X



サラリーキャップ廃止と昇降格制がBリーグをダメにした [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/07(火) 15:34:42.27ID:OSZzlbUT
そう思わないか?
0002バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/07(火) 16:26:06.50ID:jrOcpaDS
その両方が無かったbjリーグとかNBLの酷さを知っているから
ダメにしたという論理が全くわからない
0003バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/07(火) 16:55:22.94ID:OSZzlbUT
bj盛り上がってたじゃん
0004バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/07(火) 17:10:23.40ID:OSZzlbUT
ビーコルのウォッシュバーン怪我したんだけどこれで降格したらどーすんだよ
0005バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/07(火) 19:12:53.65ID:QD1h4bn5
長澤翔(ボーボボ) DDOS攻撃 傷害 ひき逃げ 犯罪予告 集団ストーカー 割れ厨 犯罪者 幻覚剤
長澤翔(ボーボボ) 下着泥棒 覚醒剤 女子中学生 人身売買 臓器売買 殺害予告 誘拐 サリン
長澤翔(ボーボボ) 強要罪 麻薬 売春 万引き 起訴 偽計業務妨害 飲酒運転 違法
長澤翔(ボーボボ) 強姦 暴行罪 女子高生コンクリ事件 女児監禁事件 空き巣 核兵器保有 犯罪歴 児童ポルノ
長澤翔(ボーボボ) 著作権侵害 女子小学生 書類送検 不正 裏DVD 遺棄罪 少年院 テロ予告
長澤翔(ボーボボ) シンナー 捏造 不法侵入 トイレ盗撮 逮捕歴 覗き 窃盗 実行犯
長澤翔(ボーボボ) 偽札 水素爆弾 指名手配 強盗罪 留置場 資金洗浄 不審者 通貨偽造罪
長澤翔(ボーボボ) 詐欺師 脅迫罪 ナイフ所持 ドラッグ 前科持ち 禁錮 阿片 放火魔
長澤翔(ボーボボ) 拷問 MDMA 凶悪犯 快楽殺人 大麻 変質者 器物損壊罪 恐喝
長澤翔(ボーボボ) 悪徳商法 執行猶予 セクハラ 真犯人 アンネの日記 詐欺 連続殺人 通り魔
0006バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/08(水) 10:23:15.51ID:r/wFDggS
ドラフトもやったほうがいいよね
0007バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/08(水) 12:14:53.71ID:r/wFDggS
NBAなら仙台とか富山とかタンクしてるころ
なのに降格とかあると安心して経営なんてできないじゃん

NBAなら今年は負けているけどドラフトでいい選手とって再起ってなるのに
0009バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/09(木) 14:49:31.54ID:jZUVyUgp
>>7
おかげで消化試合がなくて素晴らしいと思う。
ドラフトは不可能だけど、見る分には降格ありのこのシステムのほうがいいな。
0010バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/09(木) 15:29:12.94ID:k19OM5su
ここで「ドラフトガ〜」って往生際悪く喚き続けている奴って、
自分の応援しているチームが貧乏で弱くて、有力選手に何もアピールするものが無い
ブランド力ゼロなのかな?
0011バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/09(木) 16:52:13.02ID:QziNdGId
ドラフトいっかいやってみるべき
0012バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/09(木) 17:27:24.05ID:QziNdGId
3部制とかしょーもないことやって戦力均衡目指そうとしないのはなんなんだ?

サッカーの嫌いな部分を持ってこないでほしい。ユニホームに広告入れたりも最悪だわ。
0013バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/09(木) 17:54:03.61ID:k19OM5su
戦力均衡なんて「弱い」「貧乏」「アピールポイント無し」の
ブランド皆無チームの泣き言だから無視しておk。
そういうチームは、先ずはスポンサー集め・ファン集め・コネクションの構築など、
やれることを先ずはやれと。
0015バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/09(木) 21:16:21.62ID:F/PCEXOt
ドラフトなんて選手がかわいそう
0016バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/09(木) 23:16:31.41ID:QziNdGId
何がかわいそうなんだろ
FAまでの年数を少なめにすればいいし
Bリーグに就職で場所移動みたいなもん
0017バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/09(木) 23:49:48.40ID:PdGY0tCg
>>14
bj時代は、(問題は山積していたが)あれはあれで良かったと思う。
金持ち球団といってもタカが知れていたし、青学や東海といった
優良戦力供給元とのコネも持ってる球団は無かったから平等は保てていたし。
Bリーグでのドラフトを反対しているのは、チームによって用意出来る年棒の
格差があり過ぎると言うこと。一応最低年棒は決められているが、上は決めていない。
東京三河栃木辺りと富山仙台北海道辺りじゃ出せる金額全然違うでしょ。
お試しで一年入団して気に入らなかったら無条件で自由契約に出来るとか特例作れば
良いけど、2年も3年も拘束されるなら話は別だ。
東京三河栃木などみたいに専用練習場あって、チームメイトに代表や候補がいて、
密度の濃い時間を過ごすのと、練習場ジプシーでプロの名にそぐわないチームメイトに
囲まれて過ごすのでは・・・
ただでさえ代表クラスの強化が必要なのに、底辺チームに有力選手を預けたのでは
選手の芽を摘む事にも繋がる。
0018バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 07:46:22.00ID:L6/y0r7J
島根の社長がbj本体をTwitterでDISってるね
0019バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 07:59:22.15ID:L6/y0r7J
不平等な三地区制もやめてほしいね
NBAっぽさを出したい感がbjみたいでかっこ悪い
0020バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 10:30:16.97ID:zbYVYrg9
>>19
三地区制廃止したら、貧乏チームはまた超遠距離のバス移動を強いられるぞ。
それでもいいの?
選手のコンディションを考えたら、少なくとも必要悪だと考えられない?
それとも、選手壊れたら新しいのととっかえれば良いと?
それとも、そのくらいで壊れる選手が軟弱だと?
0021バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 11:03:11.57ID:L6/y0r7J
だったら交流戦もやめるべき
0022バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 11:12:02.90ID:L6/y0r7J
いいかげん貧乏チーム基準を言い訳にするbj脳うんざり
0024バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 14:48:15.05ID:L6/y0r7J
貧乏チームはまた超遠距離のバス移動を強いられるって決めつけがbj脳

三地区やめてもたいして金銭負担変わらんよ

三地区制のせいで対戦不公平があるのが問題なんだよ
0025バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 14:52:57.47ID:aTYlGItb
そうそう、変わんねーんだよ大して
やっぱり日本には二地区があってる
0026バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 15:14:38.83ID:NWiKi7y7
>>24
決めつけ?
きっとそうなるよ。
bjと違って10人体制の欠員特例やB契約は禁止されたんだから。
削れる経費となれば、もはや移動費しか無い。
三地区制不平等ってぼやいてるって事は秋田か仙台ブスなのかな?
中や西は恩恵受けている訳だし。
0027バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 15:35:52.16ID:L6/y0r7J
プロが削れる経費となれば、もはや移動費しか無いって発想ないわー

さすがプロごっこで意気がってたbj脳だといえよう、プロなら稼いで増やすこと考えて欲しい
0028バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 17:09:50.51ID:3myXODuV
>>27
>13>17>20の書き込み見て、俺がbj ブスだと解釈する辺りちょっとおかしくないか?君の脳味噌こそ蕩けているんじゃないのか?
0029バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/11(土) 01:59:59.92ID:sQdbm49S
旧bjで稼いで増やせている球団あったら教えてよ。
bjの10年の歴史見た上で心当たりが無いんだけど。
元bjなら千葉とかスゲー増やせている印象あるけど、あそこは旧NBLだし。
0030バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/11(土) 12:44:20.21ID:yYbqlz6k
bjはプロごっこだったし
ビジネスとして破綻してた
0032バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/11(土) 23:19:34.11ID:met7PYvy
>>20
西と東でもいいんじゃないかな
0033バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/12(日) 09:36:05.33ID:Jj2VH33z
東西でも三地区でもわけるのありきなのが老害感あるね
0034バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/12(日) 09:48:33.87ID:N3Qov6cL
老害という言葉が使いたいだけだろ
0035バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/12(日) 14:16:27.05ID:Jj2VH33z
東西にわけても東ばっかり強いチームになってたら不公平になる
わけることがダメ案
0036バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/14(火) 10:13:37.30ID:gE7UgC21
各地区上位2チーム(但し、中は1強なので川崎のみ)は地区割りあっても無くても大差ないんじゃない?名古屋が若干見劣りする程度で。東京栃木川崎三河は1-1だから。それに、1リーグでPO やったとしても「イラネ」言うやつ出てくるよ。
0037バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/14(火) 10:22:15.58ID:0Jh9QGc3
そっちじゃなくて残留レースで不公平がある
0038バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/15(水) 11:33:09.48ID:WZMUXtXL
東京栃木千葉に1年揉まれた仙台秋田北海道の東地区
川崎1強富山1弱で中位グループが熾烈な降格レースを繰り広げる中地区
ダントツトップ(笑)の滋賀と何かの間違い(爆)の沖縄が来る(かもしれない)西地区
意外性あって面白いじゃん。
0039バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/15(水) 13:06:11.79ID:mQwDggt5
不公平不公平書いてるけど
サラリーキャップがないのが1番の不公平だわ
呆れる
0040バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/15(水) 15:39:54.84ID:JsJ6Fapc
>>39
サラキャはあるよ。
既に公表されてるはずだが知らないの?それとも知らないふり?
0041バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/15(水) 16:06:48.75ID:mQwDggt5
「B」に挑む(1)[選手獲得]年俸上限撤廃で激化
2016年9月13日 掲載
http://www.sakigake.jp/news/article/20160913AK0011/

