男子マラソン・長距離総合スレ Part356
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前スレ
男子マラソン・長距離総合スレ Part355
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1677974832/
午前9時10分 東京マラソン（国内招待）大迫 土方 細谷 井上 吉田 其田 小山
THE TEN 日本時間
午後0時25分 男子1500m 青木 森田 飯澤 吉居（大）
午後1時15分 米国男子10000m 吉居（駿） 吉居（大） 鈴木（塁）
午後1時50分 世界男子10000m 伊藤 清水 田澤＝Bランク対象種目 PM設定27.00
TVer 東京マラソン2023 スペシャルライブ配信
ttps://tver.jp/live/special/letuj0kq21
リーダーボード
ttp://leaderboard.marathon.tokyo/
サウンドランニングTEN ライブリザルト
https://finishedresults.trackscoreboard.com/meets/11275/events 土方はポテンシャル感じるんだけどな
差し込み来てゲロを吐いてでもサブテンだし 昨年の大会で白バイがコース間違えやらかして今年は追放されたパチンコップｗ Sound Running’s The TEN（San Juan Capistrano, CA 3/4）
Live Results
https://finishedresults.trackscoreboard.com/meets/11275/events スコアボード見る限り3000過ぎたあたりで鈴木が飛び出したっぽい?
後続と4秒差つけてる トラックでラップごとに更新してくれるリザルトなんてあるんや 神野は差し込みなくても8分台
もしくは7分台行くかどうかじゃね？ >>9
pacerがやめてからも先頭に立ってそれまでのペースを維持した 鈴木先頭だけど2.50のペースだな
全体的に伸びが悪いけどコンディション悪いのかな ホンダの時のロングインタビュー記事でも差し込みについて結構話してたし長年の課題よね
腸腰筋を鍛えてどうなっていくのかまだ2ヶ月も指摘されてから経ってない あのフォームを見慣れていないと肩ブレブレで限界そうと思われてる可能性も 大迫 MGCについては「出場するかは確定していない。1回休んでみてから、どういった目標でやるかはコーチと判断して、向かっていきたい」 日本も５分台がポンポン出るようになったけど勝負に勝てないのはなんでだ？ 吉田がちょっと分からないな初マラソンで快走
そこからピリッとしないのが続いてる
新星だったけど他も台頭してきたし
今回は大迫のコーチと大迫で練習したけど12分台の35位
大迫のコーチの元で97年世代の東海の誰かも指導受けてたような >>21
ケニエチは2〜3分台をぽんぽん出してるから >>21
他がもっと速いのと35ｋ以降の急激ペースアップに
日本人は全く対応できないから >>20
上位が辞退したら世陸出るつもりだったりして
世陸出たいって今言っちゃうと
自分の方が発言力あるだけに
辞退しろと圧力掛けることになるから言えない 最近のマラソン毎回新星出てるけど
その輝きが続かんからな >>21
4-5分見込みのペースで鈴木みたいに35kmから14:39-6:16とかで走れないと勝てない 結局どこ所属とかコーチとかもだけどそれ以前に個人の能力第一なのかなマラソンは
良い選手は結局どこでも活躍出来るのかも >>27
だからこそ其田山下大塚西山の安定感が光る
山下もMGCだと勝てなくて代表逃しそうなんだよな〜世陸にしとけ 鈴木組トップおめ
でもタイムはあんまり？コンディション悪いのかな 大迫、世陸挑戦も全然ありだと思う
視聴者目線としてはせっかくの世界大会、国内選考会のために世陸捨てるのはもったいない >>13
あ、差し込みクセをどうにかしたくて移籍したのか 鎧坂ももう1本みたいけどなMGCに直行かな
入賞した西山雄と8秒差の大会新と5位大迫に次いで6位と2本続けてまとめてきてるし
折り返し７回あるんだっけ今度のMGC ラストで駒澤二人に刺されたとはいえ、大迫の3rd best 2:06:13はえぐいな
安定感は流石
井上も2:07:09が3rdなのでハイレベル
失速のイメージが強いがいつもそこそこのタイムでは帰ってくるんだよな Man the Japanese love to front run, it's awesome.
レッツランのフォーラムでなんか言われてるw この「Man」はおいおい（、日本人ってやつは）くらいかな？ >>36
井上は2回目のマラソン(8分22)薄底だから厚底換算したらさらに凄い 吉田とかイカサマみたいな枠なかったらMGC取れてなかったじゃん
終わったな 07位 2時間5分51秒 山下 日本歴代3位
08位 2時間5分59秒 其田 日本歴代4位
09位 2時間6分13秒 大迫
10位 2時間7分09秒 井上
14位 2時間8分10秒 細谷
15位 2時間8分12秒 小山
17位 2時間9分21秒 二岡
18位 2時間9分32秒 土方
20位 2時間9分58秒 高田
大迫
2時間5分29秒
2時間5分50秒
2時間6分13秒
2時間7分19秒
井上
2時間6分47秒
2時間6分54秒
2時間7分09秒
2時間8分22秒
2時間9分34秒 27.13のペースだね
ためてラストスパートで帳尻合わせするのかな >>21
世界記録が2時間1分台の今2時間5分台は
世界記録が2時間6分台の時代での2時間10分台みたいな感じなので
好記録とか勘違いしてる奴も居るけど2時間5分台は今では好記録といえない微妙なタイム
去年のキプチョゲの2時間2分台みたいなのが本当の好記録 パリの標準狙いの設定だったはずだけど
このペースでイーブンだとブダペストの標準にあと少しくらいだね THE TEN 10000m
田澤 27分25秒30 27’10なら国内でも狙えるのに、馬鹿なんだろうか 条件良くなかったのかな？
まあ27:23は超高速日体大記録会だからねぇ 上位2人はブダペストの標準切ったか
あれで切れるものなんだなあ 伊藤は
世界大会で
しんがりをつとめ
大会を守るのが役割 1位 27分06秒37 Woody Kincaid ブダベスト世界陸上参加標準
2位 27分07秒57 Joe Klecker ブダベスト世界陸上参加標準
3位 27分23秒84 Athanas Kioko
4位 27分25秒30 田澤
13位 27分51秒23 清水
15位 27分54秒64 伊藤 ラスト63はなー
トラックよりも早くマラソンに行った方がいいのでは なんだかんだ2回目の27:30切りは日本人初か
今期最高タイムは羽生かね 訂正
1位 27分06秒37 Woody Kincaid ブダベスト世界陸上参加標準
2位 27分07秒57 Joe Klecker ブダベスト世界陸上参加標準
3位 27分23秒84 Athanas Kioko
6位 27分28秒04 田澤
13位 27分51秒23 清水
15位 27分54秒64 伊藤 2021年に出した27分23秒44の自己ベスト更新ならずか田澤
でも頑張ったね >>76
国内でその域を狙う機会はなかなかねぇよ
2725-30はあるけど 海外レースでの日本最高か
世界選手権の時よりは実力発揮できたな 今まで27:30を複数回切れる選手がいなかったんだからそこは収穫だわな >>38
どうでもいいけどこの先頭のManはおい、みたいな意味で男子のことじゃないよ 相澤の記録が抜けそうで中々難しいな田澤
箱根の2区のタイムとか1万の日本記録とか 伊藤は一応27分50秒台では走りきったか
今回は田澤に力負けした 田澤強いな
ペース変化に強いタイプじゃないのが惜しいけど んー、さすがアメリカ
10000mでもなかなか勝たせてもらえないね
田澤は世陸があるとはいえ、本来なら卒業旅行したり、今のうちくらいしか出来ない
学生らしいゆるゆるな生活を最後に楽しんで入社前に充電しててもいい時期だろうに、頑張ったな。凄いわ 田澤は安定感あるけど勝ち切れんタイプか？大迫みたいな 大学3年の時の方が1番調子は良さそうだったから
社会人1年目でそれ越えてほしい THE TENはBランクの大会だからポイント加算がある
27分10切れる選手は少ないからあとは日本選手権をしっかり走れば世陸が近づく キンケイドとクレッカーが27分かかってるからそこまでコンディションは良くないのかも
むしろ田澤のベストランでは？ 条件考慮したらベストレースよ
日体大記録会みたいなインフレ大会じゃないし 井上は35キロまで我慢する走り出来なきゃ終わりだな
30キロで暴走する癖が直らない 条件考えたらベストレースじゃね
上位陣も全くインフレしてる感じがないし(むしろ期待外れな選手が多い) ペース的にラスト上げまくらないといけない厳しい展開だったかな >>111
本人が日本記録更新を目指してたんだからベストではないでしょ
自己ベストの更新もならずだったし 田澤4年次は体調がずっと微妙だったから、調整も外した感ある 室内12分台
室内12分台
室内13分09
室内13分09
室内13分10
田澤
田澤より下
グリハルバ(オレゴン世陸5000m4位)など >>105
キンケイドは余力残してるしクレッカーは引っ張って疲れた 田澤はカテゴリBの大会で6位
