Minnesota Timberwolves Part35
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シボドーを取るかタウンズを取るかの現地ファンアンケート
シボドー 39%
タウンズ 61% HCの代わりはいるけどタウンズの代わりはそんないないからなぁ
マジでタウンズ出すなら最低でもエイトン取らないと割に合わない 現地の人達は感覚違うだろうね
ドラ1でMIN育ちは思い入れあるだろうし、心の拠り所にもなるだろう
ウィギンスはラブとのトレードで来たんじゃなかったか?
そうなるとウィギンスよりKATの方が現地では人気ありそう つうか比較にならんからな・・シボドーは単純に不要でタウンズは必要
仮にシボドーの存在がジミーの去就に影響したとしても私的にシボドーには消えて貰った方が良い そうだよな
やっぱ真面目なMINヲタとしては何POなんか進出してんだよシボドーて感じだろな
実際に勝つことよりも夢膨らませる方が楽しかったわけだから いやポストシーズンは大事よ
ただそれがシボドーじゃなくてジミーのおかげってのが大事なわけで 頑張って無理矢理ジミーとシボドー切りはなそうと妄想しても説得力ないんだわw ジミーにとっては今が踏み絵でしょ
シボドーと心中して選手生命ムダにするか
ルーキー時代からの過去を清算して環境を新しくするか 踏み絵でしょ、じゃないんだよ
あのね、どう考えても切り離せないものを強制的に切り離せると妄想してるとこ見せられても、精神科医じゃないんで君に処方箋だしてあげられないんだわ wojもタウンズ出すよりシボドー交代させるんじゃね?って言ってるな
ウィギンスも問題だと言ってるし、シボドー&ウィギンスとバイバイかな そりゃ遅かれ早かれいずれはシボドーとチームは切り離されるかもしれないが、今シーズンの功績についてシボドーだけを無理矢理切り離して「シボドーじゃなくてジミーのおかげ」とか言ってるような奴に評価能力は皆無
こいつは、例えあり得なくてもそう思わないといけないと言う空想上の「踏み絵」を他人に強制できるという傲慢さ以上に何も示せてない シボドーは今シーズンあのメンバーを揃えてMINをPOに行かせた功績は大きいが、ここから先は別のHCに託すのが得策だろう
もし変えられたらシボドーも不本意だろうが、あそこでシボドーがMINの流れを変えたと評価される時期は必ず来る
実際PO連れて行ったしね ウィギンスは一番割り食ってたのは間違いないけど、ジミー離脱中に勝ち続けられなかったのも事実だからなぁ
百歩譲ってゲイやアリーザ路線でキャリア過ごすならMINに残るのもありだけど、ディフェンスはまだまだだし、本人のプライドもそれに収まらないんでしょ
かといって契約もとても簡単に動かせるもんでもないし、あと1シーズンはMINで我慢するしかないよね、本人にとってもチームにとっても 結果が出せるまでって意味で特に意味はないよ
それにまだキャップは高騰中だし、あと1年したらウィギンスの契約額も今の相場よりかは少し割安に見えるかもしれない
確証ないけど 別にジミーとシボドーって対なわけじゃなくね?
シボドー居なくなってもチームとして魅力あれば残るだろきっと
そんなHCの金魚のフンみたいなNBAプレイヤーいないだろ。 お前らウィギンズが華麗なドリブルで相手を翻弄してるとこ見たことある? ウィギンスは強引にドライブ仕掛けるんじゃなくて
もっとポストプレー増やしてほしいんだよな
惚れ惚れするスピンムーブとか持ってるんだから
右フックは非常に確率も良いしターンアラウンドシュートの精度をもっと高めてほしい
ドライブからのフィニッシュの形って才能だと思ってるから
頑張ってもなかなか上手くなれないものと思ってる
ウィギンスがゴリゴリに筋肉ついたら話は別だけど そだね。相手Dを左右前後に振ってしまう程では無いし
抜けるのはスピンムーブくらい。終盤読まれてブロックも喰らったが。
ローズのドライブからのフィニッシュは天性のもので別次元だもんな。
ウィギの良いとこあげれば、か弱いように見えるダンク
踏込み時、右腕上半身反転してボールが背中側に保持される。
ちょっと珍しいタイプでD側は厄介かも。ダンク機会は多く無いけど。 JCに愛想つかされたぁー
うわーんJCありがとぉーあなたのキャリアの成功と幸福を祈ります ジャマクロのインタビュー読んだけど、要はプレイタイム削っただけの見返りがなかったってことなんかな >>51
そもそもMINに何しに来たのコイツ、って感じ
まさか優勝を狙えるとでも思ってたのか、って感じ GSW行けたのにMIN来たよなジャマクロ
向こう行ってりゃ優勝だったし年齢的にも選択ミスったわな
MINとしたら助かったけどさ ミネソタ来たのは強くなるチームの過程を楽しみたいとか言ってたと思う
段々と勝っていけると思ったけど自身があまり使われなかったから不満だったんだろ
その不満は当然だが ライアンアンダーソン、バイアウトされたら来てくれないかなぁ、まあ無理か ドラフトまでおよそ1週間だがここから慌ただしくなってくるのかな
結局KATとシボドーの件も続報無いし全く先が見えないな もうメチャクチャだな。タイアスまでトレード要求か。
こんな選手から不満ある奴にヘッドコーチ任せてらんねーだろ。 さっさとシボドークビにしろよ
タウンズとタイアス問題片付いてハッピーだろうが
なんでケイシーとかフィッツデールがいるうちに動き出さなかったんですかね タイアストレードってそりゃそうだよな
ただでさえ出場時間少なくてローズ加入でさらに少なくなって
しかも笑えるのがシボドーが説得してるところだな
口と行動が合ってねーんだよカス
ならもっとタイアス出場させろ
つーかティーグ捨ててタイアススタメンにしろや 同ポジである意味ライバルのティーグにタイアス使えと言われるって相当だぞ、、、、、、 >>58
でもそうするとバトラーやギブソンから不満出るんじゃないかな >>59
色々おかしいよお前
タイアス出場時間はシーズン17分でPOが13分
シーズンの出場時間は妥当
POでローズに出場時間争いで負けたから時間が減った(つまり、その程度の選手)
シボドーの説得は、ジャマクロがいなくなるからタイアスにも時間保証してやれるよ、というもの
説得力はあるし、これで「口と行動が合ってない」とは言えん
タイアスをスタメンにしろという主張にも違和感半端ない >>62
いやいや
その程度の選手、って扱っちゃダメでしょ >>63
で、どの程度なのよ
仮に本来はもっとやれるとしても、POで勝ち抜けるだけのチームのスタメンはれるのか
ローズにポジション争い負けたのにどこにその根拠が
これ以上若手を過大評価して時間なり金なりを与えすぎても良いことないよ
せいぜいベンチで20分くらいが妥当だろ >>64
試合みてないアホは黙ってろよ
ティーグ欠場してた時のタイアスは立派に戦ってたろうが プレーオフでだけはローズ良かったけどそれまでの82試合ほぼ使えてないしタイアスから不満出るのは当然だろう タイアスはシーズン通してディフェンスのレーティング良かったし、必要な選手だと思う
それにローズがPOで良かったのも単にスタミナや疲労の要因が大きい
FAになってから契約まで1ヶ月くらい休暇があったのが大きくて、同じ条件下で競争してタイアスに勝ったってわけではないと思うぞ 平均18分で1.2stlだしね
シボドーの起用の仕方が悪かっただけ
ティーグより良いとは度々言われてたし、実力が正当に評価されないところでプレーしたくないというのは当たり前
第一シボドーがPT与えなかったから、実力不足とかスタメン争い負けたとはならんでしょ
起用に関して頑固でクソバカなのに 相変わらず絶望的に見る目ないなw
俺と65が言ってるように20分で上等かマシってレベルの選手だろタイアスなんぞ
ジャマクロ抜けてそれくらいの時間がもらえる可能性があるのにわざわざ出ていこうとするのは、お前らのように見る目のないアホにのせられて分をわきまえず調子のっちゃったからなんじゃないの?
スタメン口径じゃないよあれは
そもそもスティールの数字がいいから何
ディフェンス大事なのはシボドーも、というかここの名無しよりもよく分かってるだろうが、それでも13分しか要らなかったんだよ
それは他の得点源が見事にへたれたからだろう
スティールがお得意のタイアス様が使われないのはチームメイトの問題でもあるわけよ
あー、これいうとまーたシボドー酷使のせいで疲れたからって言い訳すんだろーなー 注釈
別に俺はタイアス嫌いでもなんでもない
人材いなくて強くないチームならスタメンもやれるはず
ただMINはもうそういう段階じゃないよな >>70
その20分すら出場出来ないんでトレード要求は当然かな、と >>72
まだ分からんだろって話をしてたんだが
シボドーはジャマクロ居なくなったから時間やると言ってる
20分になるかどうかは不明だしそもそも本人次第だが、少なくとも13分てことにはならんだろ
つかタイアスがスタメンになるべきだと出張してる奴ってスタメン酷使問題擦りまくってる奴だろ
色々大丈夫?
ヤバイだろスタメンになったら疲れちゃうだろ
他のチームでスタメンになれというなら分かるが あいかわらず熱心なシボドー信者がいるな
心中する気か? どっちにしろこんだけ選手から不満出たままシーズンインは有り得ない
個人的には何のシステムも無く自軍選手罵倒してテクニカル貰うようなコーチは要らないんだが
そこはもうオーナーが決めるしか無いんだろうな 匿名だからって常に喧嘩腰のau使い君、Twitter教えて まあローズはPOでは平均PT24分で14.2点(FG51%、3Pは平均2本撃って70%)と
結局タイアスのPT奪った分の働きはしてる
一方のタイアスはPOでは平均PT14分で1.0点(FG28.6%、3P0%)、2.0Aで
シボドーのシーズンからの読みが当たった形にはなってる
ティ−グが怪我してた間スタメンでやってた11試合で
タイアスが平均PT33分で9.4点(FG45.9%、3P27.3%)、4.9A、2.9stlやったからって
「つーかティーグ捨ててタイアススタメンにしろや」>>59
「ティーグ欠場してた時のタイアスは立派に戦ってたろうが」>>66
「ティーグより良いとは度々言われてたし」>>68
って言っても、POでのこういった結果出た後には響かないのよ そもそも平均PT33分14.2点(FG44.6%、3p36.8%)、7.0A、1.5stlで数十試合をスタメンで戦ってきたティーグには及んでない
POではシボドーがPT回したローズの足元にも及んでない
そこで「ティーグがいるせいで〜」「ローズが来たせいで〜」って言っても「うん、だからだろ」としかね
だからティーグとローズのいるMINではそんなもんで当然だろっていう
反論するなら結果しかない、ティーグいなかった時期にもっとやれ、スタッツじゃないとか言うならスティール数のことは言うな
平均14分のPTでもPOで爪痕残してみせろ
結局やれないからシボドーもスタメンはティーグ、POではローズっていう選択したんだろ
で、結果もその通りになってるだろ
受け入れられないで環境のせいにしてはダンと同じ
ドラフト時からポジション争い嫌がってBOSのワークアウトから逃げて
挙句MINのポジション争いに負けてCHIでぬるくスタッツ稼ぎして「覚醒した」とか言われてたダンも
結局フロントからは評価されずドラフトでヤング指名とか言われてる
ライバルいなきゃもっとやれるとか言ってる程度じゃどこ行ってもダメ
相手が弱けりゃとか言ってるのと同じ まあタイアス問題はP一応シボドーがPT増やすつもりって言ってる件で終了だろう
たぶんPOでの体たらくを見るに絶対とまではいかないしPGはもう一枚補強されるだろうけど
それより問題なのはなんかバトラーがウィギンスの姿勢に不満もってるっていう
これはPO出場し続けてたバトラーやシボドーからすると、やっぱ弱小続けてたMINのプレイヤーは
ぬるいと思ってるんじゃない?
POのあの出来でも文句言ってトレード要求するタイアスとか In a larger piece about the Wolves' overall approach to a critical offseason, Sean Deveney writes:
"Sources familiar with the situation told Sporting News that Jimmy Butler is uncertain about playing with Andrew Wiggins
— Butler had problems last season with Wiggins, his work ethic and his approach on the defensive end of the floor.
(Tom) Thibodeau has had similar problems with Wiggins in the past, too, and he had some hope that bringing a tough-minded veteran like
Butler into the locker room would spur Wiggins to improve. It didn't."
これな
やる気ないからウィギンス出せと散々言ってきたが、生え抜き若手マンセー組はひたすらウィギンス批判から逃避して人格批判に終始してきた
時間と役割、見本となるベテラン、MAX契約、ほとんど全てを与えてきたがあのていたらく
ウィギンスへの期待が大きいのは明らかだが、同じくらい明らかなのは期待外れだということ CHI時代のファンも移って来てるようだから聞きたいんだが、シボドーがCHIを解雇された時ってどんな雰囲気だったん?
MINは弱小だったから負け根性が云々、揉め事が多い原因は本当にそこなのか?
せっかくPO出れたのに来季はやってやろうぜって空気を全く感じないわけだが >>81
まーた根拠もないまま現実逃避
いったんMIN若手の勘違い認めようよ
そりゃシボドーにも問題はあるだろうが、批判はまともな布陣組んでからにしてやれ
CHI時代は賢いベテランとモチベーションの高い若手を融合させてシステム構築してたよ
だからローズとか怪我でいなくなってもちゃんとそれなりに勝ってたわけ >>82
なるほどな
ベテランと若手を融合させてローズ抜きでも良い勝負してたのに、解雇に至った本質は何だったのか教えてくれ
上手くやりくりして勝たせてたのに解雇は謎だわ >そりゃシボドーにも問題はあるだろうが
それがいけないのでは え、まだ現実逃避してんの
いったん若手の勘違い認めようよ
話はそれから
シボドーにも問題はあるだろうが、と言ったのは完璧な人間はいないという一般レベルの話
あげあしとってもMIN若手の勘違いは隠蔽できないことくらい、流石にもう分かるよな?
いや、タイアス勘違いしてない、いや、ウィギンスはやる気満々だというならその根拠を示してからにしてくんないと、なーんも意味ないのよ >シボドーにも問題はあるだろうが
それがいけないのでは
それが元になって何かが立て続けに起こってるような >>87
ぜーんぶあやふや、なのに常にしつこい
確実に、稀に起こったことは、
先ずチームとして、14年ぶりにPO出場、
次にチーム内、やる気のない若手、勘違いした若手が浮き彫りになり、一方これまでの使われ方に不満をもった37-8歳が離脱
これ一部のMINヲタに言わせるとぜーんぶシボドーが悪いからなのね
へーなるほどw
あと20年ドアマットになれるといいね マウント取りたいだけの理不尽アウアウかわいい/// >あと20年ドアマットになれるといいね
そもそもドアマットじゃない時期の方が短いw
今シーズンにしても何と2003-04シーズン以来のPO出場w 常連のシボドーヲタ、すっごい早口で喋りそうな文章を書くのが毎回オモシロイwww >>89
マウントとられて為す術のないアウアウ連呼厨可哀想…ごめんね死体蹴りして 結局優勝目指すならシボドーは適任じゃないってことは確かなんじゃないか?
確かにPO進出等功績は大きいが…
ウィギンズへの批判もあるけど、MAXと実力考えたらトレードでもMINに旨みないだろうし変わることを期待するのがベターなのでは?現状では >>93
何の結局なのか全く意味不明だが、確かに、これまでシボドーが土台を作ってくれたから、次に誰がやってもそれなりのチームにはなるはず
よっぽど酷いコーチ陣じゃなけりゃ、アホなアンチシボドーは正当な評価から相変わらず目を背けたまま、勝利の味を享受することができるよな
ところで、いまだにタイアスは勘違いしてない、ウィギンスやる気満々、って根拠がでないよね
出す能力が無いんだねw 煽るパターンが毎回同じでつまんねーなお前は
ティボドースレでも立ててお前のアナルにくっさいティボドーのぺニスぶち込まれる妄想でもしてオナッてろ、な?
フェラもするんだ、いいか?
一滴残らずトムの精液を飲み込めよ?
もういいぞ、失せろガキ >いまだにタイアスは勘違いしてない、ウィギンスやる気満々
それは来シーズン終わるまでわからないかな >>96
おめーも中途半端な返しばっかりしてんじゃねーよ
ネチネチつまらねー野郎だな
ティボドーホモ野郎とチンポしゃぶりあってやがれ
クソガキ共が >>97
シボドーがホモである根拠がないのでこの話は終わりね プレーオフ出るまでは別に良いんだけどスペランカー優遇して生え抜き選手冷遇してるようにこのオフは思えてシボドー嫌になってきたんだよな シボドーがジミーやローズ連れてきてPO進出に貢献はした。しかしシボドーの影響でチームが分解しそうでもある
CHIも選手と対立して追い出されたっけ
ACとしては優秀だけどHCとしてはチームクラッシャーなのかもしれん バトラー
ウィギンス
KAT
夢があるよ
このまま行けるところまでいってほしい
カンファレンス8位くらいの実力はある 何か自ら正体晒したアホ(スッップ Sd62-2FOG)が暴れてるなw
ご親切にどうも
確かにMINにはこの先期待できる
HOUもどうなるか分からんからな
そんなときにだからこそタイアスの勘違いとかウィギンスのやる気問題とか萎えるんだわ
こんなもん放出してやる気のあるベテラン固めた方がチームにとってはいいって ウィギンスは出せるなら出したい
ジミー、KATは必要
あとジャマクロに変わるベンチプレイヤーだよな〜
この穴はデカイぞ 意味不明なレス多いね
個人的にはタイアスもウィギンズも放出してほしくはないし、来シーズンの成績如何ではシボドー解任も視野にいれた方がいいと思うんだ
ジミーの残留は出来たらいいけどマストではないと思う ウィギンズて6点も平均得点落ちたんだな
アテンプトも3本
伸びる時期にこれじゃあ不満が出るのもわからなくはない >>108
もし本人がそれが不満でディフェンスとかに力入れる訳でもないなら出て行ってくれた方がいいわ
UTAのミチェルなんか俺たちのボール回しみたか俺たちは誰が一番得点するかとか気にしてない勝つためにプレーしてる
みたいな事言ってたのにさぁ 一般的にだいたい21.5歳くらいで性格が定まるもんだと思うと、ウィギンスが突然ミッチェルみたいなこと言える、やれるようになるとは考えにくいな
システムがーとか言ってる奴はシボドー叩く前にウィギンスの放出主張すべき
どんな戦略があろうが結局実行するのは選手
ポポとかスティーブンスとかはそこら辺よく意識して選手選んでるよ
シボドーの場合、着任時からもうウィギンスが何者でもとにかく彼に期待しろよ、っていう状況になってるのが気の毒
まぁシボドー自身も期待はしてあげてるとは思うが、ああいう反応じゃあね 相性的にラビーンのほうがよかったなあ、MAXも回避できたろうし
でも、16-17で怪我したから17-18の躍進がありえない話になるし結果論か それは無い。オフェンスだけで語る人?ザルD絶対不要。 このスレひでぇな
過激派しかいない
アンチシボドーとアンチウィギンズだけしかいないな >>114
シボドーがあのメンツ集めてPO連れて行ったのだけは認めてるぜ
あれは他のコーチじゃ無理だっただろうし
ただシボドーに任せておけばこの先も安泰かと考えると流石に無理ってもんよ レナード獲得しよう!
スパーズ再延期になるならオルドリッジももったいないから獲得や!
ルディゲイも揉めてるみたいだから獲得やな! ジャマクロさんでていきそうだね
このチームに未来感じないのは選手が一番知ってるね
ファンのおいらでももうすでに現メンバーでの来季積みあげは期待してない PO進出が目標ならこのままで結構安泰だが、リング狙うなら大解体。いつかのポートランドみたいにリラード残して全とっかえみたいな事してほしい おいおい不毛の大地にやっとフランチャイズプレイヤーになれそうな選手が出たのに久々のPOで負けただけで解体とかどうなのよ >>120
1人残しって誰を?ジミー?KAT?
