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Minnesota Timberwolves Part33
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0001バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ b2a6-Un5q)
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2018/01/15(月) 19:40:21.31ID:CryiINLG0
★オフィシャル
http://www.nba.com/timberwolves/
★Minneapolis Star Tribune
http://www.startribune.com/wolves
★St. Paul Pioneer Press
http://www.twincities.com/timberwolves
★サラリー
http://www.hoopshype.com/salaries/minnesota.htm

前スレ
Minnesota Timberwolves Part32
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/basket/1507465382/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0747バスケ大好き名無しさん (アウウィフ FF1f-1+Xo)
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2018/03/11(日) 16:06:12.92ID:q/ixivrIF
予想したかどうか今言われてもだからなにとしか
とにかくそういう文脈なので選手に責任がないとは言えない
0748バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 0b51-t7qL)
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2018/03/11(日) 16:07:34.67ID:gxOO4SSR0
何よりダメなのがセカンドユニットを育てるという意図が全く見えないところかなと
TOR辺りとは悪い意味で対極過ぎる
スターター引っ込めるとガタガタになるから結局PTかさみ続けるという悪循環だと思う
0752バスケ大好き名無しさん (ササクッテロラ Sp33-WnDP)
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2018/03/11(日) 20:09:11.30ID:vse+KlZNp
不思議なのはAS後スレに全然現れなかった「ジミー出場しろ論」がここに来て盛り上がってることだよ。君らどっから湧いて来たん??まあまたほじくり返しても何も生まれんな。ごめん、退散
0756バスケ大好き名無しさん (ササクッテロラ Sp33-WnDP)
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2018/03/12(月) 00:09:59.54ID:Vz8vMwqQp
>>755
それはその人も言うてるよ
0757バスケ大好き名無しさん (スフッ Sd8a-Relg)
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2018/03/12(月) 00:32:27.83ID:ISZ6S/VLd
勝てるわけでもなく、若手を伸ばす方向でもなくて、チームとしての伸びしろを全く感じなくなってきたな
今思えばパットン、ハントをシーズン序盤からしっかり使って伸ばしてたら、来季への希望もまだ繋がったんだろうけど
0758バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 8f74-YSnC)
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2018/03/12(月) 06:59:05.90ID:eJ563/YA0
勝つには勝ったが、序〜中盤にたまったつけが全露出だね
シーズン終盤戦なのに未だに機能してないティーグ
誰か抜ければそのまま誰かが負担、今日もビエリツア40分
分散という思考ゼロにシステム未構築、ベンチの未成熟
ローズに至ってはシボドー負の連鎖の象徴
0762バスケ大好き名無しさん (アウウィフ FF1f-1+Xo)
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2018/03/12(月) 11:09:43.53ID:yCh/NUP+F
お、勝ってるじゃん
やっぱりここであの若手スター二人が奮起しなきゃ価値ないよ

ところでベンチ使え、若手伸ばせか…MINヲタが言っても説得力ないな()

伸ばすべき若手はウィギンス、KAT、ギリギリでタイアス、まぁビエリツァくらい

あとの面子にチャンス与えてもあんまり意味がない
ドアマットチームなら話は別だが、MINは今年こそPO出て爪痕残したいんだろ
選択と集中やって当然だと思うね
前にもシャバズだの何だのを過大評価してた人々いたが、実際は他チームから見てもそんなに注目するような選手じゃなかった