「選手の給料は、各クラブの実力に応じて決まる。サラリーキャップには賛成できない」。
日本バスケットボール協会の改革を主導した川淵三郎前会長は、以前からサラリーキャップに否定的な考えを示していた。
0043バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/16(木) 00:16:09.98ID:nedx493J
それ不公平じゃないか
予算ないとこ不利だよね
0044バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/16(木) 00:17:10.49ID:namdaCrc
サラリーキャップはあってもいいけど先を見て高い水準にするならいいと思う
0045バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/16(木) 05:46:46.74ID:ReIAT2c8
>>43
工夫次第で何とかなるのは栃木や千葉が証明している。
チームの無能を不公平にすり替えるなよw
0046バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/16(木) 08:47:57.79ID:nedx493J
戦力均衡してないリーグはつまらんから
贅沢税をとるべき
0047バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/16(木) 11:44:09.80ID:Udy4B02X
贅沢税を取るほどレベルの格差はない。
貧乏と言われるチームのフロントが仕事してないか無能なだけ。
まずは、各チームの自助努力。それでも
どうにもならない格差がある場合に何らかの措置をとる必要があるというだけの話。
0048バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/16(木) 11:52:05.46ID:nedx493J
どうにもならない格差がすでにあるんですが?
0049バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/16(木) 12:12:37.30ID:w13SwF6s
そこまでないやん元企業チームが全勝してる訳でもないし大卒の有力選手も散らばってるやん
0050バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/16(木) 12:22:43.68ID:Udy4B02X
無いよ。
売上6億の千葉5億の栃木4億の秋田
沖縄をトップに(東京等旧企業チームは
シーズン後に公表される?)がトップと
すれば、収支トントンのチームとの差
でも最高で6億だよ。たったそんだけの差で「格差ガー」と言うなよ。贅沢税と
言うなら、巨人と他チーム・ヤンキースと他チーム位の格差が出てから言えよ。戦力均衡何て、有能な選手を飼い殺しにする悪法でしかない。
0051バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/16(木) 13:29:44.29ID:nedx493J
俺氏フルボッコワロタ
0052バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/17(金) 05:12:27.67ID:r1qEisoM
ドラフトは機能しなかつたし、サラリーキャップのような、年俸を制限するような制度はダメ。
金の出せるところは、ドンドン出す方が良い。
でも、ある程度の戦力均衡は必要で、特定のチームが有力選手を囲い込んで、プレータイムがもらえない状況になるのも良くない。
贅沢税のような制度を導入するのが良いんじゃないかな。
0053バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/17(金) 05:19:17.87ID:r1qEisoM
>>50
6億って、プロ野球みたいに何十億の予算がある中の6億じゃないから、凄い格差だよ
あと、戦力均衡が有能選手を飼い殺しにするって逆だろ
特定のチームに選手が集まる方が飼い殺しだろ
0054バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/17(金) 07:54:04.35ID:obHqKq2j
>>53
現に4〜6億稼いでるチームが有るんだよね。そんでそのチームは(千葉以外は)特段大都会ではない地方の中核市や観光業や農業漁業林業メインの田舎なんだよ。
そういう地域に本拠を置くチームが稼げるのに何故他のもっと産業が発達している地域のチームが稼げないんだよ?
先ずは、貧乏チームが何故貧乏なのかを
考えろよ。
裕福なチームの努力を無視して貧乏に合わせるのはナンセンス。過度な平等は不平等だという認識無いのかな?君は。
才能ある選手は、設備の整った中で、同レベルの面子の中で刺激しあった方が良くない?自分以外は全員ヘボなチームでは才能伸びないよ。
0056バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/17(金) 16:20:38.86ID:6LO8oN9M
>>55
旧NBL側から見たらアルバイトしながら趣味でやってるリーグだと思ってた。サラリーの話とか外人だらけとかバスケ界が馬鹿にされるネタ提供する恥ずかしい存在だと思ってました。
それが今や統合問題に乗じてBリーグの一端を担ってるからプロだプロだ言って回るもんだね。
0057バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/17(金) 16:40:08.97ID:3nctbFWX
bj 貧乏
NBL 不人気 が川淵の見解
0058バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/17(金) 16:46:52.57ID:1wcOoL1S
やっぱりサラリーキャップとドラフトは必要だよね
0059dj midlle SQUEEZE THE MOON AND A SIX BENZ
垢版 |
2017/02/17(金) 16:58:21.79ID:TtBtOjlv
川渕も別業界だったから選手が伸びたが
玄人はやはりバスケットは集客力じゃないと思うはず。
0060バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/17(金) 18:33:49.99ID:tO4rvqvJ
やっぱりサリーキャップとドラフトは要らないよね。

楽して美味しい思いをしたら、まじめに働くの馬鹿馬鹿しくなるし。
>>53
70人からの支配下選手のいる野球で数十億の予算の世界と
最大で13人の契約選手のバスケで5〜6億がトップクラスの世界なら
大した格差では無いよ。
0061バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/17(金) 23:55:24.04ID:1wcOoL1S
あるB2チームだけど昇格圏内、でもお金は厳しい
このまま仮に来季B1に上がっても1年で降格するだろう

そしたら地方じゃB1ではやっていけないって考えが
地域社会に浸透し
スポンサーに蔓延し
観客動員も落ちてゆくよね

Bリーグは勝てなきゃ潰れる仕組み
潰れるのは弱いから貧乏だから
田舎だから

それでいいのかよ
ドラフトやって最下位チームが筑波大の馬場とか杉浦とか指名できる仕組みに
しないと夢がない
0062バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 00:25:33.85ID:gj5A3/XQ
>>61
良いんじゃないの?
君の言ってるのはもしかして島根かな?

同じ旧bjの地方球団である秋田や沖縄は4億の売り上げだよ。
関東の辺境のトチギスタンは5億。
フロントが優秀なのか、営業が優秀なのかは知らないけど、
観客やスポンサーの要求を満たしたり、信頼を得る為にやれることを
やった結果じゃない?
貧乏の原因や弱い原因を「地方球団」だからなんて単なる現実逃避だよ。
貧乏ならスポンサー掻き集めればいいし、集まらないならなぜ集まらないか
を分析すればいい。
ドラフトやって筑波大の馬場や杉浦を練習環境劣悪且つチームメイトが
ボンクラ揃いのチームに押し込めたのでは、大学時代がピークになってしまう。
そんなくだらない夢なんかより、ただでさえ弱い代表をどう強化するかに
考えをシフトすべきだ。(それだけで強くなれるとは思えないが)
0063バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 03:07:31.10ID:r/koHzRp
代表だけが異様に弱いんだよなぁ

BLGvsKBL 2016プレシーズン
栃木 91-67 高陽オリオンズ
名古屋DD 82-92 ソウル三星サンダーズ
名古屋DD 92-90 ソウル三星
FE名古屋 83-90 ソウル三星
SR渋谷 80-69 原州東部ブロミ
SR渋谷 80-75 蔚山モービスフィバス
京都 65-83 昌原LGセイカーズ
京都 72-76 昌原LG
滋賀 不明×2 昌原LG
大阪 80-76 昌原LG
川崎 87-79 安養KGC
川崎 87-91 高陽
A東京 90-76 高陽
A東京 84-76 蔚山

8勝5敗2不明 
代表の弱さをリーグや育成に責任転嫁するのは状況証拠的に無理
0064バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 05:28:18.64ID:vz9savcA
秋田や沖縄は元々バスケの人気が高い
島根もそこそこバスケ処だからまだマシな方
秋田や沖縄の努力には敬意を払うけど、バスケ不毛の地って言うのもあって、同じ努力をすれば同じ結果になるわけじゃない
でも、そういう所にバスケを根付かせるのって、この競技にとって大事なことだと思うんだけどなあ
サラリーキャップやドラフトには反対だけど、もっと緩やかに格差を是正する方法があっても良いと思う
0065バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 06:15:32.94ID:hu9ob4AW
>>64
なら、数年様子を見て貧乏チームに観客呼び込む努力やスポンサー増やす努力を
がみられる場合にのみ何らかの方策を講じればいい。
いきなりドラフトやサラキャの引き下げなんてナンセンス。
プロスポーツ不毛の地と呼ばれた栃木があれだけの結果出したんだから他は
もう少し努力しないと。
0067バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 11:59:52.80ID:rl+u9o8Y
>>66
真ん中要らなかったね。失礼m(__)m
リーグがレンタル移籍を推奨するとか
出来ないものかね?
0068バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 12:02:57.58ID:75fcbFGU
特別指定制度なんてやめてドラフト制度をきちんと整備すべき。
ドラフトはオフシーズンでも話題になり盛り上がる。
アメスポはあえてわざと盛り上げているぐらいなのにな。特にNFLはな。

bjはドラフトやったのに盛り上げられなかったとか何やってんだよとしかいえない。
0069バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 12:14:09.10ID:75fcbFGU
>>67
レンタルとかアメスポにはないからイラネ
0071バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 12:31:26.31ID:mYChFTp1
今は参入の敷居を低くする意味でも3部まであるんじゃないのかな。人気が出れば上のカテゴリを目指せるし。
サラキャで制限して均衡させる必要はないと思うな。
0072バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 14:21:44.34ID:0cBLnnkn
下位チームは優秀な選手を取る為に努力をしていない
一般に知られてない話だけどアンダーカテゴリーの代表選手クラスならどこかプロチームから施し、支援を受けてきてる
0073バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 16:59:32.04ID:rl+u9o8Y
>>69
アメスポに固執する必要は全く無い。
実力で(チームとしての魅力で)有望選手を獲得出来ないチームへの救済措置の一環と書いているでしょ。
0074バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/19(日) 08:12:40.86ID:rktK7jy3
毎年シーズン開幕前に分配ドラフトやればいいのか
各チームは7人くらいプロテクト選手を発表して
順位が悪いチームから上位チームのプロテクト外の選手を指名できて強制レンタル移籍になる

