンターやろ
だから度々サボニス（父）と比較する人が出てくるわけで サラリーキャップどうなるんかな？やっぱり額じゃなくて%提示の方が契約時期による不公平感なくなる気がするな
今は契約時期が1年変わるだけで総額が違いすぎる >>697 >>705
ユーイングが優れてるデータは山ほどあるんだから、
まずはヨキッチ厨が客観的でマトモなデータを示すべき。
TSとかWS/48みたいな無意味な奴じゃなくてさ。 カリームのエピソード本当漫画みたいだな。
強すぎて大学バスケでダンク禁止されるとか、大学優勝チームに１年生チームが勝ってしまうとか。
古い選手ってだけで若い人からの評価落ちてる気がするけど、調べたらこんなんシャックよりやばいじゃん。 試合を見たことが無いから仕方なく
数字を並べて偉そうに批判してるんだろうが、
あまりにも馬鹿げてるわ >>709
NFLと違ってシーズン終わって無いからやらんのかね
来季の事考えるより今季決着という感じなんだろうが、違う気するな〜 >>715
若い頃の動きとかチートレベルだからな
それに言うまでもなくスカイフックとかの
技術も凄いし
ディフェンスもえぐい ロス五輪のカールルイスよりサニブラウンのほうが速いけどスーパースターはどっち？
数字なんてそんなもんだろ レブロンジョーダンもだけど時代が違う選手で比べると選手へのリスペクトもなくただの煽りあいになってどうしようもないね ラストダンス内容濃すぎだろ
ネトフリぼろ儲け MJ仕事うますぎ そもそもショットクロックの変更や戦術で現代はシュートアテンプトの数も増えてるし、ハンドチェックの有無も大きい。その数字を補正もせずに単純比較するセンスがヤバイ。 https://youtu.be/_XfMOOHhH2w
ちなみにユーイングは優勝してない選手でトップにあげる選手が過半数超えるくらいリスペクトされてる だからVORPとかBPMとか超えちゃってるヨキッチをユーイング以下と言われる理由も無い訳だ
>>478が間違ってただけ 今はイリーガルディフェンス廃止で昔ほどインサイドで活躍できないってのもあるけどね ダンカンも今の時代だったらスピード不足の守備型Cって感じでゴベールよりも評価は下だったよ >>680
録画して何度も見てたし、雑誌も読み尽くしてたわ笑
メイソンがオラジュワンをマークするなどニックスがチームで食らいついてたのであって、ユーイング個人を互角とか評価していたやつは皆無
ユーイングの実績は当然ヨキッチより上だが、「オラジュワンと遜色なく戦った」は言いすぎました、と早くごめんなさいしとけ >>719
これでリング少ないゴリラって・・・オナニー？ >>732
近年だと最高クラスのスピーディーな展開が持ち味のMIA相手に無双してたじゃん シャック、ウォルトン、オラジュワン、ダンカン、ノビツキー、ディアウ、
本人曰く（一部を除く）エリートユーティリティプレイヤー達に影響受けてるみたいだし
ピュアセンターの代表格たるユーイングを比較に用いるのはもっとも困難な道 楽天手抜きがひどくなってきたな。
寺子屋も実際の映像つかって解説くらいすればいいのに。
リクトもすげームダ遣い。 数字しか見てない奴の穴を指摘しても頭が悪すぎて一生炎上するなw
マクロ、ミクロも理解できない馬鹿が数字を持ち出すと本当みんなにつっこまれるね >>732
流石にタイプが違い過ぎて頭悪い例えだな >>730
だからいつまで無意味な数値を並べるんだよアホ >>742
そもそもID:fqZN35h8からはマトモな指摘が皆無だから一方的な状況になってるな これからのヨキッチ先生の活躍にご期待ください！！！！ ってことで >>742
マクロだけで語るバカと何を話しても無駄
どこにでもこういう奴がいてみんなにバカだと思われて誰も相手にしないよ
絡むと損するからやめなよ >>745
まるでヨキッチ厨は客観的でマトモな
データを出してるみたいな言い草だな。
WS/48がユーイングより高いとか
そんな馬鹿しかおらんのか しかしなんでまた急にユーイングなんだ？
ここにいる人の世代だとせいぜいシアトルかORLのユーイング見たことあるか無いか位だろ？
スペースジャムでも見たのか？ww MJ対レブロン、ユーイング対ヨキッチに続く第3ラウンドはキャセール対クリポでいこう、見た目は除外な。 12シーズン連続20ppg超え
8シーズン連続10reb超え
13シーズン連続PO進出
オールNBA1st×1 2nd×5
オールディフェンシブ2nd×3
既にヨキッチが上って人はこの辺どう説明するの？ キャセール大好きだけど流石にどの面でもクリポでしょ
メンタルだけはキャセール >>754
マレーよりギャリーハリスのが酷かった
なぜか急に劣化してる むしろ中堅でも皆が甲乙つけがたい比較とかみてみたいわ 来シーズン12月開幕、8月終了@woj
東京オリンピック笑 いつ来シーズンが始まるかはこの際どうでもいい
知りたいのはPOをやるのかやらないのか どのみち東京五輪は中止だし
NBAだってそのスケジュールで再開出来るかどうかも分からんし キャセールは司令塔として優れていたし
所属チームの勝率も高い 五輪中止はないだろ
あと一年以上あるわけだし
1ヶ月1ヶ月でこんな状況変化してんのに
一年以上ずっとこんな感じだと思ってんのか
それならスポーツも何もかも出来ないわ しょーもない客なしPOやるなら中止にしろつまらん
選手同士喜びのハグもなしハイタッチなしとか白けるww シーズン再開したところでコロナ感染者でたら再中止だろうしな キャセールじゃ勝てる要素皆無だわ
比べるならナッシュとかキッドとかじゃないと クリポがロンドに目つぶしして乱闘になったのが面白かったけどｗ マジでクリスマス開幕狙うのかな
個人的には野球終わってから長期間暇になるから今の方がいいんだけど 集団免疫は集団の6.70%が免疫を持たないと意味無いのにそれが一年足らずで達成されるはずが無い