チームが強くなればヲタの審美眼のレベルも上がるかな
0763バスケ大好き名無しさん (ササクッテロ Sp33-MkEX)
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2018/03/12(月) 11:22:57.61ID:6diNnCjGp
勝ったから気分がいい
実際、プレーオフ進出がだいぶ近づいた
できれば6位以上で進出したいところだが、、、
0764バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ b7f8-Vbbl)
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2018/03/12(月) 11:50:37.86ID:mIWMeigx0
説得力ないな()の人の文1発でわかるな
0766バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 23c9-UeIc)
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2018/03/12(月) 14:16:16.36ID:v9Clltmb0
そもそも、シボドーはプレーオフでは勝てないのを理解した上でプレーオフ進出を目指して招聘している訳で、酷使は予想通り
プレーオフ進出してもクビ、プレーオフ進出出来なくてもクビ
0769バスケ大好き名無しさん (アウアウカー Sa7b-1+Xo)
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2018/03/12(月) 17:34:47.79ID:6Q1AsWpga
>>764
分かるように書いてるんだが
0771バスケ大好き名無しさん (スップ Sd2a-UqhE)
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2018/03/12(月) 22:12:45.91ID:vHJceyH9d
あれだけのメンバーを揃えてPOに行けそうなのは紛れもなくシボドーの功績
それは疑いようもない事実

ただGSWやHOUのように更なる上を目指すとかPO常連を目指すならシボドーは近いうちに後進へHCを譲って欲しいね
バトラーがローズ化する前にシボドーはGM職に徹してもらいたい
0772バスケ大好き名無しさん (スフッ Sd8a-Relg)
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2018/03/12(月) 23:52:57.91ID:ISZ6S/VLd
今日の試合見て思ったのは、ウィギンスのDFが成長したなってこととローズやっぱり要らなくね?の主に2点だった
あとビエリッツァが長くいるせいか、ギブソンがストレッチ4的に動いてるんだけど、きちんとスペーシング考えて動くんで、やっぱりIQ高いんだなと感心した
0773バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 4add-dzA3)
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2018/03/13(火) 00:15:58.63ID:G0K3mCb70
ビエリツァもSFに慣れてきたのかDのポジショニングミスがなくなってきたのもポジティブな面と思う

ローズはいらないよねぇ
タイアスローズジャマクロってならびに違和感を覚えなかったのかねシボドーは
0774バスケ大好き名無しさん (ササクッテロ Sp33-kGzR)
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2018/03/13(火) 01:29:54.77ID:ln21hsAKp
ローズは小さいデリック・ウィリアムスみたいな見た目になってるな
0775バスケ大好き名無しさん (アウアウエー Sae2-MkEX)
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2018/03/13(火) 11:03:06.45ID:xiv5dNBza
>>773
ディフェンス死んでしまうわこんなん
0777バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 8f74-YSnC)
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2018/03/13(火) 19:52:02.27ID:znfB+dXi0
>>773
同感、どの面からみてもローズはいらないね
特に昨日の試合なんてタイアスジャマクロの邪魔にしかなってない
勝手に攻めてターンノーバーで−17いなければもっと楽だった
さすがにシボドーも下げたし、もはやローズはNBAレベルにないよ
0779バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ bbc9-1+Xo)
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2018/03/13(火) 20:47:18.28ID:yqXeTYOm0
結局ウィギンスとKAT次第だから
立派な先輩連れてきたら依存したから今度は立派じゃない先輩連れてきて責任感持たせるまで
0780バスケ大好き名無しさん (アウアウカー Sa7b-a/cx)
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2018/03/13(火) 20:56:46.53ID:wiER2zVVa
>>779
つまりローズは反面教師として連れてきたって事かw
0781バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 2eb9-Q089)
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2018/03/13(火) 21:48:12.57ID:3jqJQCPP0
ローズはディフェンスしねーからなぁ
それでいてオフェンス力も落ちてるからなぁ
0782バスケ大好き名無しさん (スフッ Sd8a-Relg)
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2018/03/13(火) 23:59:48.34ID:hnsv1x+9d
>>779
少し違う
今のMINはウィギンスやタウンズが安定したスタッツを残した上で、ジャマクロやティーグがどれだけ爆発できるかが勝負どころになってる
それは他のどんなベテランを連れて来たところで変わらないと思う
0784バスケ大好き名無しさん (ササクッテロロ Sp33-Pzh+)
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2018/03/14(水) 10:45:59.49ID:bP0XzAb+p
>>779
今日の試合がまんまその展開でワラタ
0785バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ bbc9-1+Xo)
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2018/03/14(水) 11:11:58.55ID:pOw7RWMu0
若手スター二人の責任感向上は必須だが、スタッツ的にはウィギンスよかKATがdesignated playerだろうと今更ながら思ってしまう
やっぱりカナダドルのためかな
0786バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 4add-dzA3)
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2018/03/14(水) 11:27:48.80ID:DyYaxZP40
タウンズがリーダーの風格とウィギンスが想像の斜め上の方向での覚醒っていう面白い形の連勝で嬉しい
クレイ、ビールってリーグを代表するSGをよく抑えたと思う
0787バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 8f74-YSnC)
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2018/03/14(水) 11:29:12.39ID:Z7P9wpLc0
この2戦で2連敗かと思ってたけど2連勝とは嬉しい誤算
なにより相手に主力がいないとはいえ数字以上の価値がある
だけど今日もローズはだめ シボドーいい加減にしてほしい
ハントってどうなったの?怪我?
0789バスケ大好き名無しさん (ササクッテロロ Sp33-Pzh+)
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2018/03/14(水) 13:09:11.73ID:bP0XzAb+p
タウンズクラッチ強いな。ルーキーイヤーから割と強かったはず
ジミー復帰後も展開に応じてボール預けられるようになりそう
0792バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 23c9-Kq1W)
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2018/03/14(水) 16:52:03.16ID:jML6lpK20
5割・・5割力・・うっ、頭がいたい
0793バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 6aa6-0aB1)
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2018/03/14(水) 21:06:33.82ID:ke+/5G5+0
4Q残り2分30秒でのウィギンズの2連続ナイスディフェンスが素晴らしかったな
よく止めた
0794バスケ大好き名無しさん (スフッ Sd8a-Relg)
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2018/03/14(水) 23:52:13.28ID:4cno4qJGd
4Q10点差からの追い上げが素晴らしかった
ディフェンスではウィギンスと終盤のティーグのスティール
オフェンスではタイアス、ビエリッツァ、ジャマクロのベンチ陣がキーショット外さなかった
もちろんタウンズ、ウィギンスが引っ張っていったのも大きかった

