男子マラソン・長距離総合スレPart376
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前スレ
男子マラソン・長距離総合スレPart375
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1707708414/
MGC
1位 2時間8分57秒 小山（Honda） パリ五輪代表内定
2位 2時間9分06秒 赤崎（九電工） パリ五輪代表内定
3位 2時間9分11秒 大迫
4位 2時間9分18秒 川内
5位 2時間9分42秒 作田
6位 2時間9分53秒 堀尾
7位 2時間9分55秒 井上
8位 2時間9分56秒 大塚
https://sporoku.jp/result/mgctlh_20231015/list?race_id=3035
>>960が次たててね 今、向かい風、横風2-3mって表示出たのに、「全く無風です！」だって笑 大迫は五輪代表承諾するのかな
ボストン出る予定らしいけどパリまで時間がないぞ 大迫でなかったらお通夜だけど
パリは東京と比べて入賞きびしいかな 再掲
ボストンマラソンElite PB2時間10分以内
Sisay Lemma ETH 2:01:48 (Valencia, 2023)
Evans Chebet KEN 2:03:00 (Valencia, 2020)
Gabriel Geay TAN 2:03:00 (Valencia, 2022) NR
Joshua Belet KEN 2:04:18 (Amsterdam, 2023)
Ronald Korir KEN 2:04:22 (Berlin, 2023)
Cyprian Kotut KEN 2:04:34 (Amsterdam, 2023)
Haftu Teklu ETH 2:04:43 (Berlin, 2023)
Shura Kitata ETH 2:04:49 (London, 2018)
John Korir KEN 2:05:01 (Chicago, 2022)
Mohamed Esa ETH 2:05:05 (Amsterdam, 2022)
Suguru Osako JPN 2:05:29 (Tokyo, 2020)
Sondre Moen NOR 2:05:48 (Fukuoka, 2017) AR
Filmon Ande ERI 2:06:38 (Barcelona, 2021)
Zouhair Talbi MAR 2:06:39 (Houston, 2024)
Isaac Mpofu ZIM 2:06:48 (Valencia, 2022) NR
Albert Korir KEN 2:06:57 (New York City, 2023)
Kento Otsu JPN 2:08:15 (Otsu, 2021)
Ryoma Takeuchi JPN 2:08:40 (Hofu, 2023)
Segundo Jami ECU 2:09:05 (Valencia, 2023) NR
Tsegay Tuemay ERI 2:09:07 (Daegu, 2019)
Matt McDonald USA 2:09:49 (Chicago, 2022) >>14
出るとしてもガチじゃないだろう
小山みたいな調整レース 平林は走るの大好きみたいだから底知れない感じがする 大迫って走ることを職業としか考えてないから安心感はあるけど大化けするイメージは湧かない キプチョゲとかも走るの好きっぽいし
決して大迫批判とかではない ttps://x.com/kwchronicle/status/1764166099686564035?s=46&t=pm7DEZSQr-Al8CSFyvUJgA
> 大八木弘明総監督「TheTENに向けては佐藤圭汰、（鈴木）芽吹、太田（智樹）が調子良さそう。太田がしっかり溶け込んでいて、Sチームが非常に雰囲気がいい。将来的に、太田は26分台もいけるのでは。太田はマラソンにも向いていて、2時間3分台も出せる」
田澤…… >>21
太田すっかり大八木さんの弟子になってて草 >>21
この並びに太田がいても違和感ないぐらい馴染んでるな 平林は可能性の塊だけど
平林とはなんだったのかになる可能性もあるから
あんまりプレッシャー掛からないで走れるといいな 大迫は他が補欠なら辞退したけど川内が補欠だから嫌がらせのために走りそう さっきジョギングしてきたけど
３月ともなると日差し全開だとそれなりに体力持っていかれるね
東京マラソンって今まであんまり快晴のイメージなかったけど 大迫、怪我とかなければオリンピックでるに決まってるやん
何なら福士の4大会連続オリンピック記録狙いそう 菊池の「（五輪代表が）近くて取れる状況にいる」とは何だったのか 代表の肩書きで仕事入るだろうし大迫普通に出るだろ
補欠だったら何も旨味ないから辞退 日本記録自体は健吾に抜かれたけど2大会連続入賞できればこの世代のランナーの中で実績ひとり勝ちだし
パリに行かない理由なんてないね あまり表情出さない西山があそこまで泣いたん初めてみたわ 西山は意外とそういうタイプだよ
MGCの後にも号泣してたらしい
とりあえず切り替えてまた東京世陸目指して欲しいわ 西山スタートから悪くなさそうだったから
あと少しで五輪に手が届いたなら悔しいよそりゃ
その30秒が本当に難しいんだけどね 井上怪我で欠場
山下は走りがバラバラで早々に脱落
定方も早々に遅れてパッとせず
今年は珍しく三菱重工勢が散々な結果だったな
3人共それなりに安定した結果を残し続けてきたタイプだが、分からんもんだね キプチョゲ、いつものようにNNランニングチームのメンバー2人をペースメーカーに置いて盤石で望んだけどダメだった。 転倒がね・・・
給水、テーブル長くするとか奇数と偶数で分けるとか工夫したらいいのに キプチョゲちょっとキツイなと思ってからは突っ込まなかったけど完走してくれてよかった ２時間６分台で完走ファンランに切り替えたと思われるキプチョゲってやっぱ凄いわ 厳しい言い方だけど、あのペースで行っても全員垂れるとはまさか思わなかった
西山も設定記録にあと少しで惜しかったけど、調整が万全に行ってあのレベルではどちらにせよ五輪出ても入賞圏外だろうなという感じ
強かった時の健吾くらいの走りを安定的にやってくれる選手が出てくれば面白いんだけどねぇ 悪天候だった大阪のほうが記録して良くね？
マラソン2024（8分台まで合計20人）
東京マラソン 7人
大阪マラソン 11人
別大マラソン 2人
2:06:18 平林清澄 大阪 國學院
2:06:31 西山 雄介 東京 駒澤
2:06:33 小山直城 大阪 東農大
2:06:37 吉田祐也 大阪 青山学院
2:06:54 土井大輔 大阪 法政
2:06:54 其田 健也 東京 駒澤
2:06:55 細谷 恭平 東京 中央学院
2:07:25 横田 俊吾 東京 青山学院
2:07:34 木村 慎 東京 明治
2:07:52 丸山竜也 大阪 専修
2:08:03 東 瑞基 大阪 神奈川
2:08:06 大塚 祥平 大阪 駒澤
2:08:11 市山 翼 大阪 中央学院
2:08:21 浦野 雄平 東京 國學院
2:08:24 下田 裕太 別大 青山学院
2:08:33 聞谷 賢人 大阪 順天堂
2:08:33 山本 憲二 東京 東洋
2:08:38 岸本 大紀 別大 青山学院
2:08:44 竹井 祐貴 大阪 亜細亜
2:08:52 中山 顕 大阪 中央大
----------------------------------------
4人 青学
3人 駒澤
2人 國學院、中央学院
1人 東農大、法政、明治、専修、神奈川、順天堂、東洋、亜細亜、中央 健吾一昨年もペースメーカーにイラついてた記憶
PMがアレでも最後の2キロくらいから爆走すると盛り上がったんだが
この前の平林や昨年の山下みたく シューズが進化しても日本人はマラソンで世界に勝つのは無理か
バルセロナから世界との差が広がってる 健吾は2022東京はなんだかんだで悪くはなかったからなぁ
中盤の遅れる前までは少し期待してた >>44
悪いけど山下は15:07-6:41とかで爆走ってほどじゃない 大阪のラストの平林は見てて楽しかった
条件が違うとはいえトップは大会レコード出せる気候で
誰も6分切れないとは思わなかったよ >>44
前々回は見てる側がPMの村山を散々に言ってたら健吾が「PMはちゃんと仕事してた」ってフォローしてた
今回は本人の調子が良くなかったのも相まって本当に気になったんだと思う 東京マラソンなんでタイム出なかったんだろな
外国人トップタイムは良いタイムだったのにねえ 山下は去年の東京～世陸あたりの雰囲気だともっといけるかと思ったのに ずっと日本でやってるようじゃ無理なのはわかった
大迫は正しい
選手も指導者も協会も、自分ら含め見る側も国内しか知らない、興味ない、詳しくない
自分はサッカーオタクだから、ファンの目線からしても全然陸上と違うことに気づいた 西山は転倒が無ければというのは本人が1番悔しいと思うが正直ベストを尽くしたと感じるし
山下其田あたりが去年を超える走りを出来てたらな 知り合い20人くらいほとんど垂れてたから、暑かったんだと思う
暑いの得意な人だけ垂れてない 大迫は正しいがオレゴンに参加したり海外拠点でトップランナーとやれるほどの素質を持つ人物は限られてるんだよ純アジア人は >>55
それも才能なんだよな、コネクション含め
学生の頃からの意識の高さもあるしな 鈴木賢吾は競歩に転向すれば金メダル取れる
こんな簡単なことも思いつかんとは先が思いやられる 多分コンディションは大阪の方が良かったよね
かんかん照りと比べれば多少の雨はむしろありがたいくらいだし 唐突だけど星岳って今何してるの？
代表だったのに選考会にも出てこなくて気になった 生涯賃金と生涯年収は同じ意味らしいけれど、生涯の「年」収て明らかに日本語としておかしいよなw 星と西山和は正しく一発屋
どちらも大阪で初マラソン新を出して世陸代表→本番撃沈なので大阪で初マラソン新を出すのは縁起悪いんだよね > 日本陸連の高岡寿成シニアディレクターはペースメーカーが機能しなかったことに
「大阪のときもそうだった。レースは生もの。思っている通りに進むことはない。
その中でどう対応するかが必要。ダメだったからダメだったとはならない」と、語った。
実際の勝負はそうだろうが大事な大会でペースメーカー用意する側が言っちゃダメだろ
開き直りすぎ >>52
選手によって合う合わないはあると思うから全部正しいって訳じゃないと思うよ
GMOの吉田は合わなかったぽいし
日本記録も結局日本所属の実業団の選手達が作っているし
日本人相手に負けない無双出来ているかといわれるとそういう訳でもないしな
普通に大迫ならば日本国内でやっていようがマラソンは同じ所まで到達していそう 大迫は本人の体の自己管理が上手いというかそもそも走れないレベルの大きな故障をしないし
そこが1番じゃない
多分どこの実業団に所属してようが走れてる 日本の環境は十分すぎる程恵まれている
ただ駅伝、これだけがアカン 大迫のトレーニングで成功した選手聞いたことない
吉田は一か八かの覚悟でついていったようだけど大阪の結果見る限りMGC後離れて正解だっただろ >>64
8割の出力でやってるんでね？
無理そうならレースでるのも練習もやめとく
田中希実と三浦龍司もそうだと思う つかペースメーカーってトラックだけで良い気が
マラソンで一定のペースって逆にヤバくないか？
追い風か横風か向かい風か
平坦か上りがあるか下りがあるか
折り返しがあるか無いか
道路の左側か真ん中か右側か
これらを全部一定のペースでやろうとしたら必然的にペースの細かな上げ下げにしかならないだろ >>62
毒親しぐさ丸だしたんだよなぁ。
これで、選手のためにあえてあのようなペースメーカーにしたと言えば100%の毒親しぐさ。 そんなん良くあることなんだから想定しておかないと
良いペースメーカーならラッキーくらいに思っといた方がいい >>69
モネゲッティがびわこで先頭のPMやった時は
5kmごとではある程度の出入りはあったが
地形や風を考えたうえでの巧みなペースメイクと評判だった記憶 大迫を代表にする為、わざと遅いペースメイクさせたって勘繰ってしまう >>61
西山和は再起不能かと思ってたので、今回まぁまぁ走れて山下に先着して驚いた 結局、弱いからなんだよ 強いならペースメーカーに頼らなくて走れないと行けない >>43
大阪は小雨が少し降ったとはいえ、東京以上に超高速レースだと思う。
大阪2位のキッサは去年の東京（2時間7分17秒）より約1分近く速くて全体の11位で日本人選手4人より遅かった
。 日本は長距離選手が多いから選考では複数のレースから記録で選ぶ要素も強いんだから
各レースのペースメーカーの仕事が重要になってくるのは言うまでもない
ペースメーカーに左右されない冷静さは大事という話と、ペースメーカー仕事しろという話は両方あるものであって
片方の話で片方の話を消すものではない レース後にこんだけ選手から不満が出るというのも異常だね。走ってる選手にしか分からない細かいペースの上げ下げがあったのでは？
これが陸連からペースメーカーへ指示があったのなら最初から3枠目は大迫にしようと思惑があったのでは？ アフリカのペースメーカーは粗いから日本人集団のペースメークは日本人にやらせた方がいい >>69
今回でいうなら下りの5kmから遅かったといえばわかるかと 細谷なにげにすごない？
MGC28k転倒、１ヶ月ちょっとの福岡日本人トップ7′23、東京6分台
敢闘賞あげたいわ 大迫はまずMGCで1位か2位になって欲しかったけどね
力はあるんだけどちょっと残念なんだ 赤崎って強いんか？
小山は大阪でも好走してるし大迫は東京五輪入賞という実績がある。
赤崎は9分台を3本で選出
いまいちインパクトないんだけど 東京マラソンで日本人の2時間6分切りが出なかったのは大雨の極寒の中で波乱続出だった2019年以来5年ぶり。
やっぱりファイナルチャレンジのプレッシャーがかかって駄目だったのかね。
前回の東京のファイナルチャレンジはMGC3位だった大迫が走って日本新出して自分で自分が上回った形だったしな。
東京マラソン過去5年の結果
2020年 4位（日本人1位）：大迫傑 2:05:29 ※日本新記録 8位（日本人2位）：髙久龍 2:06:45
2021年 コロナで中止
2022年 4位（日本人1位）：鈴木健吾 2:05:28 7位（日本人2位）：其田健也 2:07：23
2023年 7位（日本人1位）：山下一貴 2:05:51 8位（日本人2位）：其田健也 2:05：59
2024年 9位（日本人1位）：西山雄介 2:06:31 11位（日本人2位：）：其田健也 2:06：54 >>87
その間ニューイヤー駅伝や都道府県駅伝も元気に走ってる模様 >>90
青梅マラソンの時の力見ると、東京五輪の大迫より強い >>90
死ぬほど練習して節制して生き残った奴がピーキングというトラップを乗り越え神様に選ばれたのに弱いわけないやろ
なんの比較よ、アホか ペースメーカーがどうとかゴタゴタ文句言っている選手はダメだと思うなぁ だったらキプチョゲの集団付いてけよ >>90
大前提として、弱いやつは代表になれないから >>91
其田って力はあるんだよな…
悔しいだろうないつも >>90
赤崎が弱いなら赤崎に負けた奴はもっと弱いってことでいいんじゃね
>>99
力があるというか東京マラソンに異常に適応してるように見える
東京マラソン以外の実績をあまり思い出せない >>100
22年のベルリンで7分台出してるよ
この時は22年東京→ベルリン→23年東京で走るたびにPB更新してた 大迫は2012年のロンドン五輪も代表圏内にいたからな
1～2年だけ強い選手はたくさんいるけど、10年以上強い選手は少ない
しかも大事なところで結果を残す
3大会連続五輪は凄いわな
選考会で結果出しましたー、でも故障したんで本番はイマイチでしたーとか大迫以外はそんな奴ばっかりだからな
MGCだって、マークされてる中で3位だし
いつも100点のレースをできるわけじゃないが、毎シーズンある程度の水準以上の結果は出してるしそういう積み重ねが10年以上続いてる
鈴木健吾みたいにすぐ弱くなっちゃった選手とは対照的だね 大迫は対海外勢でのレースが強いからな
一番の強みはそこだよね
自分のペースでレースをさせてもらえない格上だらけの大会でも、きちんと自分の力を出せる
トラックもロードもな ロンドン五輪の選考会で佐藤に勝ってたら結果的に4大会連続五輪代表だっただけに、あそこで負けたのは今更ながら痛いな 今回タイム出なかったのはペースメーカーが前半遅かった影響か 結局、大迫がトップなのは2012年あたりから変わってないし
そのライバルはめまぐるしく変わるけどな
まぁ他の選手がダメなわけじゃないからね
ただ、大迫は次元が違いすぎる
マラソン・長距離トラックの日本人選手では歴代最高峰の存在だろうね
だからこそ、3大会連続五輪代表
大迫のキャリアを考えても国内の実業団でやってきた選手とは違いすぎるし
まさに見ている世界が違う、視点が違う
凄すぎる選手だな >>107
痛いけど、だからアメリカ拠点も考えたんだろうから負けたことは無駄ではない
まぁ前評判からしたら2位は健闘したけどな
その時はまだ27:56の選手だったし、宮脇や宇賀地の方が格上だったし 鈴木が弱くなったなんて思わね
故障や不調で苦しんだりする時期があるのもまた普通の範疇だ >>115
まあ、その程度の器だな
ちっちゃい選手だよ、いろんな意味で マラソンは最近1、2年だけ確変の1発屋だらけのせいか
東京マラソンでは3年連続で日本人2位の其田は大迫に次ぐぐらいの安定感と力があるのかもしれんな。 健吾は世陸コロナ以降が相当苦しいんよね
また調子上がるといいんだけどな マラソンて一度ダメになるとなかなか再浮上できないよね 今日の東京は天候も良かったのになんでみんな撃沈したん？
転倒は不運としてそれ以外で 厚底シューズになってからは疲労蓄積が抜けないのか
早熟が増えてきたイメージ プロの大迫にとってオリンピックは今後のキャリアでも必要だから必ず出るよ。
やはり5:50はかなりハードルは高かった。
結局その走力あるものはいないということ。
全盛期の健吾くらいしか切れないタイムなのよ。
その力がないものが頑張ったけどそこに到着できなく撃沈したというところだけど、そこにチャレンジしたのはよかったと思うよ >>118
大阪マラソンで苦言呈した瀬古さんにヤフコメ民が「どうして素直に平林君を褒めないの!」とか噛みついてたけど、一発屋だらけの現状知ってれば手放しで褒められない気持ち判るわ
瀬古さんは本当はベタ褒めしたいし、手の平クルックルしたい人だと思うぞ
2回3回とちゃんと結果を出してくれる選手が少なすぎる 今まで初マラ日本新や学生新は結構見てきたけど
その後活躍しているかというと微妙…
どちらかというとケガやこしょうに悩まされたりといった選手が多い気がする
そこがマラソンの難しさなんだろうな… >>122
ペースメーカーが下手くそ過ぎた