どっちかエースとして残してもGSWとHOUが全盛期のうちは勝てるきしないな
或いはどっちもだして再建だとしてもMINがリングはまだまだ現実的じゃない >>118
PG誰でもいい、SGバトラー、SFレナード、PFタウンズ、Cオルドリッジや!
シックスマンにルディゲイ
勝ったな(確信) >>119
そもそも何でこのチームを選んだのかさえ疑問 タウンズ残るのが当然みたいな感じで話してるやつっていったい何なんだろうな PO常連になれるなら俺はそれで十分だけどな
こんなに楽しかったシーズンは初めてだぞ だって俺が前スレでオコギーのこと書いても誰も反応してくれなかったし オコーギは一応3Dの素材みたいね
コンバイン〜ワークアウトで評価上げたけど時間かかるタイプかもしれないらしい
2巡目のディオップの方が完成度は上かも知れないとのこと ベイツジョップさんPOY受賞してるのに2巡まで残ったのか よしよし、指名権狙いの為にジェンを売り飛ばす予定みたいだな
ジェンは動作がトロすぎてほんとみててストレス溜まってたから早く売りさばいてくれ シボドーいると気持ちよく応援出来ない
テイラーのバカ MINの試合見たことないけどウィギンスのDFってどうなの? 今期2017-18からはザルではなくなったよ。ジミーのお陰だろう。 ついでに言えば、ウィギンスのリーグ最悪レベルのディフェンスが目立ってないのは同ランキングでSG中三位のジミーのおかけ >>134
うんち
NBA2k17ぐらいだったか、ルーキーの時はペリメーターディフェンダーの評価もらってて驚いたわ >>127
それが叶ったら踊るわ〜
>>132
そう願いたい
無駄な契約整理してリラード ジミー アリーザ KAT DJ
くらいにしてもGSを脅かせる気がしない お前ら喜べよ
本スレでは東ならここも優勝出来るらしいから解体何か全く考える必要ないらしいぞ リラードin、ウィギoutの場合、SFどすんの?
極論ジミーいればPG今の三人体制でいい。
現実味薄くなったが個人的にはレナードinでとにかく
ディフェンス! シボドーがHCの時点でカンファレンスファイナルすら無理だろ
HCもロスターももう1回テコ入れしないとな リラード移籍のソース無くね?あるなら教えて欲しいんだが プレイオフ本スレ見てソース確認せずにこっちにも書き込んだんだが、リラード無いっぽいな
たいへん失礼しました ハントとは再契約しないのか
他のチームで開花して欲しいわ >>141
極論でいいなら、ジミーいるならSFだって誰だっていい
レナードDFはかうが、被りすぎだしそれならオルドの方がいい
そもそもジミーがエースではGSHOUといった西強豪には勝てないわ オコギーの大学ハイライトを見たけど
ほとんどワンマン速攻でのダンクのみ
つまり他はハイライトになるようなプレイを出来ていない
身体能力「だけ」のポンコツやな どうせピック&ロールなんて使わないしインサイドに突っ込むだけの選手取る訳無いでしょ 良いところだけ挙げれば、ウィングスパンが7フィートで、コンバインの中でもスプリントがトップで、試合でもよく走って、スポットシューターこなせて、ファウルもらう技術もそこそこ持ってる
自分でシュートチャンスを作るのがイマイチな気がするけど、今のMINでそこはあまり求められてないから指名は順当じゃないの? >>147
まずジミーがエースである認識がいかん。コート上のHCのような役割であって
ファーストオプションを止めてもらいたい。
シカゴの時、ローズという核がいたうえでジミー二番手の構図が機能してた。
ディフェンスだが上手いのがジミーとタージだけでは相手のプレッシャーにならない。
ここで一枚凄腕のディフェンダーが入るとチームとしてのプレッシャーディフェンスが出来
タイアス、ジミー、レナード、ギブソンの組み合わせだとオールコートDもできれば
速攻も上手い面子になる。 妄想中悪いが、レナードの放出先として、SASは東のチームしか考えてないらしいよ
本人が行きたいのは別のチームらしいが、MINでないことは確か 今日出てたニュースだと東のチームにしか出さないってのは否定されてるけどな
Previous reports have suggested the Spurs would only trade Leonard to an Eastern Conference team, but that reportedly is not true.
https://basketball.realgm.com/wiretap/250383/Spurs-Open-To-Trading-Kawhi-Leonard-To-Lakers もしかしたらレナードもミネソタ来たいかもしれんだろ!もしかしたら!! >>153
KATとツインタワーやろ
>>154
タイアス入りのその4人が並ぶ時間1試合数分あるかないかだぞ?
ローズ落ち目+過去ジミーのシカゴで現西勢に対抗できるとでも?
それなら今年のメンツで来期は健康を願ってキープだけの方がまだ勝ち期待できると思うな ジミーは二番手で発揮することの一例を示しただけなのに
ローズとジミーで今の対抗ってなんの話だよ大丈夫か? >>156
大事な部分を削るなよ
Los Angeles Lakers, Boston Celtics, Cleveland Cavaliers, Philadelphia 76ers and Los Angeles Clippers.
これらがオファー出してるとこで、MINの名前はない >>160
>SASは東のチームしか考えてないらしいよ
説明不足で悪いな、削るとかじゃなくこれに対するレスな そもそもシカゴのローズジミーが機能してたっていうのが
根拠ない主観だからなー大丈夫か?
1枚凄腕のディフェンダーがはいったって1stオプションジミーは変わらんからその夢はまー叶わんな バトラーが負担的にこれならやばい事考えると、オフェンスのオプションとしては2番手がベストだよな
ただこれ考えるとウィギンスがもうちょいなあ、、、に繋がってしまう
彼も全然いいプレーヤーだが、ポストアップ以外の持ち味がほしい サラリー整理が必要。
ジェンをドラフト権付けて、ネッツのキャロルと交換したらいいのに。
向こうもPF・Cは不足気味で、何よりドラフト権が欲しいはず。
キャロルは次のシーズンで契約切れるし、両方win-winでは? サラリーきついなら1巡目の方が有効なんじゃないか
GSも指名権の重要性を説いてるが
来季からウィギンスの契約始まるからジェンがいなくなってもキャップは空かないし
キャロルもキープできず、1巡目での補強もないときたら
ジェン動かさないでいるよりもつらい状況になるかも >>165
ウィギンスの契約が始まるからキャップ空けるんです。他の契約の為に。ジェンのサラリーは3シーズン残ってて、最後は17Mですよ。
あと、キャロルのキープは考えてません。32歳なので、内容次第ですが。 >>166
うん、何を言ってるんだお前は
雑魚がいきがっちゃいかんよ
ジェンとキャロルのトレードしたところで来季のキャップは空かないだろ
次の年もタウンズの大型契約が始まるから空かないし
ウィギンスの契約が始まるからキャップは空かないんだよ
2020年にティーグが出て行ったとしてもバトラーと再契約するなら
バトラー・ウィギンス・タウンズで80mil近くが埋まってる
しかも現実にはその3人以外誰もいないなんてことないんだから いやいやMINも東のどのチームより強くて
東でファイナルいけるんでしょ?
このままでいいよ
みんなMAXでいいよ
BIG3維持で全然いいよ >>168
しらねーよ
東で1番うんぬんの妄想がなんだってんだよ
誰が言ってたんだよ
お前の頭で考えて書けや 東なめすぎいくら西高東低っていってもMINじゃPO一回戦突破できるかどうかが関の山だろろ
TORBOSCLEにはまず勝てんしな タウンズの延長契約に集中するにしても、FA補強の噂があまりたってないのはさびしいな
タイアスもビエリッツァも残るかどうかかなり怪しいし レイデンはアグレッシブに動くと言ってるがキャップカツカツ過ぎて身動きが取れないのが現実
最低でもジェンを処分しないとどうにもならないオフではある GSWはブラック企業じゃないしうまいことやってるチームだよ
ただKDがクソダサいってだけが事実
以上 オルドリッチはウェイブされたか。
次はビエリッツァに吹っかけられんように祈るか…。 W杯のアフリカ予選たまたま見てたらセネガル対コートジボワールでジェンが出てた
ひどいシュート連発してたわ >>174
優勝出来たんでいいかな
OKCじゃ優勝無理だっただろうしね
>>175
ホント馬鹿だなお前は
死ねよ ローズと契約するならアリーザいってほしかったけど無理だったろうな ローズの額は不明だがアリーザは15Mだからまあ無理だっただろうな ほか名前が出てるFAがアミアジョンソン、トレバーブッカー、ジャバリバードくらいか? ローズははっきりしないけど、2Mちょいみたい。
まあ妥当なとこかな。 2Mで去年終盤並みに働くなら超お買い得だがまぁそこまで期待してはいけないかもな
SG的な起用になるだろうからジョーンズとは仕事被らない気もするがこの動きどう思うかね >>183
POのような起用するならタイアスのPTがっつり削られそうだが… ティーグ、ローズ、(RFAジョーンズ)
バトラー、オコギー
ウィギンス、KBD
ギブソン、ジェン、(RFAビエリッツァ)
タウンズ、パットン
とりあえず並べてみたけど控え薄すぎ
トレードの材料になりそうなのもジェンとウィギンスと指名権くらいか パットンは再故障でサマリ間に合わないらしいのが何とも・・
シーズンぶっつけでどんだけやれるんだろうね ざっと計算して来季単年のサラリーがスターターだけで85Mか・・・
去年は放置ぎみだったけど、さすがに若手をローテに組み込まないと運用できないな
パットンはGリーグで活躍してたしまあ大丈夫でしょ、怪我の完治優先でシーズン間に合えば良し もともとシボドーが来季はもっとタイアスに時間与えられると言ったのは、ジャマクロ出ていったからで、ローズの再契約は関係ない
つか時間欲しかったら先ずそれなりの仕事しろよ ついにレブロン西に来やがった…
めんどくせえんだよアイツ >>193
長文ウザいだろうと短くし過ぎたか。
レブLAL入りを受けて(他の面子未確定も)LALがPO争いには加わった。
スパーズがどうなるか不明もこのまま弾かれるのはMIN。
スタッフは稼ぐが勝つプレーをしないドラ1が2人もいると。 タウンズってオールNBAサードだしレーティングって大分良くなかったっけ PO危ないのは同意だが
タウンズはよくやってると思うわ ビエリッツァにクォリファイオファーしないってことは諦めたのか? と思ったらトリバーと1年5.7M結んでたからまあ良いか 面白みは無いけどソリッドな選択ではあるかなと
問題はシボドーがちゃんと使うのかだが トリバーいるならウィギンストレードしていいのではと思ってしまう。 カーター来るの?
ミニマムで来るならふつうに良い補強 バトラーが契約延長せずに出ていく可能性があるらしい
若手に愛想を尽かしたか ButlerはMINの若手、特にKATの無関心な態度に嫌気がさしており、契約更新をするつもりは無いと。
ButlerはCHIでもWadeと共にメディアに対して、「全員が本気で勝ちたいと思っていない」とチームメイトを批判。これに対してRondoは「背中で示せよ、なにメディアに愚痴ってんだ」と反論した。 >>210
マジでメンタルがゴミになってるなw
それともそれがドラフトで低評価になった理由かw >>214
ロンドは自分じゃなくて自分が新人だった時の先輩、つまりピアースとKGはこうだったと言ってるんだよ
ジミーの方が上だからとかいう反論は初手で潰されてる ジミーは今年、特に復帰後は十分背中で示してくれただろ
それで若手がついてきてくれてないと感じてFAで出ていくつもりなら正直に言ってくれたほうがいいわ
ジミー出して貰える物貰って再建するなりジミーの為に無気力な若手出して勝ちにいくなりの選択肢が今ならある訳だし >>216
えーと
ジミーを取るか
再建を取るか
になっちゃうのかな タラレバでジミー出て行くなら
ギブソン、ローズも付いていきたいだろうな ジミーってタウンズとバカンス中じゃなかったっけ?クソミソにディスる相手と旅行すんのかね? KATは甘ちゃんっぽさがあるのは否めんが
ジミーも結構子供だなとは思う。
いや、プレイ見たらベタ惚れになってしまうんだが
レジェンドで例えるなら、ダンカンみたいな余裕を
見せて欲しいタイプなんだよな。 若手がヘラヘラしてるのムカツクから出て行きまーす
ってのもなぁ ジミーなんてフランチャイズプレイヤーでもないんだからそんなの求めてもしょうがないよ
外から見てても思うのに中から見てもKATとウィギンズじゃ勝てないと思ったなら
再建するにしろ他のビッグネームとのトレードにするにしろチーム作り直すしかない >>223
まだ22歳の若手を相手にチームを作り直すとか
LAやNYみたいなスターが集まる大都市でもないのにワンシーズンで解体とかMINも随分贅沢になったな ロンドの意見も説得力ないな
先ず、実際ジミーの言ってることが正しかったということは、ジミー離脱後のあの暴力事件と低い勝率で証明済み
次に、ロンド自身もBOS後はたらい回しにされているので、リーダーシップが何たるかを理解してるとは言えない
背中で語ってるつもりにならずもっと言葉でリーダーシップとってたらそうはならなかったのでは
最後に、そもそもの話だが、MINの若手にジミーが言った批判に対してロンドの言葉を引用して反論したところで的はずれ
なぜ(確かジミーにほぼ同調してたレジェンドの)ウェイドではなく、ロンドだけを引用したのかも不明だが、まぁ単に都合の良い言葉引っ張ってきただけだろ
MIN生え抜き爆上げ隊には困ったもんだよ >>226
ジミー中心のチームでジミー居なきゃ雑魚チームなのに本人がこいつらじゃ無理だから移籍したいっていうなら作り直すしかないじゃん
ドアマットからやり直す覚悟でジミートレードして他の選手中心にするのか
それともジミー中心のまま周りを固める再編になるのかは知らんけど
本当にジミーがそう思ってるならジミー、KAT、ウィギンズ体制はもう無理でしょ ジミーは勝ちたいだけで特段エースで在りたいと思ってはいないだろうしね。
どちらかというとブルーカラーの職人気質で、勝つ為に考えながらプレーし
身体を張ってる姿・背中を見せてるのに、
若手はそのテンションについて来てくれない。勝つ為の努力が見えない
ジミー目線から見ると苛々も積もってるだろうよ。
ドライチ二人はどう考えても才能あるのに。ローズ入れたらドライチ3人も。。。 コーチが辞めたから不満で移籍したいとかそんなのも気に食わなかったのかもね
元々ウィギンスにもディフェンスやる気ないから不満あったのにサードオプションに不満って聞いて怒ってたとも報道されてたし
ジミーと2人は性格的に水と油だったんだろう そもそもジミー手にいれる為に犠牲払ってトレードしたし、控えの選手使ってジミーが怪我しても何とかなる状況にしてこなかったのが問題だろ
ジミーは毎年どこかで怪我して全試合どころか20試合くらいは必ず休むし本当に文句言ってるのなら笑うわ ジミーってかなりお得な獲得の仕方したんじゃね?
ラヴィーン+ダンと引き換えだろ?
それにそのチームの核が休んだら基本的にどのチームもピンチになるわ
一人くらい休んでも大丈夫って言えるのはGSWくらいじゃねーの? バトラーは自分の意思でミネソタ来たわけじゃないからな
契約期間はしっかり仕事するとしてもFAになっていい条件のチームに移籍するってのは当たり前の話なんだよなあ バトラーが本当に文句言ってるのなら今季中にトレードするんじゃないか
若手選手とのトレードではないだろう 結局自分じゃ若手育てらんなかったって事だけだろ
バトラーがエースじゃ勝てないし、見返りにそこそこあるなら別にいいんでない 姿勢に不満持ってるんだから若手側にやる気がなきゃ育てられるも糞もないんだよなぁ
勝つためにディフェンスの重要度をシボドーと2人で教えてもスタッツ稼げれば満足な奴には響かない 1.
真面目に考えたら、不真面目な生え抜きスターもどき二人をさっさとトレードして真面目なジミーのための王国作り、それでエリートチーム目指すべきだという結論になるだろ
2.
ただ、ジミーの気に入らない見返りしかなかった場合や、シーズンやPOでうまく結果かでなかった場合、そして、そうした理由で来年オフにジミーが出ていった場合、MINは今のCLE並みの焼け野原になるだろ
3.