ただやっぱり気になるのはタイアス・ローズ・ジャマクロの並びの時間帯
ボールムーブは悪くないんだけど、インサイドが急に弱くなる
0795バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ abdb-DgBi)
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2018/03/15(木) 19:52:56.04ID:2lnFnz7D0
ウィギンスが3番目は嫌?
0796バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ dfc9-DgBi)
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2018/03/16(金) 09:38:08.06ID:Ic58CC/o0
ウィギンスがチームに不満が溜まってる噂あるけど大丈夫か?
0797バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 7974-4dCj)
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2018/03/16(金) 15:45:35.62ID:8Sf1ujcf0
どれに不満があるか知らないけどエース扱いされたいのかな?
話かわるが、POでるとしたら1回戦相手はどこがいい?
俺的にはNO>POR≧OKC>>>HOU>GSかな
0798バスケ大好き名無しさん (ササクッテロレ Sp6f-EfIg)
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2018/03/16(金) 17:56:05.50ID:QXB486HWp
ジミー帰ってきたら砲台だからなぁ。
ディフェンス力は上がったけど能力発揮してるとは言い難い
0800バスケ大好き名無しさん (アウアウエー Sa93-EkTP)
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2018/03/16(金) 19:09:24.37ID:DQjCcHq1a
バトラーいるならどっちもワンチャンくらいはある
ただ、ファーストラウンドは絶対避けたい
0801バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 7974-4dCj)
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2018/03/16(金) 19:56:30.28ID:8Sf1ujcf0
>>799
他の29チームのなかで一番勝ってるしってどういう事?
>>800
ワンチャンスの定義によるし、1勝くらいならできるかもだけど
4勝というとチャンスはないと思うのは俺だけじゃないと思う
1回戦避けたいのは同感 なので6位以上が必須だよね
0803バスケ大好き名無しさん (アウアウエー Sa93-AA6G)
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2018/03/17(土) 00:33:07.06ID:QejGy51Wa
ジミーが加わった方が即結果も出るし強いんだろうけど、ダンを残しておいた方が個々の役割が被らずバランスは良かったのかもしれないな
0805バスケ大好き名無しさん (アウアウウー Saaf-DgBi)
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2018/03/17(土) 00:47:08.12ID:8XGBwKmga
ここでも相手にされないくらいウィギンスの評価はそんなもん。
嫌ならMAXに相応しい働きをしろって感じかな。
0806バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ cdc9-EkTP)
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2018/03/17(土) 01:01:30.51ID:QJh7Mb9N0
シーズン中盤文句あったのは分からんでもないが、確かにバトラーいない今行動で示せば早い話よな、頑張れウィギンス
0809バスケ大好き名無しさん (ササクッテロ Sp93-Ds/z)
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2018/03/17(土) 04:55:17.54ID:BUDmPOwFp
ドラフトされる数年前から、レブロン、KD級の逸材ってやたら騒がれてたからな
そのイメージが今だに消えてないと、ウィギンスに過剰な期待をしてしまうんだよ
0811バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 93a6-0FUd)
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2018/03/17(土) 14:03:33.05ID:+/PeZV2A0
確かにウィギンズはマックスの働きはできていないっていう批判は仕方がない
だが停滞はしてないし成長はみられるからまだまだ見限るには早いよ
0812バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ abdd-MBbh)
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2018/03/18(日) 11:38:13.37ID:sZbsNWGL0
シボドーはブルズの続きがしたいなら他のチームでやってくれよ
ローズが打ち続けるとかこの大事な時期で考えられん