最初遅く入り過ぎて選手達に不安や焦り、ストレスを与えた
その後は早すぎたり遅すぎたり、ペースの乱調に焦った選手が無駄に飛び出し次々撃沈
その中で比較的ペースを保った選手が上位に来たけど、序盤のスローペースの遅れは取り戻せず
とはいえ海外選手は2分台出してるし、ペースメーカーの介護をあてにし過ぎと言われればグウの音も出ない キプルトたちみてたら決して条件が悪い日ではなかったし
6分切るのはやはり容易いわけじゃないなと シューズが速く走るためには進化したが、その従来よりも速く走れるようになった分だけ疲労が溜まるというのは当然の流れだろうな。
マラソンが一発屋ばかりになった理由に大きく関係しているのは確かだろうな。 ペースメーカーは30kmまで佐藤悠基がやったら完璧な設定タイムを出せるんだよな >>119
あまり練習積めてない中出た今日の走りを見る限り、復活の可能性は全然あると思ったけどね
ただし、再故障を繰り返さないことが大前提だけど 雑魚が目立つために少しだけ前に出ては脱落していって呆れた
小椋、服部、菊池、鈴木、浦野とか >>122
本来好記録を出せる力を持ってるはずの鈴木山下辺りが揃ってダメだった＆他の選手はそもそも実力不足だったんだと思う
西山も限界が見えた気がする 少し期待させられたから失望が大きい
無謀な馬鹿どもだった >>59
☆GAKUは典型的な一発屋だったな…
大阪で山下に勝ったことも忘れられつつある >>132
ここで異常に推されていた菊池は完璧な準備が出来てあの走りらしいからな
残念ながらマラソン適性自体に疑問がある ペースメーカーがまともなら西山其田は設定タイムは切ってたけど
前田はペースメーカーや設定タイムなんて気にせず日本新だったのに
男子は論外 >>117
じゃあ大迫はマラソン2時間4分台で走ったのか？)ry >>129
ピーキングが難しいのかな
其田は死んだかと思ったが今年もそれなりのタイムやし
バネ靴でピーキングが難しいんだろう 前田はコンディションで記録がガラッと変わるから何とも言えない >>129
PMの存在も大きいだろうな
タイムが出やすくなるメリットもあるだろうが上手くやってくれないと負担にもなる
それだけシビアにタイムが求められるのは前より難しくなっているんだろうな
そんな中で給水とかもう少し変えられないかと思うが ここ数年で一気に記録水準はあがったけど
もう厚底も技術的にはほぼ頭打ちだろう
日本人選手に5分台はそうそう出せるもんじゃないってことなのか 靴が進化して速く走れるようになったここ数年において
マラソンで日本人トップを維持しているのは大迫とそれより少しレベル落ちて川内、其田ぐらいしかいない状況だからな。
靴の力でタイム的にはレベルが上がったがそれを続けられる選手がほとんどいない。
靴の力で得た代償は自分の体への負担としてモロに現れたということだろうか。
タイムを出すという点では進化した靴だが、これではドーピングと同じようなものではないか。 全体的にレベル上がってて6～7分台はかなり増えてきたけど
設楽の日本記録以降でもやはり6分切るのが難しいラインなんだなって今日はつくづく >>132
失速って落ちてゆく選手たちを眺めてるのがオモロイんだろマラソンは
てか長距離走は TBSのS☆1でキプルトに取材した様子が放送されてた
東京マラソンの放映権もってる日本テレビやフジテレビよりまともだったわ 駒大・大八木弘明総監督「13日にはThe TENのためにまたロサンゼルスへ。圭汰も芽吹も篠原もいい感じ。田沢はちょっと遅れていて出場検討中。圭汰は5000ｍで五輪を狙うけど、The TENで標準記録を突破したらわからない。27分１桁は出そうな感じ。日本記録くらいは作ってくれれば」 1stはほぼキプチョゲ専用ペーサーだったんだから、仕上がりは2分ジャストくらいのつもりだったのかな？
コメント出てる？ 中盤に異変が起きたとだけコメントか
よくわからないね 川内最近怪我がちなのは厚底に変えた負担もあるのかね
年齢的なものかと思ってたけど
あの荒れた天候の大阪を川内が走れなかったのは惜しかった 川内は怪我の中でも無理して招待レースを出続けていたけど、現地の人は痛々しく走る姿を見たいと思うのかな
いつか語ってたプロ意識からなんだろうけど、棄権も立派な選択だと思うんだがな。棄権しても責めねーよ
身体大事にしてくれ 男女とも大会記録出てる好コンディションだったのに
記録出なかったのをPMのせいにしてるようではね
5分台を出す力がなかっただけの話 川内ヤフコメとか5ちゃんねるとか公式の場で発言するのが草
ここみてる可能性も結構あると思う
今年は6分台出してくれ >>144
青学の太田がほぼ一年に一度しか活躍できないのは厚底に身体が耐えられないからかな
平林のタクミセン使用は正解だね
主にスパイク履いてるトラック選手たちの方が長持ちしそう。安易？にマラソン移行は注意
田中希実がこの前の都道府県駅伝で初めて厚底履いたって言ってたわ
そう言えば >>135
星の顔は個人的に現役マラソン選手NO.1
吉居がマラソンすればいい勝負 >>156
川内はマラソンなんかやめてさっさとグレートレースにこいよ！スポンサー自前でなんとかして悪天候でゲロ吐きながら激走してるお前をみてえ >>154
PMも人間なんだから多少のペースの上げ下げはあるしな
ただ立ち止まって給水を探すのは大論外過ぎるけどねあれは事故が発生してもおかしくなかったし 伊豫田のフォローを富士通さんよろしく頼む。あとＴＷＯＬＡＰＳとは絶縁してね。 伊豫田のフォローを富士通さんよろしく頼む。あとＴＷＯＬＡＰＳとは絶縁してね。 まあPMのペースがどうとか雑魚一般ランナーの自分でも
遅いなら普通に前出るし・・・
鈴木健吾とかの場合は前に5－6人のケニエチ辺りの集団いたよな
判断してそっちに着けばよかっただけな気がする 西山なんかはペースの変動に耐性あってそこが強みでもあったからこそ設定タイム切れなかったのは実力不足感が大きいだろう
順位もいいとは言えないし 平林に比べると西山其田は重い
いい時の池田や大迫も軽い感じだし55kg以下にしないとマラソンは難しいのでは？
女子の前田も軽そうだ >>153
ジョギングでも良いから出てくれって奴がいるんだよな
困ったことに ジョギングで出てくれれば良いんだけど、普通にガチっちゃうからな
中途半端に3分20とかで苦しそうに走るなら福岡国際前の上尾みたいに4分15でジョグってくれたほうが見てる方は安心できるよね >>165
Sisay Lemmaなんかめっちゃ重そうだけど長年安定して好記録出してるよな
日本人はあのタイプでは成功出来ないのか？ 西山其田ってもともと中距離よりのスピードランナーだったのが地道に距離対応してマラソン走ってるタイプだからなぁ
平林とはアプローチが全く違う ネット見たら
PMを10キロごとのリレー方式にしたらいいとか
海外は給水所が別とか書いてある
色々工夫の余地ありそう 給水所別にするのはごく普通のなんでやらないのかってレベルのことだよな
何年もやってるのにアホかよ というかビーミッシュ世界室内1500m勝ってるじゃん
某金髪は三浦のライバルとか言ってたが普通に3000SCでも銅メダル狙えるレベルじゃね ３人目の設定タイムは日本記録にしろよ
まずはMGC優先なんやから ペースメーカーのせいにしてるけど、単なる力不足じゃね？ リレー方式のペーサーって公式には禁止されているんだっけ
そこまでして記録出すものじゃないって感じなんだろうか
だが世界一のペーサーはそれやらんと無理やて >>181
あーそうなの？
めんどくさいね
山下は臀部が痛いとか力が入らないとか言ってるね。ロードの厚底はマジ怖いわ。履かないわけにはいかないけど >>178
ビーミッシュがどんどん遠くにいくな
つか三浦今何してるねん 選手はなに言っても言い訳するなとか言われる可哀想な立場だからどう答えようが自由だが、
はっきり言ってペースメーカーのせいにしていいんだよ
ペースメーカーがいないならいないで選手は当然個人の走りに集中するけど、
ペースメーカーは選手をアシストするために用意されたものなんだから
それが真逆にストレス与えてるならペースメーカーいない時よりも気は散るよ キプチョゲの2時間切りが非公認なのもリレー方式ペーサーが理由なはず 順位だけが求められるレースだったのなら気は散らないだろう、
でもこのレースは記録が大前提として求められる五輪代表を決める場だ。しかも序盤に大事な貯金箇所がある
それを気が散ったやつの力不足だという一言で片付けるのは可哀想。去年のlapと比較してあげたらいい 今の選手にとっては一部のレースを除いてペースメーカーがいて当然だからな無理もないか
高岡なんかは瀬古中山の時代を見てるからペースメーカーはおまけくらいに考えてる
2005の東京国際マラソンでもペースメーカー無視して独走状態で優勝してる
http://home.384.jp/rokurouman/takaokatosinari05.html
全体2位に3分差日本人2位に7分差つけてるのはえげつない
あと日本は電車とかもきっちり時間通りにくるからなあ
アフリカの電車とか遅れるのが当たり前だから時間に対する感覚はかなり違うわな
勝負ではなくタイムを目指すならペースメーカーは日本人がやったほうがいいかもね
まあやれる人そしてその中でやってくれる人を見つけるのが大変だからアフリカ人に頼んでいるんだろうが
一人くらいは探せばいるかな 今回ペースメーカーのペースだけじゃないしね
立ち止まって逆走したりすることなんて過去の数多の大会のアフリカ勢を見てれば一般人でも余裕で予想できることなのに
そこに対する指導もペースメーカーにしていないわけだし。そもそも日本人ペースメーカーも用意してやれよとも思う。
過去のコース誘導間違いしかり、ハッサンら女子アスリート映さないことしかり、
ゴール付近の幼稚な名前連呼（子供の運動会か？）しかり
東京マラソンって選手にリスペクトあるようでないのを感じる。昔はこの大会おもてなしスゲーと思ってたのに
視聴者になって嫌いなってきてるわ >>188
悲しいけどこういうところに日本の衰退が表れているのかも知れないな
まあ株価は絶好調なんだけどさ 解説の藤田さんもしきりにPMに惑わされるな、転倒とかのアクシデントに動揺するなって言ってたしね
設定クリアが難しい雰囲気になってからの「ラストで一気に捲れれば」も自身の福岡くらいのペースで行くくらいの強さがあればって思いもこもってそう 冷静になって考えてみれば、薄底時代8分台ベストのピークの過ぎたおじさんに負けた若手に期待すること自体が間違いだったんだよ。 >>144
大事なことを忘れてた。
マラソンで一発屋だらけになったのは
高速シューズの負担に加えてコロナワクチン接種の影響もあるだろうな。
アフリカではコロナワクチン接種率が異常に低いしケニア人が衰えないのも納得がいく。
一方のコロナワクチン接種率が世界一の日本では今年の箱根駅伝には出場校の各大学の選手がインフル祭りになり
青学の原監督は20年やってこんなことは初めてと告白していたぐらいだ。
若くして急死する人が続出しているしコロナワクチン打って確実に免疫も下がって体が蝕まれてるわ。
アングル：アフリカで余るコロナワクチン、「接種にそっぽ」の訳
https://jp.reuters.com/article/idUSKCN2N50A5/
新型コロナワクチン接種率が20％超（アフリカ）
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/10/33c5f64924eb2694.html 反ワクとかは政治で嫌なんだか
免疫おちてるのはそうでしょ
とにかくみんな必死におでかけしなかったからね
人間毎日色々なウィルスや菌に触れて強くなる
小児科の医師は案外感染症にならないらしい。毎日患者に接触しまくってるから >>187 >>188
早野は発言から見てもわかるようにグローバリストの犬であり、
日本人とケニア人など外国人との明らかな民族性の違いすら考えずに外人であるケニア人を起用して大会を破壊しているんだよ。 コロナ語りする低脳バカは他板に逝け
素人のお前は変な論文切り抜いて極論語るだけ >>193
コロナで自宅謹慎って何年前の話だよｗ
4，5年前の話だろうがｗ
箱根の選手は今年の大会直前も練習もせずに自宅謹慎して免疫が下がってたからインフルになったとでも言うんかい？ｗ ケニア人が落ちてないのはドーピングのせいでしょ
ドーピングは一度でもすればその最高の状態を形状記憶のように体が覚えるという説もある。
だからこそドーピングの処罰はあれだけ厳しいし、本来はもう同じ土俵で戦うべきではないんだよね
ロシア人と同じく、あれだけ汚染されてるケニアで一度もドーピングしてない選手はいないと思う。
無名時代に練習の合間にやっていればバレないんだし >>184
人生かかった試合で序盤に「このペースメーカーは駄目だ!」と分かった時の選手達の絶望と焦りは計り知れないよね
西山なんかは更に転倒によるアクシデントもあって、それでも必死に気持ちを切り替えていた。
レース中の感情の振れ幅は察して余りある
そりゃレース後に号泣もする
焦って先頭に飛び出しては撃沈していった選手達も笑う気にならない
なんか悲しいレースだったわ >>197
基礎走力磨くときにドーピングしてると楽ちんかもね。副作用は知らんけど
年齢もいい加減そうだしな 大阪の小山だったら東京のペースメークでも後半積極的に飛ばして5分台絶対出た
実力がなかったんだよ 運も実力のうちとかは良く言ったもんで
劣ったりギリギリレベルの人間が他責思考やるとその運が最後には逃げていくんだろうな
全部実力で切り拓かないといけなくなる
速いケニエチを皆ドーピングとか言うのはもう聞き飽きた話だが、現実的なレベルでもペースメーカーのせいとか言う話が挙がるくらいだもんな
じゃあ世界記録のペースに付いて行って粘れとしか勝負の世界では言われないだろう
それが無理だからどうなるか分からないペースメーカーに運（命）を託して結局少しでも悪いと玉砕した そもそもドーピングって5000mに換算したらどれくらい速くなるもんなんだ？
それも常時でとは思う >>200
小山はMGC時の70~80%程度の調子で大阪でて、あれだけのパフォーマンス見せたからな
MGCの時も本気出す前に決着ついて、まだ底が見えない キプチョゲ専用ペーサーの抱き合わせで日本新ペーサーもケニアから連れてきたんだろうな
世界新も日本新も出ないとか予想外だろ >>203
小山がガッチリピークを東京に合わせれば日本記録に近いところまでは行きそうな気がしてならないのよな
大阪で負けて強しの印象を持つくらいのパフォーマンスだったからね いやいや、流石に7分台の選手が6分台に更新
見事だけど期待し過ぎだろｗ
大迫五輪出場を明言。ボストン楽しみ 車いす選手をペーサーにしようと思ったけどアップダウンでガタガタになるわな 西山其田細谷あたりは安定感あるし強いと思うが一発でかいの当てそうな雰囲気があんまりないな大迫の下位互換みたいな感じ
全盛期鈴木健吾や山下にはあったんだが ハッサンとかも給水で止まってたりしたんだなあ
エリートだけでも抜本的に変えないと（手渡し・両側テーブルとか）
来年以降の大会の成否にかかわりそうだと思った
強い海外招待選手も来てくれんくなりそう なんかの大会で、10個くらいコップ落としながら給水取ってた奴いたよな 海外の大会でもそんなに給水工夫してるところないきがするけど もう全部運営側が用意した紙コップでいいよ
中身も一律同じで 最高の準備、最高の調子、最高の靴、最高のペースメーカー、最高のドリンク、最高の気温、最高のコースがあって初めて出せる6分台
逆に言うと慣れきってるんじゃないのか？ 色々いってるけどそいつらMGCで30位とか40位の奴らなんだよ
そして前回のMGCトップの中村や服部もそんな順位
てことは五輪でもやらかす可能性の方が高い
どんな条件下でも外さない大迫の力は凄いよ あと最近は若手ガチ勢がトラックを中心にしてる
佐藤圭太、塩尻、太田、相澤、田澤、小林、三浦、青木、遠藤…
逃げの姿勢でマラソンに行くのは終わったんだろう
佐藤圭太がヤコブインゲブリクセン目標にガチでトラックに挑もうとしてる
マラソンとか少なくとも日本ではトラックで勝てない選手の逃げ場でしか無いのが現状 鈴木芽吹も天才過ぎるから怪我さえコントロール出来れば佐藤圭太同様出てきそうではあるか
青学太田は分からん
箱根だけなのかそれ以外でもマラソンなら行けるのか 素質あるやつはトラックが1番よね
無理にマラソン行くことないわ 好きにすればいいよ
トラックもマラソンも世界では絶望的なのは変わらん 1500をガチでやらないと10000mもマラソンも世界とは戦えない 現状トラックは
佐藤＞塩尻≧相澤太田その他って感じ
5000m以下をスピードと距離適正の両方で見ると高岡大迫クラスまでいけそうなのは塩尻と三浦青木、超えそうなのは佐藤圭太のみ
10000mなら大迫以上は何人もいそうだが佐藤と鈴木の底知れなさが一番期待値高い
スピード養成ならやっぱり駒澤が断トツなんだろうな
鎧坂と弾馬は一度くらいは全盛期が長くあって欲しかった >>227
自分は5年か10年後には世陸10000mで誰か入賞してると思うよ
今のところ佐藤圭太70%、鈴木芽吹塩尻太田5%、その他新星15%だと思うけど（早稲田山口智規、学法石川増子、佐久長聖佐々木辺り） 順天堂が一気に選手の墓場化してるのが厳しい
吉岡潰しそうなのは本当に損失
旭化成は葛西長嶋伸ばしてるのに 〜が潰すとか伸ばすとかの議論本当くだらんわ
順天堂の例をみても結局個人の問題だろ >>172
>PMを10キロごとのリレー方式
これは公認大会ではNG
中国・南京でこんな感じでレースをやったのが世界陸連にバレて
上位の記録が抹消されたことがある
Kipchogeの2時間切りイベントみたいに初めから公認ルール破り上等なのはまた別だけど >>233
中継車をPMにするのはどうなんだっけ？
INEOS159のときはご丁寧にレーザー表示までしてたけど >>232
大迫以外誰も通用しない話をしてる奴よりは面白いわ 監督変わってからの佐久長聖とか大学で故障か伸び悩みばっかり
高校時代にゴムを伸ばしすぎる育成してるからそれ以上伸ばそうとして簡単に切れる 山口はミスった
予測変換で勢いで書き込んでしまった >>235
だったら順天堂は世界で通用してる陸上選手を唯一輩出している学校になるけどこの矛盾はどう説明すんの？ >>234
ロードの大会でレーザー表示までやったのはKipchogeのイベントくらいだし
今後あれがどういう判断になるのかはわからないなあ
Kipchogeのイベントはルールいっさい無視で夢の2時間切りに挑戦という趣旨で
よく言われる「車をPMがわりに」みたいなことなら
現行ル－ルでも咎められはしないんじゃないかね
ベルリンとかは先頭の前を走る車両にフィニッシュ予測タイムも出る計時機械を積んでる 言っても佐久長聖は監督変わってから天才はあまりいなかったからな
鈴木芽吹と吉岡くらいだろ底知れなかったのは
他は高校のカテゴリでだけ輝いた感じ