仮にワクチンが開発され、それを世界中の人々が接種出来たとしても、それ自体の培養と流通に時間がかかるのと
接種から一年後に抗体が作られているかを血液検査やツベルクリンのような形で検査し
さらにその抗体がどれくらいの期間効果があるのかを調査しなければならない
完全な安心を手に入れるには数年かかる
それまで冬場の風邪に罹る人と死ぬ人が増えるのをある程度受け入れた生活になっていくよ
賠償請求の結果次第では戦争になって東シナ海あたりで黒煙がたちのぼる可能性も十分にある
国を跨いでウィルスを流出させたってのはそれだけの重大なことになってしまった 完璧に対策できる状態なんて何年も先だろ
それとスポーツやるかどうかは全くの別問題
五輪中止って言ってる奴はそれを理解してないバカ >>756
でも股間晒したからマラー放出した方がいいよ 中国のバイオハザードで1番損してるの日本だよな。オリンピック痛手すぎるだろ 賞味の話
今シーズンプレイオフがあるなんて思ってる奴居ないだろ？
来シーズンの開幕すらおそらく無理だと言うのに まだオリンピックが延期で開催されると思っているのは時流を読めていない
一つの国にあらゆる国の人間を集め、各国の指針に沿った安全と健康管理を保証する負担と仮に罹患者を発生させてしまった時のリスクを考えたら
率先して中止すべき
IOCが勝手に延期の機関の予算を日本持ちにしようとしていた時点でWHO同様にもはや信用してはならない機関に成り下がった
おそらく開催を強行してもアメリカはもちろんプロリーグを抱える国のプロ選手達はリスクを顧みず参加したりしないし
スポーツ興行自体のあり方自体今後見直されていく >>777
お前は一年っていう期間を過小評価しすぎ
一年後にはみんなコロナのことなんて忘れてる可能性すらある 現実的なところで世界的なスポーツの大会を開くなら
競技ごとの大会を時期も国も違えて厳戒態勢の元で行うしかない >>778
さすがにそれはないね。コロナのワクチンができるのは来年の今ごろだから 高い安定感のあるビッグマンはパリッシュ、ダンカン、ユーイング クリポみたいなタイプは比較的優勝しやすいのに
ファイナルに行ったことないんだよな グリフィンなんかと組んだのが悪かった
最後は仲違い解体だし ｻｻｸｯﾃ=ﾗｸｯﾍﾟのキチガイ行動です
自分自身と会話したり反論したりしています
3 名前:バスケ大好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-eWFY [126.182.146.16]) [sage] :2019/03/22(金) 22:15:36.07 ID:NBjDLp0Dp
クズマは今季中に放出しておくべきだったな
後半戦で評価落としたし、このままだとクラークソン同様割高の契約を結び、処分するためにナンス含んだように
クズマの放出に他の若手が犠牲になってしまう
4 名前:バスケ大好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Speb-eWFY [126.33.106.174]) [sage] :2019/03/22(金) 22:16:14.87 ID:GVC0A+9Jp
>>3
ヤングコアはトレード価値がほとんどないからな
後半戦になると疲労、対策によって数字を落とす凡庸な若手に過ぎない
その中でイングラムは抗ったから唯一来季期待できる
一年契約組が血栓になれば良かったのになぁ
5 名前:バスケ大好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-eWFY [126.233.145.225]) [sage] :2019/03/22(金) 22:16:51.58 ID:KbEjm+esp
クズマはやりたい放題やってDFをしないからクラークソンと同じだよな。
こういう選手は早めに売っておくのが定石だけど、レイカーズはヤングコアヤングコアと過保護な体制を作るから失敗する。
6 名前:バスケ大好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-eWFY [126.193.11.205]) [sage] :2019/03/22(金) 22:17:41.63 ID:q2J3H2XJp
ヤングコアを特別扱いするせいで、そいつらが自分が特別だと思い込み付け上がるわけだしな
自分たちがまだ何も成し遂げていないということに気付かないので恥ずかしい行いを繰り返す
7 名前:バスケ大好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Speb-eWFY [126.35.95.40]) [sage] :2019/03/22(金) 22:18:25.75 ID:+0CGCNA1p
>>6
ヤングコアだけがそう思っているならまだしも、ファンとアンチもヤングコアと自分の中にあるヤングコアを守るべくレブロンに非があると思い込むことによって精神の安定をはかるべくレイカーズスレを荒らしているからな
ヤングコアという赤の他人に寄与する形の一種の自己愛性人格障害かまたはそれに準ずる症状であることは間違いない
8 名前:バスケ大好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-eWFY [126.182.130.123]) [sage] :2019/03/22(金) 22:25:31.81 ID:e6ghHDdGp
実際のところレブロンとフロントにとって、ヤングコアはトレードの駒に過ぎなくて、その状況でも実力を示せればレブロンの下僕として残してやってもいいって考えだろうからな