だから、少しでもダメージを減らすため、今のうちにジミーをトレードし、FAとしては身動きとれないMAX契約ウィギンス、そのうちそうなるKATを主軸にもう一度チームを作り直すという主張もあり得る
個人的には、1.か2.で全く問題ないと思う
焼け野原でもまたドラフトやり直せばいいだけ
どのみちウィギンスKATやる気ないらしいから将来性は皆無
つまり3.は時間の無駄なので試す価値がない KATはインスタで彼女とのイチャイチャアップするのが今のメインだもんなぁ。
ジミーにはPHIとかBOSあたりに行かせて勝たせてやりたいな。エンビード、シモンズとなら勝てるだろ そもそもクッソ寒いスモールマーケットのMINだからこそ生え抜きを育てないと長期的に勝っていけないわけで、ドラ1を2人とも出してジミーに合わせたチーム作りを求めるのはフランチャイズのためになんないだろ しかもジミー怪我するしピック&ロールとかキックアウトとかしないし 逆
そういうフラチャイズだからこそ、長期プランは役に立たない
現状ここの長期プランとは、安定契約ゲットした一部の生え抜きが長年ウェイウェイやって大して勝たないプランでしかない
勝ちたいなら、短期プラン
キャセール、スプリーを一気にとったみたいに短期で面子揃えるやり方が正しい
失敗したらまた次 今回はジミー出した方がいいと思うけどジミー出した所でジミーにやる気が無いと判断されたKATとウィギンズ2人中心じゃ
いくらドラフト時の順位が高かろうと、それこそ1位1人、3位2人でチーム作ったWAS程度のチームにしかならない気がするわ GSWとHOUが元気な限りもうやる前から結果が見えてる気もするんで短期的とか考えるだけ無駄な気もするけどねぶっちゃけ
キャセールとスプリーの例えを出してるけど結局KGとその二人もってしても故障者出た時の穴は埋まらずに勝ちきれなかった訳だし 結局、動きの激しい来オフでどういう補強が出来るか次第なんだろうな
仮にジミーがオプトアウトした場合でも、20Mの空きができるわけだから、FA市場で動きが取れるようになる
今オフに関してはほぼ諦めたわ、戦力維持できれば大成功でしょ >>247
そういう姑息な言い訳はしようと思えば毎年可能 >>242
そうやってルビオやらラブやらウィギンスやらタウンズみたいな失敗作を量産するんやな
そういうのがスタッツ稼いで喜んでるのがお前 >>227
ロンドこそDALではチームメイトからの投票で満票で
こいつにPOボーナスを得る資格はないつって判断されたんだよなぁ
パーソンズとかもPO出てなかったけど、POに出場するまでの過程で貢献したからもらってる
そもそもBOSだってロンドが出ていったとたん
そのシーズン中にPO圏外からPO進出果たしてる、若手主体で
そんなやつが背中でどうとか片腹痛い
ピアースやKGは同世代でビッグ3組んでたけど、バトラーはそういうのいなかったし
バトラーいなくなったCHIがロンドいなくなったBOSみたいにPO出られてるかって言うとな 実際、ドラフト高順位が勝敗気にせずスタッツと金稼ぎするためだけのフラチャイズになりやすいのが今のMIN
スモールマーケットは内側から搾取される
だから、長期契約は一人か二人、チームの顔となりうるエース級やハスレムやコリソンみたいなファンフェイバリットだけ象徴として残しといて、あとは短期契約で固めて人の動きを活性化させた方がいい >>252
そう考えるとほんとKGって偉大だな。
色々あるんだろうけど、チーム最高のレジェンドに
対してリスペクトが低すぎる。
こういうのも選手から敬遠されたりしないのかな? そうかな?KGとのマッチアップは悪夢とバークレーがいう程
優れた能力の持ち主だったが、MINの頃のKGってもう一段上のレベルで
プレーして欲しいのに・・・と、苛ついて観てた記憶しかないな。
優勝はBOSでビッグスリー組んでからだからね。微妙。
そもそも MINが新チームでレジェンドレベルがKGしか選択肢が無い。 SMVPであそこまでのインパクト残した選手に欠番与えないって相当やろな >>254
チームが勝ち切れなかったからSMVPは一度しかないが、
ライバルのレジェンドダンカンと双肩し、ウエバー若きノヴィを
凌駕してたKGをもう一段階上でってどれだけ高望みよwww
それをいうならザービアックやハドソン等に成長求めた方が早いと思うわ。
サムスプリの三人組もBOSBIG3並みに強く、サム、オロカンなどなど
サポ面の怪我無かったら優勝できた可能性は高かったよ。
まー結論的には252さんが言ってる通りスモールマーケットのMINが勝つには
スーパースターが1人育つのを待ち機を熟した頃にオールスタークラス2人呼ぶしかないな >>257
サラリーではダンカンをも凌駕してたよなw >>257
そだねwその意味ではシャッククラスw
いずれにせよMINが中途半端な勝ちじゃなくて優勝めざすなら
KG級のスーパースターが1人はいるよね。 RS中からPOモードという酷使をやめるべき
まずはシボドーのクビ KGに文句があるとするならMIN時代は頑なにCやりたがらなかったことかなあ
サイズ詐称してまでFやってたからね・・まぁバルクアップしたくなかったのとシャックとのマッチアップ嫌ってのことだったみたいだが 背中で語る、てのはPG13もINDで言ってたな
それでいまいちケミストリー生まれなかった
本当に背中で語ってる奴は自分で背中で語ることについて語らないはず
それに関連してMIN育成方法だが、Designated二人までオッケーってのもこのチームには良くないよな
一人に絞ってウィギンスとKAT争わせるくらいでないと
得点や出場試合数など表面的な数字だけ稼げばほとんど自動的にMAXとか、そりゃ勝つ気なるなるだろ
少なくともウィギンスはいったんRFAにしとくべきだったと思うが >>263
比べるのも愚かだけど俺もそこそこバスケ経験者で一般的に
細身の長身なのだがCとポジション争うのは一番体力使うからね
KGはミドルポストが戦場だったから高さのミスマッチが出やすいFを
好んだんだろうねって勝手な推測すまん。
ただチーム事情でKGがCするのが最良の選択という状況が多いならば俺もそう思ったかもしれんが特にそんな違和感は感じなかったな オコーギーがまさかの大当たりで優勝争いするぐらいしないとバトラーはFAじゃないかな >本当に背中で語ってる奴は自分で背中で語ることについて語らないはず
全くの正論だよなぁ >>257
ノビやCLEでのレブロンみたいな形のリングって本当に重みのある価値のあるリングだと思う。
見てて楽しい NBAってそういう感じだったんだよなぁ >>268
ノビ+キッドや2004DETの優勝なんかは凄く熱かったし共感する
うちのKGが移籍1年で優勝したためかスターが優勝のため移籍する
流れ作ってしまった気がする、良くも悪くもいつでもKGはパイオニア
全然関係ないし批判するつもりないけどGSのメンツやばいよね
カズンズフィットしたらもうドリームチームでも勝てないんでないw ラヴィーンに4年78Mって数字みると、ウィギンスの5年148Mはやっぱりちょっと重いな
とはいえ延長してもしなくてもMAX契約が不可避だったと思うけど >>269
ま、まあカズンズは1月まで出場出来ないって言うし(震え声 サマリで若手が頑張ってるな
ジョンソン、KBDはローテ入りしても問題なさそう >>272
>サマリで若手が頑張ってるな
>ジョンソン、KBDはローテ入りしても問題なさそう
まだサマリなのにローテ問題無いとかw
せめてプレシーズンとか観てからにしたら?上位指名ならまだしも、ロスターに残るかすら怪しい
MINスレらしいっちゃらしいけどw 若手スキーだがオコギーとKBDはナイスピックだと思うよ
ただ両方ともプレイタイム与えてなんぼの選手だと思うので、シボドーだとなぁ また始まったよw
下位指名の選手を必要以上に評価して、しかもその評価の場がサマリーときたもんだw
使わないシボドーは間違ってる、だから勝てないんだ、若手の育成だけで勝てるんだ、ってもはやアンチじゃんw 煽りたいがためにスレに来てるのかシボドーラブが強すぎるのかコイツはもはや分からん どっちにしろ病人だからほっとくのが吉
つうかコテ付けてほしいよねどうせ正体は例のルビ基地だろうけど >>275
お前が正しい
ドラフト上位組は別として、だいたいサマリの成績はNBAではあてにならない
他の人は人格批判に逃避してるだけで、何故サマリでやってることがシーズンで通用すると言えるのかを具体的に説明できていない
ので、相手にする価値がない >何故サマリでやってることがシーズンで通用すると言えるのかを具体的に説明できていない
だよなぁw
サマリとNBAの試合とは違うよなぁw 若手への期待よりシボドー擁護を優先する奴がいるのは流石にびっくり >>280
恣意的な対立の設定
シボドーも若手に期待してるから
ただ、どの若手にも同じくらい期待してたらただの馬鹿 今日も新人2人は中々のプレイ
今オフ補強はいまいちな状態だし、ローテに入れるよう成長してくれると嬉しい シボドー「若手には期待してるから18分もプレイタイムを上げるぞ!どうだ期待が滲み出るかのような豊富なプレイタイムだ!」
タイアス「少なすぎんだろ・・・・トレードおなしゃす・・・・」
シボドー「えぇ!!もっと欲しいの?う、うーーーーん・・・・わ、わかったよ(20分にするか)」 言うわりにティーグのこともそこまで信頼してないんだよね、その代わりローズは出す
結果がついてくれば批判はしないけど、これで来季さらに勝てるかといったらやっぱり疑問だわ オフェンスでバトラーへの全幅の信頼感がよく分からん >>283
公衆の面前で突然独り言叫ぶ人いるよな
お前アレみたいだぞ 独り言叫ぶって日本語おかしくね?
叫んだ時点で独り言とは呼ばない
あとなシボヲタ、自演はやめとけ
バレバレ ジミーが出ていくつもりならシボドーもティーグもギブソンも全員要らん
ジミー消えてKATとウィギンズが気持ちよくスタッツ稼ぎ出来るチームになった所でどうせ勝てなくなるだろうし
タンクするつもりでタイアス、オコーギー含めた育成路線に入らないと 今夏契約延長する気無いてことはもう出て行く気だろうからなぁジミー >>287
まぁ落ち着け
以下引用
「独り言のトーンはボソボソ言うケースもありますが、ある時急に感情が爆発したかのように叫ぶケースもあります。」
どこから引用したかは、「独り言 叫ぶ 病気」でググれば出てきます
シボドーヲタなんていないし、自演恐怖症なのかしらんが、ほどほどにな ジミー、出る雰囲気なの?ということは契約切れるチョイ前にトレード?
ラヴィーンで、もとサヤで良いけど。 うわうわ、長文シボヲタにアンカーつけられた
粘着キモイキモイ! 地獄絵図だな
このチームまともなファンはいないのか ジミーは契約延長を拒否
さようならジミー
まだ出ていくわけじゃなく選択肢を増やしただけ
って言ってるアホがいるけどどう考えても出ていくじゃん
あれだけ金じゃない勝利が大事なんだって言っててさ ジミー出てくのは確定だろーな。
だったら駒にしてもよし。そしてジミーいないならシボドーいる意味もないからまた作り直しかな >>295
まあ勝利が大事だからFAになるんでしょ
タウンズ、ウィギンスでは優勝見えんもん こりゃシーズン始まって10試合でジミーの動向が変わるかもしれない。
昨期レベルなら今期だけは留まる。残念ムードならジミー仮病DNPで即トレード模索。
そしてモチベーション無くなったギブソンもトレード要求。
ローズも追いそうだが、ここに働き場所があるだけで有難味を感じるかもしれない。 素直にジミーは壊れる前にトレード出した方がいいよ
どうせジミーじゃ勝てないし、契約が軽いサポ面とね
ウィギKATじゃ一流チームの仲間入りはできないから向こう5年は
スター育つまでの繋ぎや準備期間でいいよ バトラーでPOいけただろ
いなかったら負けまくってたけど
タウンズウィギが従順に従ってたらよかったが
またドアマットに戻るな 正直どうせ勝てないのはタウンズ・ウィギンスだろ
ルビオ・マーティン・ラブ・ペコ時代から
ルビオ・ラビーン・ウィギンス・タウンズまで
約10年続いてた暗黒期がティーグやバトラーが入っていきなり終わってPO行けた
それが次の年には「どうせジミーじゃ勝てないし」とか
プレイヤーだけじゃなくファンにも暗黒期の残骸はまだ残ってるんだなぁ バトラーは金じゃないっていっても流石にウィギンズよりも安かったらそりゃ断るでしょー
今シーズンはウィギンズはしっかり結果残さないとバトラーに愛想つかされるぞ ウィギンス的にはめんどくさい先輩が来て出てって欲しいと思ってそう MINのガンはウィギンス厨、ジョージヒル厨、KATセンター厨だよな
そりゃルビオもジミーも逃げ出すよ 2017年に既にデロ山とウィギンスのトレード画策してたとのこと >>308
バトラーがゲームメイクするなら、ティーグより3&D寄りのヒルがよかったって度々言われてたな でもバトラーとかいう奴決められないシュート強引にいってキックアウトしないじゃん ジャマクロは奇跡的に再契約できたなんてことないかな
まだ行き先決まってなかったよね >>314
話が二転三転してSACへ
結局は契約額なんでしょうな ジミーは一丁前に文句を言うけど
お前がクラッチタイムどころか4Q接戦になると全てボール独占しようとする限り
このチームは強くならない
ジミーきっかけでウルブズの試合を見出したジミーヲタでさえ
ジミーのプレイには疑問を感じてる そりゃジミー中心で勝てないなんてシカゴが証明済みやし >>317
10年以上ドアマットだったチームをPOに導いたのですが強くならないとはこれいかにw サンデーのバスケ漫画の先週のセリフがぴったりだなw >>320
最初は良かったんだけどなw
後から悪評が出るわ出るわw いくら悪評出ても勝利数増えてるんだから説得力ないな
しかもいなくなったら勝率下がってPOまで危うくなってたし
なんで82試合出場してもっと試合終盤ボール独占してくれなかったんだ、という批判なら分かるが 復帰後、怪我治っておらず動きのキレ無いままボール独占せざるを得ない
チームメイトに対する信頼がない点が、このオフも引いているのだろうか?
バトラー任せのシボドー戦略の無さが一番悪い点だと思うがね。
ディフェンスだけでも名コーチだと思ってたのだが何もしなかった。 シボドーとジミーを少しでもdisられるとすぐ噛み付くねぇ
あっそう、くらいの余裕を持って読み流せばいいのに
また1年間同じことやるんかね? わざわざ律儀に毎回アンカーまでつけちゃってwwwww
ツンデレかよwwwww >>324
1年目でPOだろ
ディフェンスは後回しにしてる感じがしたが
何事もなければ今後あとからついてくるはずだったんだろう
バトラーシボどー追い出してドアマットか強豪の一つになるかだと思うんだが 来年狼の万年ルーキー達がプレーオフどころかドアマット
だったらクソミソな評価になるだろうなぁ
いつまでも素材ではいられないよ ウィギとKATの事を思いやるとMINでは成長成熟不可能。
レナードの件は決着ついてしまったが
レナード・オルドとウィギ・KAT交換で
二人ともポポに面倒見て貰ったほうが良さそう。 このチームが安定して勝てない理由は守れない選手が多くてディフェンスがゴミだからに決まってるじゃん
ボール独占どうこうとか言ってるけどオフェンスはFG%がリーグ4番目、PTSもリーグ8番目で普通にリーグでも優秀なチームだからな
何ならジミーのオンオフコートのスタッツ見てもジミーがコートに居る方がeFG%もAST%も高いし
ジミーはRPMがクリポ、ハーデン、カリーに次ぐリーグで4番目に高いんだが >>334
つまりジミーがいないと安定して勝てないっことだろ
一部を除いてだいたいみんな分かってるよ ビィエリツア、ジャマクロさん含めベンチは総崩壊だな
そりゃPTもらえないんだから実力ある人はでていくのが自然
誰かがいってたが一年で将来性のあるチームから閉塞されたチームに変わったなw ウィギンスとタウンズが好き勝手やるくらいのチームで良かった 「これから勝つという夢を見たいんだから実際勝ってもらっちゃ困る」っていう層いるよな
この層は、持ち前の頭の悪さを武器にしながら、とりあえず必死にスレ荒らしてシボドーガーとかジミーガー連呼しといてこのスレの総意ガーまで持っていきたいのかな
…まあ、とりあえず乙 アシスト%とか出されてもウォーリアーズとかみたいにパスを出しまくった結果高いなら分かるが出さないわクラッチタイムでは強引にいって見事失敗する物言う怪我キングが本当に効率的なのかな バトラーが入って悪くなったとは言わんが文句相変わらず垂れ流すし勝ちたいとか口で言いながら怪我しても出ようとしないし >>340
効率性を語るならウイングの中ではリーグで1番、選手全体で見てもリーグで4番目の6.39ってRPMが全てだから。 RPMよりもサラリーの方が問題
このままだとウィギンス、タウンズ、バトラーの3人だけで来年90Mくらい埋まる
バトラーは減額受け入れる気ないし、ウィギンスもトレード難しいから、
バトラーが出ていくのは既定路線になりつつある
もちろんジェンを上手く動かしてギブソンとも再契約しないっていうなら話は別だが >>344
減額受け入れる気無い
などと言ってるけど
お前はALLNBA1STチームの一員なのか
ってバトラーに対して言いたいわw サラリーはジミー再契約問題の要因になってない
MIN若手のモチベが低いからカイリーとCHIで組もうという話になってる
いちゃもんにすらなってないぞ
真のいちゃもんとは、342の「勝ちたいとか口で言いながら怪我しても出ようとしないし
」みたいなアホ通り越した発言のことだよ
見習え アウアウがブラウザを変え、回線を変え、自演してまで自分の意見を多数化しようと見せてるのが一番うざい いちゃもん扱いにするってことは言い返せないという事で、良いね?
まあどうせ今季も詐病か仮病発症してサボるんだろうね
それで他球団と契約して仲良しこよしでバスケットボールすれば良いじゃん! >>325
ティボドーバトラー出てったらドアマットで「そらみたことか」になるだけ
負けチームは過疎になるし1年も繰り返されないだろう >>349
MINでも仲良しこよしでいいんだよ
サボっておきながらチームメイトに文句言うから印象悪くなるんだよ >>345
MAX貰う選手がNBAに何人いると思ってんだ
オールスター当落選でもMAX貰うんだぞ、普通に ローズが来シーズン全盛期並に戻って
ミラクル起こすチームになったら号泣くる 唯一の希望のタイアスすらトレード希望だしてるんだね
スターターは給料いいからまだいいかもしんないけど
使われない報われないベンチ陣はマジで総崩れなったね スタメン酷使は控え組のモチベーションも奈落の底に突き落とすからな シャバズでさえMIL行ってからシュートの調子持ち直してたしな 唯一の希望タイアス
シャバズ
っておいw
MINベンチの過大評価こじらせすぎて放出済みのベンチまで爆上げとは…これ真面目に言ってそうなのがもはや怖いよもう シャバズは文句だけは一人前の奴がボール持つ時点で無理だったろうな 今オフ「アグレッシブに行く」と宣ったシボドーの真意は何だったんだろうな・・・ あるよ バトラー出ていくって噂だけ
来季は残る奴でていきたいやつどっちにとっても
消化の様な一年になりそうだね トレバーが来たおかげでうまく使えば
かなり機能するって話もあるけど。シボドーだからな…スタメン酷使はサポートメンバーのやる気も削ぐからほんと厄介 バトラーが心ここにあらずの状況でシーズン始まるからな
不協和音の今期、どのみちKATウィギは空気で勝ち星はバトラーの意気込み次第。
バトラーが独りプレーになるかどうかはローズとギブソンがキーマン。 タウンズ契約更新に楽観的
バトラー残留に自信
シボドーのんき過ぎやろ… バトラーはシーズン中にトレード探せよ、タダで出ていかれてしまうぞ トレードナシに引き延ばし来季になってからバトラー出てかれて
ティーグKATウィギまんまなら
現実路線だとレナードでも入れないとPO逃すよね。
KDやクレイは入手出来ないだろうし。 来季バトラーのキックアウト増えるのかね?
いくら3&D集めてもパスが回らないなら宝の持ち腐れだし
根本的にそこを変えないとチームとしての上積みを感じられないんだが >>370
信頼してる人にはね。といっても今のところギブソンとローズだけ。
KATやウィギには近くに居たから(仕方無く)で
ギブソン、ローズにはバトラーがわざわざ探してる感じに見える。 慰留とは関係ないと思うけど、単純にPFの控えが足りんのよ
ディフェンスとコーナー3でまだ頑張れるなら獲るのもアリだけど 流石に動ける元ブルズが面白くてティンバーブルズなわけで、慰留のためとしては全然効果ないだろ
ただ、デンも干されていたものの、普通のベテランミニマムの選手としては価値ありかも
最近は苦言を呈してばっかだから、バトラー周りや、MINってよくない揉め事多くて爆弾になる可能性あるけどなあ 来てもベンチウォーマーな気がするがなあ
それよりも補強らしい補強をしようよ… ジャマクロの役割を通年プレー出来るか不確実なローズ割2と考えればいいのかも
>デンさん アフラロ、ブリュワー、ニック・ヤングをワークアウトに呼んだんだとか
獲っても使わなきゃ意味ないが3人とも最低保証ラインならなかなか良い面子な気もする ディフェンダーが欲しいのか、シューターが欲しいのか
よくわからんメンツだな デン獲得
ほかにもモンテイ・エリス,ブランドン・ポール,ブランドン・ラッシュをワークアウト
俺の記憶が確かなら,マリワナ使用したエリスは契約しても数試合出場停止になるはず
でも得点源としてまだまだ使えたはず ドアマットで使えなかった選手が強豪で使えるようになるのかね〜
使い古した選手なんかじゃなくて、もっと若手集めりゃいいのに シボドーブルズ作りたいならブルズでやってくれねえかなあ
ラヴィーンかえして バトラー出して勝てなくてもKATウィギが萎縮しないラヴィーンは良いかも。
加えてチョイ成長したダンと天才系マルカネンも戻るなら良い条件だ。
若過ぎるブルズも切り裂き系元スターPGとD良いフロアリーダーSGと
お手本堅実SF・PF欲しいだろうからWinwin >>384
考えたくないが、シボドーの下だとラヴィーンまたACLやりそうで怖い バトラー批判勢はバトラーがレイカーズに行ってもヨシとするなら、分かった。
ルビオ連れ戻そう
ティボドーは即刻クビにしてジョージカール入れよう 違うよ。バトラーにはもうこのチームにいて欲しいと思わんのだよ。
ウルブスヲタももはや出て行けと思ってるだろ?