27:28.04＝1182点
50点のボーナス追加で1232点
この点数は日体大など記録会で出した26:56に相当するので世界陸上には近づく1レース 田澤は3000m5000mでもう少し記録出るようなフォームになってこないかなー 土方選手の吐瀉物ってテレビうつっていないですか？
これから見る予定なのですが、苦手で… JR東日本って地味にマラソン強い選手多いな其田W作田に冨安それに横田も入るし >>121
今日のでアメリカ2人追加 ポイントで選ばれる枠は残り2名しかいない
標準きらないと出場は厳しい
ワイルドカード
参加標準突破（ロード＆トラック）
クロカン世界ランク
直近エリアチャンピオン（出場有資格者がいない地域） ※暫定・オセアニア・南米
ここまでで計25名 枠は27名なのでポイントで選ばれるのは残り2名 >>124
最近のもろなゲロだと去年の箱根の３区の東洋かな？平塚ついてタスキ渡した直後に噴射 作田選手は千葉の無名公立高校で強かったときから密かに応援していたが
ここまで強くなるとは >>121
順位スコアは30ptsね
しかし今日の結果でRoad to Budapestは23枠まで埋まる >>126
もうというか、2〜3年前からとっくに終わってるだろ >>128
1種目専念とか故障でギリギリ滑り込んで出場するんだろ
本番では特にハイペースでもないのに5000くらいで失速して「いい経験になった」までがセットかな あんまバネバネいいたくないけど27.28だとバネなし27.50くらいだよね
大迫竹澤ナベとかには勝てない村澤村山設楽兄弟に勝ち負けするレベル 田澤さすがだわ
そしてこの記録ですらブーブー言うお前ら GMOはやきゅうでいうと中日みたいに育成が上手くないのか？ >>137 >>120
ゴリゴリに検索しまくってる糞ローカルのトレンドだろうなw >>136
田澤の場合は2021年に既に27分23秒で走ってる選手だし期待値も高くなるよ自然と
本人も日本記録更新と最低でも自己ベスト更新が目標だったと思うよ そもそもトラック用スパイクはヴェイパーと違ってそこまでバネ無いし、せいぜい10秒くらいの差だわ
相澤＝村山紘太、田澤＝大迫傑 このあとの予定はどうなのかね
標準切らないとブダペスト厳しいと思うが 日本国内だと5月くらいなら暑くなりだして11月頃まで暑いからなかなか1万で記録出せないよね。そのための12月の日本選手権だけど 先頭争いをして最終的にタイムがじゃなくて先頭から徐々に後半離されていって粘って6着
勝負に徹するレースというよりタイム狙いのレースでタイムも後半次第で狙えたレースで自己ベスト更新ならずだし
田澤凄いけどベストレースだとかいうのも違うような 年間50人27分台出るのに10秒で済む訳ないだろw 3月に日体大記録会とか無いの？
標準切れるとしたら暑くなる前にやらないと 日本選手権は相澤世代の層が厚すぎて田澤が勝てるイメージはあまりない
伊藤もここじゃ田澤に負け無しだし太田や羽生も伸びてきてる 太田vs田澤のトヨタ対決はいま太田の方が強そうだな >>147
3月最終週にあるよ
ただ肝心のPM役にトヨタの外人使えないからそれなら海外の方がいいと思う
FBKGamesとかの海外のレース出たいって記事あったし 正直なところ、箱根用の練習してたら10000m早くなるわけないよな。100に出るのに200の練習したってね… 伊藤に関しては相澤と同じレースを走ってる場合更に強くなるイメージがあるわ
日本人対決において >>150
FBKかその前後の例の大会で標準狙いのPM設定もあるといいね 今日のTHETEN
1〜5位は全員室内5000mで13分10秒以内で走ってるみたいやから
田澤もいいところまできてんだけどな Cam LevinsのタイムはKhannouchiのを抜いて北米記録になるのか 田澤のマラソン適正はどうなんだろ？
10000の世界はエグすぎるのよ 延岡で日本選手権って利権なのか？
なんでわさわざあったかい地域で10000の選考やる必要があるんだ 単純にトラックは標準が日本人には厳しすぎる
日本記録より更に上のタイム設定されたらそりゃなかなか出せんよ
27分半だって切ってるのほとんどいないのに >>151
記録は伸びると思うけど、世界大会で通用するかというと別って感じじゃない？
ペースの上げ下げや駆け引きに対応するには、1500m/5000m寄りの練習の方が大事そう >>159
海外レースで半切ったのも初だしな
標準はかなりのレベルやね 【陸上】駒大・田澤廉が米国「The TEN」で27分28秒04！大学ラストレースでセカンドベスト！清水歓太、伊藤達彦も27分台／The TEN
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ab8c9baa556f6facd151f628d0de4c58c95749a
>今後は夏のブダペスト世界選手権10000m代表を目指し、海外レースを転戦予定。4月からはトヨタ自動車に入社する。
ほうほう しかし大迫さんは本当に一位を取れないねぇ
なんでかねぇ
順位に執着がないんやろか？ 田澤は5000も視野に記録狙った方が良さそう
10000は27人しか出れないし標準もきついしクロカン枠で埋められてるから難易度高め
5000は42人出れるしクロカン枠もないから割とイージー >>165
去年ニューヨーク走ってるよ
まるで復帰後初レースみたいなことになってるあたりブランディング力を感じるわ
瀬古も山下其田には厳しくて大迫へは「国内復帰レースでさすが」とか意味不明なコメント出してるし >>163
取ろうと思えば取れるでしょ、そういうレース選びをすればいいだけで >>168
今日は勝ちにこだわってたレース運びじゃなかったか？ 大迫はしっかり仕上げてきてたし
差し込みがなければ日本人一位は無理でも5分台は出してただろうな >>168
やれば良いじゃん
出来ないんだと思うけど違うか？ >>168
終盤ほとんど山下に引っ張らせたのにズルズル遅れた大迫があの展開からどうやって勝つの？ >>169
レース「選び」よ
大阪とか別大選べばってことじゃない？ 田澤は1500mまではやらなくてもいいと思うけど3000mはNRを更新するつもりで取り組んだ方がよさそう >>168はレース運びじゃなくてレース選び、つまり参加するレースのことを言っているのでは >>174
負けたら格好悪いレースに出る勇気ないんだと思うけどね >>167
なるほど
まあマスゴミは無理やり盛り上げたいのでしょうな 大迫はどんな大会でもいいからマラソンで優勝してほしい 何か東京よりも大阪の方が記録出そうな雰囲気になってきたな
もっと記録が出やすいコースに変えると言ってたし大阪シフトが進みそう 東京以外って招待料以外の賞金あったっけ
プロだとあまり儲からないレース出ても仕方ないってのもありそう 山下はハーフのPB62:36なんかw
今日のハーフ通過時点で余裕で上回ってて草 2時間5分台を狙える選手でもない限り大阪の方がいいね
東京は一部の選手が生き残るだけで大多数がハイペースで潰れるだけ >>185
シリーズの最終成績での賞金じゃなくて大会ごとに？ >>176
そもそもオリンピックで1位になっとるな、そういえば >>182
まともに走る機会ないだけだろ
箱根とかも62:36より速く通過してる >>187
最後に前を追わなくて藤田さん？に散々言われてた もはやマラソンにおいてタイムは意味をなさない、もともと「世界新記録」じゃなくて「世界最高記録」でおまけ扱いだったんだし タイムこそよかったけど展開としては30キロ以降の外人集団のペースアップに誰もついていけない見慣れた光景
相澤世代が本格的にマラソン移行するまではまた停滞しそうだな 今日一番強さを感じたのは土方かな
30キロ手前から差し込みきて、壮大にゲロまで吐いてのサブテンは素直に凄い 大迫は5分台6分台を出す力なら日本人ランナーの中でも屈指の実力だけど仕掛けられた時にあっさり離れていってしまうからな >>191
その世代がマラソンに来てもその30kmからの仕掛けに対応出来ないと同じことの繰り返しだからな もう東京マラソンのサブテンで
何々があったのに凄い なんてちょっと見苦しいレベルになりつつある 内蔵疲労とか差し込みって科学的にちゃんと理解されてるんだろうか
これだけ科学が進んでもマラソンに関してはわからないことだらけだよな もうサブテンは死語、話題にしていいのは100歩譲ってサブシックスから、世界ではサブファイブじゃないと勝負にならない バイクのレースディレクターにいちいち中継で話ふらなくてもいいわな
東京マラソンの名物化してるけど >>190
むしろ順位こそ意味ない
ガチメンバーで来られたらどうやったって勝てっこない
ローカル大会で優勝より何分で走ったかの方が大事だよ >>191
相澤世代ももうだいぶ移行してきてね？
相澤伊藤羽生太田の10000m上位4人はまだだけど
故障がちなのもいるしまともに走れそうなの太田くらいかも 駅伝も速くてペースメーカーも上手い選手がマラソンで活躍できるともならないのが難しい所よね >>196
差し込みは腸内細菌の影響かもね
中長距離パフォーマンス高い選手ほど疲労物質の乳酸を食べてエネルギー物質を生成してくれる菌をたくさん保持していて
走行中に増殖することが研究で分かってきたけど
反面ガスも排出されるからそれが溜まるとか腸内細菌バランスが崩れるとか、なんかあるのかもね...