濱口が伸びるかは分からんが5区区間新、その後も10kmでロード世代最強格の松井と僅差の佐々木がこの1年で周囲をどう思わせるか >>240
トラックのウェーブライトがありなら、マラソンでも良い気がするけどね
どこかの大会でやってほしい >>239
一気に墓場化したの文字すら読めないのか
そもそも三浦も強いのは間違いないが世界的に近年最弱レベルに空洞化してる三障で結果残しただけだろ
ケニア代表がアブラハムキビウォット、レオナルドベット、ベンジャミンキゲンでほぼ固定だぞ
明らかにレベル低下してる
まあ個人の問題自体は間違い無いけどな
どんな組織だろうが伸びる人間は伸びる >>241
そうか
関や中谷とか高校時代から凄いポテンシャル感じてたけど
名取とか伊藤とかもみんなみんな大学では微妙すぎる
肝心の芽吹も黒田に負けてるし
五輪で入賞の可能性あるとか言われてもはぁ？って感じ >>243
だから三浦が凄いのであってそもそも墓場も糞もない
高校トップレベルだろうが伸びない奴は伸びない 佐藤圭汰だけは確かに凄いね
ポイントは高校の時点で1500を3分37で走れてロングもいけるとこ
これも才能だから吉岡とは違うよ >>244
關は大１の箱根で完全に終わったな
谷間世代の2区にすら付いて行けなかった
それ以外でも微妙な結果になったけど
この辺は感性の問題もあるから一概には言えないけど >>246
高サイクルの時は超一流とまでは行かなくてもチーム全体で伸びてくるもんだ
今の順天堂はチームとして見たら沈んでる
東洋がようやく少しずつ軌道に乗ってきたが、相澤の後チーム全体で物凄く苦しんだからな 駒澤もずっと強い扱いだが、まさに其田西山の世代が暗黒期だったんだよなチーム全体で
チーム全体が上がってくる、優れた個人が出てくるの両翼で回る
駒澤はオラオラ系の中谷がエースになってから一旦沈み、工藤はともかく其田馬場西山大塚とかも何も言えなかったんだろうな
高本の時が最低だったが、その高本が最後の箱根で奮起したから片西山下らに意気が伝わってそこから好循環に入ったと思ってる
で実業団で伸びたのは皮肉にも其田西山大塚ら
チーム環境は大きいんだろうなと証明するような事例 >>250
ちょっとよく理解できないんだけど中谷に其田馬場が何も言えなくてチームが沈んだって本気で言ってるんか…
書き込む前に妄想時系列一度見直せ >>251
平林、伊福、梅崎、太田の大学3年勢は楽しみではある
延岡での伊福の走りはロマンの塊だったよ 大迫は我慢してるんだろうけど顔がうれしくてたまらなさそう 記録が出やすいことで有名なBの室内で記録を出しても
室外で出さなきゃ意味がない >>229
室外でもきっちり結果を残してから評価してください パリ五輪、正直環境活動家とかに妨害されないかがクソ怖ぇ。ルーブルも狙われたしなぁ
視聴者目線ではパリの街並みもタフそうなコースも楽しみだし、代表選手もみな魅力的で楽しみでしかないんだけどなー
選手達は仮にデ・リマみたいなトラブル起きても冷静に五輪満喫してくれよ >>243
それほど最弱レベルなのに三浦しか標準切れないのか・・・ >>214
これな
国際大会に出ても常に安定した走りは出来そうだけどとりわけスピードや自分で仕掛ける能力も無いから、どんな条件でも15－20位くらいに収まりそう
その意味ではオレゴン欠場になるまでの鈴木には物凄い期待感があった
びわ湖でも2022東京でも後半に自らガツンとペース上げて好記録出してたし、やはり1発当てるならああいう爆発力は必要 こんなの設定記録を破られなかったからもっともな意見に聞こえるけどあと出しじゃんけんみたいなもんだ。
最後の五輪選考会となる東京マラソンは盛り上がる。だが、大迫は「選手のベストコンディションのことを考えると、選手のエナジーを浪費する。（五輪）当日に3人の代表がベストの走りをすることが目的。目的を見失わないようなシステムが必要との思いがあって出走を見送った」と説明した。 >>253
学年の事言ってるか知らんが其田馬場らは大学在籍時には背負う程の走力なくて、実質エースは1学年下の中谷なんだから強く言えない環境があっても不思議は無いだろ性格と実力差考えたら
同学年の西山大塚は中谷よりガンガン前に出て組織を作るタイプでもなく浅石は大学で伸び悩んだ、下からは高本が伸び悩み工藤しか出て来ない状態
これで誰が中谷に強く言えるんだよ
エースへの拘りが強く、昔見た話だけでもレース中に後輩の藤原に「付いてこい」と発破かけたり、インハイで負けて「平に勝つ」と書き殴ってたり、ルーキーインタビューで西山に「付いてきて欲しい」と既に上の実力から話してたり、苦しい顔も「それは作戦だ」と言い張るような気性が荒そうな性格なのに >>262
薄底時代からそうだったろ。冬の選考会で爆走し、夏の五輪でも連続して爆走することは大変
日本はライバル多いゆえに選考会の厳しさは世界の中でもトップクラスだろう 大迫はパリ五輪でいい走りができないと予防線張ったな
とりあえずボストンは回避したらええのに >>263
実際の内情は全く違うのによく妄想だけで語れるな
少なくとも其田が中谷に強く出られないってのはありえないよあの時の駒澤ってまだ上下関係バチバチの時期だからいくら実力逆転してようと無理
根拠なく悪く言われる中谷が可哀想 確かに東京でガチレースするより気楽にボストンの方がレース間隔は詰まるけどダメージ少なそうやね
五輪にこだわり低い選手の方が調整楽になるって皮肉な感じ 大迫さんはボストンで儲けて、パリで儲けてですよ。そして未来を見据えてる。
タダ飯、タダ寮バンザイの実業団選手とは格が違う。 大迫はニューヨークやボストンといったクセのあるコースを選んでるのがいいんだよ
大迫はパリに興味ないだろとか言ってる奴いるけど、
それでも大迫はアップダウンのあるマラソンの経験をコツコツと積んでる選手だからな。そういうところがいい >>274
長年陰湿な攻撃されてきた選手、の間違いだろ とりあえず大迫は国内だとマークされて相当きついんだと思う
ここまでマークされる選手おらんやろ
海外なら集団で潜んでとか何も考えないで走れるんだろう
順天の話はここ１，2年の卒業生が学生時代パッとしてなかったのに
実業団で台頭してるよね。四釜とか他も >>273
そうだな
最近親兄弟よくでるね
イチローや福原愛ちゃんのようにならないよう、家族仲良しで パリ五輪マラソン代表選考に賛否「公平性が担保されていると言えるのか」「一発勝負で選ぶべき」「本番にペースメーカーはいない」「曖昧さは薄れた」との声
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f4abab582b07a59047c61c17818fd1d1ca78e27 MGCで3人全員選ぶのが一番公平かもしれないが3位狙いの消極的なレースした奴まで選ばれるのはつまらん MGC優勝者だけオリンピック内定でいいやん
あとは福岡、大阪、東京で選ぶ
設定タイム誰もきらなければMGC2位と3位の人 MGC無くせとしか思わん
本番に比べたら日本人同士のレベル低い駆け引きで1位2位まで決まるとか参加賞枠増やしてるようなもん
日本記録か、それより速い選手がいないレースなら2時間6分を切ってかつ全参加者を含めた最上位じゃないと派遣しない方式にすべき
10000mとかそれくらいの難易度あるだろ
5000mだけ予選がある関係か何故か緩いけど
10000mの参加者を削りたいだけかも知れんが >>277
もしまた走れたらとか気になる言い方してたな >>231
吉岡は去年のクロカンの熱中症で後遺症が残ってるんじゃないかと見てる
競歩の鈴木とかも金メダルと引き換えに深刻なダメージ負ったしな 夏に強いやつじゃないとダメなんだよ
冬のマラソンに勝ったってそんなのお呼びじゃない
MGCで3枠全部決めろって話 そのMGCがなんの参考にもならん悪天候だったわけだが >>288
東京五輪で１位２位が惨敗だったけど
自己記録も良い3位大迫は入賞したけどね 1枠はMGC
1枠は世陸最上位入賞者
1枠は北海道マラソン
こんな感じにすると北海道に有力者が集まって面白くなるかも MGC「が」救済措置で無いとダメ
まず高い基準を設けて、クリア出来ない場合MGCで補填する方式なら納得する
タイム出てないのに過度な期待もしないだろうし キプチョゲは結局転倒してたの？
肝心の所が写ってなくて分からずじまいだったけど
あと市民ランナーからの視点だと東京マラソンはもう
主催がランナーの意見聞いたり改善しようとする姿勢ないよな
もはや有難がって出るような大会じゃないかも
ぶっちゃけ茨城とか地方のマラソンの方が主催の練度もやる気もホスピタリティも高い気がする 勇馬選手て標準突破できていても代表になれないのになぜ東京でたの？ 北海道マラソンがMGCでいいはずなんだけど
テレビ局の関係とかくだらん理由で無理なんやろなぁ ヤフコメで鈴木の切り取り印象操作記事が大炎上しとるやん
記事を読まずに鈴木を叩く声が9割
何で鈴木ってこんな嫌われてんの？やっとこ怪我から復帰してきたのに流石に気の毒すぎるわ 平林さんには気の毒だけど「平林さんみたいな成績の人」を選ばないようにという思想の元で現行のMGCが始まったんだから選ばれるはずがないんだよね MGCは大会としては盛り上がるから継続されるが
1位だけで十分だね
あれこそ一発屋が出て来やすい 一発屋を出さないためにはMGC獲得の基準自体を厳しくするしかないかと
2時間8分切りが最低ラインだろうな流石に
ワイルドカードという余計な救済措置も不要 今突出した選手がいないからMGCで一発3人決めろは成り立ちそうだけど全盛期瀬古みたいのがたまたまその時だけ体調不良とかなると揉めそうだからなあ
原則MGC3位圧倒的有利厳しい条件クリアすればそいつが代表のやり方は一番いい落とし所な気もする
もちろんその後のマラソン大会への忖度はあるだろうが 日本で今一番強いのは平林か万全の小山だよな
なんか平林の立ち位置昔のフィギュアスケートの浅田真央みたい 自分は一人ぐらい一発屋が混じってもいいからＭＧＣで3人決めて欲しいかな。
アメリカの今年の選考会は女子の3位に無名な選手が入ったけど、それはそれで面白いし・・・。
ＭＧＣ一発選考ではないのは、その後3月までの大会が盛り上がらない、ＴＶの視聴率とれないと思っているからだろう。 MGCの条件を10人程度で目安をつける
その代わり10000mとハーフも参考記録として良い
レース頻度も考慮して
・27分30以内
・1時間01分00以内
・2時間07分00以内 暑さ耐性ってそんなに関係ないと思うけどな
冬の方が得意なタイプはいるだろうけど結局はまず走力あってこそだし >>290
MGCやる前の五輪代表もみんな大惨敗してるがな
福岡やら東京やらで選ばれたメンツが >>303
大会スポンサーに配慮してが内実
五輪選考会でなくなったら国内有力選手は誰も出場しない
陸連の本音はMGC一発選考で3枠決めたいはず MGCで3つ決めたら女子の前田みたいなのが出てこれなくなるから反対だ 小山と赤崎の結果によるけど大迫以下で惨敗するようだったら考えもの
MGCは優勝者だけ即内定で後2枠はもう少し総合的に選んでもいいんじゃね 代表に相応しいのは決められた大会にピークをもってこられる調整力と勝負強さ 日本記録じゃない >>309
1人入賞圏内
2人大惨敗
がデフォルトという認識
悪い時だと日本人最上位で20番台とかもあったよね >>282
これがいい
優勝者は別格なのはわかるが、2位を即内定させるほど優遇する意味がわからん
3位と同様2位も有利になる程度に留めておいて、その代わりに世界陸上出場者にチャンスを与えてほしい
MGCのために実質五輪前年の世界陸上は潰れることになるのは避けたい >>309
MGCと同じだね
ならMGCは1枠で良いわ 今のMGC続けるなら絶対1位だけでいいのは確か
日本人だけで競っての優勝だからいつどんな条件でやろうが99%世界より低レベル >>319
同じなら候補が全員揃うMGCでまとめて3枠で十分
他の選考レースなんてやるだけ無駄 >>310
Ｂ級になってもいいから今年の別大みたいに青学運動会でもいいんだけんどね。
あれはあれで信者もアンチも皆で盛り上がったじゃん。何でもかんでもシリアスな大会にする必要ないんだけど。 外人ラビットに引っ張って貰ってて強い速いって何を言ってるのって感じ
五輪にペースメーカーはおりませんよ >>322
わざわさ夏に強い選手選ぶためにやってんなら、
夏に強いやつ選べてない時点でダメだろう 女子の前田って改めて考えたら多分男子で言う2時間7分45秒くらいの価値しか無いんだろうな
それだけ女子の低迷が目を覆うばかりだと言う話だけど、ギデイのハーフを考えたらマラソン世界記録も男子と照合したら理論上はあと30秒近く縮まる事になる
キプリモとキプタムのどちらがアンタッチャブルレコードかは分からないけど >>327
世界記録と7分差だからな
女子は世界的に層が薄い分、入賞は簡単だけど、トップとの差自体は男子より酷いぐらい 女子は前田と一山だったら今は前田の方が実力的に上だと思うからMGC3枠は絶対違うと思う それなら何故前田はMGCで負けたのか？
答えは多分「大雨だったから」
パリ五輪の日も大雨になることもあるのでは？
「秋の氷雨と夏の雨は違う」
それならMGCの実施時期がおかしいのでは？
MGCが大事なレースなら、もっと日程を緻密に決めるべきなのに「レガシーハーフに合わせる」という糞どうでもいい理由で10月に決めたのがおかしいわけだ 前田
2019MGC 1位
2021大阪 2位
2021五輪 33位
2023名古屋 3位
2023MGC 7位
2024大阪 2位
日本記録はたしかにすばらしいが安定性に欠ける成績だな 前田のように人生で2度も脚光を浴びる選手なんてそうそう居ないだろ >>327
改めて考えたんならもう少し考えないかな 世陸五輪で優勝してる選手も結局持ちタイムはクソ早い
早い選手が相対的に大体強い。調整も併せられるから早い記録も出るんだし
暑さの強さで選ぶならサウナ大会でもやれってかｗ 東京五輪MGC1位の中村も自己ベストが8分台
五輪後も記録伸ばしてるわけでもなく
今でも8分台が自己ベストだよね >>327
スコアリングテーブルだと1244点
男子の2時間5分3秒相当だな マラソンのスコアリングテーブル1200点うっそだろお前ってなる それよりonのコーチが佐藤圭汰はTheTENで日本新出せるって太鼓判だってよ
一旦帰国して再渡米予定がon側の熱烈リクエストでレース直前までonで練習継続になったとのこも 10000mだと佐藤は26分55くらいまでは出しても驚かないな
2マイルと5000mの結果が飛び抜けすぎてる
ハイペースで垂れずにこれだから
青木田村と比較しても尚更
大迫は10000mだと少し落ちたけど佐藤はそう言うタイプじゃ無さそうだから3000mの走力で10000mまで走り切れてもおかしくはない >>218
海外大会は給水テーブルの間隔がせまかったりで
給水所の環境そのものは日本の大会はいい方だね パリマラソン辞退したほうがよくね？
場違いなアナの実況だけ、世界で浮きまくる日本の図なんだし 平林と横田と大迫で良いような
入賞が狙える可能性はある MGC1枠にしたらMGCメインじゃなくて東京一発勝負で実質2枠のタイム狙いが増えるだけだと思うが
暑さどうこう言うならMGCは北海道マラソンを当てればいいのにとは思う 大迫outだな
地元東京で勝てなくて、MGCで棚ボタってふざけすぎだろ それよりも市民ランナーに負けてる
実業団ランナーは全員死んでおけ
何も才能ないんだから
山下とかジョウとかそういうやつだよ ＞市民ランナーに負けてる
実業団ランナーは全員死んでおけ
言葉遣いには流石に気を付けろ >>337
お通夜やで↓
ただ悔しくてもニコニコ☺してるとこ好きや
色々監督の黒木に責任あると思うけど >>337
何があったんだと思うばかりだ
世界陸上そのままに、調子を維持してれば良かったのに TCS London Marathon（4/21）
https://www.tcslondonmarathon.com/news-and-media/latest-news/incredible-elite-womens-field
Elite men
Kenenisa BEKELE (ETH, 2:01:41)
Mosinet GEREMEW (ETH, 2:02:55)
Alexander Mutiso MUNYAO (KEN, 2:03:11)
Tamirat TOLA (ETH, 2:03:39)
Dawit WOLDE (ETH, 2:03:48)
Kinde ATANAW (ETH, 2:03:51)
Leul GEBRESILASE (ETH, 2:04:02)
Geoffrey KAMWOROR (KEN, 2:04:23)
Seifu TURA (ETH, 2:04:29)
Daniel DO NASCIMENTO (BRA, 2:04:51)
Addisu GOBENA (ETH, 2:05:01)
Milkesa MENGESHA (ETH, 2:05:29)
Henok TESFAY (ERI, 2:07:12)
Emile CAIRESS (GBR, 2:08:07)
Callum HAWKINS (GBR, 2:08:14)
Hassan CHAHDI (FRA, 2:08:19)
Mahamed MAHAMED (GBR, 2:08:40)
Brian SHRADER (USA, 2:09:46)
Weynay GHEBRESILASIE (GBR, 2:09:50)
Andrew HEYES (GBR, 2:13:52)
Alexander LEPRETRE (GBR, 2:15:01)
Hiko Tonosa HASO (IRL, 2:15:01)
Norman SHREEVE (GBR, 2:16:17)
Alex MILNE (GBR, 2:16:30)
William MYCROFT (GBR, 2:17:02)
David BISHOP (GBR, 2:17:06)
Adam BOWDEN (GBR, 2:17:18)
Kieran WALKER (GBR, 2:17:30)
Alexander LAWRENCE (GBR, 2:17:41)
Daniel HAMILTON (GBR, 2:17:59)
Dominic JONES (GBR, 2:18:15)
Fraser STEWART (GBR, 2:18:34)
Tom FRITH (GBR, 2:18:35)
James HOAD (GBR, 2:18:38)
Ryan THOMSON (GBR, 2:18:46)
Martin HOARE (IRL, 2:18:57)
Charlie SANDISON (GBR, 2:19:22)
Paulos SURAFEL (GBR, No Time)
Daniel MATEIKO (KEN, No Time)
Jacob ALLEN (GBR, Debut)
Kieran CLEMENTS (GBR, Debut)
Marc SCOTT (GBR, Debut)
Sean TOBIN (IRL, Debut) >>341