よって移籍先を応援する。 やたらベテラン入れるのは若手スターもどきのための鬼教官要因だろ
デンはもちろんエリスもコート上では結構声がでかいタイプだよ
つまりベテラン加入はいまいる若手スターもどきへの期待のあらわれ
新しい若手入れたいなら今の若手スターもどき諦めるべき
ウィギンスはもちろん、既にKATもラブみたいなトレードされる可能性が囁かれているが、その路線だな
スター候補にもならない若手を入れたいなら、チームの将来も諦めるべき
また十年以上我慢だな デンか。まぁ控えとしては悪くないんかな。
ただここでノアとかギャグにも程があるだろう。
シボドーさすがに過去の栄光すがりすぎ。
あと1年で解体でまたお先真っ暗ないつものミネソタに戻っちゃうのかな。 >>392
どう考えても解体を視野に入れてるとしか思えない 一年前はバトラーでチームが大変貌すると考えられていた。
KATウィギも感化され大躍進することを含めて。
だが相性悪くケミストリー構築出来ないとは思わんだ。
序盤強かったのは確かだしPOにも行けたが、バトラー1人で導いたもの。
今後も核であろうKATウィギで他に誰を組み合わせて良いのか全くわからない。
代わりにレナードやPG13連れて来ても全く変わらんだろう。
HC変えるしかないんじゃないのかね? このまま中堅維持に動いた方がいいと思うわ
1度生半可に強くなったから、弱いチームに戻ったらファンが今まで以上に離れそう ひとつの現実はMINはもうジミーのチームで、ウィギンスやKATなんてもう結構どうでもいいということ
もうひとつの現実はそんなどうでもいいウィギンスとKATには長期高額契約が用意されているということ
三つ目の現実は、ジミーには怪我の心配があり、なおかつ若手のモチベーションを疑問視していて、移籍をちらつかせているということ
四つ目は、シボドーがCHI時代のベテラン選手をこれ見よがしに集めて長年負けてたチームに勝つ文化を作り出そうとしているということ
五つ目は、それが成功しているということ
現実的にいえば、来季もウィギンスKATの奮起を期待しながら様子見
あんまりな態度ならドラ権とトレードすりゃいいよ KATは出しちゃダメだろ
ウィギンスはすぐにでも動くべき
というかドラ1を2人とかダメなんだよな、主役は1人でOK ウィギンスとタウンズでPO目指すくらいでよかった。別に優勝とか西で3位とかまで望んでない
半端に戦力集めてPO出たけど1、2シーズンで空中分解とか笑えんわ
シビドーはチームクラッシャーだな >>398
>ウィギンスとタウンズでPO目指すくらいでよかった。
その2人だけじゃ目指せないからこうなったんだが? チームを壊してるやつがいるとしたらそれは怠惰な若手
やれること全てやってPO導いてくれたシボドーにそれを言うのはお門違い
PT管理うんぬんで叩いてるけどベンチが全く成長してないってのもあったんだし >>402
タイアス→芽が出るけどプレイタイムに不満
ビエリッツァ→QOせず欧州戻るつもりがSACへ
シャバズ→期待のベンチスコアラーだったが、FA失敗で干されMILで復調
ダン→MINでは役割見出せずトレード。CHIでブレイク
ラヴィーン→シボドー体制1人目の犠牲者。アキレス切ってCHIへ
こんなところか? >>398
こういう人がシボドー批判してんのね
まぁ別に咎めるつもりもないけど、そんならMINより他のドアマット応援したほうがいいと思うよ サマリとはいえ輝いたダンを全く軌道にのせられなかったのはシボドーのミスもでかいよなあ
勿論短時間でなんもできずじまいのダンのせいもあるけど はいはい
今度は「MINの若手は素晴らしいのにシボドーのせいで実力発揮できてない」っていう妄想に浸ろうとしてんのね
懲りないなあ シボドーってローズがPO出れた14-15シーズンCLE相手にオフェンス全く無策だったよね
ドライブできるローズ、インサイドで起点になれるガソル、攻守で活躍できるバトラーその他に3Pが得意なマグダーモットやミロティッチ
オフェンス面に関して中、外色んなオプションがあったのにローズのドライブ頼みみたいな戦術しかなかったのを見た時ディフェンスに関しては優秀だけどオフェンスに関してはマイク・ブラウンみたいに無策なんだなと思った 結局、全体に対して無策って思う人も居ればそうじゃないって人もいるってことかな。 無策なHCがNBAで生き残れるわけないだろ
理解力が足りないだけ 元々ディフェンス構築の専門家のACだったし、オフェンスに関してはダメでしょ >>410
ダンがこれからどうなるかしらんが、明らかにジミーの方がいいだろ
ラビーンもそうだが、スタッツあげても勝たせられなきゃ昔ながらのMIN若手と全く同じかその劣化版
ほんとにドアマットエース好きだなw >>414
言ってることおかしいぞwww
当時と今バトラーがダンよりいい選手なことは全く関係ない
ダン+ラビーン+指名権(マルカネン)の将来性で成り立ったトレード
仮にダンがもっといい選手であることをMINで見せられてれば、もっと割のいいトレードできてた
勿論シボドーのいいとこもいっぱいあるけど「ダンに関しては」おそらく失敗、計算外だったと言える >>415
ルーキーを1シーズンで見限るのがいかに愚かなこと、かがわかるよな あのトレードなかったら昨季も元気にドアマットしてただけなんだが
何言ってるんだ >>419
バトラー一人でPOって訳でもなかったからねw バトラーはそろそろシーズン全休クラスの怪我するよ
AWとKATが丈夫なことのありがたみに気づくはず CHIからするとレンタルのジミーでダン、ラビーン、マルカネン獲れてラッキーと思ってんじゃね ジミーはCHIに残ること懇願してたんだから、あの気が触れてるフロントの心中なんて理解のしようがない >>420
そうだね タージも頑張ってた
KATは夜中までゲームしてたし
ウィギンスはなんかしてたよね ウィギンスって期待はずれって評価はわかるけど年齢込みで評価すると伸び代がある分デローザンより良いと思うんだけど言ってること変かな それだと数年後にはウィギンスは東で毎年上位争いしてたチームのエースを超えるほど成長することになるけど >>427
でも22歳のウィギンスは大幅に得点落としつつも22歳のデローザンより点取ってる上にこの頃のラプターズって23勝しかしてない弱小だったんだよね
だからあまりウィギンスの未来も悲観的になる必要ないんじゃないかなって
もうちょっと闘争心持って欲しいとは思うけどね レブロン並を期待されて1位指名されたから期待はずれって声も多いんだろう >>414
昔ながらのMIN若手ってKGが真っ先に思い浮かぶ >>428
でもウィギンスってドアマットのノリで点しかとらないのにSFのなかでディフェンスリーグ最下位クラスじゃん
やる気もないしBBIQも低いし
だからあまりデロザンと比べても意味ないんじゃないかって 怪我をしていたラヴィーンはともかくとして、あと3年キープできたダンとマルカネンor指名可能だったDSJまで手放して、獲得したのがバトラー1人って、本当に釣り合いが取れてたのかって話
とくにバトラーに関しては何の見返りもなく、来年出ていかれる可能性もあるわけで、残留できなかったらMIN側のゲインは全くないトレードだったって結論になる >>432でもPO出れたじゃん?
まぁラビーンとダンはともかくとして丸金は大きかったとは思うけどね ティボドーがラビーンのほうを残したがったのって性格の面とかあるのかな 未だにそのトレードの釣り合いがどうこう言ってんのか… 短期で結果残すならバトラー獲得、長期的視野なら若手って感じかな
シボドーも短期で結果を残さないといけない立場にあったんだろうと思うけどチーム作りって焦ると失敗するパターンが多いからね 長年PO出られなかったMINのスレで長期的視野からチーム作り語られてもねぇ…14年だぞ?
それで「焦るな」とか笑わせる
いくら若手ばかり集めてもスタッツ食い合うだけ
特にウィギンスやKATみたいなのがいるとね
それって短期的に夢見ることだけ考えてるだけで実際のところ長期的には何も考えてないのと同じ
そろそろ学ぼうか バトラーの2年よりマルカネン、ダンの3年、指名権のほうが価値あると思ってる奴いるとか開いた口が塞がらないんだが
この14年で知能も低下したのか 通ぶりたいニワカは口をそろえて若手だの育成だの語りたがる ダン、ラヴィーン、マルカネンで獲得したバトラー…ではあるが
それによってギブソンが来たのもある。途中からだがローズも然り。
どう考えてもウィギKATがバトラーinで大きくプラスに転じると思っただろ。
チーム成績はバトラー怪我前迄は想定以上だったとは思うが、
バトラーのシカゴで起きた同様の若手との確執は計算外でしたわ。
バトラーは今後、ネクストチームでなくベテラン中心チームにしかいかないかもな。 >>441
ジミーは若干老害っぽいところでもあるんかな
若手はこうあるべきだ!みたいな
自分が練習の邪魔だとゲームやPC置いてなかった(今は知らん)っていうし
まぁ試合前日にゲームで徹夜はさすがにバカだと思うけど >>442
だろうね。けど実際、勝ち星を積み重ねてる原動力のプレーヤーだから
内容は正論な可能性が高いのだと思う。
シカゴではウェイドも同調してたり、若手のブレイクニーも付いて来てはいた。
今どき世代に対する言い方・言葉足らずの説明論の問題かね?
神ジョーダンも同じ事象でWAS時代はチームを分裂させてしまった。 さて、ノアが来てくれるとオフェンスもっと回りそうなんだが ついでに言うと、デンが来てくれたからウィギンスがコーナーにいてコートを広げることの意義やシンプルなフィニッシュの重要性を認識するはず
こんだけ分かりやすい教師役補強していただいても分からないなら相当頭悪い ああMINは長期的に若手を育ててればよかったのに! ジミーが出て行くかもしれない!
若手とのトレードはやっぱり失敗だったんだ! 更なる飛躍の年になる予感はしないな
細かいゴタゴタがくすぶってそうだし万全の体勢になるまでまた数年かかりそう
まあ肩の力抜いてどういう方向に向かうのか見届ける分にはよさげな1年だわ >>448
それは100%ね
シーズン中になるかシーズン後になるかだけの違いでしかない 結果論でしか見てない人多いけど、シボドーじゃダンもマルカネンも使いこなせねーから そりゃ妄想
現実は、カスしかいないCHIだからこそダンみたいなのでも活躍の場が与えられてるだけ ドアマットだったMINでもダンをいかせなかったろ...
それにスティールとかディフェンス面見れば、スタッツ稼ぎタイプじゃないのも同然 平均13アテンプトして平均3TOしてるクソ雑魚チームのPGいる? >>454
TOってNBAではあまり重視されていない模様 どことってみてもティーグのほうがマシって結論に落ち着くんですわ ダンw
FG%の低いディフェンダータイプのPGって強豪だとほぼもれなくベンチなんですが
ドアマットの若手爆上げ大好きマンもいいけど他のチームの選手にまで視野に入れだすともう他スレ行くべき 来期も一回戦負けとかになるとバトラーそのまま出ていきそうな気がするんだが
シボドーがバトラーと話し合うそうだが見返りなしで出ていくとただ若手3人捨てただけになるな PO出たってだけでもMINじゃKG以来の大金星なんですわ ディフェンス改善ほとんどやらずにPOだからな
ディフェンシブHCとして知られたHCがだぞ >>458
無償避ける為に順位によってはALl-STAR直後迄にサヨナラもあり得るかと。
寧ろバトラーがそれを狙って順位調整をコントロールするかも。 >>462
一文目はまぁ理解できるが二文目は色々疑問
そもそも「調整をコントロール」って書き手の偏差値からして怪しい ジミーが今オフ拒否したのは4年110Mでの契約延長
来季オフに彼が契約できるのは、MIN相手だと5年188Mで、他チーム相手だと4年139M
ゲスな話、今のうちに評価にテコ入れして来季MINと契約したほうが他のオプションと比べて圧倒的にお得
そのテコ入れの手段が「優勝を目指すチームでプレイしたい」という本心か建前の表明
実績があるので誰も否定できない
でもチームに優勝目指す気がないと判断したら本当に出ていくだろうな
その場合MINにとってはかなり不名誉なので、一部の妄想狂は将来性がどうのこうのほざいて現実逃避しながらまた十年冬眠する準備にはいるだろう パットン今度は右足骨折・・
キャリアがどうなるかはアレだがミネソタでプレイする姿は見られないかもな ゆうて既に再来年は90M埋まってるんだからジミーがそれで受け入れてくれたとしてもKAT薔薇ギブソンタイアスの契約が大変なことになるぞ だからウィギンスのトレードが重要になってくるってわけ
でもまぁこれはデッドラインまで様子を見たらいいんじゃないかな
ひょっとしたらウィギンスが奮起してジミーが怪我してるかもしれないし そらローズかティーグならローズをスターターで使った方が面白いけどすぐに壊れるじゃん。プレイタイム制限して使った方がいいわ。 全くだ。ローズ途中からで良い。
流石ドラ一元MVPだけあって短時間で流れを変えられる。
ティーグが途中出場したところで相手にとってインパクトにならない。
ただローズに髭を守らせることはやめてもらいたいな。 ウィギンスのトレード先とかあんのかなぁ
言っちゃ悪いが22歳若手とはいえ成長曲線横棒走ってるやつじゃん
もしジミーキープしたとしてKATジミーウィギンスで手一杯になってキャップガチガチになるのはなぁ まぁ土地柄人来ないし今いる戦力を可能な限り残すのはありなのかもしれんけど >>473
つまりジミーキープがありえない選択、と
そういうわけですよ
KATとウィギンスを軸に頑張って行くしかないわけですよ KATもスタッツはすげえのに勝ちに繋がらないイメージ
西だからかな >>474
ジミーでドラフト指名もらってもまた同じようなことするんだろうしジミー級の選手を取ってくるっていうのもまぁ無理だろね
ジミー出てったら結局時間を浪費しただけになるかもね
POに出れたのはいいけど即解体じゃあね、またニワカだの暗黒の〜とか言い出すんだろうけど >>474
その二人を軸に頑張るっていっても、その二人が頑張ってないのに他の人が何を頑張るのよ POに行くのが目標なら昨季の成績で十分だろうけど、フランチャイズの成長とか躍進を期待してるファンからすると何だかなあって思いが強い
一度はCFまで駒を進められたんだから、その先を見てみたいとずっと思って14年が経つ
ウィギンスとタウンズには期待してたんだが、ブルズ再結集とか冗談みたいなこと進めてるのみると、もうあまり期待できないのかな 昨季通りでじゅうぶんとするPO出場もバトラー無しではムリだろね
バトラー出ていってレナード入れても全く同じだろう
KATウィギ残すなら現実的ではないがKDかカリー入れないと暗黒のまま オールスターはレブロンかカリーのどっちがリーダーになるかね?
東もカイリーかヤニスのどっちかだとは思うけど >>481
筋はそこでは無いのだが
バトラー出して見返りが誰であろうが…という話 >>474
こりゃあと5年はPO狼見れねぇわ
シボドーも結局守備改善されてないしジミーと衝突するってことは練習風景とかも改善されてないのかなぁ 来た意味よ ジミータージ辺り連れて来たのは彼の功績だろうけど KATはポポやスティーブンスに使われたら
覚醒しそうな気もしないでもない。
周りがストイック真面目人間だらけの環境なら
周りに合わせそう。 そういう人間を集めたからティンバーブルズになったのよ KATとウィギンスの意識変わらなきゃチームも伸びきらんよ
都合よくAS級が来ても愛想つかして出ていくだけ 二人ともオフェンスはそれなりに頑張るのよ
でも、チームとして敵のFG%の高さがリーグ2位になってるのはこの二人の責任がかなり大きい
これがこいつらがドアマットエースから抜けきれないポイントだし、ディフェンスでリーグトップクラスのジミーが抜けたとたんにチームが五割前後レベルに戻った理由
単純にこいつらがまともにディフェンスすりゃいいわけだが、なかなかやらない
シボドーは人事権まで使ってそういうムード作ろうとしてるのに 本格的にジミーオワタ。
本人が要求したのならもう動くしかないわ。
去年のレナードみたくなられても困る もう切り替えて良い機会と見てウィギンスもセットで売りに出してくれないかね このトレード要求のあと、ウィギンスの兄弟ニックが「ハレルヤ」とツイートしてすぐ消した
これってチーム内分裂の深刻度を象徴してるな 焦ると失敗するって書いたら育成はニワカだの暗黒の14年だのボロクソ言われたが結局ジミー獲得は失敗に終わったな
まPO進出しただろとか色々弁明するんだろうけど今の状況は紛れも無い失敗だ まとめると
・シボドーにMINでシーズン開始したくない、ビッグマーケットにトレードしてほしいと伝えた
・希望はLAC、BKN、NYK
・シボドーはいまのとこトレードするつもりなし
・MIAはバトラー獲得を狙っている >>493
PO進出は成功
ジミーを軸にチームを構築するのは失敗したが、規定路線からはさほど逸れてない
元々ジミーはウィギンスが成長するまでの繋ぎだと思ってたはずだからな
ウィギンスらの育成が失敗するかどうかは来シーズンが勝負
ここまでコケにされて、なおかつ活躍の場も用意されてるのに奮起しないようなら失敗するんだろうな バトラーがトレード要求した要因としてチームの補強に不満がある。既に下り坂にある元ブルズメンバーばかりを集めて来るティボドーに嫌気がさしたとも MINが放出する側だったKGやラブは行った先でフランチャイズの顔に、そして優勝
獲得する側だったジミーには2年待たずにトレード要求、PO出るのがやっと
これチームに問題あるよな間違いなくw >>496
そうなんだ
ジミーとはコミュニケーション取れてるのかと思ったけど愛想尽かされたのかシボドーは >>497
KGもラブもBOSとCLEで永久欠番になりそうだよなぁ バトラーにジェンつけていい感じのトレードできないかな まあ確かに自分が全盛期のときに昔の仲間だった引退間近おっさん達大量に連れてこられても「は?」ってなるよな
当然だわ >>496
トレード志願の理由まで報道されてたっけ
ソースよろ 俺が知ってるのは
1. 会合のなかでジミーがトレード志願し、トレードを見越して契約延長しそうな3チーム(LAC.NYK.BKN)のリストを提示したってことと、
2. 496はシーズンオフスレのソース無しのレスをコピペしたものだったってこと
悪いがソースを見たいね >>492
別に消さなくてもいいよなw
実際にやる気のない奴なんていない方がいいんだしw
何でトレーニングキャンプ直前にそういうこと言うのかなぁ、って話w >>500
MIAが本気で狙ってくれるならバトラー+ジェンでホワイトサイド+リチャードソンかウィンズロー取るような動きして欲しいけどね
LAC、BKNは論外だろうしNYKもポルジンギスくれる訳もないから、この辺とトレードしてもね >>506
別に出てくやつの希望通りにトレードしてやる必要はないもんな KGはチーム再建ってことで温情で出されたから文句だけは一人前のバトラーと同列に扱って良いのは優勝受取にいって結果お荷物になりそうなラブだけだろ >文句だけは一人前
復帰してからのKGにも当てはまっちゃうんですがそれは 本当に文句だけの奴だったら別にトレードしても痛くも痒くもなかったんだけどな 反乱起こしたタイミング悪すぎだろ
せめてレナードみたいにシーズン入ってすぐなら、もっと選択肢あったろ >>507
無視してもいいけど、相手が残り1年しかないと旨味ないから、良い条件引き出せないでしょ このままトレードしなければ見返りなしで出ていく
トレードしたとしてもCHIに出した駒レベルを取り返せる見込みはないし
ほんとPO一回戦出るためだけのレンタルだった そこは結果論。
マルカネン以外は特に痛手とは思わんので
なんとかまとまればいいなとは思う。 現地の人はバトラー派と若手派どっちが多いのかな?冷静に考えて昨季はバトラーいなきゃpo無かったと思うんだが 結果論って便利だよな上手くいってる時は若手育成だの言ってる奴を散々ディスって都合が悪くなれば結果論で片付かせれるもんな
立場悪くなって結果論言う奴は卑怯だわ 若手育成してれば〜とか言う奴も現実が見えてない妄想中だろうに 若手から収益を男性があげたり男性が人事に乗ってセクハラ指導しないように。
教えない方が憧れや先天的フォームやプレーだ。 >>523
15年連続ドアマットが見たいなら別の世界線に行ってどうぞ >>525
ジミー獲得で強豪こそ妄想に終わったのに何言ってんだPO一回戦出場したからめでたしなんて言うなよ?