キプチョゲとかから便移植すればいいバランスに調整できるかも... 相澤世代なんてもう当の相澤が実質終了だというのに、去年の7月に怪我して今から「12月に向けてじっくり調整」しなきゃならないレベルだから、「焦る必要はない」は典型的な敗北宣言
https://www.rikujyokyogi.co.jp/archives/94763 陸上界に貢献するとか、後輩に背中を見せるとか言いながら、ずーーーっと山下のコバンザメをやって、最後に刺そうと思ったら其田にまで抜かれたのを見てMGCの再現かと思った。
そもそも日本の実業団に所属してないのに2億持ってったのもねぇ。引退については大仁田かよ！？って思った。 ベイロネラ属菌は歯垢を形成する働きもあるらしいからランナーに虫歯が多いってこととももしかしたら関連性あるかもね... >>204
まず山下と西山和にどうするか聞くのかね 大迫がYoutubeに上げてる前日インタビュークッソ偉そう >>208
虫歯多いのって糖分多い飲物よく摂取してる上に走行中唾液減るからもあんのかね？
知らんけど >>160
26分台の選手の駆け引きに27:20台の選手が着いていけるわけないでしょwww
確実に入賞を狙うなら暑い時期の26分台はマストなんだよ。だから10000の練習をちゃんとするべき。駆け引きなんてのは二の次だよ。
ちゃんとした基礎走力があれば揺さぶりにも対応できる。圧倒的にSBが負けてるのに対応なんてそもそも出来るわけない。 先週も今週も急激なペースアップについていけるかなんだよね
10秒離されるともう追いつけない >>206
相澤世代はトラックは太田兄と羽生がどうかくらいしか見るところ無い 30kmから牽制合戦になったおかげで日本人の前4人が残れたな
残り5kmで動かれた途端にグループが外人と日本人で綺麗に分かれたの笑ったわ 中村、服部のオリンピアン勢は？
この2人MGCだけまぐれだったよな… 大迫は安定感あるのはいいわ
他の選手はどうしても一発屋多いし まぁその位置での安定はなんか思ってたのとちゃう感はあるけど 幸せでしたありがとうとか設楽..
東京マラソン2023
途中棄権しました。
沢山のご声援ありがとうございました。
HONDAのユニフォームで東京を走れて幸せでした。
ありがとうHONDA！
ありがとうファンの皆さん！
https://twitter.com/yuta_shitara/status/1632299508758622208?s=12
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>223
その2人は勝負強かったけど安定感は年々落ちてった その年代に活躍した選手たちがここにきてガクッときてるね
そう考えたら大迫は抜けてる アラフォーおじさん世代より先に30前後が全滅するのかもなぁ 設楽は日本のマラソンが停滞している時に新しい一ページを開いてくれたよ
その扉を開いた重圧はけっこうあったと思う ホンダは実績的にトラックは伊藤マラソンは設楽の2枚エースって感じだったからなあ
伊藤も坐骨神経痛の症状はどうなんだろう
再発とかもある厄介なものだし坐骨神経痛
ギリギリ27分台で走ったけどまだまだ調子は上がってなさそうで本調子から遠そうではある 山野嶋津はマラソンについては同期入社の西久保岸本の方が期待できそうだな >>234
バネで勘違いしてるかもしれんが設楽が日本記録出した2018以降の方が停滞しとるよマジで MGCまでがピークだったけど翌年の東京7分台まではまだ強かったな
それ以降は一気に燃え尽きてほとんど見かけなくなった MGCは設楽のおかげで本当に楽しめたわ HONDAの白ユニも似合ってたな >>186
そうだよ大会グレードに合わせて賞金かかってる 服部、中村は終盤のペースアップ、スパートがMGCにはハマったけど、絶対的なタイムが足りない。
大一番の五輪が延期で色々狂ったのは不運だったけど 大迫はプロトタイプ、嶋津はミズノの厚底履いたんだな
嶋津の厚底での走りは見てみたかったけど、ミズノの今回のシューズはどうなんだろう
久しく表舞台に現れていないミズノもそろそろ通用するものがまた出てほしいね >>239
2018以前と現在どっちが盛り上がってると思うかな 世界陸上マラソンで日本人最上位をまず五輪内定にしろよ。
夏マラソンに強い選手が世界陸上スルーするのはもったいない。 >>250
MGC1枠、世陸1枠、その他1枠がベストじゃないかな オリンピックみてると夏レース走った後に調子が戻らなくなることが多いし即五輪内定は危険では
大迫はいずれにしても１回引退って踏ん切りつけて心身共に完全なリフレッシュしたのが大きそう
今ってオリンピック世界陸上連チャンだし
続けて連続して狙って追い込んだ人が結構故障していってる >>249
流石に今でしょ
2018以前はアルティメット暗黒期すぎて期待のきすら出てこない有様だったし 設楽は最後に東京マラソンで10キロまで存在感を示せて満足しました。これで引退です。 >>249
盛り上がりなら2018前やな
2016琵琶湖で北島優勝争い、福岡で川内優勝争い、2017別大で中本川内一騎討ち、福岡で大迫が7分前半で3位
、17琵琶湖も佐々木が4位
佐々木は15年福岡も世界記録保持者マカウに僅か30秒差負け
今はバネで勘違いしてるが、世界もバネ使ってるからね。間違いなく世界と差は広がった オリンピックと世界陸上のローテが途切れないね
何もない年って何年になるの準備期間というか空白期間の1年 2017びわ湖で全盛期のシンブに勝った北島や秒差負けの石川、深津、丸山
おっさんになってバネ靴履いたシンブに大阪で惨敗する今の日本人選手
マジで靴のせいで今の日本選手過大評価されすぎだろ トラック軽視してるor実績無い選手は皆連続して結果出せないからなあ
結局大迫が図抜けてる
昔の選考形式なら今日の結果受けても大迫代表になるだろう >>258
2026年だからまだ3年あるな
本来なら五輪翌年の世界陸上はどうでもいいんだが東京開催だから休めないというジレンマ 2016年びわ湖のシンブが全盛期だったとなぜ断言できるのかわからない 日本人選手としては最も層の厚い年になっているのかマラソン
あくまでも日本国内での争いとして… >>264
世界傑出度だよ。シンブはリオ五輪5位、17世陸銅メダルであのときが全盛期だったのは間違いないよ 先頭集団に潜伏→ラスト勝負でついていけないけど粘って入賞
大迫全部これｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>261
そっかきついね代表のチャンスがあるのはいいことだけどその分追い込むわけで >>266
そういう見方ができるのはあとになってからじゃないの
2016年びわ湖の時点ではリオのロンドン五輪もなかったんだから >>259
鈍足でカーボンシューズなんて履いたこともなさそう 大迫終盤めっちゃ何度も時計見てたけどあの時点でヤバイって感じだったのかな 中村はもう引退した方がええかな
五輪でふざけたレースしとって勝手に泣きよるし 面子が地味すぎて世間からは猫ひろし以下の注目度だったリオ代表 井上っていつも同じパターンでやらかす割にタイムは纏める安定感はあるけど何でMGCだけあんなに惨敗したんだろう 吉田が絶好調だとか細谷の日本記録待ったなし、みたいな昨日までの話は何処へ？ >>273
貧困ブラジルのナシメントが遅ればせながらズームフライ履いた瞬間に、ソウルマラソンで2時間4分出したのは草生えた
それまでは自己ベスト2時間9分5秒なのにwww 世界陸上の1枠に其田を出したい、しれっと入賞しそう >>223
中村は間違いなくマグレだろう
単純に遅かった 前回のMGCは冬東京専用機がことごとく撃沈してたけど今度はどうかね >>278
特に吉田はなんだあれ…
記録的にワイルドカードでもMGCに届かなかったじゃん！ オリンピック叶わなかったけど調子は悪くないから世界陸上の方目指して再始動
オリンピック出場後に勢いのまま世界陸上連続出場目指して再指導
それで結構トップ選手の故障多くなってるし
新谷や大迫みてると引退とはいわずとも国際大会出場の選手は長期的な完全休暇も必要かも