前年プレーオフ進出チームは5人しかプロテクトできないとかね
0075バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/19(日) 10:01:52.96ID:rktK7jy3
なんでおめーら戦力均衡の必要性がわからないかな
企業チームとbj勢の試合なんてほとんどダブルスコアじゃんか
0076バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/19(日) 10:36:36.61ID:3Qh+8dNA
まずbjでもNBLでも戦力均衡なんて成されてなかっただろ
bjだったら大阪、沖縄、浜松、横浜
NBL(JBL)だったらアイシン、トヨタ、栃木、東芝
どっちも同じ所ばっかりが優勝してる
0077バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/19(日) 11:37:15.79ID:4YxYDHzt
何で戦力均衡なんてする必要があるのかな?ここで平等を主張している奴も結局のところは金ない勝てないて魅力ない贔屓チームに有力選手を引き込みたいってエゴじゃん(笑)
大体三河も栃木も初めから強かったわけじゃない。中長期的なビジョンを見据えてここまでたどり着いたんだよ。三河なんて、お荷物呼わばりされていた時期もあった。なんでもかんでも制度が悪いとか情けないったらありゃしない。
0078バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/19(日) 15:00:20.73ID:Tjxhv03y
bjの年間成績で上位と下位の差を見ればサラキャによる戦力均衡が機能してなかったのは明らか。
むしろ新規参入チームのエキスパンションのためにサラリーキャップの上限を据え置いた結果、選手とプレーの質は上がらなかったんだけど
0079バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/19(日) 15:48:51.81ID:Y2bNSQw1
だって、ドラフトの条件であるA 契約が
予算的にキツいからって500マソから
の金額で売買してんでしょ?
ボンビーは、B 契約選手オンリー若しく
は、メインのカス揃いで
カネ持ちチームはたった500マソで
優良枠ゲットだもん。
リーグも見て見ぬふりだし。格差は
広がるばかりだよ。
エクスパンションにしても、カスの中
から要らないカスを吟味して放出してる
だけだし。
サラキャの上限って2千数百万だっけ?
竹内兄弟ひとりぶんじゃない。
レベル云々以前の問題だよ。
0081バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/19(日) 18:33:41.86ID:ManJQYrc
>>80
公表されていないんだから、正確も糞も無い。
どっかで代表クラスは2000万位って聞いただけだし、ドラフト権(指名権?)の
売買も詳しくは知らないし。
ただ、京都に1位指名された元栃木の高久が「こんな給料じゃ生活できない。」ってんで
引退してリーマンになったり滋賀に指名されたレーナが(何が理由かは知らないが)ゴネ続けて
結局東京に入団したりで、「bjって糞だな」って素直に思っただけだよ。
0082バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/19(日) 20:04:59.41ID:bn2WdySJ
>>55
プロクラブが全国にたくさんできたのは功績かな。
あと、JBL、NBLと分裂したおかげで、FIBAの不興を買い、実業団のプロ化と諸悪の根源の旧バスケ協会関係者のほとんどを無力化できた。
0084バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/19(日) 20:22:52.48ID:bn2WdySJ
bj風のドラフトをするなら、
A契約はB1の日本人スタメンクラスの平均年俸を保証。800万円ぐらいか。
もしくは、指名直後の売却を可能にするかだ。高く売れるだろう。
0086バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/19(日) 22:58:46.92ID:rktK7jy3
ドラフトの問題は何月にやるかだけだろう
bjは何月にやってたの?

日本は3月に卒業なのにシーズンが9月から5月だから微妙なんだよな
NPBみたいに10月にやるのが学生にとっては進路の問題もあるしいいんだろう

かといってプロシーズンに合わせて開幕前の6月7月にやるとかになると
学生は卒業後しばらく無職期間になるので困るよね
このへんを真剣に議論しつつドラフト導入につなげていかないか?
0088バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 03:15:53.85ID:NxlfN5SF
一応表向きは7600万って事になってるが、実際は3000万行ってるか
微妙じゃない?b契約ばっかだったし。どこも財政状況公表してないから
やりたい放題だったよね。
0091バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 12:08:12.81ID:vAP8BFqx
ギャップについては、各チームの地域密着等の成果の現れでしょう。
努力して無いチームは当然身入りは少ない。
無能なフロントしかいないチームも然り。
0092バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 12:27:56.37ID:gies4Cmq
総じて地域密着プロリーグを自認してたbjのがフロントが弱いという事実w
0093バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 16:42:02.51ID:UTGhJMg3
金が無いから地域密着活動が出来ない。
地域密着活動が出来ないから人気が上がらない。

のループ。

旧三菱なんかは地域密着活動の一環として、所属選手を地域の
ゴミ拾い活動とかに参加させている。どっかの消費者金融みたいw
他球団も小学校に行って給食食うとか、朝に緑のおばさん的活動を
したりお祭りに参加して、チームのグッズとかを配ったりしてはいるが・・・

旧bjはどうなんだろう?
チームによっては、給食食うってやってたとこあった気がするが。
0094バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 17:08:41.67ID:gies4Cmq
タトゥー入れてる外人が小学校来るとか迷惑でしかない
0096バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/26(日) 00:13:43.08ID:5xjqbfQh
問題は3地区制
地区内で対戦カードにバラつきがあるのが不公平
カンファレンス無しのホームアンドアウェーの総当たり戦
これが1番公平だと思う
18チームなら68試合、16チームなら60試合
0097バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/27(月) 03:56:59.12ID:L+kGwUOU
>>96
不公平感があるのは同意だけど、移動コストで経営圧迫されるのもデメリットなのでは?
移動コストの分を別の部分に使って、チーム強化やサービス拡充に当ててほしい
0098バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/27(月) 05:49:48.15ID:IcHUHP4v
>>97
B1は日本のトップリーグであり、移動費が払えないチームはB2に降格した方がよいと思う。
リーグ全体を盛り上げるためには下限に合わせる必要は無いと思う。
>>96
自分が書いたのと勘違いするくらい仲間がいた
0100バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/27(月) 07:00:37.55ID:IcHUHP4v
>>99
ちなみに自分がどんな生活か教えてください。
当てたら誉めてあげますよ。

ちなみに聞きますが、協調性とはどういう事をさしてますか?
サラリーキャップ?
0101バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/27(月) 08:46:43.18ID:5Y9dEImH
移動コストのカットが目的って貧乏bj思想だよな

金がないJ2J3ですら全国リーグなのにさ
0103バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/27(月) 09:01:17.70ID:SuAvCKwT
>>97
地区分けして他地区と対戦しないなら移動費減らせるけど、それだと日本のトップリーグが全国リーグでなく地域リーグになってしまう
他地区と対戦ありなら全国リーグといっていいだろうけど、それだと移動費大して削減できないんだよね、ちょっと計算すればわかるよ
その程度で経営圧迫なんていうなら日本のトップリーグにいらね
0104バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/27(月) 09:04:44.95ID:5Y9dEImH
NBLでさて最後のシーズンに地区分け廃止したのにね
レバンガなに?ん?
0106バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/27(月) 09:33:47.82ID:5Y9dEImH
だったら交流戦も廃止しようぜって主張しなきゃ嘘だよな
0107バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/27(月) 09:49:07.41ID:5Y9dEImH
西地区のあるチームはホームゲームに田臥の栃木が来て集客ウハウハになったけど1年で2試合しかそのチャンスがない

西地区で田臥が1度も来ないとこもある

東地区は田臥がホームに何試合も来る

交通費がーっていう前にこっちのことも考えろよ
0108バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/27(月) 09:54:05.11ID:Gg5FLppC
交通費だけの問題ならそのうち地区分けもなくなるでしょ。
リーグが繫栄すればね。
0109バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/27(月) 10:38:29.55ID:ezNrw1Qk
正直、アウェイクラブの人気による集客増や入場料収入の増加を期待するのは、地域密着の立場からはどうかなと。
顧客(観客)の掘り起こしの機会ならわかるけど。
0110バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/27(月) 10:44:57.64ID:SuAvCKwT
>>105
経営失敗したとこなんで助けなきゃいけないんだよ
経営規模に合ったカテゴリーでやればいいだろ
0111バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/27(月) 10:55:37.09ID:5Y9dEImH
>>109
頼る前提でなく
ご祝儀だろ

だとしてもご祝儀はB1球団として公平な回数を与えようってだけ
0112バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/27(月) 11:00:08.55ID:5Y9dEImH
あとさbj臭を残したBリーグのプレーオフ形式なんなのあれ?