結局ジミー獲得が遠まりになったのは事実で失敗ですわ、来オフFAになるジミーのトレード価値なんて低いし弱体化に一役かってるのはジミーじゃん >>526
遠回りなのか?
それを言えるのはジミー獲得しないでPO出場、尚且つ優勝争いできたはずだと言えたときたが、それこそ妄想 まともに育成できたためしがないのに
育成育成言われてもいまいちピンとこない ジミー来なきゃルビオ・ラブの時と同じ「来季は期待できる」の繰り返しの暗黒期だったろう
CHIに送ったメンツも惜しくないようなのばっかり、要はCHIでMINの暗黒期と同じ事やってるだけ
弱小でスタッツ稼ぎして期待の若手なんてニワカにもてはやされて「戦力が整ってきた」とかw
それにしても今更、現状のノアだのデンだの、ほんとセンスない 若手数人使ってジミー獲得して1年で放出してまた人員集めとか遠回り以外の何者でもないでしょ
優勝争いとか何ぶっ飛んだことを言い始めたのかわからんがとりあえずジミーは失敗だったってのは間違いないわ てかフロントと選手を一新しない限り再建でPO出場なんて不可能だろ 逆に聞きたいのが今のこの状況見てもジミー獲得は成功だったと思ってる奴いるの? PO行ったこともそうだけどウィギンズとKATの正体見れたという意味では良かったんじゃね
ジミーの背中見て伸びるかと思ったらディフェンス嫌だファーストオプションじゃなきゃで嫌だで衝突するなら
この2人出さずに軸にするなら今後の補強の仕方も色々変わってくるだろうし
そういう2人ならダンが居てもオフェンスさせて貰えず伸びない、ラビーンやマルカネンはディフェンス悪化させるだけだったろうしな バトラーのトレード以前にシボドーが失敗だったと思ってるけど
テイラーが不信感持ちはじめてるらしいから近くクビの可能性もあると思うが シボドー更迭は良いとしても代わりのHCと球団社長は見つかるんだろうか・・・ テイラー自体がアホそのものだからなぁ。。。
ソーンダースの死が本当に不幸そのもの。
社長はもうマクヘイルでいいのでは? >>531
仮に若手たくさん集めるのが目標なら確かに遠回りになるが、実際はPOが目標だったんだからジミー獲得は近道だった
遠回りというなら、あのPO逃し続けた14年 その辺語りたいならジミーで何貰えるのか次第だと思うけど
逆にダン、ラビーン、ウィギンズ、マルカネン、KATの糞ディフェンスチームで上手くいったのかって思うかって感じ バトラーを取った場合も取らなかった場合もどっちも失敗なんだよな
ここからバトラーで何貰えるか次第だが状況的にたいした見返りは期待できない どっちも失敗なんて雑だなw
PO目標だったんだから成功したんだよ
こっからはウィギンスら次第
元々繋ぎのエースだったジミーのトレードの見返りとか関係ないでしょ
MAXウィギンスがだめならトレードして再建だわ
MINはジミーに懲りず、このままちゃんとベテラン集めて欲しい LAC:ブラッドリー、ガリナリ、ハレル?
MIN:バトラー、ジェン、1巡目指名権
これで良いんじゃね? >>543
うん。悪くない。ブラッドリーもディフェンスいいし。得点力もちょうどいい感じ
だだ、それだと本格的にウィギンスとKATには覚醒してもらわんといかん >>506
シロサイさん貰ってくれたらMIAの一人勝ちじゃないですか MINからすればジミーでジェン貰ってくれてリムプロテクターのCと若い3Dのウイング取れるなら、最高に有難いんだが もうワークアウト始めてるチームいっぱいあるのにトレード要望遅すぎんだろ レナード騒動を大変やなあと傍観してたらこのザマ
余りにも遅いわ ジミー・バトラーは、アンドリュー・ウィギンスが金のためにプレーしバスケに心が入っていない事を問題視している、KATはリーグで勝ちよりも自分の数字を追い過ぎだと思われていて、ジミーもそう感じているそうです。 ジミーの第一希望はFAなんで速い方だろ
第二希望は、トレードされるならLACとNYのチームとしか再契約しないってこと
なかでもLACはMAX二人ぶん払えるので第一候補
それよりウィギンス兄の発言にステジャクが絡んで大惨事に
ウィギンス選手も罵詈雑言で対抗
ジミーはウィギンス選手に以下の発言
“You got a lot of talent. I hope you have a good year. I hope somewhere you can find some heart and find some passion for the game and have a good year. I really wish you the best,” ソース無しのデマと混同されないために
www.sbnation.com/2018/9/20/17882230/stephen-jackson-andrew-wiggins-beef-nick-wiggins-jimmy-butler-trade-request-hallelujah-timberwolves
これ見るとウィギンスってベテランに対する敬意の欠片もないな 元凶はシボドーだよ
長時間酷使されるしロールプレイヤーは反対に出番ないしMINではやりたくないわ
寒いし >>534
>>540
いい捉え方だ。全文納得できる。 ウィギンスにマックスが全ての元凶
バスケへの意識の低さも公になってしまったしいよいよ引き取り手無いだろうね PO出て1回戦負けとか意味ねーだろ
ジミーとか言うクソを獲得したのは失敗だよ PO一回戦負けというよりも一年レンタルがあかんと思う >>540
今よりもオフボールの動きが活性化して相手にとっては守りにくいメンツに見える
問題は確かにディフェンスなんだけど、それこそシボドーの仕事だったんじゃね?って思う
仮にもラビーン、ウィギンス、タウンズには丸2年指導できたわけだし 実際にディフェンス怠けてるのはウィギンスとKATだろ
実績があって、手本となるベテランまで揃えてあげたシボドーに責任転嫁するのは卑怯だし無理がある
ジミーの件で明らかになってるが、ウィギンスみたいに何言っても無駄なやつはいるもんだよ
ジミーにあんな暴言吐いてそれを世の中に発信したんだから、来季はほんと勝負だろウィギンス >>559
KATに関してはC守るのが無理ってだけだと思うけどウィギンズに関しては完全に本人の意識の問題だろ
KATウィギンズを軸にやるならC、SG、PGにディフェンス重視した面子集めるしかない訳で
ダンはともかくマルカネンやラビーンはそれには当てまらないから強いチームになったと思えん
ジミー取るのに怪我したラビーン残してウィギンズの方をシボドーは出そうとしてたし、そのルートなら色々変わったかもしれないけどな シボドーに反抗して出たがってるタイアス君も泥舟から救ってあげて 出した先がPHXでも今現在MINより環境悪いチームは無いと思う チームの顔が向上心ないやつとか笑えねぇ
ジミーに関しては我儘だとは思うけどシボドーと若手2人も悪いからなぁ 足元見られてでもとっととトレードしちゃおう どうせ元より残る気全くっていうほど無かったんだし状況は対して変わらん ウィギンスは三番手が嫌とか不満持ち。
ダンは別チームで文句たらたら。
タウンズは気持ち良く契約してくれない。
タイアスはトレード要求寸前。
ジャマクロさん文句たらたらで出て行った。
バトラーとの関係は強固ではなかった。
シボドーの求心力…。 もうlalみたいに無能フロント入れ替えない限りは期待できねえな >>563
シボドーに責任転嫁するために色々省いてるな
「シボドーの求心力を無効化するウィギンスKAT…。」
が正しい
シボドーに引き寄せられてベテラン集まったけど、この若手二人の問題で去っていくわけだから
で、ウィギンスとKATもそんなに仲良くなさそうなとこがな
反ジミーでこの二人が結束してくれればいいが
、殴り合いしたCHIの若手二人みたいになりそう >>564
オーナーのテイラー77歳がボケてるので、まずここから変えないと
いまの一番の問題はオーナーのウィギンス愛
前のジミートレードのときにウィギンス残しに固執したのもテイラーだし、ウィギンスと揉めた今のジミートレードに積極的なのもテイラー(フロントはトレードする気がない)
期待込みでの契約だとテイラーはコメントしてたから、ウィギンスのMAX契約にも影響あっただろ
KGなラブのトレードのときにしゃしゃり出てきたのもテイラー
MINが長年弱いのは、このボケ老人がチーム運営に介入してきたからだよ いやトレード積極的つうかこのままだとオフに見返りなしで出ていかれるからトレードするしかないんだが・・ フロントは今トレードしてもめちゃくちゃ足下見られるだけだからデッドラインまで待つつもりなんだろ トレードするなら開幕前だろう
デッドラインまでに怪我なんてしたら話にならない >>567
いやあの文章で挙げた問題はそこじゃなくて、これまで判断間違えてきたオーナーの介入ってとこなんだが…
KGまじで買収してくれねえかな >>571
これの二つ目
テイラーは、良いトレード要員持ってるのにレイデンGMとの交渉が難航しているなら、自分のところに話を持ってこいと周囲に言いふらしてる KGの話が出る度に彼に永久欠番を与えない球団だと思い出す >>577
球団であってるぞ
恥ずかしいからやめとけ >>579
ぶっちゃけ内部の人間じゃないと何とも言えない
ジミーはディスッてるけどそんなに意識が低い奴にマックス提示するとも思えない面はあるんだよね
是非はともかくハードワークには誰より拘るシボドーだけに 否定してたけどミチェルの頃にウエイトリフティングサボってるって報道はあったし
オーナーが阻止したけどシボドーは靭帯やってるラヴィーン守ってウィギンス追い出そうとしたから全然ありえる 叩かれてるけど個人的にはウィギンス応援してるし頑張ってほしい ウィギは練習嫌いかは知らんが勝ちにつながる思慮とそれに伴う行動、
その心意気を感じないのでは?自分にボールまわってきたら
自分のオフェンスはするが、チームプレーは考えないとか
ディフェンスで相手からボールを奪う姿勢を感じること無いもんな。
要はオツムの問題かと。 ここまでこじれてしまったらジミーと引き換えに誰を引き込めるかだな
ジミーがいなくなる事によってウィギンスが活躍しなきゃだめだし
ちょっと楽しみな展開だわ ジミーと抱き合わせでジェンも出したいようだが引き取ってくれるかどうか・・ シュート力はあるから使えんことはないから売れるんでは?クリッパならルーは流石に無理だろうけどブラッドリー含めて何人か貰えれば悪くないトレードになると思う ジミーみたいなのいなくなったらまた暗黒期だろ
ウィギンスのスタッツは伸びるかもしれないけど、まあ勝ち負け度外視でそれを喜ぶのが多くのMINファンか…
KGだってBOSに行ってからも落ち着くどころかルーキーを泣かせるくらい口うるさかったし
本当の強豪チームはそういうやつをちゃんとチームの中に取り込んでいく
MINみたいな真の弱小はそういうやつを受け入れない、拒絶反応する癌細胞が根付いてる
ウィギンスやタウンズやニワカファンのような KATが決まったな。ジミーちゃんはよ泥船から逃げてくれや もう秒読みでしょ
KATが契約延長しなかったのはジミー問題があったから
それが契約延長したってことは近日中にジミートレードが決まったってことだよ これでジミー信者のきっしょい奴等が消えてくれるわ
よかったよかった >KGだってBOSに行ってからも落ち着くどころかルーキーを泣かせるくらい口うるさかったし
そしてMINに戻ってからは口だけになっちゃったと >>591
そりゃチームにとって邪魔な奴が消えれば契約延長した方がいいよな タウンズってディフェンスはともかくオフェンスは中外でプレーできるしFTや3Pの確率はインサイドではかなりの高確率なのに評価低いよね オールスターにもnba3rdにも選ばれたし順調に評価上げてないか? >>597
その低評価を覆してほしいよな
あと負傷しないでほしいな >>597
ナチュラルポジションであろうPFでプレイさせたいな。
タージとの相性はもちろんいいんだが、サイズがねぇ。PFとマッチアップならかなり無双できるかと。 >>589
的外れもいいとこっつうか・・出たいって言いだしたのはジミーなんだよなあ
シボドーとレイデンは残したままシーズンインしたかったらしいがそういうやつがいるままなんてありえないだろう普通 >>597
その「ともかく」を解決しなきゃ評価変わらないでしょ。
オフェンスでは先頭走れるのに
戻る時は遅いから相手にフリーで打たれてる場面も目立つ。
勝てるプレーヤーと思われない要因はあると思うよ。 >>589
アホにはわかんないみたいだが、的を射ている
勝たせられるジミーが出たいと思う環境をつくったのは間違いなくウィギンスKAT
勝つ気のないウィギンスとKAT(トレードキッカー付き)にMAXっていうのは、今後のMINの将来にとりつくだろうな
ま、奇跡的に二人が改心したり、西のレベルが突然下がったりしてPO出たりしちゃうこともあるかもしれないことに期待してみよう
逆に、ジミー追い出しといて来シーズンPO出られなかったらいよいよクズの集まりだな
とことん叩いてやろうw 来シーズンPO無いの分かってて言ってるだけだからただ叩きたいだけの荒らしだな ジミーいたところでPOで勝ち上がれるイメージ湧かないけどな
てかジミー中心だと無理だと思う そりゃウィギンス中心でもKAT中心でも無理だろ
全盛期KGに帰って来てもらわないと >>605
え来シーズンPOないの?なんで?
無理やり荒らし扱いして逃げないでねw >>607
帰ってきたのは口先だけのKGだった・・・ まあそうやって2chの書き込み鵜呑みにしてMINとタウンズ舐めてればいいんじゃね?好き嫌いだけでまともに戦力分析できないならわざわざスレにこなければいいのに。今年のMINは強い。半端なく。
何を置いてもジミーのトレードが大きい。やる気のないやつはいらない。これだけでKATが水を得た魚になるわけだ。枷を外したKATほど怖い選手を俺は知らない。それほど圧倒的な選手だ。大型契約をして勝つ意欲が誰よりもある。
そしてデリックローズ。こいつの再契約がどういう意味を持つか冷静に考えたことがあるか?あの伝説の史上最年少MVPが復活するようなもんだろ。どこのチームも勝てねえよ。
去年のplayoff見ただろ?ローズ1人の孤軍奮闘でHOUと戦ってた。ドライブのキレがエグかっただろ。それ見て間違いなく、今年でMVPの状態に戻ると俺は確信している。
今回のローズの言動見てると、完全にやる気を取り戻して活力が漲ってるのが液晶画面からも伝わってくる。半端ねーぞ今年のローズMINは。
想像するだけで身震いするわ。 >>609
さっきから口先だけってww
そりゃ年で衰えてたんだから。 "I promise to the fans, my teammates and the organization to keep the vision of the man who drafted me,
Flip Saunders, alive and treat his dream of winning with respect and dignity.
To the fans from Day One and the Timberwolves fans, this is for you. Thank you for believing in me."
フリップの名前までだして、彼の勝ちたいという夢を敬意と威厳を持って受け継ぐと約束した再契約時のKAT
このスレのガチニートは業績とか無視で妄想さえできりゃいいと思ってんだろうが、来季PO出られなかったらちょっと許せないなあ
口では立派なこと言ってるが、結果として一番勝ちたいと思ってて結果も出してたジミーを追い出した
それでも来季に結果を残せなかったら完全にフリップへの侮辱だろ 追い出したとかいうのが被害妄想だろうに
むしろジミーは嫌ならもっと早くトレード希望を表に出すべきだったんだよ >>614
やる気のない若手に辟易していたことと自分の契約額に不満があったことは本人がの発言から明白なんで、別に被害妄想でも何でもないんだが
逆にお前の言ってることこそ何の根拠もないわけよ >>615
1行目と追い出されるが全くつながってねえじゃん
トレード要求したのはジミー自身なんだから
頭大丈夫か ジミーヲタって常に喧嘩腰でフーフー息荒いの何でなん?
もっと肩の力抜いて純粋に応援しとけよ シボドーが問題放置してバトラーとの話し合いの場作るのが今になっただけなんだよな
ウィギンス、KATとの関係悪いのはずっと前から話しに出てたのに >>616
結果として追い出されてんじゃん
そう書いてるし、まさかジミーが直接出て行けと言われたと主張してたとでも思ってたのか
頭大丈夫か? 逆に>>614の一行目と二行目のつながりが意味不明なんだわな
まぁつながり以前にそれぞれの意味も不明なんだが 最後の愚痴だろうから吠えるだけ吠えていいぞ
お前とオサラバ出来るのが一番嬉しいけどなw
ジミーじゃなくてお前がクズ >>617
MINヲタって常に現実逃避と人格批判しかできないの何でなん?
もっと肩の力抜いて物事を冷静に見ようよ
まぁそうしてたらMINヲタなんてやってらんねぇか
とにかく来季は今まで以上に厳しくみさせてもらうわ >>622
いやもう来んなよ
もしくはコテつけてくれ シボドーの補強にも不満爆発だったんだろジミーは
積極的に行くとか言っておきながら下り坂の元ブルズしか獲ってこれない
じゃなきゃこの時期にトレードは言わないよ
ウィギンズ・KATだけだったらもっと早い段階でトレード訴えてるはず しかし今ジミー欲しがるチームなんて本当に出てくるのかね?
時期も時期だし、CHIでもMINでもチームにフィットしないと我慢せず不満垂れ流すわけだから市場価値も落ちてるんじゃね? バトラーは以前からトレード要求だしてたって言ってるな
レナードみたいにあちこちのメディアにおもらししてフロントを
追い込んでればもっと早めに方がついてたのかな
なまじバトラーが仁義を通してくれたおかげで
フロントの判断が保留されてしまい最悪の結果になったのかな >>628
欲しがるチームはいるでしょーさすがに AS級の攻守揃ったプレイヤー 性格に多少難ありと言えど基本的にはやる気ない若手限定で相性が悪いだけだし あ、でも昔ローズともなんか一悶着あったな
ヌルい雰囲気で馴れ合うのは苦手なやつなんだろうなぁ ジミー批判する奴ってほんと情弱だよなw
調べりゃ8チームが名乗りをあげてんのがすぐわかるのに パットライリーがガチで動いてるて速報出てたな、じみー叩きの人はチェックしてないと思うけど。 ジミー自体はASだし良い選手だ
ただファンからしたらチームに不満タラタラで出て行くから叩かれても仕方ないとは思う
ジミーの需要はまだまだあるけど次のチームでも不満言ってトレード要求したらハワードみたいに問題児のレッテル貼られるかもね >>632
どうせバトラーも一年なのだから
ウェイド最期の一年の為に合流もあり得るな。
ローズ、ギプソン含めティンバーブルズごっそり抜けてヒートブルズ・・・
MINにとってそっちのほうがスッキリ。 不良債権になりつつあるホワイトサイドとか、ピークを過ぎて契約が重くなってるドラギッチとか獲得して嬉しいんだったら、それはそれで何も言うことないんだが リムプロテクターでありリバウンダーのCとそこそこ若い3Dのウイング抱えてるMIAとのトレードが気に入らないなら
逆に誰取れば満足なんだ?MINの補強ポイントにピッタリだろ >>612
せめて全試合スタメンで出場してほしかった
まさか15分も出られなかったとは >>631
時期が悪い、という批判はされるべきだと思う >>635
ホワイトサイドを獲得してMINの経営がどうなるか、というのも見たい気がするw >>638
で、なんでこの時期なのか綿密に調べたんだよな?