あの日本記録に対しての痛々しいまでの過小評価っぷりを。
>>344
記録意識くそ高い選考会ゆえの集団走を思うと日本はもっとテーブル大きくした方がいい パリガチ狙いはほとんど東京に集まったからなあ
大阪も晴れてたらもっとタイム狙えそうだし今後は分散するかも >>355
ゲレメウ、もしやオレゴン世陸以来のレースか？ MGC大阪東京で6分30秒以内の日本人トップ選手
でない場合は次によいタイムの6分台の選手が代表になる
話変わるがペースメーカーの給水場での選手妨害なんとかならんのか なんとかなる対案はいくらでも浮かぶんだが、それをしないのが主催
給水所の設置のあれこれしかり、事前の徹底した注意喚起しかり、ペースメーカーの人選しかりな
アフリカ勢が立ち止まって逆走したりすることなんて余裕で予想できることだし、余裕で注意できたこと >>356
それが現実なんだからそっちの主観とか知らん あと５年か遅くても待てば勝手に世界水準に到達しそうではあるけどなマラソンは
佐藤圭太、塩尻、太田智、相澤、田澤、小林、鈴木芽吹、葛西、長嶋、清水、三浦、青木、平林、黒田、山口智、増子、etc…
この辺と新たに伸びてきた10人くらいの選手達がマラソンで争うだろうし
今の選手達とは一段レベルが違うと思うわ 今日本人のレベルは
トラック＞＞＞マラソンになりつつあるからな
その世代がマラソンに流れ込む辺りでマラソンの黄金期が来るかもしれない
今はトラックで勝負出来ないか30歳以上の実力者がマラソンに行ってるけど 今はちょうど過渡期の感じはするね
大迫以下に絶対的なトップ選手いないのもそうだし
厚底靴に関しても3年もしたらもう少し怪我が少なくなるノウハウも分かってくるだろうし アフリカが凄かろうが日本のマラソン選手は世界滴にも普通によくやれてる
舐めるようなレベルじゃない >>364
塩尻(27)
相澤(26)
太田智(26)
佐藤圭太(20) >>368
途中で送ってしまったが、マラソン的には世界トップレベルで戦いたいなら経験とかも含めて遅くとも25歳くらいでは最初の1本目を走り始めないと遅いと思う。 マラソンピークは30歳手前だろうからな
30過ぎてピークな人もいるけど 結果的に今の実業団選手3枠目最後の要が西山雄介だった現実…中谷一色弾馬らが相次いで距離で結果を残せなかった中で、谷間世代としては相当伸びた選手だけど、10000m走らせたら27分40前後くらいが限界の選手だと思うからどうしてもスピード不足感は否めない
これから先はマラソンに挑む選手も平均20秒くらい10000mの走力が違ってくるはず 10km27分00
20km56分00
ハーフ59分10
フル2時間3分45秒
日本人の距離適正考えるとこんな感じの推移かな
マラソンに将来挑戦する選手で10000mで26分台が出せれば2時間3分30秒が視野に入ってくる >>374
前者二人はともかく、山口は上尾ハーフに箱根と距離適性も十分に見せつけてくれたし是非将来的にはやってもらいたいけどね
フォームも軽快で安定していてマラソン向きな感じがする MGCで体調不良になって評価下げられたけど普通に東京後の世陸代表駒澤トリオの中じゃ本番の走り的にも山下と同じくらいには期待されてよかったと思うけどね>西山
大塚と同い年だしこの時期の駒澤OBは大学時代なかなかタイトルに縁がなかったけど頑張ってる まずは大きな故障しないことだな
そういう意味では前田の腰痛？はかなりの不安要素ではある
高校の先輩竹澤は坐骨神経痛で一度もマラソン走らず引退しちゃったから勿体なかった >>373
前田は次回のMGCを目指すのかな
折田もいるかね、まずはトラックかな 五輪ってタイミングや巡り合わせもあるからね
平林は怪我してなければ出れたよな
次のロスは24～25歳か
圭太はパリを目指しているのか
急いで完成形を目指してるように見える 誰が出ようが世界で通用するわけがないよ
平林も佐藤圭汰も単に成長が早いだけ 壁にぶつかったときにスピードがあれば解決できる可能性があるけど
無い場合、頭打ちになる可能性が高いだろう
平林もトラックやった方がいいよきっと 西山雄介って高校の時は1500mとか強かったイメージだけど
なんかトラックはそこまで伸びなかったな >>376
山下推しがピタリと止んだのが痛快
世陸12位で惨敗だったのに、なぜか過剰評価されてた
西山は体の線が太くてマラソン向きじゃない 素人曰くマラソン向きじゃない()西山に負けた其田はじめ他の日本人選手も去年の東京で其田に負けた大迫もマラソン向きじゃないな >>382
あの世代は箱根の被害者かもしれない
とにかく打越、富越、安齋、西山、茂木、畔柳、上村、秦、橋本（あと荒井）ら中距離がハイレベルだった一方、パッと見で長距離適正持った選手がかなり少なかった
多くの人が賛同したのは大塚と辞めた大曲工→城西の高橋くらいか、後は一色が辛うじて
でも西山は確か先輩の中村に憧れてたとかで長距離志望だったと思うし、中谷はむしろ中距離力の無さが個人的には心配だったが案の定13分38が限界だった
弾馬も2年まで長距離適応に苦しんでその間を棒に振った感じ、最初から中距離重視ですんなり五輪を決めてたら連戦による疲労は回避できたかもしれない >>383
痙攣起こすまで5位だったから、実質5位みたいに扱われてた部分はあったな
痙攣はあくまでアクシデントであって、実質ノーカンみたいな
むしろ自分のキャパ超える走りしたから痙攣起こしたんだろって話だが
前半飛ばして後半垂れるのと変わらん 世界陸上で果敢に攻めて、暑さ耐性も示した
実際に入賞まであと一歩だった
次に暑い大会で走れるなら、結果を望める
けなすだけのバカはさておき
山下はいい選手だよ >>376
万全で挑んだオレゴン世陸で13位だったから正直期待は出来ないかな
女子の松田と同じで常に安定はしてるけど特に見せ場も作れずギリギリ入賞圏外になるイメージしか沸かない
まあ惨敗はしないだろうけど、あまり見ていてワクワクしないのよね
大塚も同じく
良いランナーなのは勿論理解してるよ
山下が過大評価なのは否めない、あれでちゃんと入賞出来てたら話は違ったけど最後まで持たなかったわけで
フィジカルは元々強そうだから小山みたいに考える頭が付いてくれば凄い選手になりそうだが、本人の言動を見る限り脳みそは大分足りなさそうだよなw オレゴンは直前に鈴木夫妻と首脳陣がコロナでバタバタ倒れたのは選手からすりゃメンタル影響あるよなと思いながら見てた
あれでトラに衝撃受けたけど五輪は出てくるのかな 小山のマラソン戦績
2022東京（初マラソン） 2:08:59 22位
2022北海道 2:14:20 11位
2023東京 2:08:12 15位
2023ゴールドコースト 2:07:40 優勝
2023MGC 2:08:57 優勝
2024大阪 2:06:33 3位
こうして並べてみると停滞する事も落ちる事もなく着実に階段を上ってきているし、アフリカ系晩成型ランナーの戦績っぽくて好き
五輪後になるだろうけど、5分台突入は時間の問題だろうな >>388
それそれw
マラソンは40㎞じゃなくて
最後の2㎞で順位が決まるもの
サッカーでいうと残り5分で足が止まるのと一緒なんだよね >>393
逆に今さら小山の評価が爆上がりなのも謎
ニューイヤー好走後のゴールドコースト優勝の時点で
確実にMGC最有力だったはずなのに
誰一人として予想できなかった予想陣の暗黒期 そういう意味では大迫のレースのマネージメント能力は凄いよな
攻めた結果の失敗はOKなんて言葉1番嫌ってそう
賢いランナーだからあれだけ長く第一線で活躍できるんだろうね >>395
それな
正直に吐くが、自分も当時はそこまで評価してなかったわ
流石に一桁順位くらいに入る可能性はあると思ってたけどね
鈴木か大迫が勝つと本気で思ってましたw >>396
五輪の時の「6番を守る走り」に大迫の美学が詰まってるわな
中本も同様のコントロールが上手い選手だったという認識 >>398
いや五輪のときは大迫も一瞬だけどメダル圏内は狙えただろ
入賞圏内から落ちてくるランナーを狙って手堅くだけどね メダルが狙えるかもという欲をコントロールして入賞を確実に取った大迫がすごいよね まぁアクシデントあっても12位までしか落ちなかったのはそんなに悪くなかったと思ったが山下は
翌年の東京に合わせられなかったので終わってしまった >>401
世陸アクシデント、MGCアクシデント、東京アクシデント…
山下はマラソン向いてないよ >>395
日本全国に数万人いるホンダ関係者のなかではひそかに、今回（2023年）MGCの小山選手は強いぞってウワサ流れてたみたいよ
て知り合いのホンダ関係社員がいってた >>399
無理してメダル圏内に行ってたら、山下と一緒で体が耐えれなくてそれこそ12位とかやろ >>402
ほんの1年前の東京でかなりの可能性みせてたんだから見限るのは早すぎ
1年でフル4本をガチ走りしてんだぞ 日本選手は（特に夏に）マラソン根性走りするとゾンビ化するからMGC秋にしたのか？
前田穂南もゾンビになったと思ったけど違った 山下は其田と西山が全く対応できなかったペースの上げ下げにどこで上げるか下げるか走りながら分かったって言った所が最強だと思ったわ
ただスピードつけないとこれから代表になるの厳しそう トラック頑張った大迫が日本人の中でさえマラソンでは勝ち切れてないんだらスピードなんて意味ないよ
ないよりはあった方がいい程度 >>402
去年の東京までは順調だったからマラソン不向きとまでは思わないけど、あちこちガタが来てるようだしどちらにせよ一度休養を挟むべきかと思う
MGCといい東京といい無理して走らせた黒木監督にも責任があるわな >>404
まさにこれ、本人もそう言ってたしね
最初は4人の集団を追ったけど差が詰まってこなかったので6番を確実に守る走りに切り替えたと
普通の日本人選手にはなかなか真似できないと思う
自分の持てる100％を42kmの中で出し切れるかどうか、という意味でやはり大迫は他の選手より格上
これまでのクレバーなレースを見るに、小山も同じ能力を兼ね備えている気がするが >>395
>ゴールドコースト優勝の時点で確実にMGC最有力
意味不明なこと言ってる奴が偉ぶるんじゃない 山下の世陸はどうみてもいい内容だった
痙攣するしないは紙一重の惜しい話だ
なんでもかんでも実力のうちとか言って過小評価するものではない マラソンに限れば最低10000m27分45で走る能力があれば入賞期待出来るからな
ただし相当距離適正あって相当クレバーで冷静で落ちて来た選手を拾う、しかも暑いとこれだけの条件を揃えないとほぼ不可能だが
他種目だと何をどうやろうが27分45の力で入賞とかもう無理だからな
三浦も5000mだと本気で整えたら13分10ぐらいでは走れるだろうし 西山和のyoutubeの動画でジャルジャルかと思ったとかコメントされてて笑った 三菱重工マラソン部の合宿と定方密着の時昼ご飯が写ってたんだけど不味そうな量の少ない（おかずはほぼないに等しい）お弁当でびっくりした
怪我人が多いのそういう所も影響してるんじゃないか？
逆にコニカの動画では皆かなり食べててそんなに食べて太らないのかと
HONDAはちょうどいい量 >>411
小山と大迫は頭使って走るよね
暑さと坂道対策はバッチリでしょ
赤崎はわからん >>416
そうだったっけ？
山下は棄権しないのがな～ニューイヤーにもでちゃうし
監督も悪い？ >>413
東京→真夏の世陸までの流れは良かったし
痙攣は残念だけどあれは応援しながら観れる感じでよかったな numberの記事みたが今回初めから脚に力が入らなくてキツかったが沿道の声援がすごく嬉しくて完走したらしい
純粋な性格は魅力的だが大迫みたいなクレバーさも身につけてほしい オレゴンとブダペストはレース内容全く違うけどね
山下がオレゴンのあのペースアップについていけたとは思わない マラソンで2.05分を切るための基礎走力は
トラック1000０で27-30
ハ-フロードで1.01分ぐらいだと思うけど
どうなんだろうね そんくらいで走れると思われる謎の高評価の菊地が幽霊みたいになってたし
レースでの記録よりもそのタイムを切る練習出来てるかのほうが判断材料になりそう
ファンでは練習内容なんて見れないんで語れんけど ペースメーカーに、もーうちゃんと引っ張ってよ！とか給水邪魔やん！って英語で言えばいいのに、後でマスコミにぐだぐだチクるのはダサい >>417
赤崎は走力自体は高そうだけど、割と前半突っ込んで垂れる傾向にあってあまりクレバーさは感じないかな
MGCは流れが良かったというか、同僚堀尾の力を借りて最後まで力を温存できて生き残れたように見えた
単独走や自分でペース作るのがあまり得意でないと言ってた記憶があるし、五輪では自分から余計な動きをしなければそこそこ走れる気はするかな >>428
2年前も今回も、鈴木は結構ペースメーカーに話し掛けてたよな
他の選手は知らん >>430
話しかけてた
だから今回の人たちもやればよかったのに 菊地ってどの辺で遅れたっけ？
気が付いたらいなかった 菊地は地元の星だからこれからも応援するよ
まだまだ若いし今のうち壁に当たっときゃええんじゃ >>433
ラップを見る限り鈴木と同じくらいのタイミングで遅れて、ちょい手前でゴール
鈴木のゴール直前シーンで、苦しそうに走る菊池がチラッと映ってた
ただし、リアルタイムでは自分も遅れたのに気が付かなかったというかいつの間にか集団から消えてるなと思ったw >>433
まあいくらトラック駅伝絶好調とはいえ、マラソンPB8分台からいきなり5分50切り狙いはハードルが高かったわな
経験値積めばまだ伸びしろはあると思う、代表クラスまでなれるかは知らないけど 菊池は西山和弥より遅かったんですよね〜
大阪ハーフの時点では状態に大きな差がありそうな感じでしたが分からないものです
結局、本人曰く調整ではなく勝負レースで大阪ハーフから大阪マラソンに臨んだ土井が6分台でしたからね
その辺踏まえても今回は東京よりも大阪の方が走りやすかったのかなと思っちゃいますけどね
大阪は実力者でありながら調整レースという小山が上手くpmしてましたし 大阪の時はこのスレの予想当たってたけどな
平林小山吉田推しが多かった 26kmかな
25kmでするするっと先頭に出て来た筈がほんの数分で急に消えたのはここ数年のマラソンシーズン全体見渡しても中々例のない意味分からん落ち方だった
シンプルに人に合わせるのが苦手で余計な力使うタイプなんだろうな
この手の選手がマラソンで大成しようとすると余程圧倒的じゃないとキツい >>427
それ位で出来ると思われるというか、実際やってたしな
一月スパンで27:40台とハーフ60分台、初マラソンで8分前半で適性もないわけじゃ無い
それですらこうなるんだからマラソンは外から見える数字だけじゃ判断しようがないとしか マラソンって自分の調子や余力を見極めてペースを調性するのがかなり大事だから、そのへんは経験も効いてくるね
上で他の人もレスしてるが、大迫や中本なんかはそれができてたんだろう 山下のような鈍感さがいい方向に働けばミラクルを起こせるかもしれないが、下手をすると再起不能になる >>408
日本人ほぼ全員モブだから無問題
今の時代サブ5選手でないと雑輩
国によっては2時間4分台持ってても雑輩 >>438
土井の適性地味に凄いと思う
次のレースが大事になるけど、安定感が身につけば細谷以上の選手になれるかなと 山下は生コンに無理についていかなかったら何位でゴールできたのかな。 >>450
どちらにせよ35km辺りから結構きつそうな顔してたから7、8位だろうね
先輩の井上同様に制御が効かないタイプなのだろうw
その分そのまま押し切れれば一発当たるのかも知れないけどね 拾い上げて入賞は誰でも可能性あるだろうが、先頭のペースに35kmくらいまで着いていって最後の最後に入賞逃すくらい健闘する確率より、10000mで佐藤圭太がブダペスト8位のニコラスキプコリルにラスト10mまで着いて最後で入賞逃す確率の方が高く感じる >>429
記事見ればわかるけど突っ込んでるのは計画的なもの >>451
だから山下は12位以上でも以下でもない
終盤に大失速して12位だったんだよ
マラソンは35㎞でも40㎞でもなく42.195㎞なんだよ あんま触れられてないが、細谷があそこから粘って6分台はすごいと思う
あのレベルだと一度垂れたら集中切れると思うが >>452
さとうけいたは出られたとしても日本男子名物のジョギングだよ。 大柄ランナーて例外はあるけれど日本人の場合マラソンでは大成しないのが多いような
黒人ランナーは大柄いうてもカラダの半分以上が細い脚だからいいんだよ 1500から5000までの高校記録保持者だし佐藤清治が大学以降も真面目に競技を続けたという世界線が佐藤圭汰だと思う >>457
スピード持久力が塩尻や三浦等と比較しても今までの日本人と全く違うから、5000mでもかつての大迫に近い立ち位置までは行けそうだが、それでも5000mだと予選ラスト1周でなす術なく離されるだろうなあ
10000mだけは分からない
キメリのラストが大体8分03ー5分21ー2分37くらい
チェプテゲイに仕掛けられる前に既に一杯で、暑さ駆け引きを考慮しても優勝で27分51のレースと考えるとそんなに速い上がりじゃない
10000mはただでさえ隙間化が進んで一時期10000mに来ていたエチオピアの有力候補もバレガアレガウィを除いて5000mに戻りつつある
ケニアも今適性あるのはエベンヨと日本実業団くらい
アーメドも高齢、チェプテゲイもパリまでだろうし、バレウやキンケイドらは適正的に微妙
下のカテゴリからも中々新鋭が出て来ない
キプルトみたいに出ても長く続かない、カムウォロルカンディエキプリモフィッシャーなど棄権も多い >>455
細谷ほ世界大会レベルに出場したらメダルも入賞も日本人の中で一番確率が高いのではメダルの確率は日本人選手全員がほぼゼロという前提で）
このタイプはレースが荒れるほど淡々と自分の力で走り結果を残す 鈴木健吾とかいうペーサー頼りの一発屋が日本記録持ってんのほんと恥 >>461
>このタイプはレースが荒れるほど淡々と自分の力で走り結果を残す
まさに強化版川内なんだよなw
そのうちWMMで荒天を一発引き当てて勝ってくれないかな？と期待しているよw ペースメーカーいるのにその鈴木の記録を誰も破れてない時点でな
せめて東京マラソンの鈴木の記録ぐらいは破れや 細谷っていつも遅れたなぁと思いきや追いついてるものだから凄いわ
もっと評価されるべき… >>462
お前実際のレース見てないだろ
神ペースメイクがあったびわ湖はさておき、2022東京見ても全然ペーサー頼りじゃないんだよな
鈴木は確かにペーサーにイラつきやすいタイプではあるが直接声掛けてアクション取れるし、東京では20km過ぎでペーサー無視して抜け出し単独走で5分28
今回もペーサーにクレーム付けたかのような記事を勝手に書かれて批判されてるが、単に記者から聞かれたから答えただけ
まあ記者はインプ稼ぎのためにそういう記事を最初から書く前提で誘導したのかもしれんがw
1回目のMGCでも明らかだが、鈴木はペーサーいなくても強いと言うかむしろ自分でレースを動かして作れる選手だぞ
