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Minnesota Timberwolves Part35
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0001バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 4bc9-kxE+)
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2018/05/26(土) 18:58:30.08ID:wkNYor3R0
★オフィシャル
http://www.nba.com/timberwolves/
★Minneapolis Star Tribune
http://www.startribune.com/wolves
★St. Paul Pioneer Press
http://www.twincities.com/timberwolves
★サラリー
http://www.hoopshype.com/salaries/minnesota.htm

前スレ
Minnesota Timberwolves Part34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1522338225/
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0064バスケ大好き名無しさん (アウアウカー Sa69-7mbY)
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2018/06/17(日) 12:57:42.20ID:Cwr66TO/a
>>63
で、どの程度なのよ

仮に本来はもっとやれるとしても、POで勝ち抜けるだけのチームのスタメンはれるのか
ローズにポジション争い負けたのにどこにその根拠が

これ以上若手を過大評価して時間なり金なりを与えすぎても良いことないよ
せいぜいベンチで20分くらいが妥当だろ
0066バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 42a6-/RsH)
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2018/06/17(日) 14:14:25.31ID:LKwIPmQK0
>>64
試合みてないアホは黙ってろよ
ティーグ欠場してた時のタイアスは立派に戦ってたろうが
0068バスケ大好き名無しさん (スフッ Sd62-Wakc)
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2018/06/17(日) 16:41:27.29ID:8GcJvaKTd
タイアスはシーズン通してディフェンスのレーティング良かったし、必要な選手だと思う

それにローズがPOで良かったのも単にスタミナや疲労の要因が大きい
FAになってから契約まで1ヶ月くらい休暇があったのが大きくて、同じ条件下で競争してタイアスに勝ったってわけではないと思うぞ
0069バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 99c9-OAc3)
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2018/06/17(日) 16:49:51.12ID:Syx2cQmO0
平均18分で1.2stlだしね
シボドーの起用の仕方が悪かっただけ
ティーグより良いとは度々言われてたし、実力が正当に評価されないところでプレーしたくないというのは当たり前
第一シボドーがPT与えなかったから、実力不足とかスタメン争い負けたとはならんでしょ
起用に関して頑固でクソバカなのに
0070バスケ大好き名無しさん (アウアウカー Sa69-7mbY)
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2018/06/17(日) 17:23:02.37ID:7T1jfQVXa
相変わらず絶望的に見る目ないなw

俺と65が言ってるように20分で上等かマシってレベルの選手だろタイアスなんぞ

ジャマクロ抜けてそれくらいの時間がもらえる可能性があるのにわざわざ出ていこうとするのは、お前らのように見る目のないアホにのせられて分をわきまえず調子のっちゃったからなんじゃないの?
スタメン口径じゃないよあれは

そもそもスティールの数字がいいから何
ディフェンス大事なのはシボドーも、というかここの名無しよりもよく分かってるだろうが、それでも13分しか要らなかったんだよ

それは他の得点源が見事にへたれたからだろう
スティールがお得意のタイアス様が使われないのはチームメイトの問題でもあるわけよ

あー、これいうとまーたシボドー酷使のせいで疲れたからって言い訳すんだろーなー
0071バスケ大好き名無しさん (アウアウカー Sa69-7mbY)
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2018/06/17(日) 17:25:51.29ID:7T1jfQVXa
注釈

別に俺はタイアス嫌いでもなんでもない
人材いなくて強くないチームならスタメンもやれるはず
ただMINはもうそういう段階じゃないよな
0073バスケ大好き名無しさん (アウウィフ FFa5-7mbY)
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2018/06/17(日) 18:01:42.24ID:PCjwxOAMF
>>72
まだ分からんだろって話をしてたんだが
シボドーはジャマクロ居なくなったから時間やると言ってる
20分になるかどうかは不明だしそもそも本人次第だが、少なくとも13分てことにはならんだろ

つかタイアスがスタメンになるべきだと出張してる奴ってスタメン酷使問題擦りまくってる奴だろ
色々大丈夫?
ヤバイだろスタメンになったら疲れちゃうだろ

他のチームでスタメンになれというなら分かるが
0075バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 3151-psAL)
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2018/06/17(日) 19:26:23.04ID:JHq5efV00
どっちにしろこんだけ選手から不満出たままシーズンインは有り得ない
個人的には何のシステムも無く自軍選手罵倒してテクニカル貰うようなコーチは要らないんだが
そこはもうオーナーが決めるしか無いんだろうな
0077バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ add0-5g47)
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2018/06/18(月) 08:23:20.11ID:qiVpZdcd0
まあローズはPOでは平均PT24分で14.2点(FG51%、3Pは平均2本撃って70%)と
結局タイアスのPT奪った分の働きはしてる