開幕やオールスターで有明を使わずbj色を消したのは評価ポイント高い
0113バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/02/27(月) 11:21:32.68ID:wjWkaWDL
>>103
地区外遠征で余分にかかる費用を軽く計算してみたら、沖縄北海道除いて1遠征でだいたい20万から50万か
それが7回とすると、約200万で、現在の運営費の1%くらいか
あんまり変わらなかったわ
指摘サンクス
0114バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/01(水) 00:22:40.15ID:z2vrWuGg
ディショーン・スティーブンス解雇かよ。
悲しい。悲しすぎる。階層制のせいでみんな嫌な想いする。

ドラフトないのと、サラリーキャップなしはね。ほんと酷いよ。

もうげんなりですよ
アメスポなのにヨーロッパの制度ってのは…はぁ。
0116バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/01(水) 08:35:13.37ID:Yokl3ugQ
>>114
アメスポだからドラフトを採用しなければいけないという頓珍漢な道理って(笑)
サラキャは有るって分かってないのかな?
総予算だかの半分とか決められている。
良い選手欲しけりゃあ、営業頑張って収入増やせば良いだけの事。
フロントが無能だからそれが出来ないのを見て見ぬふりして「ドラフトしろ」とか
「全チーム同額のキャップ」とかただの責任転嫁でしかない。
大人しくB2に堕ちてろよ。
0117バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/01(水) 08:49:13.14ID:z2vrWuGg
今シーズンにかぎって特例で降格なし、昇格あればチーム数増やすでいいと思うんだけどなあ
0118バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/01(水) 09:44:05.80ID:z2vrWuGg
NBAが今30チームだからB1の18チームは残す
B2の18のうち12チームを昇格させて
来シーズンは30チームで6地区制にしてやればいいじゃん

B2残りの6チームははB3と一緒にしてしこしこやってもらえばいいよ
どうせ愛媛とか鹿児島とかそれに近いチームはそのほうが彼らのため

逆に秋田や富山などbjで実績もあり人気のある球団がB2落ちなんて
世論的にもマイナスなのは事実

いまこそ30チーム6ディビジョン制の時だ
0119バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/01(水) 10:30:57.28ID:Yokl3ugQ
>>118
アメリカと日本の国土の差を考えれば、30チーム6地区制とか
正気の沙汰とは思えん。ネタだよね?
0120バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/01(水) 11:06:45.94ID:z2vrWuGg
国土の広さ関係ある?
地区わけで盛り上がるからやるんじゃん

日本初のアメリカンスタイルを追求したエンタメリーグが必要なのは事実

ドラフトもサラリーキャップもやる
0121バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/01(水) 11:38:20.09ID:Yokl3ugQ
狭い地域にチーム密集したら、ただでさえ少ないスポンサーどうするよ?
パイの奪い合いになれば、既存・もしくはブランドの
有るチームの一人勝ちだぞ。実力的にB1B2B3混在の糞つまらんリーグになる。
東京−群馬とか栃木ー筑波とかゾッとするわ。
日本初のアメリカンスタイルを追求した初のエンタメリーグであるbjリーグが
10年の歴史で、(河内氏が描いた)日本人の1億円プレイヤー・外国人と対等に
渡り合えるレベルの選手の育成ともに失敗している。
大体、アメスポのドラフトって1位2位の選手の契約金って数億とかだろ?
Bリーグでそれだけ出せる?世代別代表経験のある大学生を300万で獲得したいとか
虫が良すぎるし、しょっぱい提示額で納得のいく契約が結べなかった
選手の側も卒業を機にバスケやめてリーマンになる道選ぶ可能性が高い。
一度リーマンになって、翌年・翌翌年に金出せる強豪チームに入団なんて(昔西武が
やっていた)事態にもなり得る。
0122バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/01(水) 15:52:45.94ID:KjHXd2ST
bjリーグはよかったよね
給料も少ないしレベルも最高じゃなかったけど楽しかったしエンターテイメントしてた
なにより戦力均衡してたから大差の試合もなかったし
理想だよ
そうやってちょっとずつ成長していけばアメリカンスタイルだったのに
なんでJリーグ方式なんだよと
0123バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/01(水) 16:13:16.11ID:+2/r7coA
>>122
底辺にレベルを合わせてたら、代表の強化とかの難問に対処できなくなる。
現時点でも代表糞弱なのに。
それなら、てっぺんとはいかなくても、ある程度上に基準を設けておくほうが
手っ取り早い。10年経っても日本人のレベル全然上げられなかったbjは失敗以外の何物でもないよ。
少なくとも日本人選手の底上げという点に関しては。
0124バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/01(水) 16:59:21.97ID:z2vrWuGg
ヨーロッパ式なら強くなるのかよ?
アメリカ代表のが強いんですけど?
0125バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/01(水) 18:05:51.52ID:+2/r7coA
>>124
日本がアメリカ式パクって強くならなかった実例が有るのに、なた同じ事繰り返そうとする
君は馬鹿?>121や>123が言ってるように、bjのやり方では、日本人選手の実力差が縮まるどころか
更に広がっているの分かると思うのだが?
0126バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/01(水) 18:07:38.11ID:HyK8iyJ+
>>122
NBLと比べて給料も少ない、レベルも低い、環境も悪い

そりゃ選手は誰も行きたがらんわ

そこんとこ努力してからドラフトとか言えよ
0127バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/01(水) 18:48:33.37ID:z2vrWuGg
bjは協会に迫害されてたしそのせいでマスコミからも避けられてた
今のBリーグがbj方式でやれば今度こそ
日本初のアメリカンスタイルを追求したエンタメリーグになる

bjはアメリカンスタイルだったが追求まではできてなかったのは認める
0128バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/01(水) 19:14:03.94ID:FdgeU8Yg
アリーナ条件でA東京と渋谷が引っ掛かる
これを誤魔化せばFE名古屋と群馬の昇格を拒否する理由がなくなる
いい加減サッカーと同じノリで運営できないことが理解できてる頃合だが?
0130バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/01(水) 21:33:08.41ID:YTUuVp4C
戦力均衡狙うなら運営が厳しいチームを減らせば、今よりずっと戦力均衡になるよ。
これも戦力均衡方法の一つ。
0131バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/01(水) 21:40:19.43ID:miWZGGGd
>>127
だから〜、ドラ1をたった300万でいただこうって魂胆が見え見えなんだよ。
百歩譲ってドラフトするなら、ドラフト会議への参加条件を
「契約金2000万・年棒500万(途中解約しても全額支払い義務)」
て条件を付加するなら認めても良いかなとは思う。
それなら、選手の待遇が不当になる要素も薄れる。
0132バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/01(水) 21:56:30.69ID:DSiFk6He
栃木と田臥がbjに来てくれればBリーグなんて作る必要なかったのに
0133バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/01(水) 22:46:57.06ID:z2vrWuGg
階層型リーグの弱み
それは弱肉強食であるということ

