Minnesota Timberwolves Part33
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>645
ローズに限らないだろ
成熟した選手をぶっ壊して将来を奪うのが生き甲斐の男だよシボドーってのは ローズにとって泣きっ面にシボドーにならなければ良いが… >>646
なんか根拠あんの？
シボドーの下で壊れるのはたまたまな気がするのだが PT見てないのか？ローズはともかく他の選手は酷使で壊れてるぞ
ジミーのPTも普通に多いし
毎年のことように37分以上試合に出て怪我しないのなんてレブロンぐらいだよ ローズは誰が使っても壊れてただろうな
他は擁護できん 長く出て怪我しないのレブロンだけってそもそもスター級で大きな怪我したこと無い選手の方が珍しいんだが レブロンと比較するのが間違いだろ
あれが壊れるの想像できんわ ローズがPO出れるか出れないかみたいなのTwitterで見かけるんだけどどういうことかわかる人いる？ シボドーは対したチームオフェンス作れないんやろ、個による打開が主な戦術
だから選手の質で上回る必要があり結果スターター酷使 >>653
俺もそう思ってるよ、あんだけ酷使されたらタフな選手でも怪我をするって言いたかった
レブロンって言葉を持ち出したのは申し訳ない
本当ジミー可哀想だわ
CHIの時も平均39分近くだったシーズンもあるし ジミーがいなくなったからローズOKになったのかな・・？
こうなってくると試合のケミストリー以前に信頼も崩壊してそう
今日も負け 今季の今後はマジで絶望的 ジミーの代役はどこを探しても居ないしどのみち現状PO微妙。
タイアスは素晴らしいけどローズがもはやセルフィッシュなプレーをするとも
思えない・・・と、前回レブロンの決勝シュートで負けた試合での
タイアスvsローズのマッチアップで感じた。
ブルックスは悪く無いけどこのチームではリズムを掴めず貢献してるとは思えない。 ローズ加入は歓迎だわ、時間制限あればやれる選手
ただし！！！喰われるプレータイムはティーグ、タイアスにもちゃんと時間を使えばっていう話
ローズ10~15分
ジャマクロ15分
タイアス20~25分
ティーグ25~30分
くらいの使い方してほしいかな、ツーガードの時間ありだと
この書き込みシボドーに届け 今からプレイオフ逃すにはOKC UTA LAC DENのうち少なくとも3チームに抜かれないといけないけど、そこまで落ちるかな？ >>662
これから4試合は4連敗も高確率であり得るから
その時点でPO圏外なるよマジで計算しても1勝3敗とか
そこから続く下位相手にいかに勝ち越せるかがPOの分かれ目だね シーズン序盤にも書いたがジミーがいなけりゃカスチーム
そろそろウィギンスあたりの真価が問われる
いくらコーチに責任なすりつけようがPO出られなきゃトレード対象
そもそもウィギンスにジミーから学ばせて立派なエースに育てるプランだったはず
本当にウィギンスに強豪チームのエースとなるスペックがあるか、判断するのは今
プレイオフっていうかルビオのいるUTAに抜かれたら上記プラン再構築のサインかもな
再建とまでは言わないが ジミーから学ばせると言っても50試合ちょい一緒にやったくらいで激変するもんかね？
それでウィギンスが覚醒したらそれはラッキーすぎると思うが
ルーキーイヤーから見ててもそこまで貪欲な奴には見えん 激変する奴はするもんだ
出来ないならそれまで
NBAってそんな感じじゃないか
みんな能力高いんだからあとはメンタルだよ 何じゃそのざっくりとした主観は
そこまで書くならせめて例を挙げてくれよ
適当すぎだわ ジョーダンが育てたピペンも時間はかかったが物足りない頃でも将来を感じたけど
ウィギとKATはそこが微妙で現状で精一杯と感じさせてしまう。
上のほうでどなたかかがウィギのスピンムーブからのシュートが無敵のような指摘も
ここ最近は読まれすぎてブロック喰らってたり、ちょっと単発というか工夫が無い ＞みんな能力高いんだからあとはメンタルだよ
くそわろたw
プロ野球中継ながめてヤジってるオッサン以下じゃねえかw >>665
何故ウィギンスだけ？
KATの良いのは数字だけで、並み居るセンターに毎試合ボコられてますのほうが非難されるべき