今回の東京は単純に練習不足によるスタミナ切れという感じがする
それでも去年のMGC考えたら良く戻した方と言うか、正直自分は東京も完走できないと思ってたからね 海外レースのシカゴでも4位だし、全盛期は割と安定感はあった 21年びわ湖優勝（日本記録）→21年シカゴ4位→22年東京4位
だから普通に強いし全く一発屋ではない
19年のMGCも7位だし
長く続いた故障癖さえ克服できればまた好走してくれるだろうし、期待したい 細谷大荒れのMGCで事故ったのになぜ荒天に強いなんて言えるの？ >>472
荒天に強かったら事故らないだろとかつまらんこと言うつもり？ 全部超高速レースの大会…
しかも年々順位を下げている印象
ピーク過ぎちゃった感があるけど
諦めないことは大事だけどねｗ 先頭は2時間2分だからな
ペースメーカー頼りのレースして6分30さえ切れない東京組は全員実力不足だ >>459
そもそもタイプが全く違うし清治は高校の時点で世陸行ってるので比較にならない 細谷がMGCで事故なくても川内以上の順位が取れたイメージ全く沸かないんだが 日本選手権日程
6月27日（木） 1500m予選、3000mSC決勝
6月28日（金） 1500m決勝、5000m決勝
6月29日（土） 800m予選
6月30日（日） 800m決勝
今年の5000mは2日目 金曜なら夜8時台かな？
6月下旬では記録は狙えないが… しかし仮に26分台が2人以上出たとして散々可能性あると言ってる10000mだけど、五輪でハイペースにするのかは疑問
暑そうだし世陸より本気度高いだろうし、えげつないラスト2000mの想像しかつかないかも
バレガの5分05秒6上がりはおそらく10000m史上最速だが、チェプテゲイはラスト1周でインポケットにされてたからそれにすら勝ってた可能性はあるんだよな
今回も日本人が一番苦手な上がりで展開しそう
入賞狙うとしたらやっぱり世陸かな その時の8位ケジェルチャが上がり5分14秒6か
やっぱり大変そう 細谷って何かに似てるなーって思ってずっと考えてたけど、ベトナム戦争のピューリッツァー賞受賞した裸で逃げる少女みたいな顔して走ってたんだわ 田澤…
＞3月16日に米国・カリフォルニア州ロサンゼルスで行われる中長距離の競技会「The TEN」のエントリー選手が更新され、男子10000mに出場を予定していたブダペスト世界選手権代表の田澤廉（トヨタ自動車）がエントリーから外れたことがわかった。 細谷安定感あって強いし代表にいたら心強いけど一発当てるタイプではなさそう大迫系統 ポイント稼ぎのためにレースにたくさんでて結果故障したらあかんな 腰痛て簡単には治ならそうだが今後のためにもなあ
THE TENどこかで見られる？ どこで見れるなんてここで質問する前に公式サイトくらい読めよ 2nd Best
1) 2.05.28 鈴木健吾
2) 2.05.50 大迫傑
3) 2.06.54 井上大仁
3rd Best
1) 2.06.13 大迫傑
2) 2.07.09 井上大仁
3) 2.07.14 其田健也
4th Best
1) 2.07.19 大迫傑
2) 2.07.23 其田健也
3) 2.07.56 聞谷賢人
5th Best
1) 2.08.10 細谷恭平
2) 2.08.11 其田健也
3) 2.08.32 川内優輝 >>499
マラソンのセカンドベスト7分切りって3人しかいないんだ。コンディションがよければ5分台6分台はすぐに出せると思いきや難しいのか >>501
あ、4、5位にもっといるか。にしても少ない ポッドキャスト聞いてたら過度の運動も健康リスクだと
ランニング中毒者は注意な NHK BS
大阪マラソン振り返りやってる
平林、前半ペースが遅いの気がついてあげたって
遅れたのをペースメーカーのせいにする人たちはみっともない 小山は大学駅伝で消耗してないのが大きい
平林は駅伝やりすぎてるから。四年キャプテンで優勝目指してますます張り切るだろうし
どうなるかな さて太田蒼生くん、お手並み拝見と行こうか
＞太田は同学年の平林の活躍に「初マラソンで２時間６分１８秒はすごいと思います。刺激になりました」と称賛した上で「僕はそれ以上に行けると思っています。初マラソンで優勝したい。日本記録（２時間４分５６秒、鈴木健吾）に近いタイム、あるいは日本記録を超えるタイムを目指したい」と高い目標を明かした。 日本人よえーからつまらん的なのしか言えない人は彼らの過程や凄さに対する想像力が根本的にないから、
日本人つえーという思い込みに浸れる小さな分野を観てナショナリズムで心満たしていればいいんじゃないかな 今回の結果や過程に凄さを感じてる選手がいたらもう将来性はないだろうね >>507
初マラソンの大学生でもできるのにキャリア豊富な実業団達はPMに責任を擦り付けると そっちの太田はせいぜい和田正人か神野コースだろ
長距離で将来性のある太田はトモキとナオキだけ 太田学生ハーフエントリーしてたよね
欠場者リストに名前無かったけど出るのかな >>510
貧困な発想力だな
狭い世界しか知らない人間の典型的な思考
選り好みしてないでもっと他の分野を学びなさい >>514
＞まだコンディションは万全ではなく「ようやく周りと同じようなペースで、距離を落として走れるようになった。復帰目前の状態」。
＞10日の日本学生ハーフマラソンも欠場する意向で、4月21日の上海ハーフマラソン（中国）でのレース復帰を目指している。 大迫さん、なんとなく顔立ちが変わったような 年齢的なものか体調からか不明 >>509
口だけデカくてマラソンのスタートラインに立てない選手の方が意識低いがな >>509
ふかしてんなぁ
初マラソンは一度だけだぞ 太田は最終的には人類初の1時間59分台と五輪金をターゲットとしてるからね 太田は将来的に今のキプチョゲ以上の、世界的に偉大なマラソンランナーを目指してる 5分台、6分台で喜ぶような日本のマラソン界を「レベルが低い」と一刀両断しているからね
1時間台を目指している選手と2時間5、6分で喜ぶ選手では意識が違うと思う
太田はもっと上を見ているからそのような発言も自然と出る 今どき珍しいなこういうタイプ
久保田の頃はチャラかった青学も最近は地味で謙虚な感じの選手ばかりだったし 箱根バフ無かったらサブテンも怪しそう
箱根以外大したこと無さすぎるし 来年の箱根は篠原平林太田の2区が見たいけど、適性は黒田だろうな
タフだし 最近は軽くてちっこい選手が日本男子マラソンは強い印象だがデカい太田が成功するかは見ものだな 福岡の何とか村っていうド田舎出身だし、典型的な九州男児なだけだと思う >>522
なら初マラソンでキプタムの初マラソン記録2時間1分台53秒くらいは軽く上回ってもらわないとな
30kmからの5km13分50秒くらいの爆裂スパートくらい朝飯前なんだよな？ 今シーズン マラソン世界ランキング
1 2:02:16 Benson KIPRUTO 17 MAR 1991 🇰🇪 1 Tokyo (JPN) 03 MAR 2024 1292
2 2:02:55 Timothy KIPLAGAT 18 SEP 1993 🇰🇪 2 Tokyo (JPN) 03 MAR 2024 1281
3 2:03:27 Deresa GELETA 🇪🇹 1 Sevilla (ESP) 18 FEB 2024 1271
4 2:03:47 Morhad AMDOUNI 21 JUN 1988 🇫🇷 2 Sevilla (ESP) 18 FEB 2024 1266
5 2:04:18 Vincent Kipkemoi NGETICH 03 JAN 1999 🇰🇪 3 Tokyo (JPN) 03 MAR 2024 1257
6 2:04:53 Gashau AYALE 22 AUG 1996 🇮🇱 3 Sevilla (ESP) 18 FEB 2024 1247
7 2:05:01 Addisu GOBENA 20 OCT 2004 🇪🇹 1 Dubai (UAE) 07 JAN 2024 1244
8 2:05:20 Lemi DUMECHA 12 SEP 1995 🇪🇹 2 Dubai (UAE) 07 JAN 2024 1239
9 2:05:42 Dejane MEGERSA 🇪🇹 3 Dubai (UAE) 07 JAN 2024 1233
10 2:05:43 Hailemaryam KIROS 05 FEB 1997 🇪🇹 4 Tokyo (JPN) 03 MAR 2024 1232
11 2:06:06 Yemaneberhan CRIPPA 15 OCT 1996 🇮🇹 4 Sevilla (ESP) 18 FEB 2024 1226
12 2:06:11 Tafese DELELEGN 11 SEP 1989 🇪🇹 5 Sevilla (ESP) 18 FEB 2024 1224 1時間59分59秒への逆算マップ
ハーフマラソン57分59
10km26分39
最低限これぐらいの力が無いと届かないだろうな 箱根3区を58分15秒ぐらいで走って、そこからマラソンへの驚異的資質を見せるレベルの目標
とりあえず超下り追い風の10kmを26分30で通過はマストだな >>517
平林も次のレースは上海ハーフ予定、ただし無理はしないつもり（だからdnsもあるかも）みたいな記事があった
大学生選手？の出場レースとして浸透しつつあるのかね 今更だけど世界でも結局中距離極めないとトップには立てないんだなと室内陸上見てたら分かるな
カーとヌグースにバレガもワレも下されるんだから、1500mでこの2人に負けるのはともかく3000mや2マイルでも勝てないとなると、やっぱり10000mはただの逃げ種目みたいになるかもな… >>534
わざわざ中国レースなんてadidasのご招待以外で走る理由ないよ
中国で日本の大学駅伝ブームだからゲストに呼ばれてトークショーとかするんだよ 太田には目標のサブ2はもちろん、キプチョゲの非公認記録である1時間59分40秒も破ってほしい
日本マラソン界もワクワクしてきたね。 >>539
こういうのを1000人ぐらい集められれば太田蒼卒業後即プロランナーで食っていけるのかね
先輩神野みたいに（いったんコニミノ経由だけど） 毎年のように何かしら日本記録を出し続ければプロランナーとして喰っていけるんじゃね >>515
発想力がないから、日本勢の凄さもアフリカ勢の凄さもわからんまま日本勢よえーと視野狭く吠える しかし、故障が多い太田がピーキングﾊﾞﾂｷﾞｭﾝなのは面白い 太田は実業団には入らない、もしくは入ってもビッグマウス発言や先輩指導陣への敬意を欠いた失言連発してすぐに居場所無くなりそう
今のノリは青学だからこそ許されてるんだろう
まあでも日本のレベルは低いと本気で思ってるならどこにも入らないだろうな >>543
ほぼ箱根だけだから
もしも佐藤圭汰や平林が他は捨てて箱根だけにピーキングしてみたらどうなるか？想像つくでしょ
普通のトップはそんなことしないよ 誰目線で「ビッグ」マウスなんだよ
実際に箱根であれだけ走れてるんだから高い意識持って挑もうとするのはいいだろよ >>540
どうみても太田のアンチに決まっとるやん 今年みたいにぐちぐち言われた時に僕は最善のペースメークをしたと自信を持って言えますと正々堂々反論した村山はかっこ良かったな
兄か弟か忘れちゃったけど １年一度だけのピーキングなら
MGC選考レース
MGC
五輪本戦
に合わせてもらえればあとは寝ててもいいわ 現実に太田が競技人生の中で1時間台で走れる確率って何パーセントくらいあると思う？ 太田の考える理想のシナリオはこんなもんでは？
初マラソン2:04:30-2:05:00
2回目2:02:30
3回目2:01:00
MGC優勝
ロス五輪金メダル
4回目1:59:30 世界新記録 才能ある選手にきたねぇキャラ付けするのは本当にいただけない ビッグマウスでも良いんだけど1時間59分台を出すには最低でもハーフで59分台を流して走れないといけないから、丸亀辺りでそれをやってからにして欲しい
15kmの通過が43分15秒とかだったらそこからの5kmは13分40くらいでカバーするなら説得力は出てくるけど すごいと思うけど僕が目指してるのはあのレベルじゃない、ってまだマラソンを走ったこともない選手が言い放ったのって、太田が初めてじゃないよね 佐藤悠基って月1000㎞とか走って故障してロクにレースに出てないんでしょ
異常だよね 佐藤悠基かよってなったわ
佐藤は今の太田よりは立場あったけど >>558
そんなの太田だって市民ランナーだって誰だって言う 太田、どうしたらあんな自信家になれるんだ？ポジティブシンキングww
叩かれるから控えめに言うよな オリンピック金メダル目指すとかは大きな夢でいいけど
平林を下げる発言は・・痛い子
この先同期の平林に負けないようにとか上行くように頑張る！とか言い方があるやろ >>564
下げてると言ってる時点でお前の言い方のがおかしいやろ 太田は世界一のマラソンランナーになるつもりなんだから問題ない発言だろ
平林の記録は太田の目指しているところではない まあ太田本人のビッグマウスは全然良いとして
周りについてくるジャーナリストがアタオカだと
新谷みたいになるから慎重に 今からでも遅くない
大迫引っ込めて、平林とか若いのに経験積ませるべき
明日に繋がらない陸連愚策 もう太田使えばよくないか
本人の言葉を信じて五輪金メダルへの経験材料としてパリから出場してもらう >>571
大迫曰わく、「東京五輪は東京マラソンで確定させたけど、五輪までの期間が短いから本番への調整ができなかった。
結果、一年延期になったおかげで助かった。
五輪で結果を求めるなら、調整期間を取れるMGCは必要」 >>569
かつての井上も相当ビッグマウスだったし、若いうちはこんなもんだと思うぞ
東京マラソンで日本人トップではなく優勝しか目指してないとか言ってたしな
まあ怪我だけは気を付けて無事に来年マラソンデビューを飾ってほしいね 今年の3区の記録も最新の厚底を履いてケニアでは一流レベルではないヴィンセントの1年時よりも20秒遅いわけだからな
太田本人が強気なのはやる気があっていいと思うけど冷静に考えると世界記録とかは無理だし
まわりが持ち上げて余計なプレッシャーをかけるのはちょっと可哀想 LGBTなど数々の日本を破壊し衰退させる政策を植民地自治政府の自民党と官僚に命令しているのはDS米国であり
そのDS米国の犬である日本保守党が保守を自称する矛盾に騙されている日本保守党信者などの皆さんは気づきましょう。
ビジネス保守でDS米国工作員の百田、有本や自民党に騙されないでください。
実際の対立構造はグローバリズム（DS、支配層）VSナショナリズム（国民）ですが、DSは圧倒的少数派であり人類に真実を認識させては勝ち目がありません。
正直にガチンコで戦っては絶対に勝ち目がないために情報撹乱をして人類を騙し続けるしかありません。
だからマスコミを金の力で支配下に置きDSプロパガンダを垂れ流し、保守を偽装し
虚構理論である共産主義などの悪役を生み育てて嘘の対立構造をつくったのです。
DSは戦争や革命を煽る時に必ず「民主主義を広めるため」と論理破綻したデタラメを嘘を吐きますが
実際はトランプ大統領誕生時に本音が隠せず「ポピュリズム」などと馬鹿にし、
人類を意図的に騙し人類を支配し民主主義とは真逆の存在であり、47共産党と何ら変わりません。
思考停止し情緒的に自分の願望を信じ込み現実逃避し騙されカルト信者になるのではなく
自分の頭で論理的に深く考えて真実を認識し物事の本質を理解してください。 >>571
経験ならWMMを何本も走らせれば
世界トップと一緒に走る経験つくぞ？
そういったレース出場の負担を陸連がすれば良いだけ >>580
これあてはまるのはPMのないNYとボストン、
あとメンバーと設定タイムがゆるい場合のシカゴだな
ベルリンはタイムトライアルの経験ができるかもしれないが世界トップとは離されすぎ >>582
>>583
瀬古って干されてたはずなのに何故か要職に戻ってきてて不思議なんだよな。 >>555
東京世界陸上が抜けてるよ
それに大田くんはmgcみたいな花のないレースはやる気が出ないので出ません
東京マラソンとオリンピックだけ
東京の世陸は地元開催なので特例で出てあげる感じ 東京オリンピックでメダルを取って引退すると宣言してた３代目山の神さんも未だにダラダラ走って小金稼ぎしてるしな >>586
70億の3番以内には入れなかったけど45億の頂点には立ったから… 瀬古が言ってた「たかが関東ローカルの駅伝大会ごときで良い成績残して勘違いする選手」の最たる例がこの青学の子なんだよ 太田って誰かに似てるなーと思ったら野球のヤクルトの高橋(板野友美の夫)だ
ミーハーなところも似てる Sir Graeme Douglas International
1500m
1 3:38.29 舘澤 DeNA
2 3:38.84 グエン・アブラハム 阿見AC
3 3:41.31 高橋 北海道大 >>555のプラン
年一でしか走らないんで既に破綻してるよ
24年中に初マラソン走ってそのタイム出すのもう無いでしょ 距離が倍半分の競技比較
男世界 女世界 男日本 女日本
フル/ハーフ 210% 210% 208% 209%
10000/5000 208% 207%207% 209％
800/400 235% 238% 236% 233%
400/200 224% 223% 224% 226%
200/100 200% 203% 201% 204% >>589
山の神がＭＧＣ最下位なんだよね
初代山の神、今井が可哀相だよ 太田、頑張ってほしいけど箱根駅伝でチヤホヤされすぎておかしくなったのか心配だわ 箱根の10km通過が27分20くらいだったから自分に期待しているのでしょう >>600
多分あの日以降ずっとハイな精神状態なんだろうな
マラソン1本走って大惨敗を味わえば目が覚めるのでは？
というか目が覚めたら急に競技辞めますとか言い出しかねないタイプな気がするぞw >>603
あの世代はお薬でもやってるのか？
平林もスパートしたとき雄叫びあげてたし
あんなシーン、マラソンで初めて見たよ とりあえず太田が箱根笑のパフォーマンス他で見せたことなし
あれが本当ならハーフ日本記録鼻歌交じりで出せるのに勿体ない笑 3区は前半下り基調で10kmで50m以上も下るけどこれって時計で言うとどれくらい恩恵があるんだろうな
10km27分台前半通過は確かに速いけどビル15階以上下ってるから感覚的にいまいちつかめない
自分みたいなその辺の市民ランナーと大学のトップレベルだと時計感覚も違うだろうし 野球と違って稼げるわけでもない、チヤホヤされればされるほどその後の人生をハードにするだけなのに
神林ですらああなんだからもうサラリーマンとかは無理そう 箱根駅伝の視聴率30パーセントで勘違いしてしまうけど選手の事を覚えてる人間は少ないんだよな
青学の場合監督ばっかり目立つし嫌う人も少なくないからね 41 year old Tadesse Abraham wins the 2024 Zurich Barcelona Marathon in 02:05:00.