このまま残しておいてスタッツ稼ぎさせておいても中途半端に高い、長い契約を結んで経営の足枷になることは間違いないんだから、ルーキー契約かつ1番評価の高い時に叩き付けてやるのが最も売りやすいんだよな
9 名前:バスケ大好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-eWFY [126.182.205.130]) [sage] :2019/03/22(金) 22:33:31.83 ID:3K/+bXE0p
最近ヤングコアの評価が著しくないようだが、それもそうだよな
レイカーズだから注目されているに過ぎない
10 名前:バスケ大好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-eWFY [126.182.192.86]) [sage] :2019/03/22(金) 22:35:57.29 ID:kYvmP4Zfp
その注目で勘違いをしてしまうのも駄目な点だよな
やりたい放題スタッツを稼ぐだけのカスになってしまう
11 名前:バスケ大好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-eWFY [126.182.14.71]) [sage] :2019/03/23(土) 01:55:10.61 ID:I8/hzo+Tp
ロンゾなんかは今季は怪我しかしてないしな
12 名前:バスケ大好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-eWFY [126.233.220.102]) [sage] :2019/03/23(土) 01:59:43.90 ID:ZitNsHShp
今季だけは様子見るみたいな甘い言葉、考えのせいでヤングコアは完全に売り時を逃した感はあるよな
ウェイターズのような雑魚でも複数チーム絡めれば引き取り手見つけることは可能だったから
ヤングコアを売れば来季のメンバーは強化されるだろうな
13 名前:バスケ大好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Speb-eWFY [126.35.146.255]) [sage] :2019/03/23(土) 02:01:03.05 ID:tEFBYZOlp
ハートはノリスコールみたいなもんだよな
アンチはチームの核を担えると思っているらしいので完全に頭がおかしい
15 名前:バスケ大好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛ Speb-eWFY [126.35.146.255]) [sage] :2019/03/23(土) 11:21:47.64 ID:tEFBYZOlp
クズマとイングラムのコンビで優勝とか妄想してるお痛さんがいるからな
そういうキチガイはNBA見るのやめて欲しいよな
16 名前:バスケ大好き名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Speb-eWFY [126.233.92.66]) [sage] :2019/03/23(土) 11:59:50.48 ID:k+csU3top
クズマは今日も使えないな むしろクリポみたいなタイプが優勝するのが一番難しい
小さいのに有能過ぎる ストックトンもナッシュも優勝してないしね
ポールが持ちすぎというのもあるけどPGに金かけすぎると他に他のポジションの補強に金かけれなくなるというのもある 今シーズンは中止濃厚なん？
レブロンかカワイかヤニスのリング見たかったのに クリポは相方の問題もあったでしょ
LAC時代はグリフィンがいたけど、他はレディック、DJ、クロフォード、バーンズで3番目としては微妙に欠点があった >>751
立派なのはペース遅いとはいえ40分近くプレーし続けられた身体の強さぐらいだな 殿堂入り 永久欠番
プレーオフ 14
オールスター 11
オールNBA 7
オールディフェンシブ3
新人王 1
金メダル 2
その他多数のカテゴリーでニックス史上最多
得点 リバウンド ブロック スティール 等
>>794
お前みたいな馬鹿はもうNBA見るの辞めな Still can’t believe okc never won a ring with the talent they had. >>796
PTの量で何とかなるスタッツみたいなゴミみたいな情報は要らんから
その程度の内容なら絡んでこないで 再開するなら今の順位で決めていきなりプレーオフした方がいいな >>729
凄いな
ユーイングは満場一致で５人に入ってるし
積極消極の差こそあれ無冠の名選手のトップに推すことを誰も否定してない
そうそうたるメンツからしてもそういう存在だってことだ
あとNYKの看板を張るってのがどれくらい厳しくてメンドクサイ事かってのも俺らには分からない部分があるんだろうな
どれだけの批判や注目やプレッシャーがあるのか想像が付かん >>793
相方もだけどやっぱ怪我がね
三回くらいPOの大事なところで居なくなってないか？ >>798
じゃあそれを超えてから出直せゴミ
臭いから今すぐ消えろゴミ 試合見たこと無いキッズはアホで困るわ
無意味な数値を散々わめき散らしておいて、
偉大な実績を前に言い訳とは情けないねえ TSとかWS/48の方がどうでもいいゴミスタッツなんだけどなw 今"ZO"というとロンゾボールのことだが、
おっさんにとってはアロンゾモーニングという鋼鉄の男が思い浮かぶ
その選手は208cmというセンターにしては小柄ながら持ち前の強靭な肉体と闘争心でロドマンやマローンやシャックにも立ち向かった
しかし彼はシドニー五輪（2000年）で金メダルを獲った年（30歳）で肝臓を患った