ローズでDが崩れて相手にリズムわたすってあと何回見ればいいんだよ
0813バスケ大好き名無しさん (ササクッテロレ Sp6f-EfIg)
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2018/03/18(日) 11:49:55.75ID:8ebPlDFHp
マジでローズがいると相手のオフェンスが流れまくるな。。
ティーグ、タイアスが粘って試合作ってくれてるのに台無しにされてる感じ。
せっかく作ったリードもローズ投入で無くして
地道に詰め寄った点差もローズ投入で広げられてって感じ
0814バスケ大好き名無しさん (スフッ Sdd7-wE5/)
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2018/03/18(日) 12:00:08.65ID:U/cGotdbd
明日のHOU戦は捨ててもいいからとりあえず休んで欲しい
その後の予定見るに、格下が続いて重要なのはUTA1戦、DEN2戦だから取りこぼさなければプレイオフ出れるぞ
0815バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 93a6-0FUd)
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2018/03/18(日) 12:03:32.28ID:pEnx9Yd70
LACが格下と思ってると確実に負ける
NYKにも勝ちたいがこれまでの東タンクとのアウェイでの成績を考えると怖い
0817バスケ大好き名無しさん (ササクッテロレ Sp6f-EfIg)
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2018/03/18(日) 15:35:48.49ID:8ebPlDFHp
HOUはクリポ髭温存してくんねーかな。
ほぼ首位は間違い無いんだし
0819バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 7974-4dCj)
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2018/03/18(日) 17:35:48.46ID:cQRJ3ea50
>>812
同意、もともとローズは身体能力依存型って解ってはいるが
それにしてもバスケIQが低すぎ、OFも突っ込んでってミスばっか
>>813
ローズ加入後の試合はほとんどそれだよね
勝試合を接戦にしたりとか スタイル変えないっていってるけど
チームに必要なのは経験値とかであってあのままならまじいらない
0822バスケ大好き名無しさん (アウアウカー Sad3-na53)
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2018/03/18(日) 18:30:23.57ID:bxOMTmMga
基本的にMAX契約の選手が矢面に立って叩かれるのは当然
シボドーやローズに無理矢理責任なすりつけても無駄