ただキャリアの中でせっかくの貴重な代表権のチャンス１回を何もせず捨てるっていう選択も損失もデカいし難しいね 再始動
住電の田村もトラックで復活してきてほしい選手なんだよな 大迫のトレーニングについていけてるの鎧塚だけじゃないの 大迫は間違いなく賢いし戦略も妥当だしそれを遂行する実力もある
ただ間違って無い故に正直見てて面白くないなあとは思う 大迫は優勝狙いなら防府、延岡辺りで達成出来そうだけどな >>288
うーんこれは大迫に対する誹謗中傷www >>250
世陸でメダル取った最上位者は代表決定で良いよ
メダルなんて程遠いけど >>290
元々価値の低い世陸に加え、翌年にパリ五輪控えた8月のブダペスト(8月平均気温28度)には海外も有力はまず出ないんじゃないの？
これ出るとWMMのベルリン、シカゴ、ニューヨーク全て出場困難になるのも痛いしし 大学の長距離界は箱根が主でトラックは従
箱根の距離を箱根のコースを如何にして走るかが主目的になってる
箱根駅伝の記録は駅伝駅伝だけでしか通用しない記録
トラックの10000mで世界大会に戦おうとするなら箱根が主になってる内は全く世界には通用しない 其田、山下注目もいたが見る目あるなぁ
安定感で買ってるのかな そもそも開催しといてアレだがMGCなんぞ要らないのでは？
東京じゃないなら特に >>294
そうなると選考で揉めに揉めるからMGCのままでいいんだよ
一発選考で2人決めて敗者復活的な要素でファイナルチャレンジというラストチャンスを与える今の形は結構理想的な形だと思うぞ >>294
選考の公平性や夏マラソン適性チェックの面でメリットもあるが
MGCをやる限り前年の世陸無視の流れがずっと続くのがいいのかどうか
前回は五輪が自国開催だったから無視も分かるが 安定感でいったら設楽とか大迫とかの世代の中でヤバかったの窪田よね
駒澤の中でもヤバい成績 >>288
中本健太郎もそんな感じで別大走ってようやく初優勝だったな
そんな中本は北海道マラソン2回走ってるのに優勝出来てないのは七不思議
自他共に認める暑さ苦手の川内優輝ですら北海道マラソン優勝してるのに >>291
世陸出てNYCM出る選手は時々見かける
今は五輪も世陸も東京マラソンもWMMでは同価値ですよ 三大駅伝12回の出走チャンスのうち
2年の箱根の7位以外
区間賞５回
区間2位４回
区間3位２回という 勝ちきれないにしても
海外勢の切り替えに誰1人1mもついていけないのが現実だな
タイムは上がってるけど十数年前から何も変わってない >>294
出場権欲しさに日本人同士の牽制誘発
インフレについていけないヌルいタイム設定で資格者増えすぎ
前回内定者2名が本番撃沈
こんな大会やる意味あんのか？選ぶ側の自己満足でしょ
そもそも前回も延期になった時点で内定者に配慮なんかせず最初から選び直しにすりゃ良かったんだよ、そこに向けて調整してきたのに突然1年延期になってピークを維持し続けるなんて無理なんだから、そうすりゃ日本記録出した健吾が出られた
どうしてもやりたかったら最後の3枠目をかけたワイルドカード決定戦にでもすればいい 大迫、なんか今回のMGCも差し込みが来て3位になりそうな悪寒 >>303
奇しくも同じ大学で学生時代三大駅伝でその区間を走る中で抜群の安定感を持った選手が同じチームの実業団へ進むっていうのも不思議な話だね
窪田は九電工へ移籍したけど頑張ってほしい ごめん3年の時区間7位だった
301は窪田の駒澤大学時代の成績 WMMで優勝したやつを内定にすればいい
内定者が出なければMGC1位＝日本人1位だけを派遣
こうすることで、MGC後のWMMで死に物狂いで走るだろ
いい加減、日本人〇位狙いなんてやめろ
そんなことをやっているのは日本の選手だけ
じゃ厳しすぎる？
だったら、WMMで優勝選手から一番タイム差が小さかった選手も出してやれ どうせ誰が出ても一緒
どうせ1人2人好調で本番を迎えられないから球数は多い方がいい 土方は、今回、差し込み対策をかなり行ってきたらしいのに
逆にひどくなってね？ >>307
２年箱根７位で田澤と断定してしまった、しかし、窪田と田澤は三大駅伝の大まかな成績が似てるな 土方は専門家から腸腰筋が弱いとか判明したのが1月に入ってからでそこから２ヶ月近くでそんなすぐ鍛えられるって訳じゃないし
本当にそれが原因でそこを鍛えることで差し込み改善したらな 鈴木健吾は風にもかなり恵まれたんだっけ？
東京だと終盤の風で記録更新がキツくなる気がする 大迫世代って大迫以外ピークが短いわな
何でなのかね 薄底換算プラス3分とすると5分台で8分台か
あんま進化してないな… 3分も変化するか？厚底効果はだいたい1kmあたり2秒くらいだと思ってる 大迫世代今年やめてく選手多いな
宮脇とか寺田とか3000mSCの山口とか
悠太もやめそうな雰囲気だし
定方はようやっとる 1キロ辺り2秒は過小評価だけどマラソン3分は流石に過大評価が過ぎる
日本人トップクラスの選手の場合、大体2分～2分半くらいの恩恵よ 30kmまではkm2秒程度の恩恵だろうけど、30km時点でのダメージが薄底の頃とは全然違う。あと、モルテンが一般的になってから明らかなスタミナ切れも無くなった。2時間20分程度の市民ランナーの感想だけど 1年単位でトップ30〜50くらいを10年分、20年目分くらい比較してみたらどうだ
1km2秒(フルだと1分半)どころじゃないでしょう 箱根2区の時点で6分台到達が化物だったのにあっさり5分台到達するんだぞ
今の人間は昔より進化していると思いたいのはわかるが客観性持てば冷静になれるかと >>323
モルテンは自転車ロードレースの主流にならない限り、SEVのようなものだと思ってる。 日本トップレベルの選手が2分～2分半の恩恵の根拠はこれね
厚底2時間6分台前半＝薄底2時間8分台中盤
シーズン【タイム1位/50位/100位/150位】
2010年【2:04:48／2:08:29／2:09:41／2:10:45】
2016年【2:03:03／2:08:01／2:09:28／2:10:46】
2022年【2:01:09／2:06:08／2:07:14／2:08:04】 世陸は今のところJMCランキングで其田+派遣標準切って日本人トップの山下西山が内定か
ここが辞退すると
大阪の池田大塚定方吉岡川内
東京の大迫井上
にタイム順で声かけて埋まらなかったら別大の市山横田がワンチャンって感じ？
さすがに別大まで行く前に3枠埋まりそうだな 其田、山下ならまぁ世陸、五輪でも大崩れはしないやろね
10位くらいでゴールしそう 其田、山下はヤフーニュース読んだら世陸チャレンジ、MGC連戦っぽい
五輪と世界陸上が日の丸名乗れる条件だからいいと思う >>328
総合的に勘案ってやつだからタイム順とは限らないかも
辞退が出そうなだけに東京大阪の候補者全員順番決めてから声かけるんだろうがどの順にするかね 五輪が地元開催なわけでもないし世陸に出られるならそれに越したことはないだろうからな 一度日の丸背負った経験があるなら辞退してMGCもあるけど、初日本代表の選手は辞退はしないでしょう
MGCで負けたら無印選手で終わり 山下はJMCランキング対象外？
ポイントだけなら高くつきそうだけど 結果を出せた選手が「世界大会(世陸)を走れる権利」と
「五輪を狙う(世陸も五輪も走れないかもしれない未来)」の二択を迫られるの、結構キツいな 細谷も世陸MGC連戦プランを語ってたな
負けたけど
競技者としては日の丸を背負ったか、背負わないか大きな違いだからね
新谷みたいな日の丸常連になると、やりべきことはやり切ったからMGC走らないというパターンも出てくるってだけ >>337
金稼ぎ優先の一部黒人マラソンランナーのみ世陸回避があるってだけ
例外除いて世界の優秀な陸上選手が全員集まる大会だから世陸と五輪は最高峰 JMCは期間内にマラソン3本走ってないと対象外だよ それで心身共に負荷がかかって故障とかその後調子上がらずが長期化するのも悩みの1つよね
特にオリンピック出場選手とそれに近いレベルで競ってた選手達が
嫌なサイクルの1つだから全体的に打開してほしい 実際のところ短期間の連戦はなかなかきついわな
MGCで代表取れずにさらに冬にもう一戦ってなったら余計 >>337