勝負所も消えるし
数字だけ良いからオールスターとか笑えるわ、リーグのセンターの中で上位のはずがない 単にいちゃもんつけたいだけだろ
こんな明快なことに例とか… でもウィギンスってよくモチベというか闘争心が...って言われるよね
割と根拠がほしいわ、表情が笑顔と真顔以外ないから？ >>671
ウィギンスあたり、と書いたしKATはアンタッチャブルとは書いてない
彼のディフェンスについてはかなり前から指摘されてたし、俺も何度も指摘した
今さら何を
ウィギンスの方を協調したのは、ジミーが欠けて覚醒すべき選手だから
ポジション的にやや重なるからってだけじゃなく、財政的にもMAXだから KDも元々はディフェンスでは穴だった時代もあったし、オフェンスで期待されてる選手は、中々ディフェンスで結果出すまでに時間がかかるんだと思うよ
ウィギンスはサイズも身体能力も恵まれてるし、今後優秀なディフェンダーになる可能性はある そりゃあるかないかでいったらあるだろ
でもそうなるのに必要なのは時間じゃない
チーム構成の変化と本人の心構えの変化
Wiggins becomes the chips and soda of the NBA: empty calories—an inefficient, volume scorer.
MAX契約時こう言われてた
テイラーもあくまで成長を見越しての契約だと強調してただろ
ここらで頑張ってくれないとな ウィギンス欲しいってチームはありそうだけど、シボドー欲しいってチームは果たしてあるのかね？ 今日のウィギンスのFG%みたら、敗因は自ずとわかるよな。 実際ウィギンス欲しがるチーム考えるとなると結構難しいのでは
逆にコーチは契約の重さやポジション関係ないからどんなにやらかしてもコネさえあれば移りやすい >>675
単にいちゃもんつけたいだけだろ
俺も何度も指摘した(笑) あえてキッズにかまってみよか
ウィギンスのオフェンススタイルは古い
もっとフォーメーション意識しながらボール動かしてイージーシュートをクリエイトすべき
さて、これをいちゃもんととるかどうとるか >>683
イライラしたような文章で何回も書き込みしてるのが不思議
ジミーファンなのかMINファンなのか分からないけど、結局は会話のやり取りなんだからもっと柔らかい物腰で書いた方が読む側も共感できるよ？ そういや前のUTA戦で解説のハープリングがウィギンスみててフラストレーション感じると言ってたな
やればできるのに何故か勝手に引っ込む
そこら辺の消極性は大学時代から指摘されてたな
俺はBBIQの問題と重なると思ってるが >>684
イライラしてるのはそちらでは
バスケの話だけしてれば済むのに >>686
いや、言い争いするためにここに来てるわけじゃないんで
不快にさせたらすまんかった >>687
不快でもなんでもないが、議論と言い争いを混同されると話が深化しないからちょっとつまんないよな
長年問題だらけのチームなだけに >>652
だからシボドー以外のHCの元でスター選手達が同じように怪我してるのにシボドーだから怪我したは根拠に乏しい ウィギンズは元々このくらいの選手だろって思ってるからガッカリ感は無いけど
KATが今季4Qの大事な時間でディフェンス面でもオフェンス面でも仕事しなくなってる方がきになる こんな酷使されて4Q終わりまで頑張ったら壊れちゃうよ
特にKATの身長体重なら
壊れるくらいなら、力抜いて負けてくれたほうが良い ウィギンスはムラがあるから悪いとき凄く印象に残るけど良いときはもうちょいウィギンスに任せても良いとは思う 平均35分の出場で酷使とか、それもう言ったもん勝ち状態じゃん
特にKATなんかそこまでディフェンス良く無いけど4Qの大事な時間だけはディフェンス気張って
ブロック連発とかやり始めるから凄かったのに。 酷使以上に定評あるD指導は何処行ったんだよという印象が強い
ぶっちゃけオフェンスもシステム云々より選手の能力頼みだしHCとして何が優れてるのか全く分からない 今日のウィギンスはブラウンとスマートの標的にされてシュートが散々だったけど、他は7R4A2STだし特に悪い活躍ではないよ
ただ8人ローテ固定だから1人が手詰まりになると、試合全体に及ぼす影響はかなり大きい