本来、アメスポのリーグは、アメリカ型(閉鎖型・リーグ主導型)だ
0134バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/02(木) 00:19:57.81ID:OiAg32Ok
>>131
ドラフト1位は最低年俸1000万以上だな
それならやってもいいかもね
0135バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/02(木) 00:21:33.18ID:OiAg32Ok
元bjの選手って500万くらいしか貰ってないの?
0137バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/02(木) 07:52:00.28ID:vzc1pr7K
>>132
もし栃木がbj に行っていたら、(田臥は
ともかく)川村や伊藤は来なかった。
せいぜい、沖縄のポジションにいて
東で虐殺されているのが関の山。
>>136
公表するんじゃない?
ただ、今シーズン終わってからになるだろうけど。栃木だけは、HP で公表してるから参考にしてみては?
0138バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/02(木) 18:53:13.05ID:RInvlddD
想像以上に筑波青学東海なんかから旧bjチームに入団したよな
これでB2に落ちたらどうすんだろね?
0139バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/03(金) 11:36:54.25ID:a4sqyQnz
個人昇格するか?
でも、旧bj に入団する筑波青学倒壊って
0141バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/03(金) 13:00:20.20ID:i3Gr+aR1
B2降格の場合は契約解除できるとかかな
NBAからオファーあれば契約解除できるとか入れるのも常識だしな
0144バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/03(金) 14:08:04.38ID:qhRYBAOU
年棒についてはね・・・
活躍して数字残してもアップしなさそう
(´д`|||)
活躍にみあったサラリー払えればいいけど。
0145バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/04(土) 14:50:40.02ID:Bnpjprwl
降格しそうなチームはチーム内にJリーグよく見てるやつがいれば参考になるはず
なんだかんだで決断の遅れが最終的に降格の要員ってなるのがパターン
知ってれば対処できるっしょ
0146バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/04(土) 15:20:08.70ID:Bnpjprwl
降格するかもって試合で3ピリでリードされてんのに
タイムアウト中にのんきにショーとか見せられても腹立つだけ
もっと危機感もってくれよ
0147バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/06(月) 20:27:29.73ID:NbVZF4M3
むしろ上のチーム程危機感もってプレーしてる。
それに、危機感持ってないのは選手でなくてフロントでしょ?
0148バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/12(日) 00:18:19.61ID:oWUfoKgO
降格したら主力選手は
B1の条件の良いチームに移籍するわけで結局取り残されるのは
ブースターという事実
やってられない制度
0149バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/12(日) 20:09:41.93ID:oWUfoKgO
それにしてもNBAはぬるいよな
いくら負けても降格しないんだもん
0150バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/13(月) 05:50:10.81ID:CEgXcPXv
>>149
だからドラフト出来るっていうのもあるよね。
ドラフト1位や2位の選手が下部リーグに降格しそうなチームになったら、皆拒否するから。
昇降格がある以上、ドラフトとサラリーキャップは厳しいと思うよ。
0151バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/13(月) 05:57:10.24ID:CEgXcPXv
連投すまん
まぁ昇降格を無くしたら、B2以下のチームは夢も希望も無くなるし、たくさん潰れると思うからそれはそれで出来ないジレンマもあるしね。
日本の今のチーム数や形態考えるとヨーロッパスタイルのカンファレンス制無しの、昇降格ありがベストでは無いかもしれないけどベターだと思うよ。
0152バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/13(月) 11:42:10.31ID:SWkxwuMf
Bリーグ参加申請が45クラブだった時点で、1リーグ制は不可能だった。
2リーグ制にして昇降格無しでは、今のB2のクラブの集客力(平均がB1の半分以下)を見ると、B2になったクラブは壊滅していただろう。
昇格の可能性があるから、B2のクラブは成立していると思う。
0154バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/14(火) 11:51:02.57ID:Xx0emnMZ
金がありそうな東京とか都市部には複数のチームに分散してるだろ
問題は都内県内で別地区というアホな結果になってるし、三遠のように結果的に片方を切り捨てなきゃいけなかったところ

>>63
特筆すべきは韓国はプロリーグなのに全部企業名がついてるところ
企業名がーとは何だったのかだねえ
0155バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/14(火) 11:56:18.02ID:Xx0emnMZ
かと思えば信州とか琉球とかもそうだけど都道府県名でも都市名でもない名称は許されてるところ
0158バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/14(火) 13:57:31.84ID:RSWgCmjU
韓国の真似して外国人の身長制限しようとかほんと勘弁
0159バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 08:36:25.88ID:zaJYciiI
企業名がダメな理由がわからないけど誰か説明できる?
0160バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 11:30:58.86ID:HRj2xtsm
いっその事B1の上にBプレミア(BP)を創ってB1各地区の3位までの9チームを
地区割無しの総当たり戦で行い、B1の4〜最下位とB2の各地区上位2チームを
新制度のB1にして、降格POは従来通りってのも良いかも。
もちろんドラフトは無しで。
0161バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/15(水) 22:07:44.77ID:uU1dSBLY
>>159
誰からも納得がいく説明を聞いたことがない。

地域からの協力を得られないとかいうが、それこそプロ野球団がどれほど地域から支援されてるか
それどころか実業団すら場合によっては(いすゞとかラグビーの新日鉄とか)だし、
逆にクラブチームですらメインスポンサーの企業色でスズキのある浜松でヤマハが母体のジュビロがホームタウンになれなかったりとか
0162バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/16(木) 05:53:56.69ID:b0tRuVyO
単にイメージの問題で、別に企業名がダメと言うことはないし、地域の支援を受けられない事もない。
ただ、おらが町のチームとして売り出すなら、地域名の方がより親しみやすいというのは間違いなくある。
企業名を気にしない人もいるけど、嫌う人もいる。でも、企業名大好きって人はいないだろう。
あと、地域名の方が、他のスポンサーからの支援を受けやすいと言うのもある。
受けられないわけじゃなくて、あくまでも比較論。
ただ、ベイスターズの例もあるから、名前よりも企画力とかチームの中身の方が大事なのは言うまでもない。
0163バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/16(木) 10:02:33.28ID:JqNeHWZd
企業名が付いてても、親会社があっても、地域密着とはあまり関係ないと思う。
栃木は長らくリンクの子会社だったけど、地域密着してないかね?
地域特性もあるか。
0164バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/16(木) 11:26:50.62ID:xUYIurZx
>>163
東芝と関係ないやつが
「「東芝!」」連呼して応援する未来が
見えるのかい?
0166バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/16(木) 12:08:45.36ID:EQxP38PH
>>161
そらNBAチームが全部都市名がチーム名だからに決まってる
NBAに企業名チームがあるか?

むしろNBAのようになになにーズってつけなきゃいけないの?
つけなきゃダメな理由がわからないけど誰か説明できる?
誰からも納得がいく説明を聞いたことがない。
0168バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/16(木) 18:57:48.78ID:k9ImFXVl
川淵が来たのでナベツネとの対立と同じだろうと見当違いな煽り屋が湧いただけ
0169バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 15:52:22.32ID:1M0IbTlH
むしろ昇降格制のおかげで消化試合が減ってエキサイティングなわけだが
0170バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/19(日) 16:05:08.35ID:+GCYSJKC
企業名といっても、部活なのかスポンサーなのかで全くイメージが違う
スポンサー名だったら「あ、これがビッグスポンサーなんだな」と思うだけで人気を出すことには関係がないけど
部活で企業名付いてるのはいかにもアマチュア実業団でプロに転化するのは無理
ちなみにプロ野球は企業部活から始まったわけじゃないからね
0171バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 12:05:04.60ID:7LfBmZ98
>>170
一応旧部活チームもJと同じで独立採算の別法人になっているはずだし、
それがBリーグ参加の条件なんじゃないの?
知っててワザと言ってるのかガチで知らないのか?

ぶっちゃけ胸スポが消えて厳しいのは旧部活も旧bjも共通でしょ?
栃木がポシャらなかったのは奇跡かフロントの能力か。
0173バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 19:58:06.63ID:+si4GIxU
アパッチ=bj=アメリカ憧れ
0174バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 21:31:06.87ID:0ToVEHDN
昇格はともかく降格争いのエキサイティングさなんて集客にも人気にも結び付かないよ
要は負けが込んでる下位争いでしかない
0175バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 21:34:24.44ID:0ToVEHDN
負けが込んでるチームには負けが込むだけの理由がある
そして今度の試合でも負ける可能性が高いとくるわけで、
つまり弱いし雰囲気も悪い

そんなチーム端的に言って魅力的なわけがない
0176バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 22:04:13.97ID:+si4GIxU
降格制度がなかったら下位チームは無気力試合の消化試合になって
集客もガタ落ちになるのでは?
0177バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 22:17:03.70ID:Bd5g1YAw
>>176
降格争いしてるのって旧bjも貧乏チームだからな。
北海道は一時期の危機をとりあえず脱したみたいだから、
しばらくは元bj同士で入れ替えするだろうね。
そこに広島兵庫がどう絡むか?
0178バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/20(月) 22:25:07.27ID:+si4GIxU
降格なんて争ってねーよwww
残留を争ってるんだってばw
0180バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/22(水) 17:57:24.51ID:5yilYR3K
アパッチは震災を口実に撤退したんだろ?
0181バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 11:58:58.41ID:PtFHZ0mQ
Bリーグはドラフト制度設けろや。
今のままだと強いチームばっかり有能な若手が入って弱いチームはいつまで経っても上位に浮上できない。
こんなんで勢力図の均衡化なんて図れるわけがない。
0183バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 13:17:41.69ID:PtFHZ0mQ
だからスレタイ通りなんだよ
0184バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/23(木) 13:17:41.69ID:PtFHZ0mQ
だからスレタイ通りなんだよ
0185バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/24(金) 11:53:57.99ID:1rP+A08m
>>181
そんなの自助努力で何とかしろや。
何の魅力も無いチームだから選手にそっぽ向かれるって
理解しなよ。
それとも、前に書かれていたように、ドラフト会議への
参加資格に「対象選手に年俸2000万以上支払える事」って条件でも付けるか?
0186バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/25(土) 10:20:03.12ID:9lJuclFN
そうやってチームが弱いのを制度のせいにするだけで努力不足な
チームを無過ごすあたりどうかって思うよ。
bjリーグでドラフトあったけど均衡してたか?
むしろ自由競争のNBLのが競っている。
0187バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/26(日) 00:11:16.64ID:rmuaelUr
降格争ってるのが全部bj勢なのなw
0188バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/26(日) 17:51:51.44ID:COUmvD1X
同地区なのに前半と後半のホーム4試合、アウェー4試合 なのが分からん  
中間は全部他地区というね