キプチョゲとか五輪とメジャーマラソンだけだからね 五輪と世陸だったら五輪のほうが4年に1回だから価値はあると思うけど、世界陸上に出るために世界中の選手がポイント稼ぎに飛び回るってことを思うと陸上選手にとって世界陸上も頂上の大会 「日の丸を背負った」と言われるのは五輪世陸出場者のみだね
陸上選手にとって最高峰の大会はこの2大会だから マラソンに限ってはオリンピックよりボストンか福岡の方が価値が高かった 当のキプチョゲも世界陸上で優勝した経験があるからこそできる出来る芸当だね
エルゲルージ、ベケレを破ったパリ世界陸上 >>346
しかも想定されるであろうターゲットタイム2:05:28(2021東京鈴木健吾)を破らないといけないからな >>352
実際これはありそう
世陸の金は持ってるからあまり狙う気にならなかったとかありそうではある リオ五輪前はマラソンレース表彰台２回の佐々木とあわやの深津がいた旭化成が絶好調
リオ五輪後この2名を筆頭にリオ五輪後絶不調
東京五輪前はMGC1位の中村と日本記録作った鈴木の富士通が絶好調で東京五輪後故障が目立つ
鈴木が東京でいい走りしたけどその後欠場がち
で4区走った横手も欠場中村もまだまだ
なんで4年毎に一大会前に好調だったチームが連続してこうなってるんだろ
富士通の場合は大逆転あるかもだけど現状 俺モルテン試したら腹下したからどれくらい効くのか全然わからん
結局諦めて普通のジェル使ってる >>331
安定感枠に其田or山下がいるから初マラソン勢が優先される気がする
内定3人のうち誰かが辞退したら最有力は池田かな さし込み癖で言うとレベルの違いでどうなるかは知りませんが
自分の場合い学生時代頻発してましたが
市民ランナーになりそれでもたまに出る状況で
なったらなったでどうでもいいやと割り切った頃から全くならなくなりましたね。
精神的なことなのかなんなのかはわかりませんが
多分克服はできます。 世陸出ずしてMGCで落選
一生日本代表になれないなんて最悪だからな 賞金的な「報酬」とレースの「価値」の話は別だと思うぜ
世陸に価値がないわけではないかと
実際、世界の各メジャー大会のトップ3どれだけ答えられる？大半の視聴者は答えられないよね
世陸五輪の方が覚えられるでしょう トラックなんかはメダルや入賞の価値は世陸と五輪変わらんけどな
マラソンは大分落ちる >>361
自転車ロードのプロチームで主流にならない限り、自動車のSEVと一緒だと思ってる >>359
差し込みを恐ると、かえって差し込みになりやすくなるって言うよね
やっぱりメンタルなのかな
恐れるのではなくて、割り切るのって大事だね >>365
なんか同じこと連呼してるけど大丈夫な感じか？ 昔からケニア一線級は世陸は辞退多いよ
連覇したキルイなんかも辞退者が多かった結果選ばれてる
やっぱり五輪だけは特別らしいが それでもWMMで大金稼ぎたい一部ランナーのみって感じだな 世陸とMGCってめっちゃ期間短いけど連戦かつ両方にピーク合わせるの体力的にしんどくない？今後のキャリアにも影響しそう まあ今はメダルの難易度が昔と段違いなので
世陸でも五輪でも取ったら賞賛の嵐よ >>370
というか心身共にダメージ大きそうだけどね
プレッシャーとそれによる肉体疲労とかも凄そう >>369
フルマラソン世界歴代2位のベケレは
フルマラソンに関しては五輪世陸完全無視だな
まぁ五輪世陸は国枠3人だからトップ選手数十人抱えるケニエチは
一部どころでなく大部分がWMMで大金稼ぎたいランナーに該当してしまうという 富士通も旭化成もMGCで優勝争いしてほしいけどな
特に鈴木健吾は万全な状態で出てきてほしいし旭化成も佐々木と深津は引退したけど鎧坂とかが >>337
サッカーで言うと
五輪→ワールドカップ
世陸→チャンピオンズリーグ
野球で言うと
五輪→WBC
世陸→ワールドシリーズ マラソンで世陸→五輪連戦で順位成績が上がる
これの逆パターン
マラソンで五輪→五輪の連続出場で順位成績上がった選手って最新だとそれぞれ誰になるのかな？ 報酬とか選手目線のことはまったくわからないけど、一視聴者目線としては五輪は政治色が強いし
血税だなんだと騒ぐ空気も苦手だし、レース前の練習に集中したいであろう時期に
選手がわざわざ色々な所へ挨拶まわりしてる姿も可哀想に思えてたから、ぶっちゃけ世陸の方が好き 世陸のマラソンはまあ五輪に比べればレベルは相当低い
トラックやフィールド競技に関してはレベル的には同等と言っても良いかも知れないが、まあタイトルの価値で言えば歴史が長くて注目度も高い五輪の方が圧倒的に上 >>314
どうせその専門家って整体か鍼灸だろ？
恐竜以下の脳みそなのかな？ >>376
野球に例えている場合 世陸＞＞＞＞五輪 って意味になるが？ サブ7
1 2.04.56 鈴木健吾 神奈川卒
2 2.05.29 大迫傑 早稲田卒
3 2.05.51 山下一貴 駒澤卒
4 2.05.59 其田健也 駒澤卒
5 2.06.11 設楽悠太 東洋卒
6 2.06.16 高岡寿成 龍谷卒
7 2.06.26 土方英和 国学院卒
8 2.06.35 細谷恭平 中央学院卒
9 2.06.45 高久龍 東洋卒
9 2.06.45 西山和弥 東洋卒
11 2.06.47 井上大二 山梨学院卒
12 2.06.51 藤田敦史 駒澤卒
12 2.06.51 小椋裕介 青山学院卒
14 2.06.53 池田耀平 日体大卒
15 2.06.54 上門大祐 京産大卒
16 2.06.57 犬伏孝行 高卒
16 2.06.57 大塚祥平 駒澤卒 >>382
すまん反対か
ワールドシリーズの方がレベル高いな 自転車競技以外のスポーツはオリンピック種目になってたらオリンピックが最高峰や >>386
年齢制限があるから特殊だけど男子サッカーは明らかにワールドカップの方が最高峰って扱いな気がする >>379
水泳の池江が五輪辞退しろとか言われてたのは流石に可哀想だったな
各競技の世界選手権ならそういうノイズはあんまりないよね >>380
世陸マラソンの大会記録は男女とも今日の日本人よりも速い
世陸マラソンのレベルが相当低いとなると世陸すら入賞出来ない日本人のレベルは相当(ry イケメンバーで箱根駅伝組んでみた
矢澤ー吉居ー大迫ー一色ー猪俣
其田ー三田ー菖蒲ー村澤ー外丸 >>391
男の早稲田ファンが選んだような顔ぶれ
ちなみに村澤選ぶのはだいたい男 >>390
日本人のレベルが低いんじゃなくてケニエチ、帰化人のレベルが高すぎるだけ。ケニエチの三軍に勝てる国なんて存在しない 実業団に今年はどんな外国人選手が来るのか来日するのかな
どこか入れそうな実業団はあるのかな
ニューイヤーとかみてても逆に面白んだよね経歴がガチな外国人選手がいると こないだのクロカン見ても
ケニエウガでその次にアメリカって感じだな >>397
ケニアでも足が速いのは、カレンジン族かナンディ族で、
ケニアの陸上選手のほとんどがこのどちらかの出身で、
この不足を除いたその他のケニア人の足の速さは日本人とさほど変わりがないらしい 東京マラソンは全体的にはレベル低かった。日本人上位4位までは評価してもいいが、それ以下は。途中まで大量にいたから7分台は当たり前で5分台や6分台が大量に出ると思いきや。 キプチョゲとかヴィンセントとかも、カレンジ族とかだしな たらればになるけど、土方は差し込みなければ5分台あったかも >>404
アフリカは民族ごとに独自の進化をしてるので、とんでもないジャンプ力を持った民族とか、いるしね
ナイジェリアの平均身長は163センチとかなのになんでナイジェリアのサッカーやバスケの、選手は背が高いかって
独自の進化をした民族がスポーツ向きの体格で、
多くのナイジェリア人は背が低くて、
イメージほど運動ができるわけではないって言うよね 日本人だって全体的には身長低いがバレーとかしてる奴とかはデカい、みたいな話してないかw
民族の話にしても、民族別に能力の違いが極端にあるというよりは
住んでる地域によって陸上が盛んなエリアか否かみたいな話だと結局は思ってるけどね それは言い過ぎ、8分台の感覚
+2分がしっくりくる
とはいえ、昔はこんなにサブ10（今のサブ8）いなかったし層は厚くなってるかな