こういう場合、SAS、GSW、CLE、TORなんかだとベンチに有能な選手が控えてるからスターターと違うタイプの選手を送りこんで流れを変える
HOUだとボールハンドラーをハーデンからポールにしてゲームメイクを変化させて対応する
ここらへんの対応が出来るかどうかが上位チームと中位チームの壁だと思うんだけど、MINはそれを全てバトラー1人に頼りすぎてたね >>695
しかもやりたいことを浸透させるまでにかなり時間がかかるというね
で、時間をかけるにしても、選手には必要十分な休養を与えずに
試合に出し続け、結果選手が壊れるという本末転倒ぶり
構築前にとん挫、また来季やり直しじゃんね
シボドーはやりたいことを前にして、
やれること、やるためにやってはならないことの判断つかないんじゃと思ってしまう
MINの選手たちや、対戦相手のことをみてるんだろうかって思う
CHIでどれだけのことをやってこれたのかよく知らないけれど、
2シーズン目だけど、いいHCだとは到底感じられない 今のチームでシーズン通したら、プレーオフどころかLALの位置より下のレベルかもね。 シボドーの長所は根性を重視して選手の限界を超えた力を引き出すことだから
他にはいいところなんてないよ
ディフェンス教えるのも下手だしオフェンスはシステム皆無の素人レベル Zach LaVine @ZachLaVine
Frustrating...
戻ってきてもええんやで FAで20mで戻ってくるんや
と思ったけど怪我明けでシボドーはアカンな なんで来年もシボドーなんだよw
例え優勝しても解任してくれ
ゴミはゴミ箱へ シボドーの酷使問題ねぇ…あんまり説得力ないな
ジミーは平均出場時間三位だけど、一位ヤニス、二位レブロンと同じくらいチーム内の重要度高いから当然
ウィギンスの平均出場時間はルーキーシーズンと同じで昨シーズンより減ってる
それより時間の中身が問題で、MAXなんだからもっと積極的に働けよと
KATもまぁあれくらい出すべき選手、というかドラ一でビッグスリー(仮)の一人だからもっとコートに置いてていいかな
酷使が問題になるのはキブソンとかティーグらサポメンだけだろ
そんなに長く使う意味あるのかと
むしろ主力並みに使っていただいて有り難うだろ 今年PO出れなくてシボドー解任できるならそっちの方がいい
脳筋バスケうんざりだわ
2年程度しか維持できないチーム作りなんてすんなよ >>705
平均はそうだけど怪我前の総プレイ時間はダントツだったような
流石に酷使に説得力ないは今更ないですよ？ とりあえず使ってみる
↑
シボドーはこれが無いからパットンみたいな若手は他のチーム行った方がいいよな
バトラーが抜けたからこそ新戦力の発掘チャンスなのに、既存のスタメン使いまくるってアホか
しかも獲ったのがローズって何やねんデブ PO目指してるんだから当たり前。少なくとも今は実績の無い若手発掘しようなんて時期じゃないわ
ただ何でローズなんだよというのは同意 パットンはもっと前から試合出して試しておくべきだった
Gリーグから呼んだり戻したりしても試合には結局出さないんじゃ意味がない
シボドーは頑固というより臆病なんだと感じる 脳筋バスケねぇ…あんまり説得力ないな()
基本的に一部を除けばどのチームも使ってるオフェンス自体は結構共通してるというのは常識
言い換えれば、HCができることは多くなくて、結局は選手個人のBBIQ、選手同士の感覚、でチームのまとまりが決まる
そんななか、シボドーは身体能力高いがBBIQの低いウィギンス、何でもできるが独りよがりなKATを主力に据えなくてはならない運命を抱えた
でもこの二人を主力としていきなりBOSやSASみたいなチームを作るのは無理
そこで過去に指導経験のあるベテランを招聘し二人の未熟さをカバーって流れ
ジミーがいるときはかなり上手くいってただろ
これはシボドーの功績
それでも脳筋どうこういうなら、ウィギンスとKATをテイタムとホーフォードみたいな、チームプレーのできる賢い選手に変えた方がいい
もっと無名の選手でも候補はいるが 酷使問題＝8人ローテ
融通性は皆無で、他のベンチメンバーは信用無し。ハントも見限られた。
ルーキー・ツーウェイはGリーグで育成。最初から使う気は無い。