New course record
Swiss national record
>>580
先頭争いの経験というならWMMとか背伸びしすぎずこのくらいの大会がよさげ
遅めな大会でもないし 来年の箱根で青学太田がビンセントの記録抜けたら本物 太田は例年の感覚なら今年も箱根までフェードアウトやろね 平林は単に関係者が目に入ったのと
思ったよりよく走れてたからハイになっただけだと思う
若いので多めに見よう >>610
そのなんとかセントも実業団いったら
数ある出稼ぎケニアのランナーその１なんで
記録抜いたとこでどうでもいい >>613
自分の目にはシャウトして飛び跳ねてるようにも見えたよ
未だかつてマラソンであんな光景はみたことない
若さというか品行とか素行に問題ありそう そういえば去年の東京マラソン直前の細谷もビッグマウス化してたが、すっかり大人しくなったな
大迫の前で「最低でも日本人トップ＆日本記録更新」みたいに高らかに宣言していた記憶があるが、あれは自分を追い込むための単なるパフォーマンスだったのかな
本来の細谷は謙虚で良い人そう 相澤の結婚相手って以前噂になったトップランナーの人？ 箱根なんて大したレベルでもないのに勘違いするのはカッコ悪いな 23年
5月関東インカレ2部10000m2部20位29:20太田
9月5000m出雲青山選考記録会チーム内11位13:53 メンバー落ち
11月全日本大学駅伝7区5位 1位平林
11月MARCH対抗10000m5位28:20
箱根の成績基準なら他手抜きすぎだろこいつ笑
箱根以外どうでもいいと思ってそうだな DS(国際金融資本とその手下)アメポチは思考停止で論理的に深く考えることができず
論理的に物事を判断するのではなく情緒的な好き嫌いや印象で物事を判断する。
これは現代日本人の特徴でもあるが（だから日本人の大半がDSアメポチなのだが）
そのために物事の理解力が欠落し
少し自分の頭で論理的に考えれば簡単にわかる論理的矛盾にも気づかずに嘘と真実の区別もできず
嘘やデマのDSプロパガンダにも簡単に騙される。
逆にDSは論理的で物事の理解力が高く本音と建前も明確に区別して使い分けることができるから
奴隷を騙し手懐けることができる。
だからDSアメポチや現代日本人は表面的な反日行為を繰り返す47や朝鮮に対しては情緒的に反感を抱くが
「日本と米国は同盟国」「民主主義のため」など表面的な親日を装う言動を真に受けて騙される。
DSと現代日本人は必然的に主人と奴隷に関係にあるわけです。 他の選手から見れば年1だけ走る分際で
よくそんなに大口叩けるなと思われてそう ほんと。もし佐藤が箱根だけに合わせたら太田なんてチンチンでしょ
基礎走力が違う
ただやらないだけ >>626
青学だと箱根2区で鈴木健吾、覚醒前相澤を破ったOB森田とかでも箱根1本集中すればあの水準の走りができたと思う
こっちは全日本MVP2回取ったし出雲も走った 太田、初マラソンでそれなりに上手く走れれば良いけどもし大惨敗とかやらかしたらさっさと引退しそう
で、10年後には大谷遼太郎みたいになってそう 外部がいろいろと言うべきではないな
本人の生き方に係る問題
佐藤も良し、太田も良し >>603
太田蒼生、最近の青年としては珍しいくらい後ろ髪を伸ばしてるのな
その姿を見てかつての青学ビッグマウス・大谷遼太郎を思い出したよ >>615
近所の公演のジョギングコースで登り坂の区間に到達した時に毎回
「あああああああああああああ！！！！」って叫びながら登っていく60代くらいの爺さんいるよ >>633
大谷遼太郎 1990.10.18
2013年青学卒業、2016年3月トヨタ紡織退部
日本トライアスロン選手権
2017年 バイクで周回遅れ 失格
2018年 総合8位（ラン : 区間2位）
2019年 総合22位（ラン : 区間3位）
2020年以降不出場 >>634
トライアスロンすぐやめちゃったんだ
続けないと伸びない種目なのにもったいないね 青学も進学校出身が少しいて彼らはマトモな発言するんだけどなー。 スポンサーも自分で探す。箱根駅伝からトライアスロンへ舞台を移した大谷遼太郎が目指すのは「現代のヒーロー」
https://ampmedia.jp/2018/04/25/triathlete/
僕は学生時代から、ずっと夢を語り続けてきました。
もちろんその全てを達成してきたわけではありませんが、口に出したことで、自分自身が変わっていく様を肌で感じてきました。
だからこそ、そのポリシーは曲げません。
東京オリンピックで金メダルを獲り、人々に勇気や希望を与えられるヒーローになります」 原の頭の中
金儲け
箱根で優勝すること
学生たちがスキャンダルおこさないこと
卒業後
できれば日本代表になってほしいが
箱根>>>>オリンピック、世陸
だからどっちでも良い >>620
大したレベルじゃないと思うことこそが盛大な勘違い ■DSアメポチの脳内はこうなっています■
現代の日本人はDS米国の戦後体制で洗脳され、欧米白人がつくった国際社会のレールの上を歩いて結果を残して評価されることが大好き。
オリンピックやノーベル賞や野球の大リーグ、欧州のサッカーリーグで日本人が活躍することで日本人としての自尊心を満たす。
これはけっして愛国心ではなく自尊心が自国に転嫁されただけであり隣国の人々と変わらない。
DSアメポチに保守を自称する人が多いのもそのためであるが、
それは愛国心ではなく自尊心を自国に転嫁させただけであって本当の愛国心ではありません。
本当の愛国心とは戦前の日本人のように国のため自国民のために何かを尽くして喜べる心だ。
（現代日本人はアンケートで自国のために戦争をする気はないと答えた人間が世界一断トツで多かったことでもそれを裏付けている。
日本のため自国民の為に犠牲になる気はないわけで自分の自尊心を満たす時だけ自国の日本を利用しているにすぎない）
この自尊心を満たす為に他人や他国（欧米白人）に評価されることに執着し、
欧米白人国家は競争相手（競争相手は47、朝鮮）ではなく自分（日本）
を評価してくれる神のような存在になってしまっている典型的な人々がDSアメポチである。
彼らにとってDS米国、欧米に思考停止し従がうのは当然であり教祖を崇めるカルト宗教の信者と何ら変わらない。
自分が思い描く教祖様の姿に都合が悪い事実からは目を背け続けるし、それについて考えることはもちろんない。
しかしこの思考停止し物事の真理を追究することに価値を見いだせず知性が欠落し教祖様に従がうだけの盲目的な人々が現代日本人の多数派なのです。
彼らの教祖様（米国、欧米の支配層）は日本を破壊し衰退させるように植民地自治政府に命令し実行させ日本を破壊し衰退させているのですが、
DSアメポチはその都合の悪い現実から逃避するか、その現実を理解することすらできない思考停止で物事の理解力のない人々ですから、
日本の衰退と破壊が止まらないのは仕方ありません。 ■なぜ共産主義者やアメポチは、少し自分の頭で考えればわかる論理破綻した嘘デタラメのプロパガンダを信じ込むのか？■
マルクス主義は資本家は労働者を搾取し格差が拡大するから資本は私有ではなく共同体による所有にし
労働者階級による独裁政治が必要と説く。
資本家は労働者を搾取するということは人間は私利私欲のために他者を苦しることを平気でやる性分であることを同時に認めていることになります。
では、その人間が独裁権力を手に入れれば資本家と同じことをするはずだが、
特に日本のマルクス主義者は論理的思考ができず物事の理解力がないから、このマルクス主義の簡単な矛盾にも気づかない。
マルクス主義は国際金融資本（DS）が世界支配のために必要な新自由主義との両輪として考え出した虚構理論のカルト思想であり
その本質はどちらも国家解体と、支配する者と支配される者の2極化社会です。
そもそも西洋文明とは唯物論から生まれた個人主義、利己主義の戦いの文明であり
マルクス主義の階級闘争論の一面だけを捉えた西洋人がマルクス主義を信じるならまだわかる。
しかし日本は西洋文明とは180度違う「和」の文明であり、「皆がお互いを尊重し仲良くやっていった方が人間社会はうまく回る」という概念である。
日本のマルクス主義者は西洋文明と日本文明の区別すら認識できずいっしょくたにしマルクス主義の虚構を盲信したのです。
まさに典型的な猿真似であり、分かった気になって真似してみたが何もわかっちゃいないのである。
しかも戦後の日本は、マルクス主義を生み育てた国際金融資本が支配する米国の手によって
戦前日本悪玉論などの嘘デタラメの国際金融資本、米国に都合のいいプロパガンダを押し付けられたものだから
マルクス主義と戦前日本悪玉論を融合させ、虚構に虚構を重ねた妄想を信じたうえに反抗期と中二病も拗らせた
幼稚で救いようのないカルト思想の信者が団塊の世代から大量生産されてしまうことになったのです。 このマルクス主義者同様に、自分の頭で論理的に深く考えることが出来ず物事の本質を理解できないパープリンがアメポチです。
アメポチは戦後の嘘デタラメのプロパガンダに洗脳され、その印象によって形作られた情緒的な好き嫌いをベースにした願望を信じ込んで
都合の悪い真実からは現実逃避し自分の願望を信じ込んで精神的に気持ち良くなっていれば満足できるという人々です。
アメポチは物事の真実や真理を追究して理解したいという知的好奇心の欠片もないし
思考停止し自分が思い描いた大好きなアメリカのイメージを信じ込む。
もちろん自国である日本と自分が大好きな米国は友好国で同盟国であると信じ込み続けようとする。
現在の日米関係の実態は宗主国（米国）と植民地、属国の関係でしかないが、
その実態を認めて真実を認識する気はなく、自分の願望に都合の悪い現実から逃避し続けることができる精神構造をしています。
これは情緒的な人の特徴とも言えますが白か黒かはっきりしなくても合理性が無くても平気でいられる。
しかもアメポチの多くが嫌い馬鹿にしている共産主義者や47人、朝鮮人とその反日プロパガンダと同じく
真実ではなく自分の願望を信じ込み都合の悪い真実からは逃避するという同じ精神構造をしていることの自覚もない。 自分を客観視できないし自分の頭で論理的に深く考えられないから政治思想ももちろんまったく理解しておらず
DS米国が押し付けてきたＤＳ米国に都合のいい嘘デタラメのプロパガンダを盲信しているにすぎない。
「日本は米国の同盟国」「米国は民主主義と保守思想の国」「世界は西側の自由主義陣営と東側の共産主義陣営」などの
DSのプロパガンダを信じ込むが、その中身はまったく理解していない。
理解しておらず論理的整合性があるか矛盾しているかも判断できないから、こんな嘘デタラメを信じ込むわけですが。
DSは圧倒的に少数派ゆえに自らの目的を正直に言うことはないし真実を多くの人類が認識すれば自分達が生き残れないことをもちろん認識しています。
だからDSは情報戦を何よりも重要視するし政治をカネで買い代理人を送り込んで政治を乗っ取るだけでなく、
一方通行情報媒体であるマスゴミを乗っ取りプロパガンダ工作機関にし、
双方向情報媒体であり放っておけば真実が拡散されてしまうDSにとって非常に都合の悪いネットにも言論弾圧を強化しています。
47共産党も同じですが独裁権力を求め維持拡大させ一般大衆を支配しようとする人間達が考えることは同じなのです。 >>639
トライアスロンも簡単に投げ出してしまった今は何を目指してるんだろうな 荒れてるねぇ
運営が放置するような姿勢を示したから
勢いづいてる 見てきたら
スポーツ関連で荒らされてるのはスポーツサロン板と陸上競技板のみか
なんで狙われてんだよ 選手たちに敬意を示さない品の無い書き込みばかりだから >>656
スクリプトの気まぐれでしょぶっちゃけこのスレ内で低速スクリプトがAI学習でそれっぽいレスし始めたら詰み スクリプトに狙われるのは迫信とか中立のせいだろう
あとはID:h0EMORNNか 国家を正しい方向に導くには国民一人一人が正しい政治意識をもち正しい政治判断ができるようになるしか方法はありません。
そのためには政府が国家に有害な理論や言動が書かれ国家を守るための教本を国民一人一冊に持たせ、その内容を理解させることが必要です。
現在の日本政府と官僚はＤＳアメポチ利権集団であるから絶対にやらないが主権を取り戻して日本を守るため国民の知性を高めなければいけません。
DSとそのスパイ政党である自民党や日本保守党のような外国のスパイ政党に騙されるような人々を多く生んでいる現状ではこの国は近いうちに必ず破滅します >>660
むしろタコ信がスクリプト荒らしてると思う 他の板もやられているようなので別の社会不適合者だろ
世の中には一定数リアルキチガイがいるがネット内だとその割合の桁が変わる タコ信が可愛く見えるレベルのキチガイなんて5ch内だけに限ってもいくらでもいるぞ The ten
プロ男子1500m ※3月17日（日）11:10
男子10000m ※3月17日（日）12:10
パリ女子10000m ※3月17日（日）13:00
パリ男子10000m ※3月17日（日）13:35 パリ男子10000m
塩尻和也（富士通）
太田智樹（トヨタ自動車）
伊藤達彦（Honda）
田村和希（住友電工）
佐藤圭汰（駒澤大学）
鈴木芽吹（駒澤大学）
篠原倖太朗（駒澤大学）
この前はペース日本人に合わせたからね
海外で26とか無理でしょ 相澤や塩尻が日本新出した時は奇跡的に条件が噛み合ってたからな
先頭が5000m13:25とかならもうその次点で日本人全員振り落とされてる可能性が高い Grant Fisherいるしそれぐらいでは行くでしょ フィッシャーとか無視して日本人で引っ張り合えば・・・奇跡的に・・・ The ten 10000m ～27:19.99
2021年
1位 27:10.41 Marc Scott
2位 27:11.29 Grant Fisher
3位 27:12.79 Woody Kincaid
4位 27:14.95 Ben True
5位 27:17.14 Kieran Tuntivate
2022年
1位 26:33.84 Grant Fisher
2位 26:34.14 Mohammed Ahmed
3位 27:15.35 Jack Rayner
4位 27:18.15 Sean McGorty
2023年
1位 27:06.37 Woody Kincaid
2位 27:07.57 Joe Klecker 民間人大虐殺の国際法違反行為。
欧米白人は自分でルールを作り自分の都合に合わせてルールを変えていき都合に合わせて
そのルールを平然と破り反省することもないが現代の日本はその欧米白人のつくったルール、レールの上を歩き思考停止し忠実に守る馬鹿の間抜け。
戦後政策で洗脳され思考停止した日本人はオリンピック、ノーベル賞、アカデミー賞、MLB、欧州サッカーなど欧米白人がつくったルールや場に忠実で大好き。
その場で日本人が活躍することで自尊心を満たすためだが、愛国心はなく己の自尊心を日本に転嫁したにすぎない。
https://twitter.com/materialboy_375/status/1765956107988865121
東京大空襲を行うB-29
焼夷弾の量がエグい