両親に捨てられた過去をもつモーニングの肝臓に適合するドナーを探すのは困難を極めたが遠い親類の提供により難を逃れた
この時真っ先に提供を申し出たのがジョージタウン大の先輩パトリックユーイングだった
すでにキャリア最終盤ながら現役選手が申し出たのは周囲を驚かせた
（省略）
2006年シャックの控えとしてプレーしていたZOはファイナル第6戦で5ブロックを記録
初優勝
その後ZOは一気に衰え、08-09のORL戦のハーフタイムに引退セレモニー
先輩のパトリックユーイングの前で行いたいが為にそのタイミングを選んだ
そしてヒートの33番は永久欠番に
https://youtu.be/buX2Ml4qTxM さっきカリーと話したけど、今シーズンは終わり、お疲れちゃん
みたいなこと言っててワロタ ユーイングはホーレス、ピッペン、アームストロング、クーコッチ、カーがいたブルズを破ったのは凄いよ
クーコッチ以外は全盛期だし >>815
ショボすぎw
ヨキッチが今年で抜かしそう 11×NBAオールスターゲーム出場
6×1stチーム
ヨキチはこのレベルの選手ではないな ユーイング
1stは1回w
1987-88 All-NBA (2nd)
1988-89 All-NBA (2nd)
1989-90 All-NBA (1st)
1990-91 All-NBA (2nd)
1991-92 All-NBA (2nd)
1992-93 All-NBA (2nd)
1996-97 All-NBA (2nd センター全盛期の頃の1stは今のセンター1stより大分ハードル高いけど >>820
1stはオラジュワンつー化け物がいたから仕方ないね
シャックも新人の頃から化け物だったのに1stに選ばれてないしな >>794
PTと身体能力で稼げるベーシックなスタッツが優秀なのがユーイングで、アドバンスが秀でてるのがヨキッチという訳だ >>822
ヨキッチは試合時間延びたプレーオフのが効率落とさずに大活躍
ユーイングはレギュラーシーズンより悲惨なスタッツ
これが現実 ヨキッチはまだ何もしてないって段階だろ。優勝争いすら経験してないし、レジェンドのテーブルにものってない。
もしヨキッチのスタッツがシャックやオラジすら凌駕するものであったとしても、実績がなければレジェンドにはならないよ。 どれだけレギュラーシーズンよりプレーオフで数値を上げようがヨキッチも優勝出来なければユーイングと一緒だよ
ユーイングのようにああ、そんなグッドセンターいたな懐かしいで終わる >>826
優勝なしでもユーイングはレジェンドになった。ヨキッチには無理 優勝できなければユーイングと一緒ってのはまとめすぎ。ヨキッチはまだPO一回出ただけ。ユーイングはファイナルでゲーム7まで オラジは無理だろうがユーイングくらいの実績なら可能性ありそう 太ってるせいでカズンズみたいに怪我する可能性もある ユーイング>ハワード>>>>ヨキッチ
これが世間の常識な >>832
チェンバレブキチことラクッペには悪いがそうだろうね
ヨキッチがエースとしてチームを牽引して優勝すれば評価は変わると思う ヨキッチがユーイング越えたいなら1回優勝してFМVP取ればね
それか優勝なしならSМVPを2回取るか ユーイングを身体能力の選手とかw
シャック曰くあの時代で1番ジャンパーが上手かった選手で器用さが売りなんだけどな >>729
ユーイングって歴代3位の得点記録を持つマローンよりリスペクトされてんだな
バークリーと同等かよ 確かによく考えたらユーイングって雰囲気オールスターだよな。見た目の迫力が凄いだけで。
ユーイングの有名なハイライトといえばジョーダンにブロックされたとこと、ジョーダンにポスタライズされたところ。
そう言われるとデビットロビンソンもそうだな。やっぱオラジュワンとかジャバーとかシャックとは格が落ちるな まあこの手のバカはワッチョイないのをいいことに回線切り替えまくって無駄に戦ってるだけだから 雰囲気オールスターか
迷惑系に似たパワーワードだが何だか空虚だな >>838
この手のバカというかいつも同じ奴だけどなw 実績も実力もユーイングよりマローンだと思うけどなぁ
通算成績も個人記録も勝率も全てマローンが上でしょ このスレの奴らって10年以上前の選手の話ばっかりしてるな
おっさんばかりで最近のNBA観てなさそう
多分現役選手100人もいえないだろう >>835
プレースタイル見る感じではそうだね
右サイドのローポストで貰ってポンプフェイクとジャブ、左ドライブでズレをつくって長い腕を活かした高打点でのベビーフック
左サイドのローポストで貰ってターンアラウンドジャンパー
1ドリ、左に流れながらのジャンパー
右ドライブからのフックシュート
ジャブからのジャンパー ぼくはNBA選手の名前100人も知ってるんだぞ！すごいだろ！
中学生混ざってんなw たかが10年以上前の選手の話もできないゴミカスニワカくん可哀想 まだ諭吉？与吉？まだわけわからんそんなもやしセンターの話してんの？
邪魔だからDENスレでやってくんないかな？ >>842
こいつ荒らしだよ
ラクッペ、チェンバレン糞やろう
自分から昔の選手デスっていじられる方向にもって言ってこんなことを言っているかなりのキチガイ
触らない方がいいよ
おかしいから >>793
LAC時代よりNOHで1年だけ凄く強かった年があってそっちの方が好き
あれはいいチームだった >>835
ヨキッチと比較すると身体能力に恵まれてた分は幾らか楽に稼ぐことができたというだけだよアスペ
チーム力も優れてた割にヨキッチ以下のTSだから過大評価なんだけど 年齢関わらずバスケ、NBAが好きなら昔のトップ選手も見るよね
キャリア短めのベンチプレーヤーは流石に見ないけどw 1994ニックスって相当メンツそろってたよな。逆にロケッツなんて2015ファイナルCLEぐらいひどい。 >>851