一方のタイアスはPOでは平均PT14分で1.0点(FG28.6%、3P0%)、2.0Aで
シボドーのシーズンからの読みが当たった形にはなってる


ティ−グが怪我してた間スタメンでやってた11試合で
タイアスが平均PT33分で9.4点(FG45.9%、3P27.3%)、4.9A、2.9stlやったからって
「つーかティーグ捨ててタイアススタメンにしろや」>>59
「ティーグ欠場してた時のタイアスは立派に戦ってたろうが」>>66
「ティーグより良いとは度々言われてたし」>>68
って言っても、POでのこういった結果出た後には響かないのよ
0078バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ add0-5g47)
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2018/06/18(月) 08:24:29.44ID:qiVpZdcd0
そもそも平均PT33分14.2点(FG44.6%、3p36.8%)、7.0A、1.5stlで数十試合をスタメンで戦ってきたティーグには及んでない
POではシボドーがPT回したローズの足元にも及んでない
そこで「ティーグがいるせいで〜」「ローズが来たせいで〜」って言っても「うん、だからだろ」としかね
だからティーグとローズのいるMINではそんなもんで当然だろっていう
反論するなら結果しかない、ティーグいなかった時期にもっとやれ、スタッツじゃないとか言うならスティール数のことは言うな
平均14分のPTでもPOで爪痕残してみせろ

結局やれないからシボドーもスタメンはティーグ、POではローズっていう選択したんだろ
で、結果もその通りになってるだろ
受け入れられないで環境のせいにしてはダンと同じ

ドラフト時からポジション争い嫌がってBOSのワークアウトから逃げて
挙句MINのポジション争いに負けてCHIでぬるくスタッツ稼ぎして「覚醒した」とか言われてたダンも
結局フロントからは評価されずドラフトでヤング指名とか言われてる

ライバルいなきゃもっとやれるとか言ってる程度じゃどこ行ってもダメ
相手が弱けりゃとか言ってるのと同じ
0079バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ add0-5g47)
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2018/06/18(月) 08:30:39.01ID:qiVpZdcd0
まあタイアス問題はP一応シボドーがPT増やすつもりって言ってる件で終了だろう
たぶんPOでの体たらくを見るに絶対とまではいかないしPGはもう一枚補強されるだろうけど

それより問題なのはなんかバトラーがウィギンスの姿勢に不満もってるっていう
これはPO出場し続けてたバトラーやシボドーからすると、やっぱ弱小続けてたMINのプレイヤーは
ぬるいと思ってるんじゃない?
POのあの出来でも文句言ってトレード要求するタイアスとか
0080バスケ大好き名無しさん (アウアウカー Sa69-7mbY)
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2018/06/18(月) 11:14:36.01ID:ngKR8ZLYa
In a larger piece about the Wolves' overall approach to a critical offseason, Sean Deveney writes:

"Sources familiar with the situation told Sporting News that Jimmy Butler is uncertain about playing with Andrew Wiggins
— Butler had problems last season with Wiggins, his work ethic and his approach on the defensive end of the floor.
(Tom) Thibodeau has had similar problems with Wiggins in the past, too, and he had some hope that bringing a tough-minded veteran like
Butler into the locker room would spur Wiggins to improve. It didn't."

これな
やる気ないからウィギンス出せと散々言ってきたが、生え抜き若手マンセー組はひたすらウィギンス批判から逃避して人格批判に終始してきた
時間と役割、見本となるベテラン、MAX契約、ほとんど全てを与えてきたがあのていたらく
ウィギンスへの期待が大きいのは明らかだが、同じくらい明らかなのは期待外れだということ
0081バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 99c9-wtEM)
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2018/06/18(月) 11:15:01.31ID:SMpsOswq0
CHI時代のファンも移って来てるようだから聞きたいんだが、シボドーがCHIを解雇された時ってどんな雰囲気だったん?
MINは弱小だったから負け根性が云々、揉め事が多い原因は本当にそこなのか?
せっかくPO出れたのに来季はやってやろうぜって空気を全く感じないわけだが
0082バスケ大好き名無しさん (アウアウカー Sa69-7mbY)
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2018/06/18(月) 11:26:55.07ID:ngKR8ZLYa
>>81
まーた根拠もないまま現実逃避
いったんMIN若手の勘違い認めようよ