https://twitter.com/thejimwatkins さすがトランプはまったくブレない。
トランプの敵であるDSが敵であるプーチン降ろしのためのDSのための戦争に加担する気は全くないし米国国民には何のメリットもない戦争ですから。
「トランプ氏は一銭も出さず」 ウクライナ支援でハンガリー首相（2024年3月12日）
https://www.youtube●.com/watch?v=T3c-DPTwbgc
米国はDS（国際金融資本と手下）の利益だけを追求する支配層のグローバリストとそのプロパガンダに騙されている馬鹿(日本のアメポチと同じ)と、
保守愛国者で米国、米国民の利益を追求するナショナリストが真っ二つに分かれて対立しているが
アメポチはこの実態をまったく認識していないのが笑えるｗ 海外10000m 日本10傑
27分28秒04 田澤
27分31秒27 清水
27分35秒09 高岡
27分35秒33 中山
27分38秒25 佐藤（悠）
27分38秒31 大迫
27分41秒75 松宮
27分41秒97 宇賀地
27分42秒17 瀬古
27分44秒30 鎧坂 フィッシャーはいまの調子も知らないけど、今回は何を目指して走るんだろ
PB目指すのならもう一つ上の集団を形成するんじゃないかな、知らんけど 戦前の日本人は米英欧の白人の利己主義、腹黒さとそこから生まれる覇権主義が日本の最大の敵であることを見抜き
日本の自存自衛のためには大東亜共栄圏の建設と米英打倒が不可欠と悟って米英と戦争をした。
ところが戦後体制で洗脳された現代の日本人は
その米英欧を思考停止して神のように崇め従属する馬鹿どもで溢れてしまった。
百田みたいに私利私欲のために米英の支配者（DS）に魂を売り、
金儲けのために英霊を利用する似非保守を見て英霊は怒りが収まらないでしょう。
英霊は米英とその支配者と戦争したわけであり百田は英霊が戦った米英の犬をやっているわけで、
英霊とは真逆のことをやっているのです。
百田に限らずDS米英工作員たちに騙されるアメポチの皆さんいい加減に目を覚ましてください。 >>681
何で政治板でやんないの？
場の空気読むことも大事なことを伝えるには肝要だぞ？マジで
あっ、そうかそうか
お前はDSの犬か ニュー速+と芸スポはスクリプトに荒らされ続けてるし政治とスポーツの対立煽りがスクリプト呼んでる気がするんだが
皆病気だから止めようが無い 考えすぎだろ
他の板でスクリプトやってた荒らしはただのキチガイだったぞ スクリプトは人がいそうな板を手当たり次第荒らしてるだけだよ
なんGとかVIPとかスクリプトで完全に壊滅した >>682
botみたいなものに反応しなくてよろし >>665
お前は可愛く見えないから心配しなくていいぞ 芸スポなんてジジイばっかでまともな人間居ないからな
マジレスばっかでなんの面白みもない場所だし 脱薬物治療は高度な先端医療です。
怖がらずに堂々と病院などに駆け込めばいい。
選択肢が存在していることを、なぜかメディアが伝えようとしません。
なにか思惑が働いているようです。 本気で世界最高のマラソンランナーを目指してる日本人って太田だけかよ
志が低いし情けない 現実見ろよ
無理でしょ
ケニアエチオピア、ウガンダも
が当日全員食中毒とかにならない限り 日本人が1時間台出したら世界が驚くと思うし太田には期待したい >>691
お前には選手の志を理解することは無理っ 今度は太田なのｗ塩尻に3秒も負けてたら無理だろｗ
まず塩尻推しとけよ 5000m13.53
10000m28.20
マラソン未経験
第100回箱根駅伝3区で佐藤圭汰（マラソン未経験）に勝利しヴィンセント（マラソン未経験）の記録に肉薄
これはさすがに期待先行過ぎるだろ スクリプトは5chから利用者を追い出して5chのコピーサイトであるtalkを利用させるための工作だという見解が信憑性が高い 誰も、そっちの太田じゃないってツッコんでくれない件
泣くぜよ そっちの太田はいい選手だけど青学太田と比べると志は低いな >>696
丹所に次ぐ箱根3区歴代3位のタイム
鈴木芽吹を沈め、箱根4区歴代2位のタイム
佐藤圭をこてんぱに負かして、箱根3区歴代2位(ハーフ換算58分56秒)
の実績あるからな
今のところ、箱根専用機と言っても間違えてないが どちらの太田もめちゃくちゃレベル高い走りをしてきた選手、なめるな THETENはOACのコーチにここまで期待されてる佐藤は日本記録付近の記録は出せるでしょ
塩尻は未だにTwitterで遊んでていつ出国するんだって感じだが 太田には大谷のようなオオカミ少年ならぬオオカミ中年にはなって欲しくないな
有言実行期待してるで 陸上界のスターランキング
１位たむじょー、２位三津家、3位不破、4位ドルーリー、5位桐生、６位多田、７位山縣、８位田中希実、９位前田、10位青学の太田、11位北口、12位サニブラウン >>701
>ハーフ換算58分56秒（笑）
参考までに箱根駅伝の3区は高低差が60m以上もある“超”が付く下り坂コースであり
ハーフマラソンでは高低差21.1m以上の下り坂は非公認なので
“ハーフ換算”とか割り出すこと自体、恥ずかしいからやめてね >>705
それあなたの中ででしょ
てかどうでもいいランキング ニューイヤー駅伝のごぼう抜きの三津谷なら知ってるがこれ誰だ？ 女に人気のイケメン陸上インフルエンサーだろ
長距離選手としての実績はない 日本選手権800ｍにやっとこさ出られるレベルの選手にゲストランナー枠を奪われる箱根ランナー 陸上界の世間的知名度なら
1位 原監督
2位 室伏広治
3位 Qちゃん
4位 瀬古
>>713
それ当たっていると思う
駅伝の事も“マラソン”って言っちゃうウチの親なんて前田も田中も不破も北口も知らんけど
原監督やQちゃんや瀬古は知っている
Qちゃんの事もは未だに世界記録の人って思ってる
室伏の事も知っているが、砲丸投げの人って言っちゃう（苦笑）
あと桐生祥秀の事も確か知ってた
陸上どころかスポーツ自体興味ないない人間にとったらそんな程度
インフルエンサーだか何だか知らんがそういうのは“スター”とは言わず
“一部の小さいコミュニティでちょっと知られてる人”程度の存在 >>715
そうよ、たんじよーも三津谷も円筒で誰も声かけなんてしてないけど(というかどこにいたのかすら分からんかった)猫ひろしは「猫ー」「猫ちゃんがんばれー」の声援がとびかってた。
YouTuber、インフルエンサーなんてオタサーの姫レベルよ。 >>706
3区ってもしかしてキプリモなら55分台あり得るか？ >>718
いくら調整しても流石に無理だと思う、けど太田より3分早い、56分台ならいけそう。 インフルエンサーって見つけて面白いと思ったやつが手柄を主張する承認欲求ゲーム ワイドショー大好きなおばさんの事を世間って言うなら世間なんかに好かれてなくてもいいと思う ペースメーカーを言い訳にする鈴木、自分の力不足と言い切る西山 >>723
キミってペースメーカー大好きなんだね
脳内メーカーが「ペ」「ぺ」「ぺ」「好」「好」「好」「新」「鈴」「嫌」で埋まってそう（笑） >>721
承認欲求なんかに勝るほど陸上や選手の魅力発信をしてるから彼らは陸上界をすごい盛り上げてる
お前みたいなのは各チームの練習風景とか映像で見れても興味ないだろうけど >>727
別にブレイクしてなくても地味に良い動画は数しれずある >>729
んなことねーよ
強くなる方法がわからない子からしたら強い選手やチームの映像をあれだけ見させてもらえるのはかなり貴重なこと
中学も高校も大学も一流チームの様子も見れることがどれだけありがたいかお前にはわからん >>732
毎日スマホイジってたら子供でも検索くらいするだろ >>732
お前さん毎日のように貧困な発想や狭い視野晒してるけど恥ずかしくないのか？
匿名なのに一人だけ浮いたこと言ってるからすぐ分かるわ ビッグマウスが誰か知らんが皆なに愛されるキャラのノースマウスが今の陸上会のスター >>733
ブレイクというならそれだけ需要あるということもわからんか
お前みたいなのはよくいるいる 田中のケニア合宿しかり、two lapsの合宿しかり、東洋大や中学高校の強豪校とかの練習しかり、
強豪校に限らずユニークな練習環境や練習スタイルの紹介しかり、マジでああいう映像をたくさん見れるチャンネルは、
お前らが思ってる以上に価値がある。舐め腐ってるだけの奴にはマジでわからん >>738
アスリートの練習にすぐ感化されるってバカの典型やん たむじょー三津家神野は社業では窓際薄給の元実業団ランナーに妬まれていそう 三浦も今後は駅伝にも出ないそうだから表に出てくるのは日本選手権、世界大会くらいになるか。GPとかは世間の人は存在すら知らないし >>746
青山駅伝大学とは違うから
将来のある人を大学売名駅伝で潰されなくて済んだね >>748
小原？
黒田はサンショーより10000やロードのが向いてそうだからOKかな イケメン元800m選手らしい
インスタ？とかで走りの指南をしてるようだけど完全に中距離の走り方 一般入学生と同じで青学男子のピークは学生時代。社会人になるとポンコツっぷりをいかんなく発揮する。男女格差が最も高い大学。 たむじょーは陸上界の有名人としか絡まないからビジネス臭が強くて親しみ持ちにくいけど、三津家は一般人向けでたむじょーより人気なのも納得です >>753
検索したらゲイみたいな風貌の男性が出てきたんだが...
これが三津屋って人なの？ >>744
村竹ラシッドのスタイルが良すぎるだけだろ ここから半年無いのにメダル狙えるほど走力上げられるかね
ビーミッシュと勝ち負けできるレベルにないとメダルとか絶対無理だし >>759
現実問題無理でしょ
月陸見ると本人も少し焦ってるみたい
まずは予選突破 エルバカリ
ギルマ
ビーミッシュ
で新3強（勝負はともかく全員7分台）とかやってくれると三障も面白くなるんだけどな
今は1万共々谷間感あるけど選手の流入転出で数年経てば如何程にも変わる 5000、10000、マラソンと違って3000SCはアフリカ系帰化が少ないから
比較的チャンスが大きい種目なのよな 10000mは2023年の世界50傑に日本人が結構ランクインしてるから、3000mSCよりチャンスありそう。海外では競技人口減ってる？ お客さんがつまらないんでしょ
30分もぐるぐるトラック回ってるの見ても サンショーは見るのはおもろいよな
走る側はかなりしんどいけど >>767
海外ではそもそも10000mレースが滅多に行われない 明後日のTHE TENは非アフリカ勢の世界選手権の様相を呈していて楽しみだな
ま、アフリカ系帰化選手が4 -5人紛れてるとはいえ 三浦は8分5切るくらいまでベスト伸ばせたらメダル争いは加われるかな
後5秒が大きいんだけどね >>766
お前、絶対死ぬなよ？いいな？
永遠に生き続けろよ？
絶対に死ぬなよ！！ 確かに偏見だけど海外のお客さん飽きっぽいイメージだから人気ないのかも。日本は力入れてる競技で強い選手も多いから五輪入賞あり得るかもね。 日本の場合上層部がマラソン至上主義で、その為に10000mやハーフをって感じだから、逆に5000mが弱い
大迫や佐藤圭太が他と違うように思うのはその部分 箱根走るってなるとどうしても5000より10000のタイムが重要になるからね
サンショーは障害走っていう差別化できて5000よりも競技時間短いから10000に比べたら観客側も楽しみやすいよ 世陸や五輪では25年くらい前まで1500と同じく3000SCにも準決勝があったのよな
今は10000も予選が無くなって久しいが昔の選手は大変だったろうな
昔は日本選手権でさえ10000に予選があったし
現代の選手は靴も進化したし恵まれてる >>776
5000よりも1500軽視のほうが問題だな >>750
鶴川はもはや高校の頃より走力落ちてないか？
この前のハーフも、各校のエース級が居ない中で上位に顔すら出せなかった >>780
それ痛感する
J. INGEBRIGTSENなんて昨年の世陸5000m決勝の各ラスト○○mなんて
3000m 7:34.45 ※3000m 日本記録 7:40.09
2000m 4:56.69 ※2000m 日本記録 5:07.24
1500m 3:38.24 ※1500m 日本記録 3:35.42 /2023日本選手権32年ぶりの大会記録 3:38.45
1000m 2:21.07 ※1000m 日本記録 2:18.69
800m 1:50.65
400m 52.45
800m×6のレペティションのラスト2本を1分49でこなすっていうんだから
こんなの日本の男子800m選手でも耐えられない練習
恐らく現代の世界の5000、10000で入賞できるレベルの選手は
日本選手権の1500なら軽く優勝できちゃうだろう 全員覚えてる訳じゃ勿論無いけど青学と九学エースとの相性が最悪過ぎるような
久保田ー例の件で引退勧告
内田ー伸びず
神林ー最後の箱根で怪我
鶴川ー伸びず >>782
中距離力が全てと言っていいんだけど、日本の場合何でもマラソンに考えを結びつけるだけだから「いや中距離は別に要らない」って話が出てきてしまう 折田はラスト400を53秒で走れるから中距離中心に強化してほしいけど本人が箱根走りたがってるからな 10年以上前だったと思うけど、日大のケニア人選手が関東インカレで
800､1500､5000､10000を同一年完全制覇した事があったがそれを見て
あ、やっぱり向こうの人は10000を走る選手でも800、1500で優勝出来てしまうくらい
基礎スピードが優れているんだと思わされた >>786
あれは4600までジョッグだからな...
ゴールタイム田中希実と変わらんし ジョグだったとしても53秒で走れる日本人は希少だぞ
佐藤圭汰にはそんなスプリントないし 上記はギタウダニエルの4冠みたいだけど出雲も区間記録保持者だしモグスと同等レベルでエグいんだよな
ラストの考えが幅広くないと無いとダメなのに視聴者はおろか経験者でもラスト400m以内ばかりでその観点では興味無い人が多いもんなあ
あと良くないのは入賞信仰で、メダルと入賞じゃ全く難易度が違うから入賞までなら基礎走力が飛び抜けるだけでいいになっちゃうんだよな
仮にラスト400mだったらリオの1500m
セントロヴィッツが50秒62以内で走ってて、ラスト800はスローな5000mでファラーが1分48秒台で走破、1000mは2分19秒23以内、10000mが極端にスローだった東京のバレガはラスト10000mを2分24秒6だったか
スローだと2分25上がりが安定してるチェプテゲイのラスト500mは脅威の66秒台だった（スローと言っても5000mでは13分30以内相当のレース、5000mでも切れたのはヤコブとカティルのみ） 熱戦凝縮大阪マラソン再放送してくれんの？
BSが減って影響が 日テレで平林密着やってたな
瀬古えらいお気に入りやん 1500軽視してるか？ただ弱いだけじゃね
1500て練習するよりも大会に連続で出るのが練習変わりだったり
力尽けたり調整したりする目的も兼ねてる感じじゃん（日本だと） センゴは標準切れるくらいの選手が現れてくれないかな
奇跡的に >>796
>1500軽視してるか？
>調整したりする目的も兼ねてる感じじゃん
それを軽視してると言うんだが...