同地区1チーム8試合なのどうにかしろよ
金あれば勝てるって所も

2部制の2リーグがいいなと思った
3部は要らんし一部相当のチームが2部にいては困る
強くても条件合わず3部とかあるしな

中地区ってのが意味分からん 同じ県で別地区なのも意味分からん
同じ県のチームは同じ地区にしろよ

一部をもっとチーム増やして
2部も3部のチーム入れて、
チャレンジリーグとして経営難のチームいれる
(新規は直に2部1部)

チャレンジが良ければチャレンジに入れる
0189バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/26(日) 18:10:12.54ID:COUmvD1X
東と西で2リーグ制


交流戦は、全チームとせず、1ヶ月の間だけ
(全チームとしたければ、3会場ぐらい使って一気にやる)
その場合は1チーム1試合のみ 3日ぐらいかけてやる

ドラフトは無し ただし練習生のみドラフトでも良い  
トライアウトや声かけによる入団はありだけど
贔屓や有力選手ばかり強豪トライアウトの場合は検討
0190バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/26(日) 19:02:38.21ID:XVHpRIIN
思うにbjとNBLに分ければいいんじゃないかな
0191バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/27(月) 00:40:59.85ID:ot1DUTVx
クラブと選手、どちらの立場に立つかで、見方はだいぶ変わる。
選手は少しでも高い報酬、よい待遇が欲しいだろうし、クラブは少しでもいい選手を少しでも安く獲得したいだろうし。
0192バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/27(月) 03:28:58.80ID:QIbt1kzY
>>190
もうわかれてるようなもんじゃん
bj=B2
NBL=B1
0193バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/27(月) 06:05:36.17ID:N0NsI0Zo
>>192
それは、違う。
bjは有明という頂上を目指せた。
隣にもっと高い山があっても、気にしなくて済んだ。
B2はB1の下であることを、嫌でも意識しないと行けない。
B2に行ったbjほとんどが動員を減らしているのは、そういう事。
ここを、せめてbj時代以上の動員が出来るようにならないと、成功とは言えない。
こんなこと書くと、bj厨がbj回帰してると、ズレた批判をするやつが出て来そうだけど、そういう意味じゃなくて、Bをもっと盛り上げないといかんという意味な。
0194バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/27(月) 07:31:44.08ID:neEqk3gT
>>193
とはいうものの、bj→B2組では、昇格争いをしている福島・群馬・島根ですら
昨シーズンより動員を減らしていますからね。
動員を増やしているのは昇格争いから遠ざかる東5位の青森と西4位の愛媛で、
この2チームには今シーズンはどさ回り、来シーズンのB1ライセンスを申請しなかった共通点がある。

何か、BリーグによるB2を盛り上げるための方針に根本的な間違いがあるような気がするのだが。
3000人6割というリーグの方針に反抗しているチームだけが動員を伸ばしている状況は明らかに異常。
0195バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/27(月) 09:22:04.83ID:HkY9+T1Q
>>194
bj時代の動員数とBリーグのそれは、基準が違うから、簡単には比較できない。

bjは観客数だから有料無料関係なく来た人の数。Bリーグは有料入場者数だから、無料チケットで来てた人の数は無くなる。
今も招待券はあるけど、あれはスポンサーがお金を出して発行している。クラブが自由に発行できるものじゃない。

あと、直接確認できてないけど、どこかのクラブの社長が観客数を多めに発表してたみたいなことを言ったらしい。そうなると、bjの前期の数字もそのままは信じがたい。
0196バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/27(月) 10:08:18.16ID:qF+TDenj
>>195
Bリーグも観客数だよ
bjのときに多めに(水増しして)観客数発表していましたといったのは島根の社長
0197バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/27(月) 10:08:39.82ID:AIMj00je
みなさんご承知かと思いますがBリーグは
B1 ほぼ旧NBLチーム B2 ほぼ旧bjチーム
の構図にする予定なので戦力均衡の為に弱いチームへの救済制度を導入するつもりはありません
降格したくない、昇格したいというチームは知恵、策を練って競い合いリーグ繁栄に貢献して下さい
0198バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/27(月) 10:19:00.76ID:QIbt1kzY
bjリーグの水増し観客数発表は有名すぎて草
0199バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/27(月) 14:22:41.18ID:+7ySkvSU
尾崎俊也@島根スサノオマジック @osakitoshiya
来場者数について昨シーズンと比較をすると、昨年は開幕から8節中7節は松江市総体で開催しました。今シーズンはまだ4節のみ。やっぱりこの影響が大きいようです。
あとは、昨年度はなんと言っても琉球との試合がほぼ満席だったのが大きいな。
今シーズンはこれから5節は総体。頑張ります!
0200バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/27(月) 19:28:55.49ID:7olwVGA1
>>194
客商売なのだから当たり前
スポンサー収入>チケット収入>リーグからの分配金
それなのにリーグの方向いて経営してるクラブがおかしいだけ
0201バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 11:44:35.92ID:t649yF7h
このスレがあぶり出したのは
bjリーグがダメダメだったということかな
0202バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 12:17:54.45ID:RA1DNoBN
bjリーグがなかったら新潟も埼玉も潰れてたし琉球キングスも誕生しなかった
さらなる暗黒期を迎えていた可能性も
0204バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 12:58:02.12ID:t649yF7h
bjリーグがなかったら新潟も埼玉も潰れてたし琉球キングスも誕生しなかった
それは俺もそう思う

しかし肝心のbjリーグ本体はグダグダでしたよ
だからシェッツはいち早く抜け出した

なおブロンコスは今B3だが残った意味あったのかね
0205バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/30(木) 23:57:28.61ID:SGFoT9+G
>>201
bj出身のチームがダメなんだよ
0206バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/03/31(金) 12:35:25.53ID:cjVDSD0N
観客動員スレがなぜか応援方法議論スレになってるなw

バスケ民にとっては企業リーグからのbjからのBなんだろうけど
一般民や初めて見る人らにとっては昭和の企業応援風景を連想させるもの満載なんだよな
Bリーグは

メガホンやバルーンもそうだし応援を促進する音響やSEも昭和臭する
ましてやチアだって都市対抗野球のイメージだよ

競馬のファンファーレみたいなラッパのSEも
NBA見慣れてればいいが初めて来た人なんてドン引きだろう
0210バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 08:36:21.68ID:1c8d4qtK
>>209
88試合か。
45クラブというのは、Bリーグ初年度に参加希望した47クラブから、参加を認められなかった広島ライトニングと和歌山トライアンズを除いたクラブの数。
総当たりH&A1試合づつで88試合か。
すまん、間違えた。
で、この88試合をいかに開催するのか。週3試合ペースで30週かかる。
平日開催で客の入りが悪い日本では、現実味ないなあ。
0211バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/01(土) 13:34:17.63ID:i3+7FpKL
>>201
bjの選手もダメダメだろ。
NBL戦力外になった選手加えて何とか観れるレベルになったかなと。
0212バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/02(日) 17:07:55.53ID:ADh2NyJZ
昇降格なかったら下位からみの試合全部消化試合でクソだったろうな
予想以上に階層制ええやん
0213バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/02(日) 19:57:17.11ID:yRCuAWLT
10チーム位でやれ
ドラフト、サラリーキャップあり
バスケうまい日本人がそんなにいるはずない
アリーナも金かけてバスケエリートが見たい
アメリカみたいに時間かけてチームは増やすこと
それか日本人1人で良いあとはグローバルに選手集めて30チームか
どっちかじゃない?
0214バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/02(日) 20:37:28.38ID:ADh2NyJZ
旧bjチームはほとんど潰すんか?
0215バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/02(日) 21:18:05.49ID:elPqbqtI
都市圏人口30万人いれば観客3千人見込めるので国内なら120都市以上ある
あと3倍はチームを増やすことが可能
0216バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/02(日) 21:22:46.31ID:j9VirCCH
ドラフト要らない。
質のいい選手確保するのには、それなりの資金必要。
最低年棒で強制的に年代別代表レベル獲ろうなんて虫が良すぎ。
リーグが戦力均衡を謳っていないんだからドラフトの議論自体が無意味。
ドラフト切望してる連中がどこのブスかは知らないが、先ずはスポンサー
掻き集める努力をすべきだ。
0217バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/02(日) 22:12:22.22ID:+5DD6vAt
2m前後のG/Fで4〜7万ドル 210前後のC/PFで6〜9万ドル
10万ドル以上貰えるのは一部のプレイヤーのみ
ロスター枠が13人だから年商3億円もあれば足りる
つまり経営規模はいまと変わらない
0218バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/03(月) 01:02:04.85ID:eaakQB4H
>>214
弱いチームはB2へどうぞ
0219バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/03(月) 01:13:02.80ID:LlXkSDin
ドラフトはまあいいとしてサラキャだけはやめてくれ
成長途中のリーグで下限に合わせるとか意味がわからん
0220バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/03(月) 01:24:49.36ID:4udP76QW
なんでbjはドヤ顔でサラリーキャップとかやってたんだろうな