見かけ上の良いタイムが出るからモチベーションが上がるってのと
昔なら35キロまでの選手で終わったであろう選手が靴のおかげで42キロ持つようになったというのもでかいだろうな
むしろこの靴履いて数回走っても35キロまでって選手はマラソンやらない方がいい 第一回の1983年ヘルシンキ大会は日本選手団は同時期に開かれたロサンゼルスプレ五輪に主力選手を派遣
欧米は世界選手権に主力が挙って出場
「文字通りの世界選手権になるとは思わなかった」と陸連会長が発言
で第2回ローマ大会はマラソンを除くベストメンバー派遣
当時世界最強で層が一番厚かったマラソン陣は福岡一発選考って決めたけど・・・
この時陸連は瀬古に世陸でメダル獲得したらソウル五輪代表って言って誘ったが瀬古側は拒否した 今の日本マラソン界は全体的なレベルはかなり上がったわなケニエチが異次元なだけで他の国とならトップ争いしてるくらいにはレベルアップしてるでしょ 昔のサブテンは今だとキロ３分の２時間６分３５秒だな
世界にはその記録はゴロゴロいるから今はマイナス５分の４分台で昔のサブテンの感覚 >>415
山下がカナダの白人さんに置いていかれたのは残念
カナダの選手、最初のラストスパートにはついていけてた アメリカ 10000m
男子 フィッシャー キンケイド クレッカー
女子 モンソン クラ二ー シュヴァイツァー
アメリカは昨日標準きった3人加えて計6人、世界陸上はフルエントリーできるな いっとき1年間で誰もサブテンできない年とかもあったよね。いつくらいだったっけ。 サブテンでなかった年は1992～1994の3年間が最後だと思う
2009、2010は海外1回で国内のサブテンはなかった記憶 カレンジンなんか
別の村からの家畜を盗み
うまく逃げて成功したら英雄なんちゃら
そんな先祖だから
そりゃ足は速くなるwww >>391
関戸-塩尻-三代-松岡-今井
長谷川-三浦-岩水-謙介-宮崎
順大イケメンバーの方が良いでしょ 日本は忍者文化で体操だのスノボだのスポーツクライミングだの競泳だの強いんだなww 設楽は最後だったからスタート直後に見せ場を作ったのかな。功労者だからホンダも自分で決めさせなければいけないだろうし
あと宮脇も引退だね 設楽には、レースを動してくれるかもというワクワクさがあったな >>424
日本人って平均能力高いのだと思うよ
外国の場合、他民族な国が多いので、その分野で得意な民族が、特定のスポーツで席巻することが多い
それに対して、日本は、ほぼ単一民族でありながら強い競技が多く、IQも世界的に高い >>425
啓太、日立物流ラストラン
服部翔、大阪で日立物流ラストラン
大迫世代で現役は大迫、窪田と矢野だけ？ まあ、ドイツ人もそういう意味ではすごいな
ドイツ人は体格をうまく利用して、うまく考えて使って勝つ感じか >>424
小柄、身軽が有利よね
競泳はジャパンマネーと器用さ、技術
だから体格が物言う自由形はからっきしあかん >>428
日立物流は4月からロジスティードに名前変わるからそれじゃない？ 冬季スポーツは金がないと無理だからな
ケニアのアイスホッケーチームがリンクないから土で練習してるとかニュースで見た >>416
昔と今では靴だけではなくユニも違えば諸設備や医療テープやら、なによりコースも違うしな
今は国内も超高速コースに明確なるペーサーいてガードランナーまでして、レースディレクターもいるし
東京国際で8分台出した瀬古、中山は化け物だわ ニワカだから久保田が週刊誌にスキャンダル書かれたことは知っててもそれでどうなったかまでは知らないんだけど、九電工で干されたりしたん？ 久保田は九電工で社業してるし、九電工はようやっとる >>417
まあレビンスは去年の世陸4位でかなり力はある選手だし、トラックも27分一桁がPBで山下より1分以上速いからね
むしろ今の力を考えたら山下は良く出し切ったと思う
ゴールではレビンスと16秒差だから、最初のスパートで一回差を付けられてからは殆ど変わってないんだよね、よく粘ったよ >>411
世界記録からの比較だと
現在世界記録2時間1分台で2時間6分台だと
昔の世界記録2時間5分台の時代の2時間10分台ぐらい
今2時間6分台は世界歴代200位台〜300位台だから
日本人選手には稀なだけで世界的にはゴロゴロ居る >>402
高速ペース＆激しい上げ下げに相当消耗したのか、力が足りないのに先頭集団に付いた選手は軒並みサブテンすら程遠い大撃沈に終わったな
2:57ペースはまだまだ日本人には速すぎるってことや >>442
序盤ハイペースで突っ込んで後半垂れるのに耐える走法は
昔の中山竹通だけでなくそれより昔の宗茂とか
更に昔のザトペックとかの時代でもやってたので
今までも数多の失敗ランナーの上にごく一部の成功ランナーが生まれるので
自分の実力超えて序盤ハイペースで大撃沈した選手はもっと勇気を讃えたい 2分57ペースで進んだ上で藤田レベルのペースアップできる選手が現れるのはいつになることやら こいつ絶対マラソン走ったことない。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cafe40/1670536710/689-722
689 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/03/05(日) 17:57:07.82 ID:
>>688
国内レベルは眼中にない。
俺の目標はフルマラソンで２時間を切ることだ。
692 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/03/05(日) 20:14:13.22 ID:
>>691
那覇マラソンに出たことはあるよ！
704 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/03/05(日) 22:20:11.94 ID:
１時間５９分台を目標にしたら悪いの？
711 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/03/05(日) 22:30:20.12 ID:
書きながら走っているから大丈夫
722 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/03/05(日) 23:03:25.98 ID:
本気を出せば２時間１０分台では走れる。
ただ、俺はマラソンは特別好きでもないから本気で走ろうとは思わないだけ。 >>445
福岡優勝時の藤田が
35-40km 14:44
ラスト2.195km 6:23
仮に昨日のレースで35kmからこのラップを刻めば2:04:54の日本新で優勝 現実学業団が総合的に強い所のイメージ
5千富士通
1万旭化成
ハーフ三菱重工
マラソントヨタ
駅伝ホンダ
ただこれも世界陸上東京とかの時には入れ替わったり変動してたりしてそう
特にマラソンとか変動凄いし 30kmから下りにしてPM抜けた後牽制しにくくすれば、タイムは必ず良くなる
ただし日本人の勝ち目は減りそう 海外勢は日本記録に興味ないから
PM抜けた後スパートに備えて牽制するからな
急激なペースアップに対応できる日本人は出てきて欲しいところ バネ靴で記録水準が上がりすぎてるから、記録はいいが順位がな。
東京マラソン7位くらいじゃ、ちょっと前までは一般でもここでも酷評されてただろ。大迫や設楽がピーク過ぎた今、新たにWMMで結果残せるような選手が出てこないと厳しいわな。 大迫、設楽元トラック日本代表からマラソン日本記録
やっぱり田澤、相澤に期待やな 大迫と設楽と井上と服部
2019年の9月MGC直前の時はマスコミもこれが絶対的なマラソン4強
そこから3年ちょいで大きく変化だから今後も読めないよね
その後2021年の2月に鈴木健吾が一気に抜けて出てきたけど欠場がちになって試合から1年も離れちょこちょこ新星候補が出てきてる今現在
西山雄が抜けてる感じ >>451
山下はMGC出ると言ってる。西山は世陸の方がいいかもね 世陸のためにMGC捨てる奴なんかいるかな