ずいぶんTS好きだな
そもそもオフェンスでユーイング>ヨキッチなんて言ってる奴誰もいないぞ
オフェンスはヨキッチが上 ディフェンスはユーイングが上
ただキャリアトータルでヨキッチを上とするには年数が足りなさすぎるってだけの話なのになんで理解できないんだ？
このまま何年か続けりゃ実績も超えるだろうし超えてから言えばいいじゃん ガイジ説得するために勝手にオフェンスはヨキッチが上なことにするんじゃねえよw
それこそ数字ぱっと見でわかるほど圧倒的な平均得点の開きがあるだろうがw 中止ならレブロンにSMVPとチャンピオンリングを渡しなさい
そうしないとレブロンも我々も納得しません
これワロタ >>851
ユーイングはポスト付近が得意なのでTSはそれほど比較にはならない 今で言うロング2をイマイチな確率で打ってた結果だわ もう流石に飽きたから他の話題したいな。
どうせTSとかWS/48みたいな無意味な
数値しか出てこないのは分かったから。
確率が何パーセントか違ったところで
実績に天地の差があるんだから諦めろよw >>861
見た感じそこまでロング2じゃないしその揺さぶりがなきゃDFとのズレを作り出せないよ
ジャンパー下手ならDF守りやすくなるから当たり前だが グリフィンって1st入った事ないのね
充分凄いけどラブ、ボッシュといいなんかネームバリュー程受賞歴は華々しくないね やたらヨキッチ持ち上げる奴いるな
キモすぎ
ユーイングと比べもんにならん >>863
そうやって確率の悪いエリアで打たされてるから勝てないんだよ
KGとダンカンの比較でKGにケチが付くのと同じ レブロンいなかったらカーメロとかピアースも1stあり得たとか考えると
同時代に圧倒的な選手がいると2番手以下は辛いね ヨキッチとユーイングの話はもういいよ
アウトサイド全盛の今のNBAではセンターはさほど重要なポジションじゃなくなってきてるし、それをインサイドで肉弾戦やってた90年代のセンターと比較するなんて全く意味ない >>870
面白いレスだわ。
でもただ本格インサイドCが誰もいなくなっただけだと思うよ レブロンのオール NBA
12×1stチーム：2006, 2008-2018
2×2ndチーム：2005, 2007
1×3rdチーム：2019
アホでしょ メロは得点王と東カンファレンス２位だったのに1stチーム逃したからなぁ・・・
しかもSMVP投票も３位だったのにwwwww
レブロンKDと全盛期が重なってたのがツイてなかったな メロって点取ることしか能がないのにその得点王すらオールラウンダーのレブワデと同じ1回ずつなんだよね >>866
POで1PTS、4REBとかインサイドとして伝説だわ
この記録はヨキッチでは無理だと思う カーメロの得点王はシーズン終了間際にスタッツ荒稼ぎしてようやく獲れた
KDが消極的じゃなければ獲れなかった
あの年の東はMIAが走って下は団子
ニックスは最後ギリギリで2位に滑り込んだ
だから評価が低かった メロはあれがあるじゃん
シュートフォームが綺麗という最後の切り札が 「ニックス快進撃」って感じではなかったからな
あの年はMIA以外全部グダグダで
最後にニックスがたまたま2位になった感じ >>876
団子状態からシーズン終了間際に点取りまくって最後2位に持ってったんなら立派だろ
スタッツ稼ぎみたいな言い方してるけど消化試合じゃないんだから 俺の評価じゃなくて当時の空気だぞ
KDが本気出してたらお前得点王獲れてなくね？っていう >>871
ダントーニがいいセンターがいればまたインサイド主体のバスケに戻る可能性すらあるとも言ってたよね
ようは流行りだって ヨキッチアスペはいつも人と逆のことを言って気を引こうとしてくる
どっかのたけしの番組で出てた家族まで嘘ついて騙して嘘の経歴をついてた犯罪者のババアと同じ思考だよね
関わっちゃダメだろこいつ >>867
ダンカンだってバンクやミドル打ってたし何度も同じ場所、同じムーブで得点できるわけないじゃん
皆が皆シャックやハワード、Dジョーダンみたいな身体能力持ってたら別だけど
大体そのシャックだってただ押し込むだけじゃなくてスピンムーブやフッククソ上手いしな ハンドチェックが有った方が面白くなりそう。
笛の数も減るし。今のNBAはピッピうっさいねん！ C中心でファイナル行ったのはマジックのハワードが最後かな
オデンは怪我がなきゃゴール下を支配するポテンシャルはあったろうけどハワード以降支配的なセンターがいない Wojの記事でシーズン再開と聞いて戻ってきました
まだ諦めてないんだね
ラスベガスかディスニーワールドでやるNBA見たいわ メロ、コービー、西ブルは贔屓のチームにいたらストレス半端ないだろうけどYouTube でハイライト見る分にはおもしろいから
KD、カワイ、ダンカンは真逆 センターじゃないけどインサイド無双でこれからザイオン君が活躍してくれるさ ダンカンは別としてカワイKDはかなり魅せるだろ
ハイライトの神クラス >>890
後者はレブロンの優勝を阻んだ選手ばかりだろ？
察してやれw レブアンは全部レブロンと絡めたがるから鬱陶しい
KD、カワイは個人的にハイライトは面白く無いと思ってるだけでカワイはむしろ大好きだし ダンカンってつまらんとか地味って言われるけど駆け引きとかポストムーブとか見てていいなって思う人って少数派なんかな >>853
2015CLEが酷いというのがそもそも間違いだけどな >>895
簡単に苦もなくやってるように「見える」って最上級で凄いことなんだよね
しかもそれを継続してんだから筆舌に尽くしがたいけど、やっぱり「見える」ものは強いのよ 2015CLEは酷いとかいうレベルじゃない
比較すること自体が間違い 30歳でバリバリ動いてたレブロンいながら酷いってそれレブロンへの冒涜や