ドラフトもドヤ顔でやってたな藁
0221バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/03(月) 12:14:42.91ID:zL+ZHwqO
1リーグ1階層では、クラブが多過ぎて全てのクラブと対戦することは不可能。戦力的に、上位下位の格差も問題。
大相撲形式なら可能か。
成績がすっきりしないのと、会場の確保が問題だが。
0222バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/05(水) 08:04:34.41ID:FZysBWTq
>>220
やるだけなら別に良いんだけど、「失敗だ」って分かってもやり続けたのは
最悪だよね。結局強いチーム(あくまでもbjレベルで)と弱いチームの格差は
JBLNBL以上だったし。撤退するにしても、破産しての撤退と親会社の業績不振
での整理とでは印象違うし。
0223バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/07(金) 01:30:15.03ID:o1qZ5au/
0225バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 03:09:09.89ID:PWeKcivD
bjをつくったことだけはよかったが
やったことすべて失敗に近かったから
反省は重要

bj臭を消していくべき
サラキャとかドラフトとか金輪際やる必要なし
地区制もプレーオフの一発決めも10分3試合目もな
プースターとか呼ぶのもやめろ
0226バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 04:49:20.58ID:pUuRqVsr
他はともかくブースターの呼び名は消えないだろうな旧NBLの選手や関係者も使っちゃってるもん
0227バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 08:47:47.66ID:PWeKcivD
ブースター名称のせいで一般層は入りにくくなってる
0228バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 08:51:35.64ID:Hcp/37fF
>>227
かつてJリーグ誕生期にも「サポーター」ってなんだよって議論が巻き起こった
やがて時間が経てば何とも思わなくなるさね
0229バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 10:51:04.73ID:PWeKcivD
サポーターはJリーグ公認だが
ブースターは分裂時代の象徴ワードだから早く消したほうがいい
0230バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 12:49:31.74ID:Im9T4BAU
むしろ新規のファンが使ってるんじゃないの
昔から見てた人は分かるだろうし
何故かシーホース三河は昔からブースターって言ってた
0231バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 13:13:20.10ID:PWeKcivD
新規のファンが使うのはいいんだよ
ブースターって名前のせいで敬遠されているケースが多いから
0233バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 18:45:22.15ID:3T9icFF+
>>231
奇をてらった感じで俺も自ら名乗ったりはしないけど
ブースターという呼び名のために敬遠されるというのは
聞いたことも、感じたこともないけどな。
あちらのことはあまり詳しくないけど、
NBAでも熱狂的なファンのことをブースターと呼ぶそうじゃないか。
フーリガンみたいな悪い意味合いではないし、
君個人は納得いかんかもしれんが、許してくれや。
0234バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 21:10:08.41ID:HJxgeFdf
2年くらい前にbjリーグやJリーグを叩きプロ野球やJBLのやり方を礼賛してた奴が居たが
去年この板を乗っ取ったのと同一人物か?
0235バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/09(日) 21:25:38.91ID:PWeKcivD
NBAでも熱狂的なファンのことをブースターと呼ぶ?

日本のNBAクラスタが俺はSASブースターですとかミネソタブースターですとかレイカーズブースターですとか聞いたことねーよ
0237バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 11:02:09.57ID:ePz1lmgi
日本独自のブースター選民思想はやがて問題になるね
0238バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 12:10:44.53ID:8ZD8I5Bv
というか旧世代は何にせよ問題起こすから『運営側の』意識改革が必要だよ
ファンなりブースターなり親衛隊なりが、あーだこーだ言っても解決もしない収まりもしない事だらけだから

Bリーグ!!なんて言いながら旧NBL、旧bjのままじゃ広がるものも広がらないし、
集まるものも纏まるものもオジャンになる、バスケ界特有のお山の大将感が未だにチラチラしてる
古いファンがリーグの敵になってチーム団体が触発されてまた分裂、馬鹿馬鹿しいけど無い話じゃないからな
0239バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/10(月) 13:36:09.08ID:ePz1lmgi
株式会社bjリーグは借金かかえたまま恨み節言いながらまだ存在は残ってるし
Bリーグをいつかひっくりかえしたいみたいに見えるよねえ
未だに協会のことガン無視して勝手にいろいろやってるみたいだし
0240バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/11(火) 11:13:58.27ID:zoB1xhUf
>>239
ひっくり返すったって、今更宗旨替えするチームは無いでしょ?
B1に入れないB2チームをスカウトでもする?
それとも、新たにチームを公募する?
0241バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/12(水) 08:46:29.51ID:IBjtBTQW
降格争いは旧bjチームでやってるのがお似合いだわ
0243バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 02:25:22.59ID:A3iYCS8o
散々話されてきた内容かと思うんだけど、二部制、特に下位リーグなんて1部と2部を行ったりきたりするだけのジリ貧にしか思えないんやけど何がいいの?1部制で戦力均衡測ったほうがよくないかなぁ。
0244バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 05:39:34.83ID:ZTkXKgfh
あくまでも個人的意見。
現在もサラキャはやってる。
昇降格は以外と楽しい。
一部は16チームで良いと思う。
消化試合無くすためにも、カンファレンス無しの総当たり戦。
もし仮にドラフト制度やるなら、B2は昇格無しの完全マイナーリーグ制を納得出来るか?
理由ドラ1位が次年度もしくは万年B2の可能性があるから。
もし仮にB2マイナーリーグ化が進なら、B1チームがある程度お金出す代わりに、良い新人や怪我人が出た場は、優先的に選手の確保が出来る。
個人的には現行のルールのカンファレンス無しが一番盛り上がると思う。、
0247バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 06:39:47.62ID:A3iYCS8o
bjリーグがグローカルとかって言うて
貧乏プロ球団を全国に作りまくったせいで
チーム数が多くなって階層制にせざるを得なくなったのはおもいっきし皮肉なんだよ
0248バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 07:34:13.86ID:sgmseBQB
かといってNPBみたいにするのは勘弁
各地区たった6チームとか、世界から馬鹿にされてるからな
0249バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 08:15:30.20ID:p2sLaXqQ
>>247
ギガキャッツやブルーウィンズが2016-2017シーズンを闘えてたら
お前の言う事は全面的に賛成だったんだがな
0250バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 08:21:35.14ID:p2sLaXqQ
ギガキャッツはB1 B2 B3のいずれかの一員としてってことな
0251バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 08:51:57.31ID:A3iYCS8o
>>249
俺ってこんなマイナーはチームも知っててすげーだろってのミエミエで痛いw
0252バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 10:13:32.89ID:p2sLaXqQ
そうじゃなくってあん時チームが潰れまくってて
このまま親会社に頼りっきりだと日本リーグが消滅するという危機感が新潟アルビレックスを生み出した
それでゆっくりでも全体がプロ化してたらよかったんだが当時の協会が握りつぶしやがったんでbjリーグを立ち上げたんだ
他にいい方法があるなら教えろ
0253バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 10:45:11.21ID:A3iYCS8o
はあ?
bjはチーム数増やし続けて
加盟金で自転車操業
そのbj のブラック体質のために
チームが激増したんだろ?
0254バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 10:53:42.67ID:p2sLaXqQ
bjリーグがなかったら新潟や埼玉も潰れて
日本リーグも4〜5チームに下手すりゃ消滅していた(パナソニックは間違いなくトライアンズの面倒見てくれないだろうし)
何より富樫とか波多野とか金城とか青木辺りは受け皿がなく(少なくとも日本では)活躍できなかった
0255バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 11:05:02.92ID:p2sLaXqQ
俺はbjリーグ原理主義ではない
栃木ブレックスは素晴らしいチームだし
東芝もよく『”川崎”ブレイブサンダース』にしたと思ってる
0256バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 11:05:47.99ID:p2sLaXqQ
あとアパッチとシャイニングスは大嫌いだ
0257バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 11:33:45.36ID:A3iYCS8o
bjだろうがNBLだろうが
個々のチームはがんばってたし
勘違い運営チームはダメだった

ただbjリーグ本体は初年度の理念を頂点にして
堕落の一途だった、ガチでダメ運営だった
0258バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 11:57:04.77ID:p2sLaXqQ
bjリーグが全面的に正しかったとは言い切れないが
bjがなかったら日本バスケットボールにとって最悪の結果を招いたと思う
0259バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 12:01:59.53ID:A3iYCS8o
bjがなかったらだけ同意だけど
bjが存在し続けたことはガンだった

評価対象は最初のきっかけだけだよな

まともな経営陣だったらとっくにNBLを凌駕して
タスクフォース来る前に日本制覇してなきゃおかしい

K内が今閑職のアルバルク解説者やってることでもお察し
0260バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 12:02:03.45ID:FJYvsx0N
Bリーグ初年度は、「まずまず」でしょ。
=====================
 パ・リーグ暗黒時代
=====================
阪急ブレーブスが強すぎたパ・リーグ暗黒時代なんか、
公式発表500人、実数は80人なんて試合もあったから。