終盤で事情が変わっても初志貫徹。
タウンズ退場の時でもチャンス無し。ビエリッツァ45分は呆れて笑った。直近も40分。
バトラー戻るまで、現在のローテとローズの9人で頑張りましょう。
また8人に戻ってたりして。 >>710
別にジミーが怪我してなかろうが今季はPOに出てKAT、ウィギンズ、タイアスにPOの舞台を経験させられれば十分じゃん
KATもウィギンズもまだまだだし、ジャマクロとか使わざるおえない状況でPO進出以上を求めれるほどの戦力じゃないよ まあCHIをクビになってMINではGM職まで要求した時点でお察し
結局同じ事しか出来ないんだよ
選手を育てる能力も乏しくタフさを求めて自分の引き出しの無さを誤魔化してる
これだけ戦術が多様化してる近年においていまだ90年代のHCだわ そりゃ今ギリギリの展開なのに呑気に新人とか使ってられないわな
去年ダン使ってたけどとことん駄目だったってのもあるし >>705
CHI時代のことわかってて言ってんのか？ >>717
ダンリービーを数十秒しか休ませない試合もあったな
酷使が問題になり得るのはそういうサポメンだけ
スターは上で書いたように今くらい使うことは有り得るので酷使問題はない
いやサポメンの酷使問題と言っても大した問題じゃない
一方で彼らは怪我しても代わりは見つけやすい
他方でサポメンからしたら主力並みに使ってくれるシボドーは有り難い
大した問題になるのは、Gリーガーとの狭間にいるスケールの選手にとって
小さなスケールの選手にとっては大きな問題
つまり大した問題じゃない
そもそもMINやMINヲタには灰の中からダイヤモンドを見つけるセンスもなければ実績もない
それについてはジミーらを育てたシボドーの方が信頼できる
結局、MINでのシボドー酷使問題は説得力がない ごみりというクソ女をミネソタから退場させたのだけがシボドーの最大で唯一の功績
バスケやったことねぇド素人が選手の成長がーとかほんとうざかったからなアイツ というか１０年以上前だが、あのケイシーを首にしたこと覚えてないのか
あれはKG以外の選手を完全に過大評価したことが原因
不可解な解雇劇として語り継がれてる
://syndication.bleacherreport.com/amp/1415749-the-most-controversial-mid-season-coaching-changes-in-nba-history.amp.html
特にMINヲタがHCを責めるのは慎重であるべき >>721
ローズがチームに入って号泣したとかいうクソ女な >>719??
オールスター出れないほど疲弊してたジミーをどう解釈するんだお前は??
MINスレに来といてMINファンdisとかいらんから短くまとめろ >>714
大きな補強をしたように思えたけど、結局はPO出場だけで満足するべきという厳しい現実か >>724
ジミーよりも長く出てるヤニスとレブロンみたいにせっかくのオールスターなんだから試合出ろよ
出られない程のコンディションなら他に出たい奴いるだろうから辞退しろよ
と思ったよ まあ今若手とかガンガン使えとは言えないわ、タイアスは使ってほしいけど
ただ、シーズン序盤中盤でずっと言われてた「いろんな選手使え」をやってこなかったから、成長した選手もたいしておらず、その分が帰ってきたってだけ
今季はもう見守るしかない
根気よく少しずつ選手使ってけば、ハレル、ヘゾニャ、サトランスキーみたいに使える選手増えたりするのにな >>726
それな
何で辞退しなかったんだ、って感じ 試合見てたら、レブロンとヤニスはDFで大分息抜きしてるけどな
ファンスポーツなんで、怪我もしてないのにお休みはできない、したくない
それも考え方
よってここまでやらかしたシポドーはあかんと思う
以上横槍でした まだなんで辞退しなかったのとか言ってる人いるの？直前のLAL戦で限界来てるんだったらもう交代無理だったんじゃないの？
でもボールに触らなくても試合出るべきだとは感じたけどな ジミーだってAS欠場したら批判がくることくらい解ってるだろ
ギリギリまで迷ってたはず
「ただ休んだだけだよ」って軽く言ってたけどMINの勝利を強く思っての決断だと俺は信じてるよ