ソース付きで説明してね
よくよく調べもしないでジミー叩いてる奴とは会話が噛み合わないから時間の無駄 >>640
やっぱトレーニングキャンプ前に言うべきではなかったように思う バトラー+ジェン⇄ホワイトサイド+ジョシュ・リチャードソン 今回はシボドーが悪い
遅いよな
合わないって本人が言ってんならバトラーを出せば良かったのに シボドーとレイデンは未だにジミーキープしたいみたいだからなぁ・・
この時期では足元見られるからデッドラインまでキープしたいとか思うと分からなくもないが
もう現実的じゃないわな リチャードソンもらえるなら一番いい条件じゃん。
エースキラーだし、オフェンスのバランスも良くなる
これ以上の条件はまず見つからんだろう。 噂ではリチャードソン+オリ二クだっけか
サラリーバランス的にもアデバヨとかウィンズローは流石に出さないかな ジェンのサラリー捨てられないなら良い選手キープ出来ないのよね
そもそもウィギンスKATに大枚はたくんでエース級は無理だし ウルブズはリバウンドも糞よえーからホワイトサイドは個人的に大歓迎なんだがな ジョシュとオリニクならジミー単体でもサラリーバランス的にはトレード可能だけど、MIA側のサラリーがカツカツすぎないか?
ドラギッチ、タイラージョンソン、ホワイトサイドの誰か出さないと、来オフに動きが取れなくなる >>653
他所で煙たがられてるホワイトサイド熱望してんのもここくらいだよなw >>654
熱望してるのも1人ぐらいな気がするけどねw
ウィギンス2番で使うために 守備のことも考えてウィンズロー欲しいけどどうなるかなぁ シボドーがプレシーズンに合流して欲しいとバトラーに持ちかけてるらしいけどダメみたい?? 極論テイラーがいる限りMINは良くならない
在任中にKG、ラブ、バトラーといったアメリカ代表級3人を全盛期に放出する時点でアウトだが、今回はフロントを無視してバトラーのトレードを模索してる
トレード自体はもはや仕方がないとしても、やり方が不味すぎる
そろそろスリーアウトで交替していただきたい バトラー正式トレード要求
よかったな。これですくなくとも1シーズンを無駄にしなくてよくなった
どっちにしろKATウィギ心中なんだからバトラーの見返りでサポメンとれれば御の字よ
しかしバトラーはやはりKGクラスの器じゃなかったな。だめだと他人のせいか。 若手と揉めたのを見てこいつはリーダーの器じゃないとバトラー見限ったシカゴが大正解 ブルズとウルブズでも若手に苦言だけを言って全く指導とかもしないで和を乱すだけで何がしたいのか分からんよな。 バトラーがシカゴ出ることになったのは別問題だがな
一緒くたにするのは大間違い >>659、>>660、>>661
そういう結論になっちゃうな
あと欠場したのも印象悪いよな リングもないし金も欲しいのに上を狙えそうでもないところで若手の育成わざわざ付き合ってくれるような優しい奴じゃなかったってことだよ
そういえばジミー自身の問題ももちろんあるけどCHIも MINも首脳陣まで腐ってるって大概だな >>663
いいよ浅い自演は
いくら足掻こうが、ジミーがリーグ屈指の名選手でMINがリーグ屈指の迷チームなのは数字で証明されてる
ジミーのシカゴ若手批判もポーティス暴力事件で正しかったことが証明されてる
いくら誤魔化しても無駄 若手は悪くない、悪いのはジミーだって自分に言い聞かせないとやってられんのだろ
だが悪いのは若手
KATとウィギンスの2人が真剣にバスケに取り組んでたらこんな事にはならなかった 逆だろw
ポーティス殴打事件なんてジミーが如何にリーダーの資質に欠けていたかの証明じゃん
ルーキーの教育とかなんもしてねーっていう ルーキーの教育w
人殴っちゃ駄目なんてそんなもん親がする教育だろ
子供ならまだしも22歳の奴に人は殴っちゃ駄目ですよ〜って所から教育する会社がどこにあるんだよ。何言ってんだお前は 教育だとか若手だとかじゃなくジミー自身がMINにとって良かったか悪かったかというんだったら1年レンタルに終わったんだから悪かった
もし残留してカンファレンスファイナル進出とかしてたなら良かったってだけじゃん そもそもルーキーの教育しないとダメよみたいな契約なのか 若い選手がスタッツや金に走るのは仕方ないだろう。
リング欲しけりゃ20代後半以降に乞食かトレード要求するのがリーグのトレンドだし。 >>665
結局MINには合わなかった選手ということでOK >>668
NBAって基本的なこと理解してない人多いよ >>672
それってMINが良いチームだから合わなかったんじゃないんだよね…むしろ逆
まずこの現実受け止めてから来シーズン応援しようや いずれにせよ、来シーズンはPO進出が最低ラインの目標になっちゃったな
これも14年の呪いを祓ったジミーのおかげ
ゼロから一は、一から二より難しい シカゴで何も問題起こさずシカゴからトレードで来てこれならminに何かがある可能性高いが両チームで問題起こしてるってことは文句だけは一人前で膝痛めてもプレーしないこいつの方が問題っしょ 教育する気もないならバトラーもいちいち文句なんて言わんで欲しいわ。
俺の背中を見て育てなんてそんな時代でもないでしょ。
KATとウィギンスが責められて気の毒だよ どうでもいいけどキングス巻き込んだ複数チーム間の噂が流行ってるな
キングスの駒はザック、シャンパ、クーフォスで、来年の指名権を欲しがってる
一方で、ジミーの希望とは別にレンタルなら最高みたいな意見も強くなってる >>673
子供の頃から親や教師から教育受けてないならそいつらの責任だし
受けてそれなら本人の問題なんだから1年やそこらの関係で期間教育したって治る訳ないだろ
これが理解出来ないならお前の頭ポーティスな >>680
いやいや
NBA自体が普通の世界じゃないんだってば > 結局MINには合わなかった選手ということでOK
そもそもMINに合う奴が存在するんですかね >>682
他人関係なく自分自身だけが良ければそれでいいと思っている選手なら
リーダーと呼ばれる選手には合わないかな バトラーのエージェントは7月の時点で再契約しないってフロントに伝えていて、8月にも契約しないって伝えてんだとさ
シボドーゴミ過ぎるでしょ >>686
なぜそれが今になって出てくるのかが謎だよな
それにもはや言った言わないの水掛け論だよな
記者はちゃんと頭の中で整理して報道しろ、と バトラーの擁護したいわけじゃないけどタウンズウィギンズ可哀想って言ってるやつって… >>681
何に対してのいやいやだよ
親や教師が教育してないか本人が教育されても理解出来ない人間かなんだからNBAがとか関係ねーよ >>687
そもそもお前はここで易しい日本語で書いてもらわなきゃ報道内容なんて読めないし、読めたとしても都合が悪けりゃ目を逸らすだろ
生意気言ってんじゃねえw
あと、ジミーがなんでこの時期にトレード要求したかよくよく調べずに「時期が悪い」の一点張りしてた奴、害しかないんで去ってくださいねw ジミーは7月の時点でトレードを要求していたがシボドーは拒否
シボドーはジミーを残すために契約額の提示と強気にいくと宣言した補強で対策するも
提示額はウィギンズ以下の値段、補強は衰えた元ブルズという惨状にウンザリ
それでもシボドーはトレードに動かないからジミー側がしびれを切らせてメディアに公表して周りを巻き込んだ
こんなところか? バトラーもトレードされて来ただけだからMINに別に思い入れないだろうしね
ディフェンス型の選手って消耗が激しいからチームの好成績や高給を保証されてるならともかく
微妙なチームだと自分きり損だみたいな不満が溜まりやすいのかもなと
レナードとバトラーを見て思った >>690
だからMINが嫌になっちゃったんでしょ
それで嫌がらせ、と
それ以外にないよね FANSIDED案が一番いいな
TIMBERWOLVES GET
SF, JOSH RICHARDSON
SG, BOGDAN BOGDANOVIC
PF, ZACH RANDOLPH
SG, IMAN SHUMPERT
2021 UNPROTECTED KINGS FIRST ROUND PICK
2019 MIAMI UNPROTECTED FIRST ROUND PICK
HEAT GET
SG, JIMMY BUTLER
KINGS GET
SF, ANDREW WIGGINS
SG, DION WAITERS
2023 MIAMI SECOND ROUND PICK
この際やる気のないウィギンスも出した方が良い(ジェンやティーグじゃなく、ジミーとは違うチームに)
そしたらKAT中心にまとまるはず
ティーグ、ボギー、ジョシュリッチ、ギブソン、KATでPO充分狙える >>698
そんな夢のようなトレードはできないと思う
1年しかいないバトラーのためにウェイターズとJリッチにドラフト2つって
ウィギンス放出には賛成だしできればジェンも放出してほしいが シボドーは「ジミーのトレード要求は尊重するが、MINのためになることを優先する」と明言してる
建前はトレード模索したけど良いの無かったということにしといて、本心はジミーを逃がさないつもりなんだろ >>699
あくまで主観だけどパットライリーはジミー凄い好みでは?
何がなんでも欲しいと思うような気がするのと、
ウェイドを気分良く終わらせるにはジミー1人でじゅうぶん。 いやwojによるとライリーもスターターまで出す気はないらしい
代わりに怪我明けのウェイターズとか ATL咬ませてベイズモア貰うことってできないのかな
あっちも放出したがってたはず 実はこの騒動の傍らで、懸念事項だったKATの再契約できちゃってんのよね
となると、シボドーからしたら若手の顔色伺ってわざわざジミー手放す理由ないよな
そりゃジミーは嫌だろうけど
とりあえずボケオーナーかわすのはそんなに難しくなさそうだし、本当にトレードしないような気がしてきたぞ ジミーがトレード要求してMINでプレイするモチベーション無し、チームメイトとも険悪
それでも残すようならシボドーはHC辞めた方がいい ビエリツァみたいなそこそこ良い選手を後釜に貰った程度じゃ35〜40勝の一番中途半端でおいしくない成績にしかならないだろうし
良いオファーが無いなら出さないってのは正しいと思うわ
POに連れていけそうな選手取るかタンクの為の大解体の駒の1つにするかの2択だろうし ウィギンスorタウンズが怪我で全休とかならわかるが
2人とも健康な状態でタンクは無いだろ PO目指してたのにいつのまにかタンクしてるのがいつものMINだから >>714
現実見たほうが良いジミー離脱すると5割すら勝てないチーム
しかもその穴埋めしてたMINの中でジミー、タイアス、KATに次ぐ数値で+ついてるビエリツァも抜けた
RPM全体4位のジミーとビエリツァ抜きでPO出る為の6割勝つというのは、相当良い選手貰わなきゃ無理
KATはまだしもRPMのマイナスが大きいウィギンズの健康状態なんかは、かなりどうでもいい わざと負けるのではなく、力をためるという意味でタンクと言うなら、MAX選手休ませるのか
現実的じゃないな
昨シーズンPO出たから今シーズンはそれと同じかそれ以上を目指さなきゃいけない
特にMAXウィギンスはサードオプションに不満を示したりジミーに暴言吐いたりしてたんで、責任は重い
勝たなきゃけいないプレッシャーにビビって、いずれ勝つためにしばらく負けますなんて言い訳はもう許されないよ
プレッシャーを誤魔化すのもほどほどに ジミーは契約最終年なんでモチベ低いわけがない
MINに留まって出場拒否するなら、そりゃ罰則もんだし次回以降の契約にかなり影響する
そもそも次のFAでビッグマネーを手にするのがジミーの第一希望なんだから、いいオファーが無かったからトレードは諦めてもらうと要求してもいいだろ
別にジミートレードで良い選手もらってもMAX二人いるんでキープ出来ないから、ジミーに一年残ってタダで出ていかれても同じこと
チーム内の雰囲気最悪でも勝てば関係ない
シボドーのサイコ度をなめちゃいけない
結局ジミー残しでシーズンスタートする可能性もあるぞ
こんな感じのこと言ってできるだけジミーの価値を引き上げてもらいたい
オーナーの早く片付けたい発言はビジネスマンとは思えん ウィギンズなんてスタメンの中で唯一RPMマイナスだったし下手すりゃ使ってる方がタンクに近付くまである
本気で勝ちたいならKATとタイアスのチームを作っていくべきであって
現状MAX貰ってRPM大きなマイナスのウィギンズなんかチームにとってお荷物でしかない >>720
他は同意だが、タイアスは眉唾
ベンチスタートの数字がスタメン相手でどうなるか、POでどうなるか想像つく +7 +22 +3 +20 +4 +30 +23 +9 −8 +14 +36 −12
ティーグが欠場した試合のタイアスのプラスマイナスだけど
どうせKATをサポートする選手育てなきゃいけないしディフェンスも良いタイアスはこれ見ても育てる価値が全然ある
とりあえずジミーの代わりに勝たせそうな選手取れないなら冬まで様子見て冬にウィギンズが成長せずゴミのままなら
ジミーのトレードに上手い事ウィギンズ、ティーグも混ぜてKATとタイアスのチーム作るべきだと俺は思うね >>722
使う価値はあるとは思うが、中心選手に値するとまではそのデータでは言えない
より重要な局面ではどうだったか
ジミーが欠場したときステップアップしたのはティーグだし、POでは結果を残したのはローズだった
タイアスは大してプレッシャーのかからない状態で結果を残したにすぎない
ジェンもそのあたりの数字は良かったが今では不良債権扱い
タイアスがそうならないとは言い切れない
もうちょい試そう >>723
ジェンはあんな契約した方がアホすぎる
5〜6Mくらいで残ってくれたらなーと思ってたら倍以上だった 昨シーズンのハイライト的なのでMINといえば、レブロンに決められたブザービターとウィギンスのブザービター、POのローズくらいだけど
俺はタイアスが速攻でレブロンにレイアップをブロックされた後、同じ場面でダンクかましたとこが1番好きなんだ
タイアスまだ若いし使ってほしいファンの気持ちはわかる >>723
ホントここの今のタイアスの評価は当時のジェンまんまだよなw
>>724
こんな意見全く見なかったけどなw絶賛の嵐だったよ、多分君もねw シボドーがわざとトレード対価をありえないくらいでかくして、トレード成立させないようにしてるん? >>723
スタメンでやってきてないからというのがあまり評価できない理由ならその試すというのにも結局タイアススタメンの布陣でいかなきゃいけない
ティーグはどうせ今季で出ていくだろうからKAT、タイアスのチームを今季からやるべきだと思う >>727
わざとでかくしてるっていうか、オールスター選手、若いスター選手、指名権が対価じゃないと断ってるって話。そろそろキャンプなんだが・・・。 >>728
今季からスタメンに据えたら不必要に値段はね上がるだろ
まさにジェンコースになりかねない
後でやっぱりグレードアップが必要って話になってベンチに戻ったとき10M後半だとかなりいただけない
特にライバル多いポジションだし、まだタイアスはチーム内ですら抜きに出てるとも言えない
まだベンチで良いんだよ >>731
結果残して値段上がる分には何の問題もない
タイアスなんか既にスタメンじゃない事に対して不満持っててトレード要求してるみたいな情報出てるのに
ベンチのままにしといてMINにとって都合の良い安くて長期契約を結んでくれると思ってるのか? >>731
まだベンチでいいとかアホすぎ
そんな奴がプロで成り上がれるわけねーだろ
ゲーム脳かよ 奇跡的にローズが全盛期並になってたら
あらゆるミラクルが可能なんだけどなぁ… そうなったらエース筆頭でまたシボどーに壊される。
ま、パートタイムで使う分には爆発力凄いし、
全盛期よりディフェンス上手くなってるのか意識が強くなったのか
一度本気で引退を決断しようとした元MVPドラ1は近くに居るドラ1とは違うな。 タイアス信者の想いを酌んで優しくオブラートにつつんでいったつもりのことが発狂の火種になるとは…
悪いが昨シーズンのタイアスが証明したのは、中心選手になれるどころかまだまだベンチでしか使う価値がないってことくらいなんだわ
普通は実績のあるティーグ、そのあとに健康維持できればローズに金と時間与えるね
タイアスにスタメン任せるにしても昨シーズンの出来じゃあせいぜい繋ぎだな
そんなもんのためにティーグとローズ無視するとか… >>737
ワッチョイいくつ使い分けてんだ?
自演するのは勝手だが、せめて同じワッチョイで答え返してくれや
話題そらしに「人格攻撃ガー」とか開き直るのはもういらんからな 来年POでジミー抜ければ出て行きそうなティーグ使うことに何の意味があるんだ?
タージやローズだってジミー抜けてシボドーが辞めるわってなったらMINに残る理由なんて無くなるだろうに >>738
別に使い分けてるつもりもないが変わるのよね
ワッチョイばっかりみて話題逸らすための人格攻撃いつまでやってんの
ティーグはもしかしたらトレードで出ていくかもしれんが、噂に挙げられてるのはドラギッチでもきたらタイアスは問答無用でベンチだな ドラギッチもティーグと同じで来年POなんだけど仮にトレードで取ったとして残ってくれると思ってるのか? 残るかどうかに拘わらずドラギッチが来たらタイアスはベンチだな
どのコーチもそうするよ いやドラギッチ来ないならティーグ残ってベンチだし
ティーグいなくなってもスタメンは怪我しない限りローズだろ
タイアスの機嫌とってもしょうがないよ
なんでそこまで過大評価されてるのか知らないけどスタメンの器じゃないし
BOSのスマートみたいに代えのきかない特殊なプレイヤーでもないじゃん だからティーグにしろローズにしろドラギッチにしろ来年出ていきそうな選手をスタメンで使うことに何の意味があるの?
ジミーが出ていく事が確定した以上、ティーグ、ローズ、タージ辺りはジミーのチームのサポートメンバーであって
そのチームからKATのチームへの移行する土台作り(サポートメンバーを見つける所から)が必要だって話を俺はしてるんだけど なんでティーグが出ていきそうな選手にカウントされてるのか
ジミーのチームのサポートとか勝手に決めつけてるけど
むしろウィギンスとかの方がトレードでいなくなりそう
高額契約が残ってるからいなくならないとかいうならアホ
バトラーのことが現在進行形で起こってるのに むしろ逆に聞きたいわ。ティーグなんか契約した時に勝てそうだから契約したって言ってたのに
ジミー居ないと5割勝てないチームからジミーが抜けた状況で、なんでティーグが残りそうって思ってるの?
タイアスが求めてるのは時間だから試しとけば出ていく事はないだろうけどティーグが求めてるのは勝利だぞ?