そりゃシボドーにも問題はあるだろうが、批判はまともな布陣組んでからにしてやれ
CHI時代は賢いベテランとモチベーションの高い若手を融合させてシステム構築してたよ
だからローズとか怪我でいなくなってもちゃんとそれなりに勝ってたわけ
0083バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 99c9-wtEM)
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2018/06/18(月) 11:33:24.70ID:SMpsOswq0
>>82
なるほどな

ベテランと若手を融合させてローズ抜きでも良い勝負してたのに、解雇に至った本質は何だったのか教えてくれ
上手くやりくりして勝たせてたのに解雇は謎だわ
0085バスケ大好き名無しさん (アウアウカー Sa69-7mbY)
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2018/06/18(月) 12:30:28.79ID:ngKR8ZLYa
え、まだ現実逃避してんの
いったん若手の勘違い認めようよ
話はそれから

シボドーにも問題はあるだろうが、と言ったのは完璧な人間はいないという一般レベルの話
あげあしとってもMIN若手の勘違いは隠蔽できないことくらい、流石にもう分かるよな?

いや、タイアス勘違いしてない、いや、ウィギンスはやる気満々だというならその根拠を示してからにしてくんないと、なーんも意味ないのよ
0088バスケ大好き名無しさん (アウアウカー Sa69-7mbY)
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2018/06/18(月) 13:42:50.28ID:rbTnQ/6ha
>>87
ぜーんぶあやふや、なのに常にしつこい

確実に、稀に起こったことは、
先ずチームとして、14年ぶりにPO出場、
次にチーム内、やる気のない若手、勘違いした若手が浮き彫りになり、一方これまでの使われ方に不満をもった37-8歳が離脱

これ一部のMINヲタに言わせるとぜーんぶシボドーが悪いからなのね

へーなるほどw

あと20年ドアマットになれるといいね
0092バスケ大好き名無しさん (アウアウカー Sa69-7mbY)
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2018/06/18(月) 14:05:03.83ID:luVhtlzPa
>>89
マウントとられて為す術のないアウアウ連呼厨可哀想…ごめんね死体蹴りして
0093バスケ大好き名無しさん (アウアウカー Sa69-5gQY)
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2018/06/18(月) 14:12:55.39ID:i8CVt0Oia
結局優勝目指すならシボドーは適任じゃないってことは確かなんじゃないか?
確かにPO進出等功績は大きいが…

ウィギンズへの批判もあるけど、MAXと実力考えたらトレードでもMINに旨みないだろうし変わることを期待するのがベターなのでは?現状では
0094バスケ大好き名無しさん (アウアウカー Sa69-7mbY)
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2018/06/18(月) 14:34:10.39ID:luVhtlzPa
>>93
何の結局なのか全く意味不明だが、確かに、これまでシボドーが土台を作ってくれたから、次に誰がやってもそれなりのチームにはなるはず

よっぽど酷いコーチ陣じゃなけりゃ、アホなアンチシボドーは正当な評価から相変わらず目を背けたまま、勝利の味を享受することができるよな

ところで、いまだにタイアスは勘違いしてない、ウィギンスやる気満々、って根拠がでないよね

出す能力が無いんだねw
0095バスケ大好き名無しさん (スッップ Sd62-2FOG)
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2018/06/18(月) 15:16:25.48ID:hDuC+31fd
煽るパターンが毎回同じでつまんねーなお前は

ティボドースレでも立ててお前のアナルにくっさいティボドーのぺニスぶち込まれる妄想でもしてオナッてろ、な?

フェラもするんだ、いいか?
一滴残らずトムの精液を飲み込めよ?

もういいぞ、失せろガキ
0100バスケ大好き名無しさん (アウアウウー Saa5-XSaT)
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2018/06/18(月) 16:05:53.71ID:UbH0wF5Ea
シボドーがジミーやローズ連れてきてPO進出に貢献はした。しかしシボドーの影響でチームが分解しそうでもある
CHIも選手と対立して追い出されたっけ
ACとしては優秀だけどHCとしてはチームクラッシャーなのかもしれん
0101名無し募集中。。。 (ワッチョイ 89a6-aKpA)
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2018/06/18(月) 16:59:36.33ID:WZwCBa2e0
バトラー
ウィギンス
KAT