一人いるだけで過剰戦力だったんやで お前それカリーやMJに
お前が過剰戦力だからfinalは
カリー、クック、イグダラ、ドレイ、ザザ
カー、ハーパー、MJ、クーコッチ、ロングリー
で戦えよ
チームが酷いとかmjカリーへの冒涜だよな
って言えんの？ 2015 ファイナルのレブロンは微妙なパフォーマンスだよ
セカンドオプションが怪我人だらけで酷いとはいえ効率が悪い
個人的にファイナル最高のパフォーマンスだった2014年に比べれば酷い
2015ファイナル
PTS：35.8 FG％：39.8 FGA：32.7 ３P％：31.0（３PA：7.0） FT％：68.7
2014ファイナル
PTS：28.2 FG％：57.1 FGA：18.2 ３P％：51.9（３PA：5.4） FT％：79.3 FGA：32.7も打ってたんか、コービーが嫉妬しそうな数字だな。 数字キッズが2015のレブロン叩き始めるのはせめて10年は先の話だと思ってたわ
草 カリキチキッズは何故カリーをMJレブロンと同格扱いしちゃうんだろうな >>900
実際35歳のジョーダンのシーズン、ピッペン怪我してた時はそんな感じだな
しかもロングリークーコッチ以外の主力はおっさんというw
クラウスが解体したがってたのもわからんでもない >>906
でもクーコッチいるだけよくね？
ゴリラはJRTTデラベドバやぞw カリーは1人で何でもしようとしないくらい恵まれてたからな
今期は孤軍奮闘するかと思いきやスペって離脱w
しようとしないじゃなくて出来ないだけなのが露呈してしまったな >>903
アホのESPNやスティーブンAは乱発高得点を過大に評価する傾向があり、
2015年のレブロンは最高のパフォーマンスだとか言ってるけどなｗ
マックスケラーマンなんかFMVPはレブロンが取るべきだったとか言ってるしｗ 1人で全部やろうとするのが良いとは言わないよ
コービーも髭に今のままじゃお前は優勝出来ないとか言ってた気がするし
西ブルは暴走しすぎるしクリポは性格キツすぎて揉めるし
でもスーパースターなら1人で打開してみせて欲しいんだよ >>907
カー、クーコッチはシュートは上手いけどな
DFが帳消しにしてるしスタイル的に1人で打開できる能力はない
しかも当時はイリーガルだから致命的 >>909
レブロンの他の奴らに任せたらもっと確率下がるしミスもするだろうから仕方ないな
それでも2勝してるんだから正解だよ 2015最終戦ってJRスリーとかで結構食らいついてたのに
結局レブロンがしゃしゃり出て、うんこスリー外したりしたせいで負けた印象だわ レブロンって若い頃老人相手に手抜いてて損してた気がするんだよな
YouTubeで過去のハイライト見ててもBOSしかり、DALしかりSASしかり
老人への優しさが伺えるんだよな
球際の必死さがなくて老人への譲りが見えるというか >>911
でも、ハーパーロッドマンがいるやんw
ロッドマンおっさんでもまだ平均12 リバウンドだし、完全にTTの上位互換じゃんw >>908
こういう2-3年しかNBA見てないのに玄人ぶるやつ多くね？ >>914
finalじゃないけどORL時代のハワードもレブロンを邪魔したけど 2015に関してはあれ以外無いだろ。
カイリー怪我で死んだ後、CLEのメンツレブロン以外昨シーズン過半数の試合でスタメンだった奴ベンチ含めて誰もいなかったんだからw
言うても相手は次のシーズンの73勝で忘れられがちだけど、68勝してて、2014SASとどっちが強いか、下手したら歴代最強もあるとか言われたチームなのに。 2018ファイナルも2015とラブがいるくらいで大して変わらんだろ
でもレブロンはアテンプト抑えてるな、成長の証だ
しかしKDという怪物が加わったGSWには手も足も出なかったが・・
KDの効率の良さはヤバいよ
2018ファイナル
レブロン
PTS：34.0 FG％：52.7 FGA：23.3 ３P％：33.3（３PA：4.5） FT％：84.2
KD
PTS：28.8 FG％：52.6 FGA：19.0 ３P％：40.9（３PA：5.5） FT％：96.3 JRのあれは食らいつくというか
勝負ついてから馬鹿当たりしだす十八番芸だから
2017finalでも似たようなことしてた気がする >>904
これな、多分2015のファイナルすら見てない >>919
大して変わらなくはない。
他のチームから捨てられたに近い形で来たとはいえ、フライとコーバーでスクリーンかけあってレブロンのパスから効率よくスリー打つシステムがあった。
2015はカイリー離脱急すぎてほんとにJRのおみくじスリーしか無い ほんとに数字大好きだなw
数字しか見てないんちゃう？ >>915
グリーンがKDにやったようにロッドマンは結構チームメイトのリバウンド横取りしてたよ
当時の試合見ればわかるけど
ブルズは皆理解しててはいはいって感じで揉めてなかったけど
あとわざとかは真偽不明だがゴール下のイージーシュート外してティップで稼いだり
全くシュート撃たないからリバウンド稼ぎやすいってのもある
ハーパーも34歳の怪我持ちだったし
主力がおっさんでスリーピート達成したのもラストダンスが神格化される理由の一つだろうな クレイトンプソン居ないとプレーオフもいけんなカレーは 確かにレブロンは超年功序列思考だ。
リング乞食ですり寄ってきたベテランにすげえ丁寧なの見てそう感じたわ。
逆にヤングコアとかにはオヤジ面するし。 レブロン結構仁義を大切にするタイプだからな
それもあって元チームメイトのOBにはこぞって慕われてる ロドマンがシャックいかに封じたか
今こんなDF出来ないけど人力でシャックが止められることを証明した試合
この後シャックはLALへ
https://youtu.be/NdZn8epqnKo 2017ファイナルもレブロンはKDさえいなければ間違いなく連覇してた