その結果で怪我しちゃって最悪の展開ではあるんだけど >>730
やっぱ2、3分だけでも試合には出るべきだった
全く出ないのは筋違い
>>731
そもそも体調が悪いのが事前にわかっていたのにギリギリまで迷うという考えが悪い
スッパリ辞退するべきだった ASまでに体調がそれなりに改善すると踏んだんだろ
でも思っていたより回復しなかったのが誤算 >>727
上でもパットンがとか言ってる人いるけど、そもそもパットンとかは編成的に使うの難しかったでしょ
CはKATとジェンが居るんだし、ある程度まとまったPTあげる事が出来ないなら
Dリーグでプレーさせた方が俺は伸びると思うけどね 俺が聞きたかったのはオールスターに出なかったジミーが良いか悪いかでは無いんだがな
オールスターに出れないほど疲れさせたシボドーを酷使と呼ばないのか？と言う事だ
MINでのシボドー酷使問題は説得力が無いと書いてる奴がいたんでね 出れなかったって前提で話してるけどジミーの 発言的に仮に平均30分の出場でも休んで出なかった可能性あると思うけどな ちなみに自分はラビーンは膝やったようなシーンあったのにすぐ出場させて靭帯やってましたってパターンだったからラビーンは酷使のせいだと思うけど
ジミーの場合はシボドー以外のHCの元で同じように怪我してるスター選手と同じでアクシデントに過ぎないと思う ジミーはヤニスやレブロンより出場時間が少ないけど、総走行距離と平均速度はその3人の中だとトップだからな
特にディフェンスであんまり動いていないレブロンとは大きな差がある
健康ならそれでもいいかもしれんがジミーってそもそも1月に膝の痛みで休んでたのに、復帰後10試合はすべて35min以上で40min以上も3回あったから
こんな使い方してたら壊れんの時間の問題だったんじゃない？ 酷使してるかどうかじゃなくてその酷使が問題かどうかの話をしたんだが
という意味込みでさっきの回答をしたんだよ
今のMINにとっては大した問題じゃないので酷使問題には説得力がない
そりゃ怪我は大した問題だが、今後は上手くやれよとしかいいようがないね
もっと長く出てて上手くやってる奴等がいるし、大抵の怪我は不注意が原因だし、多少プレイスタイル変えてもジミーへの信頼はあんまり揺るがないだろうし
それよかジミーを酷使しない方が問題だった
それくらい期待の若手にチームを勝たせる能力やリーダーシップがないのが問題だった
いずれにせよ、今となってはジミーは4-6週間しっかり休んで若手はその間に実力証明すればいい シーズン序盤はウィギンズとタウンズを中心にって考えのはずだったんだよ
ジミーもパスを出すよってインタビューで答えてる
でもそれじゃ中々回らなくて業を煮やしたシボドーがジミーにも得点にシフトさせた
ジミーの酷使はウィギンズとタウンズにも責任がある
特にウィギンズはマックス契約なのだから >>740
同意
ここで奮起しないようならウィギンス要らない
もっとポテンシャル低くても賢くてやる気のある若手、中堅はいくらでもいる 一番分からないのがローズ獲得
オーナーも抵抗あったがバトラー怪我でオッケーしたらしいけど
こればかりはファンですら理解不能だろう？
恩師の元にかつてのエースが再来って部分では面白いけど、バトラー怪我して苦しい所にローズ呼んでも勝ちにつながるとは全く思えない 真意はどうあれ色んな解釈はありうる
真っ先に思い付くのは、MINの生え抜きスターはCHIの生え抜きスターよりも頼りないという意味にとれる
これはジミーらを獲った時点でもいえることだが、シーズン終盤戦でもまだそうだ、と言える
ウィギンスとKATは似たようなことを何度もやられて屈辱的だと感じないといけない >>743
シボドー招聘した時点でこうなるのは予想付いてたでしょ
選手には責任ないよ
とにかく強くなってくれればいいんだよ
何シーズンもPOにすら出れてないんだし いや一年目は試した
で、ダメだった
だからまるで当てつけのように昔の教え子を呼んでる
最初から呼んだわけじゃない
ちょっとねじれてるが結局ウィギンスらに期待してるのは契約見ても明らか
逆にいえば、ウィギンスらに期待しないなら昔の教え子呼ばないと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