試合開始時に、誰も観客がいないので、
球場間違えた?中止?と勘違いした選手もいたそうで・・・

みのもんたの珍プレーの番組で、閑古鳥ぶりを馬鹿にされていたね。
0261バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 12:09:19.09ID:hLwgHM2M
bjリーグ誕生時に、あの時の協会がクソだったのは同意する。
あの頃は、試合がリーグ主催で、入場料収入がリーグに入って、クラブがいくら集客しても収入にならなかったから、飛び出してbjリーグ作ったのも仕方ない。
0262バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 14:40:14.70ID:p2sLaXqQ
竹内含む日本代表クラスを抑えられては戦力で勝ち目はないし
メディアの支援が受けられないから(博報堂やキリンにぶちまけた協会のせいで)
地方(特に琉球秋田新潟)では定着できたが大都市圏でマイナーなままだった
また宮崎シャイニングスのような無計画な自転車操業のチームも出てきた
極め付けは東京アパッチのEvolution Capital Entertainmentだ
0263バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 18:30:41.02ID:p2sLaXqQ
当時四面楚歌どころか八面楚歌のbjはどうするべきだったのか
具体的な解決策が出てこないんだが
早く解答くれよ
0265バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 18:44:23.09ID:vtMeIPJc
あっ、bjがか?
あれ以外なかったんじゃない?
たくさん失敗もしたけど、チームがたくさん出来たからこそ、Bリーグが可能だった
今までバスケを見たこともない人も、引き込んだ
この功績は認めても良いんじゃない?
0266バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 20:15:40.38ID:A3iYCS8o
bj厨は功績を認めて認めて認めて認めて、こればっかwww
0268バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/17(月) 22:11:01.75ID:p2sLaXqQ
アルバルクやサンロッカーズまでギガキャッツみたいな運命を辿ったら
バスケはフットサルやハンドボール以下の扱いだったろうな
リーマンショックの当時はリコールでトヨタも危うかったし大げさな話ではない
0273バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 20:05:33.76ID:gzdd4xi1
サラリーキャップ厨涙目www
0274バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 21:20:52.67ID:p7OQRXex
昔のダンクシュート読み返したらデビッド・スターンがbjリーグや日本経済には触れていたが
JBLや日本バスケットボール協会には一言も言及していなかった
日本バスケ界の内情は伝わっていたか
0275バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 22:04:37.57ID:gzdd4xi1
bjがアメリカへの憧れ丸出しでNBAごっこしてたからだろw
0276バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 22:22:05.44ID:p7OQRXex
じゃああのまま企業の部活に終始してりゃよかったのか?
0277バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/18(火) 22:29:47.47ID:gzdd4xi1
Bリーグみたいにクールにやればよかったのに
アメリカあこがれ丸出しでサラリーキャップとかドラフトやってオナニーNBAごっこが痛すぎたんだよ
0284バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/19(水) 11:58:52.66ID:6J70ts8Z
次は3地区制をやめよう
0289バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 16:30:13.46ID:edGzLtVy
アメスポなのにヨーロッパ式なのが駄目なのに気づけよ
0290バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 17:00:37.90ID:euPsN9bb
降格制なくしたらB2以下のチームは消滅か草チームになるだろうな
野球みたいに馬鹿らしくなる
0293バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 17:15:52.95ID:edGzLtVy
アメスポなんだからそれでいーだろ
0295バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 17:21:08.48ID:fOy/Zpf5
>>289
アメリカ(NBA)みたいに元々レベルが段違いに高ければ、
ドラフトで均衡化して競争させれば選手個々が切磋琢磨できるが、
日本みたいにアジアですら勝てないレベルに落ちぶれてしまっては、
そうはいかない。
加えて東京三河川崎栃木千葉といったチームとそれ以外のチームとの
資金力・練習環境・HCの指導力等の格差は絶望的なまでの開きがある。
極論を言えば、能力の高い選手は全て上記のチームに割り振って
能力の伸長を図っても良い。
0296バスケ大好き名無しさん (ワッチョイ)
垢版 |
2017/04/26(水) 17:22:49.09ID:dwn/FBzQ0
スポーツとリーグのシステムって全然関係ねえよ
0297バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/04/26(水) 17:47:51.35ID:fOy/Zpf5
リーグのシステムを整備してナショナルチームが強くなった事例は
在るのだが。
0303バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 20:55:17.91ID:nRPjxoVx
3地区制意味あったのけ?
0304バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 22:44:42.53ID:5aAqOxiS
>>303
無知は少しくらい調べろ
0305バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/05/01(月) 23:38:28.17ID:nRPjxoVx
調べてみたけど交通費削減になったっていう貧乏bj意見しか出てこなかった
0310バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 13:52:24.50ID:DY5z0lDk
実際三地区の必要性ないよな
0315バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 14:03:41.54ID:KJAMJsAy
もし今期が東西制だったら3地区制と較べて
消化試合が増えていたのか?変わらなかったのか?

個人的には今年は限りなく消化試合がなくて、大成功だと思うんだが
0319バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 16:42:07.24ID:Ld53I/NN
まだどうなるかわからんが、今の状況だと、B2から島根、西宮など西のチームが昇格しそうだから、
三河、名古屋が中地区になると、来年は西地区は旧bjチームだけになってしまう可能性大。
このアンバランスな地区編成どうするのかねー。
2地区制にした方がいいんじゃないか?
0325バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 17:37:51.54ID:DY5z0lDk
東西にわける意味は?
0330バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 17:40:08.95ID:/mA7NAE9
現状の3つだと多く感じる
1つだと少ない 2つだったら東海地方あたりで東西切り分けられそうだしなー
0331バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 17:40:55.55ID:aHjtDZvq
3地区制をどうするかは課題であるけど、昇降制を無くしたらBリーグ終了
0338バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 17:43:54.60ID:/mA7NAE9
ドラフトがしづらいというデメリットはあるけど現状のピラミッド方式は良いと思うね
0345バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 17:52:19.21ID:DY5z0lDk
>>330
だから2つである意味は?
0351バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/05/02(火) 18:41:47.85ID:InnJ/vkh
16クラブなら総当たり4回戦で60試合。
今と同じ試合数で済むから、地区分けは必要ないだろう。
18クラブなら総当たりだと68試合。シーズンは1ヶ月延ばす必要がある。
選手は大変だろうなあ。
0360バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 11:23:52.41ID:9k6x/0OF
B1のチーム数は今と同じで、総当たりにした方が面白いんじゃないか。
同地区で同じ対戦が6回とか飽きるわ。
Jリーグ方式でいいんじゃない。
移動費云々言ってるチームは、いずれ資金的に残れないだろうしね。
0368バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/05/03(水) 12:17:07.97ID:n7GsV6jO
いや、B1はどのチームも収入はかなり増えたから数年後はJリーグ方式で出来るよ
来季からは厳しいだろうけど
0376バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/05/04(木) 06:02:06.67ID:6m9aJhFn
ダメだダメだ3地区制なんて不公平すぎ

秋田は東地区だから不利
秋田が西地区だったらプレイオフ進出も可能だったよ
大阪が東地区だったら降格してたんじゃないの?
三菱も西地区だから残留できたようなもんで東だったら降格だよね
なにせ対戦回数がてんでバラバラなのに総合順位で降格とかありえなくね?
これで滋賀が残留したらズルだわ、西最下位なのに
0378バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/05/04(木) 06:08:51.64ID:m7wHNJBn
東は上位はそうだが中も地味に強豪揃い。秋田・富山・横浜は割食った感じ。この3チームの中の何処かは確実に来季B2なので納得行かねえわな。西の終盤のユルユルは一体何なんだ………
0388バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/05/04(木) 10:18:06.06ID:6m9aJhFn
滋賀地区最下位でも総合順位が優先されて降格しないのなら地区の意味なくね?

B2から上がるときは総合成績のよりも地区での一位が優遇されるのにさ
0398バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 00:21:58.55ID:G0kz14CM
秋田は西地区だったら上位狙えてたよね
少なくとも降格の心配はなかった
0404バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 01:26:15.65ID:0/rEDUUo
>>398
だが、東北にある以上東であることは変えようが無い。
それより、渋谷が中地区で府中が東地区という矛盾を
突っ込むべきでは?
0407バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 02:23:44.18ID:0/rEDUUo
>>405
それは、旧東芝がダダこねて、その割りを食った訳であって、今秋田が同じ事したら
どうなる事やら。
0419バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 08:59:49.14ID:Tr8KGqJr
>>398
>交流戦の成績を見ると、とてもとても。
7勝17敗 勝率.292 16位

対中地区(全てCNAアリーナ):2勝10敗 .167
対西地区(全てアウェー):5勝7敗 .417
0434バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/05/05(金) 20:15:36.44ID:G0kz14CM
滋賀地区最下位でも総合順位が優先されて降格しないのなら地区の意味なくね?

B2から上がるときは総合成績のよりも地区での一位が優遇されるのにさ
0447バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2017/05/06(土) 18:00:59.57ID:0pH7agUp
ホーム&アウェーでの集客を考えると、
関東、東海、関西などある程度近隣で
チームがまとまっている方が有利
ホームチームだけでは集客する自力がないのがBリーグの現状
各チームのパワーバランスについては、
ドラフト等を含めて考えていかなければならないのはもちろん。
まだ数年は現状で行った方が良いのだろうね。
0458バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 05:00:57.55ID:7abTC1Lb
とても簡単な在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

05ELC
0459バスケ大好き名無しさん
垢版 |
2018/03/03(土) 08:32:07.89ID:juftr6Es
>>458
とても簡単な在宅ワーク儲かる方法w
少しでも多くの方の役に立ちたいですw
グーグル検索w⇒『金持ちになりたいw 鎌野介メソッドw』

MUUTX w
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 444日 7時間 18分 38秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況