夢があるよ
このまま行けるところまでいってほしい

カンファレンス8位くらいの実力はある
0102バスケ大好き名無しさん (アウウィフ FFa5-7mbY)
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2018/06/18(月) 18:43:10.52ID:3jSioRDIF
何か自ら正体晒したアホ(スッップ Sd62-2FOG)が暴れてるなw
ご親切にどうも

確かにMINにはこの先期待できる
HOUもどうなるか分からんからな

そんなときにだからこそタイアスの勘違いとかウィギンスのやる気問題とか萎えるんだわ
こんなもん放出してやる気のあるベテラン固めた方がチームにとってはいいって
0105バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 42a6-5gQY)
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2018/06/19(火) 14:12:07.17ID:flf+qH4o0
意味不明なレス多いね

個人的にはタイアスもウィギンズも放出してほしくはないし、来シーズンの成績如何ではシボドー解任も視野にいれた方がいいと思うんだ
ジミーの残留は出来たらいいけどマストではないと思う
0106バスケ大好き名無しさん (アウアウカー Sa69-7mbY)
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2018/06/19(火) 14:21:22.38ID:dB+yR1ypa
思っとけ
0110バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ c2a6-Bw3Y)
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2018/06/20(水) 06:50:50.96ID:k+8+wsbi0
>>108
もし本人がそれが不満でディフェンスとかに力入れる訳でもないなら出て行ってくれた方がいいわ
UTAのミチェルなんか俺たちのボール回しみたか俺たちは誰が一番得点するかとか気にしてない勝つためにプレーしてる
みたいな事言ってたのにさぁ
0111バスケ大好き名無しさん (アウアウカー Sa69-7mbY)
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2018/06/20(水) 08:52:31.49ID:8ASCK2LPa
一般的にだいたい21.5歳くらいで性格が定まるもんだと思うと、ウィギンスが突然ミッチェルみたいなこと言える、やれるようになるとは考えにくいな

システムがーとか言ってる奴はシボドー叩く前にウィギンスの放出主張すべき
どんな戦略があろうが結局実行するのは選手
ポポとかスティーブンスとかはそこら辺よく意識して選手選んでるよ

シボドーの場合、着任時からもうウィギンスが何者でもとにかく彼に期待しろよ、っていう状況になってるのが気の毒
まぁシボドー自身も期待はしてあげてるとは思うが、ああいう反応じゃあね
0112バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 81c9-ygV3)
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2018/06/20(水) 16:08:55.58ID:+nxr+xd60
相性的にラビーンのほうがよかったなあ、MAXも回避できたろうし
でも、16-17で怪我したから17-18の躍進がありえない話になるし結果論か
0115バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 89d6-/RsH)
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2018/06/20(水) 19:26:27.50ID:5rleLTLr0
>>112
壊されてキャリア終了させられちゃうよ
0116バスケ大好き名無しさん (スッップ Sd62-twID)
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2018/06/20(水) 20:12:14.76ID:ZUb9v7vOd
>>114
シボドーがあのメンツ集めてPO連れて行ったのだけは認めてるぜ
あれは他のコーチじゃ無理だっただろうし
ただシボドーに任せておけばこの先も安泰かと考えると流石に無理ってもんよ
0119バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 1f74-P7M3)
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2018/06/21(木) 01:39:38.25ID:5eSJeEDb0
ジャマクロさんでていきそうだね
このチームに未来感じないのは選手が一番知ってるね
ファンのおいらでももうすでに現メンバーでの来季積みあげは期待してない
0121バスケ大好き名無しさん (アウアウエー Sa7f-9qQV)
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2018/06/21(木) 02:40:34.93ID:WZbJX5Dpa
おいおい不毛の大地にやっとフランチャイズプレイヤーになれそうな選手が出たのに久々のPOで負けただけで解体とかどうなのよ
0122バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 1f74-P7M3)
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2018/06/21(木) 11:19:21.96ID:5eSJeEDb0
>>120
1人残しって誰を?ジミー?KAT?
どっちかエースとして残してもGSWとHOUが全盛期のうちは勝てるきしないな
或いはどっちもだして再建だとしてもMINがリングはまだまだ現実的じゃない
0130バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 1f51-KbBb)
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2018/06/23(土) 10:04:26.07ID:DpHQKguk0
オコーギは一応3Dの素材みたいね
コンバイン〜ワークアウトで評価上げたけど時間かかるタイプかもしれないらしい
2巡目のディオップの方が完成度は上かも知れないとのこと
0132バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 7fa6-E6HK)
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2018/06/23(土) 22:05:21.17ID:msaadusN0
よしよし、指名権狙いの為にジェンを売り飛ばす予定みたいだな
ジェンは動作がトロすぎてほんとみててストレス溜まってたから早く売りさばいてくれ
0137バスケ大好き名無しさん (アウアウカー Sa93-Amy7)
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2018/06/26(火) 08:29:15.86ID:6iaL5AAPa
ついでに言えば、ウィギンスのリーグ最悪レベルのディフェンスが目立ってないのは同ランキングでSG中三位のジミーのおかけ
0139バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 1f74-P7M3)
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2018/06/26(火) 20:40:40.21ID:KrBH9l0I0
>>127
それが叶ったら踊るわ〜
>>132
そう願いたい