ウィギンズに関してはマックスの癖に大きくRPMがマイナスのままならKATの邪魔だから出せってのは既に俺は言ってるが 俺は>>722の内容に100%同意だか現実的に起こらないだろ
テイラーがウィギンストレードすることはないしシボドーがタイラス中心にすることもないわ めんどくせぇからKAT以外全員トレードブロックに入れろ 残りそうだからスタメンにしてあげようなんてどんだけぬるま湯よ
今シーズンスタメン奪えなきゃ放出でいいよタイアスは
たいした結果残してないのに時間要求する時点で生意気だと思ってたわ >>726
勝手に人の意見を決めつけないでね
俺は3pt打てない選手はあんまり好きじゃないから
ベンチスタートのジェンに15Mの契約を絶賛してたならそいつらもアホだ
ジェンには3pt打てない、フィジカルコンタクト弱い、ポストプレーできないって明確な弱点があるけど、タイアスの弱点おしえて ローズとティーグスタメンに並べるという采配
タイアスは今季も出番少なそうだな ローズをスターターで使ってたらいつか故障するからPTを制限してくれや。
シボドーだから無理か ある種>>744氏の通りタージとローズはバトラーが核である構想のサポメンだと思うわ。
この2人がもはやこのチームにまだ居たいか気になる。
だが仮に他に行きたいとしてもローズは(健康面で)
まだやれる事をある程度証明せねばならんだろう。 今日のところはローズ使えてるな。
ルーキー2人も使ったみたい。
それにしてもつくづくウィギンスいらないな。 >>751
タイアスの弱点考えるときの比較対象はジェンじゃなくてティーグな
つまりティーグよりシュート力もゲームメイク力も経験も劣っている点が彼の弱点
スティールは勝つだろうが、得点面等で劣るディフェンス系のPGはベンチが定石
大口叩いたんだから今季は弱点克服するか現スタメン怪我しないと居場所ないよ タイアスがゲームメイク力でティーグより劣るかとないわw >>757
俺はジェンの契約の話してるんだけど…
タイアスがティーグより優れてるとは言ってないよ
でも去年で言えばバトラーがボールハンドラーだったこともあって、ティーグのオフェンスが死んでたからタイアスを使えって意見が出てたのはわかるよね
今年はバトラー出ていくだろうし、プレータイムはベンチスタート20分くらいでいいと思う
今の実力で3年45Mとか要求したら死ねと思うが 議論する気はないけど、最低限、タイアスとジェンのスタッツ、RPM、レーティング見た上で評価しろよ 不毛すぎる プレシーズンはじまったけど、ベンチやっばいな
だれこいつ?ばっかりw
リアルに30勝が関の山じゃねえか つうかプレのスタッツ見てちょっと驚いたんだけど
アマレなんていつ加入したっけ まあ勝手に来季いなくなる可能性高いとか妄想を根拠に決めつけて
「スタメンで使う意味ない」とか騒ぎまくるやつとは議論にならんわな
昨季のジョージや、今のレナードをスタメンで使うなとか言ってるようなもんだろ
MIAやLAC以外がバトラー獲得した場合でも「スタメンで使うべきじゃない」とか言うのかよw OKCにしろTORにしろ取る事で勝てる自信があって勝てるチームなら残るかもってのが根底にある訳で
結局俺が言いたいことに繋がる訳だけどジミーが居ないMINで勝ちを求めてるティーグを慰留出来るくらい勝てる自信があるの? >>764
しつこくアホなレスで食い下がる芸風ね
もう黙ってろポンコツ
プレ見たけどローズのお陰で何か成立してたな
KATやティーグもプレなのにちゃんと頑張ってるし、トリバーも早速フィットしてる
オコギー?も意外と多くのことをやれる
あとはまぁ特にインパクトなかったな 成立も何も両チームがベンチ主体になった後半にトリバーのスリーが当たり出して勝っただけでしょ
スターターはディフェンスのローテーションミスがちょいちょいあるし、ローズがディフェンスリバウンドに参加しない分、セカンドチャンス与えすぎてる >>765
質問にも答えられず煽ってくるだけなら最初から絡んでくるなよな自閉症 >>764
来季勝てなきゃ即オプション破棄して出ていくって言う自信はどこからきてるんだよ
普通に来季もPOで19milを選択する可能性の方が高いだろ
だいたいティーグ離脱の可能性よりもタイアス離脱の可能性の方が高いだろ
どうせバトラーのトレードの対価で来たGやローズ・ティーグとの競争に負けて
ま〜た「POくれくれ、約束が違う」つってダダこねて捨てられる可能性の方がはるかに高いわ
タイアスみたいなカスのためにしつこいんだよ
スタッツ、RPM、レーティングだの持ち出すアホはPOの出来をもう一度思い出せ
ていうか知らんのだろ、ニワカだから
タウンズですらPOのあの出来で評価落ちまくってるってのに POくれじゃなくてPTだった
とにかく都合が良すぎるんだよ
ティーグは金なんか選ばない、勝利だけを追求して19milを捨てて
キャップの空いた強豪に契約してもらえる可能性に賭けるに決まってる
もしくはミドル以下でも好きな強豪行く、強豪チームも獲ってくれるなんていう妄想は ウィギンス信者はウィギンスと心中すること決めたんだから覚悟しろよ
お前らはウィギンスだけは誉め続けろ
バトラーは去る
それだけのことよ バトラー信者はバトラーと心中すること決めたんだから覚悟しろよ
お前らはバトラーだけは誉め続けろ
ウィギンスは残る
それだけのことよ ウィギンス残っちゃった
ハンドラー二人ガードにいるから彼のやりたい劣化コービーオフェンスやる時間とスペース無いのにな
トリバー(みたいなシューター)をスタメンにしたほうがオフェンス回るだろ >>768
だからティーグはMINと契約するときに勝てそうだから来たって言ってただろ
それに別に来年PO行使するって前提でも同じだよ。再来年の契約切れる時どうすんの?
どっちみKATのチームのPGを探さなきゃいけなくなる訳で今ティーグを使う必要性が何に対してあるのか何回も質問してるんだから答えてくれよ
答えられないならこれ以上自閉症に付き合ってたくないから二度と絡んでくるな MIAとMINの2チーム間トレードは破談したっぽい
あと積極的なのはNYKくらいか? まあバトラーなんて対価払ってまで欲しくはないわな
本当にババ引かされたもんだぜ おとなしいと評判の現地ファンも流石に盛大なブーイングするんだろうなぁ。 wojによると、MINが要求したのは、リチャードソン、アデバヨ、来年の1巡目指名権、それにジェンの引き取り
一方で、NYTとかによると、MIA側は一度ジェンを含むトレード案を出したが、MINが蹴ったらしい
詳細は分からないが、ジェンを含むとすると、サラリー上、対価はウェイターズとホワイトサイドだった可能性が高い 成立させないとチビクロバックコートのまま
ローズ早々に壊れるぞ 良かったな
バトラー抜けて
アデバヨ来るらしいじゃんw もうトレード成立させる気ないだろこいつら
つい最近のカワイみたいな例がいるのに何考えてんだろうな 状況考えるとMIAなんて絶好だったのにな。
弱い理由はウィギンスでもKATでもなくやっぱりフロントだわここ。
でも好きなんだよなぁ。。。 ウィギンスKATの問題をフロントの問題で隠蔽すんなよw
フロント以前にオーナーの問題もあるしな ウィギン君はcleにドラ1で選ばれなかったら違う人生歩んでたんだろーなぁ… ドラフト1位、新人王、マックス契約
どんなスーパースターなんやろなあ 先にウィギンストレードしてジミーを一年使ってただで放した方がチーム作りやすいだろ
どうせジミートレードで高額契約、または良い選手引き受けてもウィギンスのMAX契約あるからキープできないだろうし、無理矢理キープしても補強に柔軟性がなくなってしまうだろう
ウィギンス自体ケミストリー生まないタイプだから、そうなると地獄 中途半端なトレードするくらいなら見返りなしでいいって考えなんじゃない? 無理要求ってのは本心は手放したくないんじゃない?
こんな糞試合するようでは、ちょい優秀な数人の対価より
バトラーレベルの攻守に優れた大物一人連れてこなきゃ変わらん気がするよ。 さっさとジミー解放してやれよ
怪我してるわけじゃないのにこの時期プレー出来ないとかお互いデメリットしかないわ
高く売りたいのは分かるが早く出してやれやサイコパスデブ 会社で同僚がムカつくから異動させてくれないと働かないってダダこねてるわけだろ?こんな奴はスーツでスタッフとして連れ回して練習禁止の刑くらいに処すべきだよ MINが何を得るのか?と聞かれると困るな。
個人的には損得を無視して毅然とした態度でゴネ得を狙う人間を罰して欲しいと思ってるけど価値観の問題かね。 インサイドよえぇぇぇ
ペコビッチ離脱以降よえぇぇぇぇ
ずっと弱点なのに
何にもしねぇぇぇ
補強しなきゃいけないのはリムプロテクターだってずっも言われてんのに
KATをカペラにしたいならハーデン呼んでこいよw >>801
いくら憎いとはいえジミーへの嫌がらせやってる場合ではなく ジミーを使って来季もPOを狙うべく戦力補強等の違う心配をしたほうがいいのでは🤔 去年ギリギリ最終戦でPO進出できたけど
今年は無理ですね
タンクしろよ(笑) 渡辺すげえ。
今年は熊応援するのが一番精神衛生上いいな >>801
そだね、価値観の違い。
勝利に拘る企業価値を高めたいバトラーという社員。
自分の仕事(だけ)はしてるつもりのようだが、その程度の仕事っぷりの
社員KATウィギがメインでは会社は一流にならない。
それをわかってる先輩が後輩に諭したら逆ギレされた
だったらそれを目指してる会社に行きたい…自然なことでしょ。 バトラーは欠場が少なければ文句ないんだけどな
欠場しないウィギンスKATからしたら欠場してる奴が何言ってんだよって思って喧嘩しても仕方ないと思う ディフェンス手抜いて5割勝たせる事も出来ない癖に俺は怪我しないからって本当に思ってたら救いようがないな
ティーグはジミーに戻ってきてくれって言ってるしジミー抜けても元シボドー含めた元ブルズ勢やティーグと
KAT、ウィギンズ、テイラーのチーム内のいざこざは終わらない気がするわ ある意味今季は楽しみだな
バトラー来てPO、去ってどうか?わかりやすくていい
ましてやウィギンズはMAXスタート、KATもMAXで契約済となれば、最低でも去年と同じPO進出はしなきゃならないから
出来なきゃ評価落として叩かれるだけだし、その辺りは本人達も自覚してるでしょうし
つうか、MAX2人いてPO逃すとか前代未聞の恐れがある >>808
KATとウィギンスが欠場しなかったらなんだよ(笑)
プレーオフ出れるの?(笑) >>812
807のレスの会社で考えたらって奴で考えてみた時のおれの感想だよ
ジミーという優秀な社員が転職してきて会社を良くしようとあれこれ言ってても、持病で休みがちじゃ反発する社員も出てくるし
ましてや長年暗黒期のMINに意識高い優秀な選手がきても
その意識の高さについてこれる訳がない
ティーグは強豪時代のATLに在籍してからジミーの考えに賛同できるんだよ
あとウィギンスとKATはPO出ようが出まいが大金を手に入れることが確定してるんだ
下手したらPO出ることにすら興味を持ってないかもしれないよ 欠場回数云々は本人たちが言ってることじゃなくてあくまで妄想あるいは誇張でしょ
ジミーがMINに来てから毎年欠場回数多いならまだしも、まだワンシーズン
クリポみたいに大事なときにいなくなったわけでもなく、シーズン最後は戻って来てPOまで連れてった
責められている若手がジミーに唯一勝ってるのが出場回数だから彼の欠場回数を誇張するんだろうけど、ちょっとなぁ オフェンスして相手エースのディフェンスもしてるバトラーを手抜きディフェンスしてる2人が出場回数でマウント取れんのか? まあ>>808や>>815みたいなのがスタッツしか見てないような奴だし
チームの勝率はスタッツ稼いでないやつが悪い、で完結してるニワカ
なんなら欠場したバトラーは昨季のPO進出の足引っ張ってるくらいに思ってる つまり意識低いウィギンスKATが悪って事でいい?
攻めては1stオプション 守っては相手のエース格とマッチアップするジミーに故障が多いのは理解できるわ その上HCシボドー
でもたしかに毎年怪我するタイミングが悪いんだよなぁ CHI最終年でもPO前に故障してPOではセルツのディフェンスに四戦目くらいにはファウルすら貰え無かった覚えあるわ さすがにウィギンスもKATもPOは出たいと思ってるだろ
たぶん
2人ともオフェンス大好きマンだから好きなようにオフェンスさせてあげてればいい
もう諦めろ(笑)
それならディフェンスの良い選手取ったほうが早い バトラーは毎回揉めてるから問題あるんだろうけど
バトラー抜きMINの不甲斐なさを見るとチームに失望するし
シボドーが執着するのも分かるわ
シボドー辞めてくれ >>817
会社で例える意味ないと言ったらニワカ扱いされるのかよ……
いよいよやばいなこのスレ
ちなみに昨季のバトラーは間違いなく大車輪の活躍だったと思うよ
今は車輪が外れてどこかに転がっていったけど googleのアマレスタウダマイヤーって誰なんだよw しかしアンチじゃないがプレとはいえウィギンスやばいな・・全然存在感が無い
このスレでも放出しろ言ってるやつ結構見かけるが需要すら無いんじゃね今のままだと プレとしても計画性が見えないよね
トリバーの役割とかセカンドユニットを構築したいのは何となく見えるけど、ウィギンスと誰かの合わせとか、ウィギンスの+αがあまり見えない ウィギンスはチームエースアピールしてたけど2番手の方が活躍する性格なんじゃないの?
前シーズンはOFでの力強さもたまに見えたけど、総合力でオールスターレベルかと言われるとまだまだだわ もともとジミーもエースより2番手で活きるというか爆発力のある他選手がいる方が輝くと思うわ
ジミーの負荷を軽減してやらないのか >>824
新人王様やぞ
たぶん騙せるチームは存在する
バトラーも確かにエースのマッチアップしてくれてたけど
タウンズもNBAのゴリラみたいなやつらとぶつかりあって優秀なリバウンドの数字取ってるやん
オフェンスだって貢献度高い
ウィギンスは知らん早くトレードしろ シボドーも悪いって話になってるみたいだけど何したん? ・ボストンAC時代のコーチングは何処行ったというルールなき戦略の無さ
・出来る勝たせるジミーに任せる戦略なのか使い過ぎて壊した
問題はこの2点
あとは得点も効果的ならウィギンスも有難いが
彼が出場時間長いとディフェンスも穴になるという事を考えてない。 どういう意味で戦略と言ってるのか分からんが、昨シーズンのスタメンでどういう戦略があり得たのか、それがどの程度実行可能だったのか言えないと戦略なしってことで責められないだろ
どうみてもペースとスペース意識して華麗なパス回しする面子じゃないぞ
特にウィギンス >>828
>>>824
>タウンズもNBAのゴリラみたいなやつらとぶつかりあって優秀なリバウンドの数字取ってるやん
>オフェンスだって貢献度高い
リバウンドはイージーなやつばかり、
ディフェンスは数字狙いと言われても致し方ないけどね
去年ドワイト、ホワイトサイド、ドラモンドにボコられた時は観てられなかったわ >>832
少なくともイージーなものばかりではないと思う
contested rebound%は44%普通にあるみたいだし まぁ苦手なプレイヤーがいるってのは誰しもそうなんだろうけどそれ相手でも結果出してこそエースプレイヤーだしね KATはリバウンドでボールだけしか見てないから後ろから横からOR取られるんだよな 「ジミーはいつもプラスだ。でしょ?」とアンドリュー・ウィギンス。
このコメントがめっちゃ嫌味ったらしく聞こえてくるなw アダムスまでとは言わんが、献身的にボックスアウト
するセンター取ってくればかなり変わるんだけどな。
てかジミーとアダムスなら一対一のトレードプラス氏名権出しても惜しくない。 >>831
本来決め事を作るべきなんだ。ディフェンスで深追いするかスイッチするかの
判断基準とか、全員でプレッシャーかける時間を瞬間的に設けるとか
オフェンスでもナンバープレーでフロア全員が連動して動くとか
全くないでしょ。戦略が無いと言ってるのですよ。
ピックアンドロールやったら他の3人棒立ちだもん。
それはまだマシで基本ボールを預けられた人の個人技頼ってるよね。
入ればいいけど相手Dは読みが簡単。 >>836
実質的にはタージがそういう役割をすでに果たしてるんだけどな
ただトリバーとかKBDとか3&Dのウィングが増えた今なら、もう1人くらい優秀なスクリーナーかポジショニングが上手いインサイドが欲しい
それこそLACのハレル、MIAのアデバヨみたいな 相手が読みやすいって、オフェンスはレーティング良くなかったか?
問題はディフェンスだと思うけど
MAXコンビの手抜きがモロに表れてるディフェンスこそ大問題じゃないのかね? >>837
P&R仕掛けてる時に残りの3人は基本、外に構えるか下手に絡まないのがセオリーだって何かで読んだぞ
P&Rを行うスペースを広げるためとヘルプが来たらキックアウトするため
さすがにNBAレベルで単純なP&R中に意味もなく3人が棒立ちしてたらPOなんか届かないだろう どうやらMINに戦略がないというより、837がその戦略を理解できてないと言った方が正しそうだな 中学生みたいな批評だからなw
NBAをなんだと思ってんだろうな MINのオフェンスレーティングを上げてる大きな要素はORからのセカンドチャンス、フリースロー、それにタウンズ
チームトータルの3PA、3P%、アシストからのFG%見た上で、それでもPnRがMINの戦略だというなら見解が聞きたいわ こういう場合下手に食い下がらない方が良いと思うが
要はPnRからの個人技でレーティング上げてるということだろ
アシスト数だけで戦略性の有無は判断できない
スリー確率が低いのは改善点だが戦略というより面子の問題
オンボールで攻める奴が多すぎた
狼なんだから群れでいいんだよ
軍隊やチームじゃなくても タウンズに504090やってほしいと思ってるのは自分だけじゃないはず どうせジミーを出さざるを得ないのならHOUにして欲しいな
GSの優勝はもういいわ まじで早くシボドー解雇してほしいわ
あいつのせいでトレード全然進まんじゃん
ライリーに土下座してまた交渉してもらえ シボドーじゃなくてオーナーが蹴ったって話も出てたなぁ 今の状況ならJリッチと指名権で十分、それより早く決めた方がいい ミネソタはオフェンスは良かったと思うけどね〜
ケビンマーティンいたしラブもいたし(笑)
・ルビオウィギンスタウンズの時もORtg10位
・バトラーウィギンスタウンズはORtg4位
どちらもDRtg27位だが(笑)
3PArはどちらも最下位
とにかく『3P打たない』チーム
でもPO出たスパーズもペイサーズもバックスもウィザーズも3PAr20位以下で低いから戦い方なんだよな
てか最下位でもMINはPO出たしな(笑)
単純に得点を相手より多く取る、そして相手の得点を自分達より低く抑える
とにかく失点が多いんだよ
オフェンスは今のままでディフェンス上げたらもっと成績揚がるわけよ オフェンスもディフェンスもチームプレーが出来てないんだよ
個人能力は長けてるのに勿体無さすぎ ウィギンスとのビーフでもうサイナラみたいなことインスタで言っちゃってたから、また練習で鉢合わせるの気まずかったんだろうな
そりゃ必要以上に強気に行くしかないわな
こうなったのはフロントがトレードしたくないがための結果であってジミーの責任じゃないが、ジミーおもろいわ
ただティーグやギブソン、オコギーとは一緒に練習してたみたいだから孤立はしないだろな
逆にウィギンスあたりはプレの様子見てると孤立してるように見える(ロンリーウルフだと言いたい) 俺がウルブズのフロントならなんとかKATとバトラーを和解させたいけどなあ
ウィギンスはトレード ラビーンでなくてウィギンズを出せば良かったね
ラビーンのハングリー精神はバトラーにハマっただろうね >>856
和解してもFAで去るんじゃ意味ないでしょ 一見ジミーの方がマイノリティだから異端に見えるけど、全部正論なんだよな
実際昨シーズン、ジミーが離脱してからのウィギンスやKATの頼りなかったし
素直にジミーから色々学べよな >>859
FAになったら行きたいチームに行くべき
契約最終年になったらトレード要求するべき
ってことを学んだと思う >>858
今のどうしようもない状況よりはいいだろ
和解できるなら試合に出して、期限までにプレーオフ争いのチームとのトレード模索すればいい
このままだとタウンズの印象も悪いままだし >>861
割とマジで思ってる
>>862
もう印象悪いんで1試合たりともプレーしてほしくない MIAとトレードで蹴りつけとけばよかったのにな
アデバヨなんて掘り出し物までつけてくれたのに >>863
芸能人の不倫とかに本気で怒るタイプそう 再度マイアミに話持って行ってほしいな。
このままじゃチームに悪影響しかない。
正論かどーかはどっちでもいいけどやってることはチームを壊してるだけ。
よくする気もないだろーから早く追い出したい >>863
???