自己矛盾してる事に気が付かないのだろうか 飯澤とか館澤が1500に専念じゃなくて5000と両刀でいってほしかったわ
女子の田中みたいに >>800
ウサイン・ボルトは除いて、陸上で一番稼いだエルゲージは1500mが主戦だったな >>800
そんな事を言い始めたら、「日本じゃ陸上競技なんて金にならんからな」
で終わってしまう話だわな 大迫はオリンピックの名誉なんかより金だ
プライベートジェット乗るぐらいなのに銭ゲバだからまだまだ金足りねえ 金になるならないは種目そのものの魅力じゃなくて、大人がどれだけ動くかによるもの 金儲け目当てで陸上やってる選手は少ないだろう
球技みたいにプロリーグがあるわけでもあるまいし >>789
割と前だけど
インハイの北海道予選で
森っていう北海道栄の選手が5000でラスト54での14分05秒で留学生撃破して優勝してた
東京国際行ったらしいがどうなってしまったのやら エルゲラガトは5000mも強かったな
特に前者は今のヤコブほどじゃないが5000mで負ける姿が想像しにくい
ステファンチェロノ（サイフサイードシャヒーン）とエリウドキプチョゲの化け物2人が確か相手だったのはぼんやりと記憶にあるけど、ケネニサ相手だと世界記録水準のハイペースで引っ張らないと何しても勝てそうに無かったからなあ
12分52でも負けるんだから
エルゲとほぼ互角だったMAX状態のラガトにも 日本における5000mのラスト53秒、54秒って、大体1000mにしたら2分30かかってましたってオチだからなあ
高岡の時代の方が勝負に徹して溜めてただけで今よりも強かったんだろうなとは思う
2分30とか1周56台とか10000mで出してくるもんな
普通5000mより5秒くらい1000mは遅くなるけど ヤコブもエルゲと勝負したら普通に5000m負けるんだろうなとは思う
今の選手はチェプテゲイ含めて中距離のラストがない選手ばかりだからライバル不在すぎる 平林ってめちゃくちゃ燃費良さそうだよな
お猪口一杯のメシで10キロくらい走るだろ 田中希実クラスになればソコソコ金にもなるがな。
同年齢の女子の中では高所得者だろ。 >>812
でもそれは逆説的に、怪我やちょっとしたアクシデントにとても弱い。
奇跡的にアクシデントが無ければ頂点を掴めるかも。 駅伝ニュースがよく取上げてた藤谷将希復帰して走り出したらしいな
下着盗んで数年後痴漢で逮捕…よく陸上界に戻ってこれるよな
女子が出る大会や記録会には来て欲しくないな 原晋監督が学連選抜（総合4位！）を受け持った時の5区福山真魚も
4度の逮捕歴があったけど、まだ陸上界に復帰した噂は聞こえてこないんよな >>803
スゲー頑張ってるアスリートを侮辱するな 野球のピッチャーなら肩の酷使が将来をつぶしかないことがわかってるが
陸上で大学で潰れるなんて聞いたことないぞ
箱根仕様だろうがなんだろうが、むしろ将来を危惧するならケガする率の高い
障害なんてやらんことだ かつて佐久長聖高時代に世界陸上に出場した佐藤清治は
順大で無理矢理、箱根仕様の練習をさせられ潰されたらしいな
高松智美なんかも在学中に日本選手権優勝したレベルの選手なのに大学で引退 順大は巽博和、佐藤秀和、佐藤清治と有望株をことごとく育てられなかったな >>818
つ柏原
田澤もそうなりかけてる
大学時代の酷使はやはり・・・
大迫や川内みたいに大学時代微妙にサボってたのが長く活躍 どのスポーツでもだけど酷使と言うよりカテゴリーが進んだ時にそれまでの特別扱いと人間関係が一旦リセットされるからそこの問題だと思う
言い方は悪いけど本当に陸上が目的か、実はチヤホヤされたから頑張れていたかの違いに自分自身で気付くんじゃないかと思う
青学の選手達に多い傾向だと思ってるけど
原は基本全員に何度もチャンスとモチベを与えるけど特に実業団は社会人だから自分達で何とかしろになるし あと大学駅伝は所詮学生だけがライバル
社会人になると日本の上澄たちがひしめいている
当然厳しい戦いになる 青学唯一の三冠世代とか個人的には分かりやすい
あの世代の評判は最初から「一色とその他」だったらしいけど当時の水準で、一色、安藤、秋山、内田、茂木を揃えてたスカウトとか駒澤東洋東海しか並ぶの居なかったくらいの成功スカウトで、今ほど層も厚くなくて高校の成果をそのまま継続するだけでも全員主力だったろうに何故か谷間になった
一色も下級生では駅伝を煩わしいと思う事もあったらしいし、モチベ的に大学や社会人で燃え尽きるのは必然なのかなと 川内は学習院に一般入試で入ったのかな。一般だとしても第一志望ではなかったんかな。埼玉大学あたりが第一志望？ とりあえず明日は佐藤圭汰が日本記録出すかどうかだな >>783
神林は＋箱根のスポンサー企業を1年で退職
100周年記念cmに青学OBがいなかったことと無関係だとは思えない 神野だけ単独インタビューって形だったな
改めて今井さん、現役お疲れ様でした ソウルマラソンにモンゴル選手が2人エントリー
大阪でハーフくらいまで第2集団にいたOlonbayarともう1人
当然五輪出場資格狙いだな
Bat-Ochir期間いっぱいまでターゲットナンバー内に残ってほしい
https://worldathletics.org/competitions/world-athletics-label-road-races/news/seoul-marathon-2024 >>822
鋭い指摘、考察だと思う
全文共感いたします 明日はパリ五輪標準27分00秒00突破なるか？
日本歴代10傑
1 27分09秒80 塩尻和也 富士通 2023年12月
2 27分12秒53 太田智樹 トヨタ自動車 2023年12月
3 27分13秒04 相澤晃 旭化成 2023年12月 >>45
むしろ靴が進化したら勝てると思ってたの？
海外勢も履いてるのに？ ふと思ったんだが、今年の大学新1年世代は中高6年間厚底を経験した世代になる？ >>835
佐藤圭汰はわからないが
他の日本人たちは凡走して終わりそう・・・ >>835
日体大記録会でないからまだいいけど・・・
海外のレースでドンドン良い記録だしてね
田中希実みたいに 田中希実は五輪とＤＬで日本記録作っているのは、ホント尊敬する。日体大記録会で出されてもつまらない。 10 Km. Villa de Laredo
1位 26分37秒 YOMIF KEJELCHA（ETH） パリ五輪参加標準 ETH3人目
2位 26分53秒 JOSHUA CHEPTEGEI（UGA） パリ五輪参加標準 UGA2人目
3位 27分28秒 ADDISU YIHUNE（ETH） >>819
清治って中距離の選手だったろ？
高校駅伝の快走を憶えてるわ
確か3キロ 以前ならともかく今は青学が箱根至上主義だって納得して新入生も入学してるだろ
折田も例外ではない THE TEN楽しみ。圭汰が日本記録出したらパリ五輪は5000と10000の二種目で狙うのかな >>843
原晋がどうこうじゃなくて箱根至上主義は青学経営者側の方針だから変わらんよね。
原晋も新入生のの実績が頭にあったのかトラックにも力を入れるといっているけど、
それで箱根の結果が出なかったら経営者から詰められるもの。
あそこはそういう大学。折田はトラックでは結果出せないだろう。 日本の女子長距離界隈に他人の記録を祝う文化なんか基本ないし >>841
展開分からないし、五輪本番はスローだろうし、本人自体五輪世陸に合わせてくるタイプではあるけど、今のチェプテゲイはハイペース合戦だともう付いていけない感じがするなあ
少なくとも世界記録の時の力はもう無い感じ
前々から感じてたけどマラソンへの拘りがファラーみたいに仇になってしまうかも 経営側からしたらどこも箱根至上主義だろ
箱根があるからあれだけの投資ができるわけで 日本学生記録
5000m 13:09.45 佐藤圭汰（駒澤大学） 2024
10000m 27:23.44 田澤 廉（駒澤大学） 2021
Half Marathon 60:11. 篠原倖太朗（駒澤大学） 2023
箱根駅伝至上主義なのにスゴいね 万が一奇跡が起こってオリンピックで入賞者が現れたとしてもフェンシングとかレスリングで8位の奴が世間的に空気みたいなもんで大学側からしたら箱根優勝の方が100倍宣伝効果は高い 箱根駅伝で優勝しても選手個人の事なんて誰も覚えちゃいないのよな
正月明けに職場に行ったら山の神で騒がれてる頃の神野さえ誰も知らなかったし >>849
正直世間的には誰も知られてないからね
誰も知らないってことは経営側からしたら宣伝効果皆無で投資する価値がないってこと
世間のイメージはマラソン＝駅伝＝原監督＝青学くらいだよ >>851
個人なんか誰も知らないよ
でもあれだけテレビ出まくってたら青学の宣伝効果は凄いよな 正直大学側からしたら同じようや競技の選手いっぱいいるわけだからマイナー競技でオリンピックに出るか出られるか分からない選手なんて死ぬほどどうでもいい
箱根駅伝だけは唯一無二の価値があるから投資をしているわけで >>845
折田こそ、長い距離よりもトラック種目の方が向いていそうな気がする
遠藤みたいに5000m専門にすれば、12分台はサクッとだしてしまいそうな雰囲気があるよね
まぁ、本人が望んでの進路だから、応援するしかないけど
三浦にしても可哀想だったけど、箱根至上主義(駅伝脳)って、何とかならないもんかね >箱根優勝の方が100倍宣伝効果は高い
100倍○○とか小学生が言いそうな表現で草 >12分台はサクッとだしてしまいそうな
そんなに甘くない そもそも8分ちょうどだった昨日の3000のペース維持したとしても13分20秒なんだよな
佐藤圭汰は元々1500や3000の下地があったけど 佐藤圭汰はあのスピードでハーフまで高水準で走れてしまうからトラックではそこそこ期待できるんじゃない？ だから実業団以降は周りに流されない独立心がある人間が活躍しやすい。 THE TEN去年の成績は先頭が27分06秒で田澤27分28秒、清水27分51、伊藤27分54か >12分台はサクッとだしてしまいそうな
とか、吉岡大翔なんかも言われてたな
5000mの高校歴代10傑が全て2020年代のもので埋められたけれど
今月卒業の4名を除く6名の内、高校時代の記録を大きく更新したのが佐藤圭汰のみっていう
折田壮太もあのか細い体躯を見ると、期待してた程伸びないタイプに思えるのよな 圭汰は故障がないってのが強みだよな
折田は高校時代から故障だらけ
細い身体なのでギリギリ絞って今の実力って感じだし 伸びしろなんて誰にも分らないだろう
大迫も細いし、平林も細いぞ 平林はそうだけど大迫は並の骨格の人が絞ったって感じ
高校大学時代の大迫なんて童顔でかわいい顔してんのに
マラソンの勝負レースでは人相変わるくらい仕上げてる
プロ意識高いというべきか 折田の才能は突出してる
ただ、青学との相性がどうかという問題がある
本当の天才は環境に関わらず伸びるから関係ないかもしれないが 確かに折田は平林と体型似てるね
骨格からして細いというか
伸びるかどうかは故障しないかじゃない？ 昨年11月に行われた上尾シティハーフマラソンで山口智規(2年)が早稲田新記録となる1時間1分16秒で学生トップとなったことで、今回のニューヨークシティ・ハーフへの派遣が決まった。
その山口とトラックシーズン中は同じ練習をこなし、ハーフマラソンでも遜色ない実力を持つ伊藤大志(3年)も大会側にお願いしてエントリーしてもらい、ニューヨークへ出発することになっていた。これも昨年実施したクラウド・ファンディングで集まった資金のおかげであるので、応援してくださっている方々に感謝したい。
https://note.com/hanada_katsu/n/nfc1b2ecb8b24?sub_rt=share_b
伊藤のNYCハーフエントリーはそういう経緯か
New York Road Runners Draws Olympians and Paralympians to Lead Star-Studded Professional Athlete Field for 2024 United Airlines NYC Half
https://www.nyrr.org/media-center/press-release/2024_0222_uanychprofield
↑Professional Athlete Field – Men’s Open Divisionつきの記事 折田の才能が突出してたら高校記録20秒くらい更新してそう クラウド・ファンディングしてまで海外行って何がしたいんだ？
THE TENにしても佐藤圭汰以外出る価値ない 為末とか本当のメダルを狙うクラスがレース感とかタフネスさを身につけるために海外で武者修行するなら分かる
実際そのおかげでヘルシンキではメダルとった
長距離みたいなクソレベル低くて世界大会出ても参加するだけの奴が無駄金払って海外遠征する理由ってなんなんだろうね
タイム狙うだけなら国内の方が介護用のペースメーカー優秀でしょ 介護されても少しも強くならないからだろ
二度と「海外勢は虎のようだった」と言わないためにも海外レースは必要 The ENはともかくNYCハーフは記録を狙う大会では全然ない なんで弱いってそもそもの持ちタイムが遅いのと1500mのスピードがないから 一部の選手にとっての海外遠征（合宿）って世界で通用するための試練ではなく、
一般学生が就活強者になるために1年海外留学してくるようなもんだからな。
確かにある程度の選別は必要かも。 花田は自身が海外レースの経験を経て強くなったと思ってるから強くなってほしい選手を連れて行ってるんだろ >>876
確かに東海大駅伝メンバーなんかも米国合宿とかやっちゃってるよな
あの弱さで あの弱さって日本人全員だよw
三浦みたいにDLで勝負できるレベルになってからが最低条件だよ
永遠に来ないけどな 溜池28分09秒！
いい感じにタイム出てるから後ろの組も期待できそう 花田勝彦って31年前の大学2年時に海外で5000m 13分28秒73を出してるけど
学内でその記録を上回ってるのって渡辺康幸と竹澤健介くらい？
>>872
為末大、久々に名前を聞いた気がするが、数年前は何だか文化人気取りのキャラ作ってたな >>879
2023年韓国男子1位記録
3000mSC 8分55秒69
5000m 14分14秒00
10000m 29分52秒07
ハーフ 64分31秒
マラソン 2時間10分13秒
下には下がいるからさ笑
アジアでは日本頑張ってる方よ～ 多分佐藤圭汰は海外修行に行く価値あり
伸び代込みで
大迫も田中希実も駅伝手抜きし海外武者修行して伸びた
三浦は海外武者修行しないのかな 佐藤圭太は長距離適性に加えて1500mの下地あるから故障さえしなければ夢を見れる人材だろうな
遠藤とか三浦は適正距離の幅が狭いから力を出せる範囲も限られてる
一方で相澤や田澤はそもそものスピードが不足してる
相澤田澤がどれだけ頑張っても5000mで13分10を切れるかと言われたら経験者でも8割方期待してないかも >>879
でもクラファンやスポンサー企業や大学がお金出してるんでしょ
別に海外行ってもよくない？
オリンピックみたいに税金絡んでると一言言いたくはなるが 5000m決勝目指すなら1500m3:33欲しいな 佐藤圭汰は身長と足の長さが期待できる
三浦が175センチあったらなー >>888
塩尻は年齢的に限界じゃない？
この先マラソンやる必要ないと思う 圭汰はめちゃくちゃいい選手ではあるけどラストがないから予選決勝方式のレースだとやはり不利なんだよな 田澤がスピードあるって言われてたのはラスト400mのキレがあるってこと？
それとも学生駅伝レベルだとラスト強いだけってこと？ >>895
田澤がスピードあるってどこで言われてたの？ 圭汰は100mのMAXが12秒台らしいからな
高校の時本人が答えてたけど
大柄な松宮隆行みたいな選手だよ 5000mは1500m3分35秒切れない現状じゃ話にならないと思ってる 100m12秒台のベストで1500m 3分37秒18（100m 14秒48平均）で走ったのか...
スピード持久力ヤバいな、それ
対乳酸能力とか血液の質が相当高いと思われる 5000mとかならLT強度よりVO2MAXが大事なんじゃなかったっけ？ 塁人と石原と長谷川が走ってるけどリアルタイムでラップ更新されるの面白い 女子の田中もだけどなんか突然変異種の如く、短距離力の割に特定の距離でスタミナがずっと持続する選手っているんだよな…あれは本当に分からない >>894
2500m辺りから自分で引っ張れば正解
予選の走りは大方の選手が「3000mまで様子見で13分20〜30の範囲で通過する」事に身体ごと照準を合わせ切るプロ達だから、逆に言えば引っ張って13分15で行けるなら絶対に脱落者が出る
他の選手なら期待出来ないが2000m5分28からの7分47上がりとか佐藤が12分台26分台ならワンチャン出来そう #thetenでハッシュタグ検索しても投稿してるのほぼ日本人
自国選手いっぱい出るのにアメリカ人もうちょっと陸上に興味持って欲しい アメリカ人は10000ｍなんか興味ないだろ、
先週のＮＣＡＡ室内陸上はそれなりに盛り上がっていたが。 アメリカ人は10000ｍなんか興味ないだろ、
先週のＮＣＡＡ室内陸上はそれなりに盛り上がっていたが。 >>908
そもそもX（twitter）愛用してる海外陸上ファンそんなに多くないのかも？
日本じゃ人気のSNSだけど THE TENのライブ見てますが、コンディション良くないのかも。鈴木は早くからついていけず。
石原も苦しい感じで28分30秒出るかどうか。 >>908
日本人だって駅伝なかったらそんな感じだろ
あくまで駅伝の延長線上で興味持ってるだけのやつが大半 ペースライトのタイムを30秒間違えてました。石原で28分13秒でした。 Shotaro Ishihara
Japan
28:13.34
Takato Suzuki
SG Holdings
28:23.04
Shu Hasegawa
Kao Corporation
28:59.95 >アメリカ人は10000ｍなんか興味ないだろ
いえ、10000mに興味持ってくれるのは日本人（の陸上長距離ファン）だけです しかしこの組速かったな
最終組どうなるか予想がつかん 気温16度は良いとして湿度が60%台とこの時期の日本と比較すると大分高いので
ちょっと走り難いでしょうね >>900
なんか100mのベスト
関連性あんまりなさそうなんだよな
まあ、100mを16秒の選手は絶対に5000mを13分20秒では走れないけど
陸マガに中３時の鈴木亜由子が100mが12秒5って書いてたが、どうみても田中希実に勝てる選手には見えない、もちろんラスト100でも >>899
大３までの大学駅伝で田澤くんはラストのスピードがあるんですよって色々な解説者に毎回言われてたと思う。 >>923
怪我前は抜群のバネでスピードあったからな Kieran Tuntivateの3:37.58はタイ新記録だな 鈴木亜由子は中学までバネあったからなあ
無理を押して出場した高校の大怪我が惜しまれる >>925
そうそう。
あの全日本のスパートがトラックで最近見れてない。 >>924
大学駅伝の解説を真に受けちゃってるの？
「不破選手はマラソンの世界記録も狙える逸材ですよ！」木下哲彦氏 スパートは大体余力の差だからなあ
単に田澤の走力だろうし、高校長距離オタなら周知だと思うけど田澤は元々安定してるがラストで勝てない事で有名な選手だったし >>928
タイには全く愛着なさそうな米国生まれ米国育ち米国在住の人ね リーダーボードしか見てないけど芽吹は何かアクシデントでもあったのか ありがとうございます。
Twitterも参考に見てみます。 >>908
ハッシュタグつけずにThe TENの速報してるアカウントも多いぞ 26分台8人か
Tomoki Ota
Toyota
27:26.41
Keita Satoh
Komazawa University
27:34.66
Kazuki Tamura
Sumitomo El
27:49.09
Mebuki Suzuki
Komazawa University
28:03.93
Kotaro Shinohara
Komazawa University
28:05.70 初10000mで26:52.72かアメリカの大学生 >>958
5000でダメダメなのに距離2倍にしたってそりゃ無理よ
5000よりはマシだろうけど 一応太田のポイントは上がるか
いくつになるか知らんが >>958
5000mと比べたら穴場だと思う
今回は標準切る為かトップでも26分52だけど 1位 26分52秒04 Grant Fisher
2位 26分52秒72 Nico Young 全米学生新
3位 26分52秒87 Andreas Almgren
4位 26分53秒01 Mohammed Ahmed
5位 26分53秒84 Habtom Samuel
6位 26分55秒54 Adriaan Wildschutt
7位 26分57秒57 Woody Kincaid
8位 26分57秒66 Edwin Kurgat これで10000のパリ出場は絶望
佐藤が5000のランキングでなんとかJOC枠内に滑り込むのを祈るしかない リーダーボードの見方が分からなくて意味不明だった
まだ半分だと思ってた 今の長距離って、太田兄と佐藤圭の2強って感じでOK？ >>970
5位のHabtom Samuelはニューメキシコ大の1年生
これもすごい 塩尻は年越して確変モード終了したな
あとは太田兄がこの状態をどこまで維持するか 現在標準突破9人（1国3人）
新たにアメリカ3 スウェーデン1 カナダ1 エリトリア1 南アフリカ1
標準突破16人（1国3人） クロカン8 計24 ポイントで拾われる枠残り3 Eight men under 27:00 at The TEN! (Just the second time ever that has happened)
Grant Fisher 26:52
Nico Young 26:52 NCAA record in his debut
Andreas Almgren 26:52 🇸🇪 record
Adrian Wildschutt 26:55 🇿🇦 record
Woody Kincaid 26:57 もう少し付けるかと思ったけどあと10秒欲しかったか
1500mや5000mをどれだけやれるか ケニエチ以外とやり合ってもこんなに差がつくのに軽々しく日本はトップクラスなんて思わないことだ 海外レースで日本記録だすくらいじゃないと世界と戦うの無理ですな 🇬🇧 Patrick Dever smashes his 10,000m PB of 27:23.88 with 27:08.81 at The Ten in California.
The Preston Harrier goes No.2 on the UK all-time rankings behind Mo Farah's nat.record 26:46.57. 塩尻はニューイヤーでボロクソで
そこから今の流れになった まずはアジア大会でインド人に勝とうぜ
話はそれからだな >>924
いうて、達彦より400m当たり8秒遅いからな… このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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