ウィギンスにはチームを勝たせるだけの能力やリーダーシップがあるのかないのか
毎試合それが問われてる
そこから目を背けるためのシボドー、ローズ叩きは邪悪

まぁローズはローズで問題だが、彼の問題で試合を落としてるならそれはウィギンスMAXの問題
それくらいカバーできないでどうする
0823バスケ大好き名無しさん (アメ MMb1-1Eol)
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2018/03/18(日) 18:36:31.64ID:L8cTEhEyM
MAX2~3枚に有能サポメンが噛み合って優勝が最近のトレンドなのにウィギンス一人のせいにするのもどうかと思うが
00年代ならMAX=絶対的エースだからわかるけどね

ウィギンスはウィギンスで成長必要だしシボドーのベンチワークやローズも改善は必要だよ
0825バスケ大好き名無しさん (アウアウカー Sad3-na53)
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2018/03/18(日) 18:43:02.51ID:bxOMTmMga
>>823
甘い

MAX1人はゲームを支配するほどの絶対的エース
そういう選手がいるからそこそこのサポメンでも有能になる
偉大な選手は他を良くする選手
KGもそう言った

ウィギンスはどうか見極めるタイミング
それにくらべると、シボドーは結果として有益だし、ローズは一時的なんで大した問題じゃない
0826バスケ大好き名無しさん (アウアウカー Sad3-na53)
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2018/03/18(日) 18:43:48.86ID:bxOMTmMga
>>824
ボケてんのはお前
俺はウィギンスに期待してる
0828バスケ大好き名無しさん (アウアウカー Sad3-na53)
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2018/03/18(日) 18:59:17.09ID:bxOMTmMga
>>827
分からないならお前はもういい
不要
0829バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ bdc9-FVPY)
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2018/03/18(日) 19:14:05.66ID:NjORtpfE0
>>828あなたって
>>665からワッチョイをauに変えたりしながら延々と書き続けてる人でしょ?
残念ながら文章でのコミュニケーション能力に欠けてる
読む限りではアンチウィギンスとしか感じないけどね
違うのなら文章で表現してもらわないと荒れるばかりだから、このスレからご退場願いたい
0830バスケ大好き名無しさん (アメ MMb1-1Eol)
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2018/03/18(日) 19:19:22.57ID:L8cTEhEyM
>>825
その「MAX組のうち一人は絶対的エース」の理論だと
例えばKATがそうなればウィギンスが普通のMAXプレイヤーでも問題ないよね?
もちろんウィギンスがそうなってくれれば嬉しいが

レブロン、KD、カリーは厳しくてもクレイやカイリー、ラブクラスの働きはすると思うよ

あと、個人的には些事を些事にしないチームこそ優勝に近づくと思ってる
まあこれは感想なんでどこまでいっても平行線かな
0831バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ bdc9-FVPY)
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2018/03/18(日) 19:31:37.70ID:NjORtpfE0
「自分はこういう意見だけどどう思う?」ってスタンスでいれないとホント平行線になるだけだよねw
「こうだからこうなんだ」と自己完結してる話を言い切りたいだけなら、こういう所に来ても意味ないと思うんだがなぁ
0832バスケ大好き名無しさん (アウアウカー Sad3-na53)
垢版 |
2018/03/18(日) 19:33:03.87ID:bxOMTmMga
>>830
KATはMAX?

へー
0834バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 6bf8-3Lj8)
垢版 |
2018/03/18(日) 20:17:42.79ID:yPFYKdhF0
ウィギンス叩きの人いつも荒らしにきてんな目障りだわ
0835バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 61c9-na53)
垢版 |
2018/03/18(日) 20:27:24.84ID:B2bWNnJI0
>>833
830の論理がそのままフロントの考えで、それがKATに伝わったら、KATはどう思うかな
些事が大事って言うわりにはかなり無神経
ウィギンス擁護のためかなんか知らんが、いまはそういうタイミングじゃない