成功するかはともかく出る奴はどっちも出るんじゃないの 山下其田はブダペストとMGCどっちも出場するみたい方針みたいだな >>448
藤田のそれ、その年の五輪金メダリストと競ってて、
引き離すために蛇行とかしてた上でのlapなんだよな >>461
個人的にそれは良かった
山下其田、世界陸上楽しんでくれ！ >>460
日本代表の肩書きを手にできるのに捨てる理由はないしな
引退する時も引退後何かにする時も〜代表って名刺代わりになるし
ただ連戦するとその後の蓄積疲労が心配
国際大会の疲労って他の比にならないくらいありそうだしMGCも同じくらいの疲労溜まりそう
メンタルと身体に 国際大会が連発してるけど1番結果が出る可能性があるのは地元開催の東京の世界陸上だと思うなパリ五輪の翌年のそこで誰が代表になるのか
今度は1年延期とかもないだろうし 安倍晋三と対談してましたってインスタにあげる大迫
どういう意味？ とにかくブダ世陸でて疲れてたらMGC DNS でオケ
まあ両方ベストパフォーマンスは無理だろうね
一番やばいのは世陸グタグタ
なぜかMGC 絶好調
パリ撃沈のパターン >>467
電通にオリンピック関係で捜査入ってる時にタイミング悪っ 肩書きとかどうでもいい
世界味わって大きな選手になってくれ オリンピック代表、1人は西山雄介がいいが全く読めない
大迫が衰え気味だったしね 藤田の福岡国際はその年の五輪金メダリストに勝っての快走だから当時の世界トップクラスの走りだったね 日本代表になっていればその後の人生でも誇りになるよな
藤原監督も世界を経験した監督って何度も紹介されてるし活動に活きてる >>458
現4強は
西山雄、大迫、山下、其田かね
鈴木が戦線復帰すれば食い込むだろうけど、MGCだけ勝って五輪本番欠場みたいなパターンがまたありそうで心配
細谷は昨日の走りを見ると、安定感あって悪くはないけど代表クラスではないかなと思った
駅伝は最強なんだけどね
吉田は昨日の凡走で完全に圏外に落っこちた印象
初マラソン組のニシカズや池田はかなり良さげだけど、まだ1回目だし真価は分からないよね >>471
山下、其田でええやん
控えは大塚で
あれ、全員駒澤！？ 西山はラスト切れるし終盤の駆け引きも耐えられるからMGC普通に勝てそうなのも評価高いよな
其田大塚は結局3位4位とかで補欠になりそう >>474
この西山雄と大迫と数少ないマラソンレースの中で一緒に走って競ってたのが鎧坂なんだけど
まだまだマラソンのレース数が少ないのと年齢も今年33歳だしどうなるのか
このタイミングだからこそマラソンに気持ちが向いたんだろうけどあと数年早くマラソン転向してレース経験積んでいったルートもみてみたかった >>478
鎧坂の今後の伸びしろが気になる
加齢でスピードは落ちるだろうけど、マラソンへの適応によって徐々にでもPB更新してくれたりすればかなり有望だが >>480
あとMGC当日が超絶悪天候ならボストンの再現で圧勝できるなw マラソンでよく練習で40キロ走40キロ走ってとかよくきくけど
マラソンって42.195キロで後半がキツくなる競技なのに本番よりもなんで短い距離1本を走り込む練習してるんだろ
43キロ走の方がよいようなって思ってたけど
42.195キロ走ってるけどややこしいから四捨五入して40キロ走っていってるのかな？ 山下は藤田、大八木両氏から口を揃えてとにかく大飯喰らいだったと暴露されてて草
性格も楽天的でマラソン向きだとか
全盛期のQちゃんも凄い量食べてたけど消化器官が強そうなのは良いね
差し込みとか無縁そう >>483
キプチョゲは80％の力までしか練習では出さないっていうし、距離もそうなんじゃないの 重工のyoutube見るとわかるけど山下はマジでいいキャラしてる
外人からもいじられるって しかし鈴木、一山夫妻はなんで2人とも重責感じてプレッシャーにやられてるんだ
夫婦片方が生真面目ならもう片方は笑い飛ばすくらいのタイプでいいのに2人揃って過剰に責任背負い込むタイプで食卓暗そう
応援してくれる人の為って、応援してる方もあんな悲壮な感じで無理に走って欲しくないだろ >>487
まあ流石にそうだよね
マラソンのラストの約3キロが1番苦しいっていわれてるしそこの走りが重要っていわれてるしそれこそ練習で慣らしていくよね
本当に40キロきっちり走ばっかやってたら40キロゴールに合わせたペースが体に染みつきそうだし40キロ以降運任せ状態みたいなものだし 山下は国際大会でも結果残せるメンタル備えてると思うわ
なんか大迫や西山雄みたいなストイックなタイプとは全く違った方向性の大物感がある youtubeにあがっていた、東京マラソンの41km付近の動画みると高速レースの影響がモロに出ているのがわかるね。
吉田、中山なんてジョグのようにヘロヘロだし。 なんで律儀に完走する人が多いんだろう
25キロとかで遅れたらもう望みないんだからさっさとやめればいいのに 山下って箱根二区で遅刻したんだっけ？大八木さんがまだおっかない時代にww MGCメンバーから上澄みを選出
そのメンバーを鍛え上げ、様々なパターンのレースからさらに選出…
な感じで陸上版ブルーロックみたいな事ができたらな >>489
長くっていうのは時間の話じゃない？
設楽は30キロまでしか走ってなかったし別に42キロ走る必要はない。
100キロマラソンの練習とか、基本は50キロ走だからね。
練習でダメージ負いすぎてもトータル損する 距離伸ばすほど故障やオーバートレーニングのリスクが上がるから難しい それでずっと高パフォーマンス続けていたら説得力あるけどMGC後半失速して後半持たなかったし年齢を重ねていったら苦戦するようになったし
それこそ勢いのある若いうちの個人の身体能力任せでは
日本人と心肺機能とか体の構造やバネが違うアフリカ選手がそうだからっていわれてもだし
色んな実業団が40キロ走はしてるのに
約3キロ増えたくらいでダメージがとか
後半の走りが1番の鬼門なのに本番までやらないはないだろ
後半に徐々にどんどん離されていくのが課題だし >>457
大柄ランナーはパワーで押せるチカラが無くなったら終わり
マラソンで戦える期間は短いと思う 日本人選手は後半に外国人選手に徐々に離される記録の面でもキツい後半の数キロの上げと粘りが最重要とか散々いわれてるのに
そこを省く短縮練習してる所は流石にないでしょ
40キロを速く走る競技でもないしマラソン プラスで2.195キロっていう中途半端でこんなややこしい距離があるんだろって思うけどマラソン コニカの宮下とか完走した意味がわからんわ
さすがにあそこまでヤバいならやめなよって思ったし
日本人は完走することに美学高めなのはあるよね スピードの有無関係なくマイペースな選手といえば？
設楽弟、村山兄弟、山下？ 宮下の履いてたホカの新作どうなんだろう
さすがにナイキアシックスアディダスには及ばんのかな >>502
優勝した選手より、最終ランナーの方が大きな拍手を貰えたりするのが日本
1996年の箱根駅伝4区で神大と山学が途中棄権した際にも
先頭の早稲田が映ったのはほんの2〜3分であとは主に12km過ぎまで競歩を続け
沿道の観衆からもこれ以上ない程の声援を受けていた山梨学院の中村を映し続けていた
TBSのオールスター感謝祭の5丁目マラソンで土屋太鳳が酸欠状態になるまで
追い込んでゴールし、倒れ込んだ姿に200人の芸能人が総立ちで拍手喝采
ゲストランナーで出場しそのレースに優勝した
世界チャンピォンのデファー（エチオピア）が
完全にスルーされ続けた事もあったな >>483
高橋尚子は五輪前の強化合宿で一日80km（朝50km、午後30km/標高1,700m）を走る日もあった
40km走を行った翌日にも40km走を続けてする日もあったという
しかも高地でありながらラスト1kmを3分10秒まで上げていたそう 宗兄弟は一時期80km走＋40km走をやってたみたいだけど
弟子にはやらせてないから効果が実感できなかったんだろう >>482
川内は悪天候に強いと言うよりは寒さに強いのよ
10月に超絶悪天候で期待できるのは台風くらいだろうし気温は低くならないでしょ
ボストン優勝時の悪条件は気温0度の極寒だったことで
海外有力選手が軒並み凍って途中棄権続出からの恵みの結果