チームメイトともめたままだと他チームのプレイヤーやフロントのタウンズに対する印象が悪いままだって意味なんだが
バトラーが憎くて憎くて頭おかしくなったんか? >>864
つけてくれたじゃなくてMINの要求は断られただろ >>867
もうトレード要求した選手から何も学ぶものもないよ
ホント性格ゴミだったな KATとウィギンズがやる気見せてれば最初からこんなことにはならなかったわけだ 練習でトラッシュトークすんのは分かるけど、そのあと単独インタに応じて長々と不満をぶちまけるってのはどうなんかな
とりあえずメンドくせぇベテランなんだっていうのはよく分かった 昨シーズンも今回の練習でもKATとウィギンズのチームでちゃんと勝ててれば何の問題もなかったんだけどな 俺がいなきゃ勝てないんだろ!とか笑うわ
その通りでございます さっさとトレードしとけばなぁ。。。
こんなことあったらますますトレード難しくなる いつまでも2人を甘やかしてるのが悪いわな
バトラーがいないと大して結果残せないこと、これで改めて再確認してほしいわ 近年のシーズン勝率見てると
13-14 40勝
14-15 16勝 ウィギンス1年目
15-16 29勝 タウンズ1年目
16-17 31勝
17-18 47勝 ジミー加入
ジミー放出は濃厚だから昨シーズンより勝率が落ちるのは当然として今シーズンは勝率5割の41勝あたりが目標かな31勝以下は完全アウト
レイカーズやマブスが戦力上げてきているからPO争いは昨シーズンより厳しいことになりそう ちなみにカリーがウィギンス、タウンズくらいの歳の時前年怪我して23勝だったのが47勝でPO進出とかしてる
カーが来て大きく飛躍したのは14-15のカリー26歳の時だからね、凄く順調に運営してても結果が出るのに年数はかかる
MINは順調以前にジミー問題とか抱えちゃってるから余計時間かかりそう
ウィギンス、タウンズもあかんところあるけどシボドー体制で今後上手くいくと思えないな バトラー+ジェン←→ハーダウェイ+ニリキナ+ノア+指名権 選手ミーティングはティーグが否定してなかったっけ? 2ndユニット以下+ジミーで勝てるんだったらもうジミーのチームだよ こんなギスギスしたケミストリー皆無のチームは前代未聞だからね
逆にどんな試合するのか楽しみになってきたわ リバウンド取ったやつがアイソする2Kオンラインみたいなバスケが生でお楽しみいただけますよ >>885
逆に言えばスターターはオールNBAのバトラー落ちだわ
なんかこのやり方でメンバー変えて部活時代怒られたの思い出したわ
まあウィギンスが頼りないのは事実だし、負けたことは恥ずかしいけどな とりあえずバトラー劇場はこれで一旦終わり
次はデッドラインでまた一悶着があるかどうか
でもライリーは二度とオファーしないだろうな
マザーファッカーなんてふつう相手チームの社長に言わねぇよ 残りはしたけど止む無くって感じで再契約はなさそうかな >>887
1試合ぐらいなら見てみたい気もするが
シーズン通してやられたらストレスがえらい事になりそう つうか来年のドラフトまでには手を打たないと見返りなしに出ていかれて終わりだからな・・
でもシボドーが絡んでる限りまとまるもんもまとまらない気しかしないわ 漫画みたいな展開でやる気でたりしないのか
アメリカ人だし 漫画、映画なら間違いなく良いチームになる展開。
現実は厳しそうだが。。。 でもこんだけメディアで騒がれてて「実は若手のモチベ上げる為の苦肉の茶番でした」なんてなると余計に逆効果になるぞ バトラーってストイックで若い選手に好かれるタイプだと思ってたから意外だったわ
なんでこんなにウィギンスとKATに舐められてるの wowowではTVもネットも全部断ってバスケオンリーの生活してるとかなんとか 結局のところジミーは
金と人望どちらが欲しいんだろう
最初(昨年のオフ頭)はマックスなら延長するって言ってたから金が欲しいんだなと思ってたけど 練習参加しての出来事を聞くと 若手2人に自分と同じ熱量で同じ方向を向いてバスケをしてほしい!って言ってるように聞こえる
まぁ両方って言ったらそれでおしまいなんだけど
今思うとKGとジミーってすごく相性良かったろうなぁ ジミーが言う内容はファンが心底思ってる事そのままだし、正しすぎるくらい正しい。
MJ、KG、コービーみたいなストイックさだ。
個人的には良かった気がするな。これで奮起しないならほんとそこまで。ただシボドーはもっと考えて選手使えや。 ウィギンスいらね 中途半端な能力とMAX契約って、これ以上ないほど最悪のコスパだな 酷すぎワラタw
本当にディフェンスしねーな。
荒療治でかえってこじらせたか? オフェンスが酷いからディフェンス崩壊してるんだよ
KATとローズが一対一で外しまくってる
その逆もまたしかり
ヤニス爆発は抑えようがないレベル
MILはコート広げまくってヤニスの一番得意なことだけをやらせてる
あれをミドルのプルアップうたせるようにディフェンスしなけりゃいけないんだが、まぁジミーでもいない限り無理だな 外しまくってるのはティーグとローズだろうが
そもそもKATはボールすらほとんど貰えてない
KATで攻める組み立てをガードが全くしてないで突撃して潰されてるだけ チーム一丸となれよ バスケはチームスポーツだって習わなかったのか? MILがやってるのは昨シーズンのHOUのオフェンスとそっくりだな
ブーデンホルツァーだけじゃなくいろんなチームがこれをやりたがってるが、髭やレブロンやヤニスくらいのアンストッパブルなエースが必要なのよね オコギーの起用法も少し心配
ダンと同じような状況になっとる >>907
いやローポでボールもらいにいってるがヤニスにカットされてる
ポジションとれてないKATが悪い
しかもやっとボールもらったと思ったら焦ってシュートしてミス
こんなだからギブソンにボールが行ってるわけ KATの動きが悪くてボールもらえてないんだよなぁ
そりゃ単に3Pラインの外で棒立ちしてる分にはフリーだけど、そこで渡すだけじゃ
それこそチームプレイ無視のKATアイソオフェンスになる まあ>>907はいつものローズとティーグ貶せばタイアスの株が上がると思ってるニワカなんだろうが 一方でヤニスは髭みたくトップからドライブしキックアウト(ドライブと見せかけてキックアウトも上手かった)、またはカペラみたいにリバウンドに絡んでチャンスをつくってる
シュートも好調
エースの差だな
スタッツ稼ぎのKATくんにはなすすべがない ティーグとローズ合わせて9/30なんだけどこれでKATがぁあああああ
とかアホなのかな? 試合よく観てれば分かることだが、おそらくスタッツしか見てないだろうから会話にならなさそうだな
ローズは確かに酷かったが、それは既に述べたし、サラリー安くてスタメンになるかどうかも怪しいから大した問題じゃない タウンズをストレッチさせてヤニスをインサイドから引っ張り出せば良かったんだけど、ローズが外から打ちすぎてバランスが崩れてた
選手個人の出来じゃなくて、采配の問題だと思う
まあプレだし、そこまで厳密に勝ちにいくもんでもないけど、ローズを長い時間使う意味だけはよくわからん つうか何かを試すでもなくただ無軌道にボロ負け繰り返してるだけにしか見えないんだよなプレ
もうほんとシボドー消えてくれないから色んな意味で シボドーはいい加減プレイタイム管理しろや!
酷使してなんとかプレイオフ進出とかシボドーじゃなくてもできたやろ プレイタイムが問題なんじゃなくて、システムを構築出来てないのが問題 何この責任の擦り付け合い
全員ゴミだったよ
KATもローズもティーグも 無軌道なのはお前らの批判の仕方だろ
全員ゴミっていい加減にも程がある
MAXなんだからKAT批判からスタートするのが当然、そのあとサポメン
ダンカンならピンチポストあたりでまずボールもらって、いったん動いてる奴にパスし、ボールが回ってるあいだにより良いポジションとったらボールを戻してもらい、イージーショット
いやダンカンじゃなくても、シボドー指揮下のブーザーだって、チームが見えてるビッグマンなら誰でもそうする
KATはこういうことを一貫してやらずに焦って攻めるからチームメイトからスタッツ稼ぎだの言われて信頼失うんだよ
今日についてはヤニスがいたからKATにボール渡すことすら危ぶまれた
結果ローズみたいなハンドラーが自分で攻めたほうがボールが回るんじゃないかという発想が生まれるわけ
それがうまくいかなかったからってローズを攻めるのは間違い で、ローズに渡してボール回ったの?
キックアウト増えたの?
そもそも修正促すようなコーチングなんてあったの? >>925
そもそもローズに任せる段階になっていること自体が問題だといったんだがどうやら難しすぎたのかな MILファンだけど今日のKATはモチベが低かったように見えた
MINの試合をそんなに見てるわけじゃないし、この前の試合と比べてってだけだからテキトーに聞き流してくれ ヤニスとギブソンのエース対決は熱いな
KAT 21分 8P 4R
せめて個人スタッツは稼ごうぜKAT
チームなんか無視してエゴイストになれ! スタッツの良さだけで生きてきたのにそのスタッツもこれから稼げなくなりゃここの若手大好きおじさん達も少しは黙るだろ 他のファンだけどPO争ってた頃は面白いけど また暗黒期来そうですね ウィギンスKATは先輩に怒られすねてるのかな
もう僕たちやる気ありませーんってか
まぁそれはいずれ通用しなくなるにしても、若手同士で仲悪そうなのは何だかな
せめて若手vsベテランの対立軸があればいいんだが、若手の結束とかないだろ
どんどんMAXプレイヤーが孤立していくぞ
ガキじゃあるまいし本人たちに何とか打開してほしいんだが リングリングと皆がうるさい世の中に金さえもらえれば後は適当にやることで警鐘をならしてるんだよKATとウィギンスは 馬鹿契約してしまったが寧ろ放出すべきはウィギンスKAT。
バトラー中心で集める。そっちの方が未来は明るい。 俺もジミー中心がいいと思うし実際既にそうなってると思うが、現実的、将来的にはKAT中心になるだろうな
ウィギンスはどうすんのよって話
ジミーやステジャクを「ジジイの浮浪者/怠け者」(old bum)と呼んで自分で巻き起こした世代間闘争のなかですら、KATとの連帯感つくってないだろ
KATのチームに居場所あんのか >>937
さすがにもういなくなる奴を中心にするのはないわw タウンズとウィギンスはまだ22、23歳とキャリア前半に対しジミーは29歳と今がピークだからね
年齢的に今がピークでトレード要求までしたジミーを中心にチームを考えるのはもうないよ >>936
いや、現実的にどう思う?ウィギンスKATは確かに若いし
ドラ1誰もがすぐ活躍出来ないにしろ
NBAでの経験値も自答出来る年数にはなってきた今
伸びしろはどうか?勝利するための思慮はあるか?
何年か待っても変わらなければどうする?
この二人が中心は本気か?は問われて当然と思うけど。 >>941
彼らと心中するしかない
少なくとも若手に対して文句の多いゴミなどを中心にしてもらいたくない >>943
会話の通じないモードで数多く同じ内容を連投するバカでもできるスタイルですね分かります そういえばラビーンじゃなくてウィギンス放出してたらKATももう少し意識変わっていたかもしれないね そもそも来年ジミーがMINにいると本気で思ってる奴っているのかな ジミーには来年一月といわず五月まで頑張ってもらえるといい
そしたら本人はいい契約がとれるしMINのPO進出もリピートできる
15年に1度PO進出の運営ではさすがにまずい >>946
個人的に怪我前は、少し安くなりそうでシュータータイプのラビーン派だったけど、、、
ラビーン怪我した直後のオフにウィギンストレードしたら叩かれるんじゃない?
どっちがいい選手になるかね結局 ジミーとウィギンスのショットチャート比較で二人がもろ被りしてたのを見てた奴は、俺も含めて、二人が共存することはないってことを予感してたはず(それでもこんな風に反発し合うとまでは予想しなかったが)
加えて、20点以上プレイヤーとしてはウィギンスの得点以外の数字が異様に低いことを知ってた奴は、俺も含めて、昨シーズン前に放出しても異論はなかったろう
実際に昨シーズンにMINがウィギンスのトレード模索してたという記事もあったはず
相手がCHIだったかどうかは不明だが
いずれにせよ昨シーズンの段階でウィギンスに大したトレード価値はなかった
気づいてなかったのはいまの騒動でアンチジミーとして絶賛発狂中のウィギンス信者だけだったよ ウィギンス信者にタイアス信者にwwwww
信者つけるの好きな子やなwwwww 解散してシアトルに新チーム作ろうぜ!
デュラントも来てくれるわ! ジミーが不甲斐ない若手と一緒にプレーしたくないんなら
練習で相手が立ち直れないくらいコテンパンに追い詰めて
相手の方から逃げ出すようにすればいいんじゃない?
ジョーダンだったらそれぐらいしたよ
それでミネソタを自分のチームにして優勝候補になるぐらい
強くして高額契約結んだらいい >>955
とっとと出て行けば問題ない
何でまだMINにいるのかがわからない クソケミストリーの中、負けまくってライリーに買い叩かれてトレードするも立て直せずシボドークビってシナリオが最悪だけど、これに向かって行ってて草 テイラーとバトラーが会合
テイラーは可能な限り早く移籍先を探し、ジミーはそれまでハードにプレイことでまとまったそう
なんか買い叩きがさらに加速しそうな予感
そもそもオファーなんてまだ来るのか疑問だし 95-96シーズンだったかホーネッツの大黒柱アロンゾモーニングが
開幕日トレードというのがあった位で他は記憶無いな。
開幕後に何処かのエース格が怪我でもしない限り動きが無さそう。 >>950
ウィギンスだったらマルカネorダンどちらか残せてたかなぁって思ってさ そこら辺の事情は特に詳しくないけど
赤信号みんなで渡ればの理論的に 練習熱心だったラビーンとKATが一緒にいたらKATもベテランとラビーンに挟まれてたら今みたいな意識の低さは無かったかなって
どうだろう でも今年のラビーンはすごく伸びる気がしてならないわ
IND戦だったかのダブルクラッチダンクはめちゃくちゃかっこよかったわ >>962
セレクションは相変わらず悪いよ
パスタイミングも自分がダメだった時に突然出すから出された方も困るのが多い この状況で1巡目差し出してくるチームは無いよなあ。
BKNのガラクタ寄せ集め+2巡目くらいかね現実的には。 >>962
1年前の今頃、あくまでも個人的感覚だけど
ラビーンはシュートセレクション悪くディフェンスは一生懸命やってる風だが
まるで効果なしのザル。攻守とも頭脳とセンスをまるで感じない。
いっぽうウィギンスは磨けば光りそうなオフェンスと、
ディフェンスは経験の浅さからツボを知らないだけと見ていた。
だからこれぞお手本のバトラー加入はぴったりだと思った。
ラビーンよりはウィギンス選んだよ。1年前なら。
今はどっちも要らん。 スレチだが
ラビーンは鍛えたおかげかマンディフェンスはらしくなってきたな、オフボールはからっきし
シュートセレクションについてはCHI以降はまだなんともいえん感じ、パスは下手 負けちゃいました
タウンズが早々とファールアウトしたのが痛かったです 3ptが下手なチームというよりシューターを活用できないチームやろ 仮にコーバーとかレディックがいてもやる事変わらなさそう 最後のウィギンスファールしなかったのなんで?
顧問の指示聞いてない中学生かよ タウンズがファウルアウトって聞くと酷使避ける前に自分でファールしてるっていうのほんとなのか気になる バトラーが就活のために強引に乱発してロートルのローズが30分出場
バックコート陣がやりたい放題でタウンズにはボール回ってこないし
一体なに目指してんだよ
お先真っ暗 KATにボール回したら帰ってこないから渡さないんだろ
チームプレイ学ぶまでしばらくトリバーと一緒に砲台やってもいいんじゃないの
サムパーキンスの上位互換として
ずっとは困るけどね
その意味で>>978の指摘はわろえない
キックアウトはちゃんとせんかいベテランども 22分しか出ないタウンズが悪い
ていうかオフェンスもディフェンスも動き悪かったろ
あれでボール回せとかアウトサイドに開きっぱなしで3P砲台やれってことか?
そうやってスタッツだけ稼がせて暗黒期目指せってか エイトンの方がすでにタウンズより格上だと思った
ポジション取りに苦労してるならピック&ロールから始めてみるとか工夫しろよ、と
そういうのなしで暗黒期プレイでスタッツ稼いでもPOじゃ通用しない、実際そうだったろ >>977
割とマジでジミーと一緒じゃ調子でないアピールある気もする
昨日のタウンズはファウルかさんできてるから気を付けるとかの意識も見えない怠慢な動きだった >>982
エイトンはチームプレイヤーとして動いてるね
KATはなまじ1人でオフェンス作れるからドアマットエースやってんだな というよりサンズの方がチームオフェンスをしっかり構築してるのよ
ブッカーやジョシュにエイトンがピックして、
ディフェンスがファイトオーバーしてくればズレを利用してハンドラーがドライブ、
ディフェンスがスイッチしたらエイトンがミスマッチ(ドンチッチとかマシューズ)を利用してポストアップ
ジョーダンがエイトンにマッチアップしたらハイポスト付近でボールをもらい
ローポスト付近のカットマンにパスするか、エイトンがミドルを打つ
単純にトップや45度から特定選手にドライブさせていくだけのオフェンスより組織性が高い そら嫌なやつとはバスケしたくないでしょ
HCには酷使されて選手生命縮められるし
バトラー消えるとウィギンスもイキイキしてたしな 対戦してたSASとの1Q比較で済む
MINはボール運んでる奴からパス一回かゼロ回でシュートまで持っていき、SASは二、三回はパス回してた
例外はPG役からKATとジェンがハイポストで受け取ってカットしてきたウィギンスに渡したパターン二回だけだった
ウィギンスがあんな感じでオフボールで動いてくれるとチームバスケになる
あとはジェンみたいなハブ役がいればいいだけ
まぁ今でも個人技で攻められるからそれでも良いと思うが、そうするからには個々が責任もってコンスタントに決めないとな なんでMINスレって中学バスケ相手みたいな批評しかないの?
>>987といい>>985といい >>988
マスかいて寝ろマヌケ
SAS戦でのMINは序盤で個人が攻めて終盤に行くに連れてパスが回る不思議なチームだった
普通は逆だが別にアリ
最後にローズが攻めたのは疑問だが、失敗するならあれが一番良い落とし処だろう
ジミーやウィギンスだと後引きそうだからな
デロザンのクラッチシュートはジミーで防げないならどうしようもない
ジミーがスリー決めた直後の心の隙を狙ったデロザンの抜け目なさを褒めるべき マトモな人間ならまず次スレの事を考えるけどな
カス共の持論なんかどーでもいいわ >>991
これからのMINにとっては何の意味もないのにな
しかも9人しか使ってないし
何なんでしょうねシボドーって >>993
シボドーはシボドーってあってシボドー以外の何者でもないボド 結局スネルやミロティッチも飼い殺ししてたからな、守備も機能してないしチームは内部崩壊してるし まあ今日のダラス戦はバトラーお休みみたいなので、どんなメンバーを組んで臨むか見てみましょう。プレシーズンで崩壊していたディフェンスをどうするか。 シボドーはACが適正なんだよ
HCをやれる実力はない スネルもミロティッチも平均20分出てたのに飼い殺しとかもはや意味が分からねぇ ウィギンスが例年になく序盤から仕事出来てるのは良いんだけど
KATがもうひとつだな バトラー抜けとはいえひでーな。
ピックアンドロールで何本もやられてるが無策、3Pなんか50本打たれてるとか。140失点とか勝てるわけねーじゃん このスレッドは1000を超えました。
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