KDはマジで最強のスコアラーだよ、効率を見れば前期MJよりも上かも知れない
2017ファイナル
レブロン
PTS：33.6 FG％：56.4 FGA：23.4 ３P％：38.7（３PA：6.2） FT％：64.9
KD
PTS：35.2 FG％：55.6 FGA：21.6 ３P％：47.4（３PA：7.6） FT％：92.7 ヨキッチの次はKDかよ
いかにもニワカのガキがが好きそうなメンツだな >>930
これまでに誰もが怪我後スタッツが下降しているアキレス腱断裂から奇跡的な復活遂げられたらスコアラー、ウイングとしては間違いなくジョーダンは超えたと言われるだろう
ジョーダンがKDより負担の大きいポジションであるSGだというのは考慮する余地はあるが じゃあ73勝に乗っかる前の前期MJに匹敵する最強スコアラーKDを見せてやろう
下記を見れば、前期MJ＝KD、後期MJ＝コービーとなるのはわかるだろう
つまりスコアラーとしてKD＞MJ＞コービーの序列となる
前期MJ 1991〜93 ファイナル
PTS：31.2 FG％：55.8 FGA：22.6 ３P％：50.0（３PA：0.8） FT％：84.8
PTS：35.8 FG％：52.6 FGA：25.7 ３P％：42.9（３PA：4.7） FT％：89.1
PTS：41.0 FG％：50.8 FGA：33.2 ３P％：40.0（３PA：4.2） FT％：69.4
KD 2011、2017〜18 ファイナル
PTS：30.6 FG％：54.8 FGA：20.8 ３P％：39.4（３PA：6.6） FT％：83.9
PTS：35.2 FG％：55.6 FGA：21.6 ３P％：47.4（３PA：7.6） FT％：92.7
PTS：28.8 FG％：52.6 FGA：19.0 ３P％：40.9（３PA：5.5） FT％：96.3
後期MJ 1996〜98 ファイナル
PTS：27.3 FG％：41.5 FGA：20.5 ３P％：31.6（３PA：3.2） FT％：83.6
PTS：32.3 FG％：45.6 FGA：26.3 ３P％：32.0（３PA：4.2） FT％：76.4
PTS：33.5 FG％：42.7 FGA：27.3 ３P％：30.8（３PA：2.2） FT％：81.4
コービー 2002、2009〜10 ファイナル
PTS：26.8 FG％：51.4 FGA：17.5 ３P％：54.5（３PA：2.8） FT％：80.6
PTS：32.4 FG％：43.0 FGA：27.0 ３P％：36.0（３PA：5.0） FT％：84.1
PTS：28.6 FG％：40.5 FGA：23.3 ３P％：31.9（３PA：6.7） FT％：88.3 >>910
一人で優勝させられた選手なんて居ないんじゃね？
少なくとも８０年代以降ではそんな選手居ないよ
バスケはそういうスポーツじゃないってことだ
一番それに近いの挙げるとするなら00-０１年のアイバーソンじゃないかな
孤軍奮闘という言葉が一番似合うと俺的には思う >>930
2016ファイナルは、ボガットの怪我がなければ優勝はなかった。
たられば使うなら、やはり連覇はない KDがMJ並のスコアラーならOKC時代に優勝してるわ >>935
チーム方針で前期よりポストやる事の増えた後期ジョーダンと比較してもなって感じ
しかも年齢が違うしポジションによるDFの負担、OFにおける負担も違う
33〜35歳で他にカリーやクレイのような打開力のあるシューターやハンドラーに頼らずにKDが中心のOFでケミストリーを構築して更にDFも頑張って上記のようなスタッツ残しながらエースとして優勝するなら
流石にKD＞ジョーダンだけどw KDの評価すべき点はきっちりFMVP獲得してカリキッズの息の根を止めたことに尽きる。 2010-2011にノビツキーが単独エースで優勝している
テリーをどう評価するかってのと、他のチームがちょうど過渡期だったのもあるけどね
マリオン、キッド、チャンドラー、ペジャなど優秀なロールプレイヤーに支えられてはいた >>939
じゃあ仮にOKCにKDの代わりにMJが居たら優勝出来てたかね？
俺はあのチームじゃジョーダンでも難しいと思うわ
どの時点でのジョーダンかってのも影響するけどね
結局ラスの暴走を抑えられなきゃ勝てるチームにはならんだろ >>936
アイバーソンは凄いけどあれは1人で勝たせてたというよりはかなり極端にチームの役割を分担した感じかな
ファイナルまで行けたのは地味にムトンボとマッキーの活躍が大きい 孤軍奮闘ならやっぱ07レブロンじゃね
今振り返ってみてもメンツが謎すぎる >>943
ロッドマンすら抑えつけたMJなら余裕だろ
そもそもKDって得点力は歴代トップクラスでもキャプテンシーとかの精神面は平均以下 1人で無双して優勝したっていう意味ならノビツキーは微妙
それなら06ウェイドとか00シャックが飛びぬけてる 07のCLEは東の覇権握ってたDETを解体してファイナル行ったんだぜ 毎回ジョーダンの話が出るときに後期の方を想像されてる気がするんだが気のせいかな。
前期のＭＪがＫＤに負けてるとは思えんけど。この２人が歴代最高のスコアラーなのは異論ないが。 07のDETって既に大便がいなくなった後だろ
レブロンはその前年に全盛期DETを打ち破ったウェイドの恩恵を受けただけじゃん ビッグベンがCHIに移籍した時「ビジネス重視なのかエンタメ重視なのか」とか叩かれてたけど
あの時の判断は正しいと思う
ビッグベンは稼げるうちに稼いどくべき 18レブロンも捨てがたいか
メンツ的には一応そこそこなのが揃ってたはずなのにいざPO入ったら助けてレブえもん状態だったからな