KATにも気持ち良くdesignatedになってもらうには、ウィギンスの消極性その他はいま改善するべき
甘やかすのはやめてちゃんと批判すべきは批判すべき

それがチームのためでは
あまっちょろいウィギンス贔屓こそ目障り
0836バスケ大好き名無しさん (アウアウエー Sa93-AA6G)
垢版 |
2018/03/18(日) 20:28:25.66ID:ZIscxKEfa
ウィギンスはもうちょいやって欲しいけどまだ22歳だからこれからでしょ、KATもいるしこの2人がいるだけでも昔よりだいぶマシだと思うけどね
0837バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 61c9-na53)
垢版 |
2018/03/18(日) 20:32:52.94ID:B2bWNnJI0
>>836
それはそうだと思う

が、意外とタレント少ない方が色々フォーカスされて強い場合もあるからタレント性だけじゃ何ともいえないねぇ
もちろん二人ともに期待してるが、永遠に期待するわけにもいくまいて
0838バスケ大好き名無しさん (アメ MMb1-1Eol)
垢版 |
2018/03/18(日) 21:07:36.80ID:wYe00edeM
>>835
ウィギンスにはもっと成長してほしいが、ウィギンスに関わらずKATには絶対的エースになってほしい
↑これってKATに伝わると何かまずいのかな
逆に835はどう思うと考えているのか教えてほしい

あと、現時点のウィギンスについてはみんなもっと成長が必要って意見で今のままで良いなんていないんじゃ?

自分が擁護したのはローズがリード溶かしたり、シボドーが疑問の采配してもそんなもんウィギンスがなんとかしろなんてウルトラCの意見があったから
0839バスケ大好き名無しさん (スフッ Sdd7-wE5/)
垢版 |
2018/03/18(日) 21:17:04.55ID:U/cGotdbd
ウィギンスが何だかんだいうより、大事な試合の大事な時間帯にひたすらローズにポゼッション与えて非効率なシュート繰り返させるHCを非難するべきだと思う
0840バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 61c9-EfIg)
垢版 |
2018/03/18(日) 21:20:28.22ID:EHUd7nPM0
このラインナップでソーンダースがご存命なら
上手くやれそうなのがまた。。。
ビッグマン中心のディフェンス構築とか
パスオフェンスからフリー作るシステムうまい人だったからなぁ。
シボドーはGMやD専門のACなら行けるんだが
HCだけが致命的に向いてない
0843バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 61c9-na53)
垢版 |
2018/03/18(日) 22:14:02.05ID:B2bWNnJI0
>>838
ウィギンスに改善の余地があると認めるなら、シボドー采配やローズの短い出場時間の影響度を誇張するのでなく、何よりもまずウィギンスの問題を中心的に論じるべき

ウィギンス贔屓でピントがずれてる
0844バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ 61c9-na53)
垢版 |
2018/03/18(日) 22:34:30.91ID:B2bWNnJI0
ウィギンスはやればできるのにやらない
これ誉め言葉というよりは問題
KATにもMAXやるからこの困った先輩も引っ張ってくれってか
それだったらもっとKAT中心の陣営に替えてやれよ

以下ウィギンスについて

"He's got to do it," Thibodeau said. "It's in him. I see it. I know he sees it.
I think he's played for the most part really well since the All-Star break.
I want more. I want more aggressiveness. I want him to keep attacking.
When he gets going downhill, he's almost impossible to stop.

"Teague added: "We tell him to quit settling, man, and get to the basket.
He's one of the best athletes in the NBA, and he did that tonight and Karl was great down the stretch."

これ、ウィギンスによる例の「ささやき」とほぼ同じタイミングのコメント

ティーグらの言う通りにコンスタントにアタックしていけば良いんだよ
できなきゃチームまとまらない
中心選手なんだから
0845バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ d722-hKdO)
垢版 |
2018/03/19(月) 00:18:54.98ID:TOFR++FG0
シボドーって人事権はもってるから教え子?き集めてるけどそもそもGMではないからな
サラリーの知識なんかないだろうし性格考えると将来的なことは考えてなさそう
ウィギンストレードしようとしてオーナーに止められてラビーンに変えたり全権かは微妙だが
肝心のGMのほうもNYK時代に無策の高額契約連発してたレイデンがやってるから
バトラーの再契約の時期になったら詰んでる恐れもあるな
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