無駄な契約整理してリラード ジミー アリーザ KAT DJ
くらいにしてもGSを脅かせる気がしない
0140バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 7f9c-lz4p)
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2018/06/26(火) 20:48:59.35ID:j/wbG+my0
お前ら喜べよ
本スレでは東ならここも優勝出来るらしいから解体何か全く考える必要ないらしいぞ
0147バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 1f74-P7M3)
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2018/06/27(水) 21:00:44.46ID:nW4NPa0Y0
>>141
極論でいいなら、ジミーいるならSFだって誰だっていい
レナードDFはかうが、被りすぎだしそれならオルドの方がいい
そもそもジミーがエースではGSHOUといった西強豪には勝てないわ
0148バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 7fa6-E6HK)
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2018/06/27(水) 22:42:04.33ID:hrFSC62C0
オコギーの大学ハイライトを見たけど
ほとんどワンマン速攻でのダンクのみ
つまり他はハイライトになるようなプレイを出来ていない
身体能力「だけ」のポンコツやな
0152バスケ大好き名無しさん (スプッッ Sd82-kSpE)
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2018/06/28(木) 00:45:25.54ID:kpCrvUp2d
良いところだけ挙げれば、ウィングスパンが7フィートで、コンバインの中でもスプリントがトップで、試合でもよく走って、スポットシューターこなせて、ファウルもらう技術もそこそこ持ってる

自分でシュートチャンスを作るのがイマイチな気がするけど、今のMINでそこはあまり求められてないから指名は順当じゃないの?
0154バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 79c9-KkTq)
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2018/06/28(木) 16:29:04.05ID:Ci8Os4x00
>>147
まずジミーがエースである認識がいかん。コート上のHCのような役割であって
ファーストオプションを止めてもらいたい。
シカゴの時、ローズという核がいたうえでジミー二番手の構図が機能してた。

ディフェンスだが上手いのがジミーとタージだけでは相手のプレッシャーにならない。
ここで一枚凄腕のディフェンダーが入るとチームとしてのプレッシャーディフェンスが出来
タイアス、ジミー、レナード、ギブソンの組み合わせだとオールコートDもできれば
速攻も上手い面子になる。
0155バスケ大好き名無しさん (アウアウカー Sac9-MELE)
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2018/06/28(木) 17:12:33.08ID:vay67ccya
妄想中悪いが、レナードの放出先として、SASは東のチームしか考えてないらしいよ
本人が行きたいのは別のチームらしいが、MINでないことは確か
0158バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 1174-8hNE)
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2018/06/28(木) 22:53:07.39ID:5oI/vNs40
>>153
KATとツインタワーやろ
>>154
タイアス入りのその4人が並ぶ時間1試合数分あるかないかだぞ?
ローズ落ち目+過去ジミーのシカゴで現西勢に対抗できるとでも?

それなら今年のメンツで来期は健康を願ってキープだけの方がまだ勝ち期待できると思うな
0160バスケ大好き名無しさん (JP 0H76-MELE)
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2018/06/29(金) 11:28:05.14ID:ilAJJEYkH
>>156
大事な部分を削るなよ

Los Angeles Lakers, Boston Celtics, Cleveland Cavaliers, Philadelphia 76ers and Los Angeles Clippers.

これらがオファー出してるとこで、MINの名前はない
0162バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 1174-8hNE)
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2018/06/29(金) 17:59:31.43ID:fKtAIahh0
そもそもシカゴのローズジミーが機能してたっていうのが
根拠ない主観だからなー大丈夫か?
1枚凄腕のディフェンダーがはいったって1stオプションジミーは変わらんからその夢はまー叶わんな
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