ラブなんかサボニス息子にフルボッコにされてて情けないったらありゃしなかったわ KDは試合決まったあとにイキりだして相手選手や審判に突っかかって退場するのがダサすぎる >>946
ザ・ラストダンス見てる限りではKDはチームリーダーとしての資質はジョーダンには敵いっこないと感じた KDなんかリーダーどころかいつまで経っても下っ端だろ >>953
ベン的にはフィリップ・サンダースとチームの方針で亀裂が入ってたって聞いた
そこへCHIから大型契約出されたら出て行くわな そもそもKDがリーダーしてたことないだろ
OKCの精神的支柱は西ブラだったし >>868
No.2の悲哀なら、ドレクスラーに比べればましだろ。
比較がジョーダンなので異常なまでに過小評価されてる。 >>960
評価されてるだけマシ
メロなんてみんなの笑い者 ピアースなんてレブロンに忖度してもらって分不相応に優勝なんかできたんだから最高のキャリアだよ ピアース、ノビツキー、KGあたりなんかは一回の優勝でレジェンド枠に入れてもらってるけど一歩間違えばカーター枠も全然あり得たからな。
レブロンに感謝しろよ カーメロは1年生でNCAA制覇してトップには立ったから… ノビはレブロンの歴史的失態のおかげで優勝できたみたいなもんだからな
大ヒールだったMIA倒したから過剰に評価されてるが
レブロンがファイナルでシリーズ平均17点台とか奇跡としか言いようがない レブロンがシリーズ平均18点取ってたらノビは優勝出来なかったよな あのままワデがMIAは俺のチームと言い張ってたらレブロンのキャリアは全く違うものになってたんだろな
あそこが分岐点だった >>969
ウイングにトニパおじちゃんやジノビリおじちゃんがいたからな
ダンカンおじちゃんはDFまだ良かったけどw
https://i.imgur.com/HBvKbvu.jpg レブロンがヒート時代4連覇して2015もなんだかんだ勝ってまさかの2016も勝っちゃう世界線に僕は行きたい 2010のWCF、ナッシュほんとすごいな
連覇LALに対して他に攻め手がないから1人でオフェンスしてるわ
このメンツでLALと対等にやりあえてる時点でやばいけど >>973
しかもこれ92-93は捻挫してるからな
頭おかしい 批判を過小評価と理解している人がよくいるけど、俺の持論だと、
批判受ける選手(リング持ち)>批判受ける選手(リング無し)>>>批判受けない選手(リング無し)
リング持ちのスターで批判を受けない選手はいない。批判を受けない選手は基本的に大したことない 俺はマンバの次に好きだったのはビラップスだった
04ファイナルのDETはマジで憎たらしかったが、あれはシャックにボール入れなかったマンバの若さが悪い
堅実なプレーを淡々と続けていたビラップスだが、現代NBAでも通用するだろうな
つーか、いまのバスケの方が合ってるかも知れない DEN時代メロがAIよりビラップスの方が良いみたいなこと言ってたね
ビラップスはチームメイトのことをよく理解し自分よりチームが機能することを優先させた選手だったからね
守備も良いしポストアップも出来るし必要なところで自分で点もとれる
リーダーシップあるしスラムダンクの深津みたいな選手と思ってる ビラップスの最盛期の話になるとJ-Willとかバロンの話もしたくなるね KDはあのメンタルで性格一般人の割に最強兵器
MJは覇気使いだから周り巻き込む稀代のリーダー >>979
AIとビラップスを比較するなよ
ビラップスはポイントガードでAIはあくまで背の低いシューティングガード
AIにゲームメイクの才能はない >>979
商業的にはAIのほうが良い選手だけどね
華があったし
実戦的な選手としてはビラップスのほうがいいと思うけど 俺がショックだったのは、ビラップスは五輪メンバーからの人望があるが、マンバは五輪メンバーから嫌われてるって記事を読んだ時
確かダンクシュートかフープだったかだと思う
ビラップスは五輪メンバーに適切なアドバイスをするのに比べてマンバはカメラの前でだけ仲良しのフリをすると陰口書かれててショックだった ビラップス若い人でも好きな人多かったな
中学生にも人気だった
堅実さもあって真似したくなるプレーが多かったんだな >>982
リアタイで見てないなら無理すんなよ
コールマン加入は翌年
AIが目立つけどスノウ、マッキー、ヒル、リンチ、ムトンボ、ラトリフとえぐいディフェンダー揃いのディフェンスのチーム
ただ得点力がうんこすぎて反面教師に攻守バランス取れたのがその後のDETだと思ってる >>983
それは一緒にプレーして比較したメロに言ってください NBAは12月に競技の再開を計画しています
t.co/g1K84UnawB
t.co/RsOfD9OLyq ストックトンをちょい派手にしたような選手かなビラップス アイバーソンはひとりでオフェンスの責任背負ってファイナルまでいったのは凄い >>988
オフェンスが課題なら前年にコールマンが加入してたら勝てた可能性はあるな ワデがガードし難かった選手
マンバ・バロン・リップ >>990
12月から開幕だと8月閉幕
ってことは東京オリンピックにはNBA選手は来なくなるのか…残念 コービーはNBAに友達はいないって公言してたし引退してから憑き物が取れた様な感じで妙にニコニコする様になった矢先に事故だもんなぁ レブロンはとりあえず優勝できる可能性があるシーズンはほぼ優勝してるし、ワンチャン無いシーズンでも試合出てる限り戦力以上にはチームを勝たしてるって評価でいいだろう。
唯一の汚点は2011。
ぶっちゃけ、結成一年目でチグハグなBIG3プラス他チームなら出場時間10分あるかどうかの脇役達ってことで、CF前に負けてればまだここまで批判されなかっただろw このスレッドは１０００を超えました。
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