長野マラソンが大雪に見舞われたときも彼はランシャツ一枚で走って優勝していたし 高橋尚子も藤田も走り込みの量がえげつないことで有名だし距離を踏むことに一定の効果はある
問題は今の時代そこまで走ると結果出す前に壊れる選手が多いこと >>511
むしろ今の子は無理させたら故障するからってそういうトレ自体無理っていってるのを目にする
監督辞めてから一歩引いて見てるポジなのかも
総監督とかにはなってるけど >>513
鈴木健吾も走るのが好きでコーチが止めても走り続けてるって言ってたな
終盤にロングスパートが出来る選手っていうのはそれだけ走り込んでるって事なのだろう
結局、日本人の体型や身体的な素質はアフリカ人には到底敵わないのだから
アフリカ人は軽い練習しかしないとか言われても能力の違う人種が同じ練習で
アフリカンより速く走れる訳はないしたくさん食べてたくさん走る外ないとは思う >>449
三菱重工はマラソン部やから前回ハーフ優勝の林田(21)、今回日本人1位の近藤(22)らもいずれマラソンやるんだろうけど、山下、井上、林田、近藤みんな地元の長崎県人てのも珍しい >>515
ケニア選手の練習ってメニューだけ見るとそこまででもないけど高地&不整地だから実際かなりキツいだろ >>518
キプチョゲ神の練習はビックリするくらい負担軽いから、ケニアでもそう言う傾向なんじゃない？
ちゃんとファルトレクは明記してあったよ >>513
当時だって藤田とかよく故障してたろ
大事なのは練習の継続性
他人がやってるから40km走やれというもんでもない、新谷もしてなかったろ確か 一万メートル２７分30秒いままで2回きったことあるのってだれだれ？ >>524
日本人ではいないっす
最近までの日本記録よw 旧スパイク時代に高岡寿成が2735、40、49(50台も沢山)と出してるから
いまの時代でいうなら27分前半複数回に相当する
現役なら27分25，30の伊藤 一万のタイムは安定してどれくらいだせるかはみたいところ
これいつのタイムやねんというのが頻繁にいるからね 録画した東京マラソン見たけど
最後の山下のインタビューワロタw
「42キロを過ぎてからの残り200m弱（195m）がきつかった」
これはある意味シドニー五輪でQちゃんが言った
「すごく楽しい42キロでした」と似てるな（？） >>523
後半失速した形で惜しかったやつだしなあれも
ずっと日本記録を超えるペースで来てたんだし
2005年の女子マラソン日本記録を超えるペースからそれが最終的に中々越えられない
1番最後の後半の数キロで粘るけど落ちる選手が多いし海外勢に差を大きく開かれていく所
途中までは日本記録を超えるペースで安定して走れる選手は沢山出てきてるけど最後の最後の数キロここが本当に難しい所 マラソンとか長距離みてたりすると麻痺するけどちょこと追加されてる約2.2キロも中々の距離よね >>534
新谷のレースは身体があたたまる前の序盤の5kmから速いペースで攻めてた影響と、
ペースメーカーが最後まで行けなかったことと、終盤のアップダウンと風。単独になってからの動き自体は良かったかと 寺田も31歳で引退だし、日本の長距離選手は引退が早すぎる
自己ベストを30代後半になってから更新する人も多いのに 設楽ってブランド好きなんだよな
グッチとかヴィトンとか着てんだろ
ユーチューブで見てドン引きした 長距離選手は修行僧であってほしいって人けっこういるよね >>547
昔の活躍した顔だった選手がこうだったからこうあるべきっていうのがあるよね
逆にプロ野球は高級車とか豪快な選手が多かったから夢を見せるべきっていうのがあるよね 瀬古さんが修行僧みたいなスタイルで有名だったし選手時代の瀬古さん＝陸上選手はこうだっていうイメージが未だに根強いんでしょ
何を考えてるのか分からない存在ってことで現役の時は恐れられてたみたいで効果もあったぽいけど競技以外の所は別に個人の自由だと思うけどね マラソンのコースを自動車に乗って2時間6分で走るのって、どういう感覚なんだろ。
時速20kmだから、自動車に乗ってると遅く感じて退屈するのかな。 グッチとかヴィトンとか大学生が頑張って買う小物のブランドだよね ムセンビってマラソン優勝してたんだw
マラソンだったらヴィンセントより強いの？？ 設楽は元々アホみたいにレースに出まくって調子とモチベーションを上げてゆくタイプ
本人曰く試合に出なくなったらサボってしまうらしいが、2020以降はずっとそんな状況なのかな
2020東京までは7分台で走っててまだ力はあったが、同年年末の10000m日本選手権で周回遅れにされた辺りから「おや？」という感じになり、そのまま戻らずここまで来てしまった印象 HONDA的にも悔しいレースだっただろうな6人も走ったし東京マラソンは
小山が日本人6位に入ったのは良かったけど
設楽が28キロ付近で棄権
田口も17キロ付近で棄権
ベテランが揃って途中棄権とそれ以外も初マラソンの中山とかも19分台とか苦戦した結果だった 設楽はサッカーの香川真司とかぶるんだよな
テレビの取材で冷蔵庫にビールしか入っていないのを見て大丈夫かな？と
大迫は結婚して食生活改善したらしいしやはり大事だよね 歳とれば疲労の残り具合も変わるし、練習スタイルも変わるんじゃね
30すぎればわかる、30代で活躍してるランナーは超すげぇ 間違ってたら申し訳ないけど
ホンダはマラソンは東京五輪以降だと今回の小山の8分12秒のタイムがチーム内の最速タイムになるのかな？
設楽の7分45秒は2020年の東京
木村の7分20秒も2020年の東京
足羽の7分54秒は2021年のびわ湖だから いや木村が別府で自己ベストに近い7分55秒で走ってるか マラソンレースの中で日本人順位だと木村の日本人4位が東京五輪以降だとチームの中で最高なのかなホンダは ホンダはマラソンでも結果出してきたチームという印象 速いけど強いはあんまりいないイメージだな
終盤の優勝争い日本人1位争いしてたっていうのも最近はない
最近はベスト更新数も意外となかったし
ここ数年は駅伝は黄金期だけどマラソンは意外と苦戦してるのかな
7分台1人だけだし足立も18分台だったし
伊藤や川瀬や小袖が転向したらどうなるか それを実行できて先頭を引っ張ってたのが設楽
まだ何も出てないからあれだけど設楽がHONDAでしっかり復調されてくる所が見たかったけどな
HONDAがベテランになった設楽を復調させる所
伊藤と設楽のニューイヤーでお互い絶好調の状態で噛み合った後の襷渡しもみたかった 土方6分前半出してるし、薄底時代もそれこそ藤原や石川とかいたじゃん 自分から話題引っ張って匂わせてるし、やっぱなんか報告することがあるじゃん..
引退じゃなくて移籍と予想？ >>563
小袖は典型的なスピードタイプでマラソン向きではないように思える、5000m-10000mが適性というか
大学時代も全日本では活躍したけど箱根は微妙だったし >>569
大迫が久々に入賞して道切り開いてくれたように走力としても可能性あるし、
アップダウン強いタイプが代表になったらより面白くなるかもね 東京オリンピックは地の利有利
暑さ対策特に頑張ったからね
パリは厳しいと思う
アフリカが複数脱落すればワンチャン >>565
いないからなあそのメンバーももう
現在の所属のメンバーがそこにでてこないのが寂しさあるわ
今所属してる選手が誰か優勝争いとか日本人1位争いもっとタイム出す選手がでてきてほしい
ここ1年ちょっと苦戦してる方だと思うマラソンは絶望的な感じではないけど
これまでのチームからみると駅伝は2年続けて優勝と絶好調だけど 設楽と同年代の選手結構辞めたり抜ける雰囲気あるな
設楽兄弟、服部、宮脇とかでチームでも作ろうとしてるのか？ >>558
てか、マラソンのピークって20から37くらいまでだぞ
年代別世界記録も20から37までほぼ横一直線
38くらいから下降し始める 短距離ランナーてレース前になんであんな水をガバガバ飲むんだ？ >>572
パリも、去年は40℃余裕で超えてたからどうだろう？
しかも標高差150m、獲得標高500mの超ヒルクライムコースだし でもホンダなら今くらいの時期でMGC獲得者有力候補が出てきてもいいのではこれまで考えると
いるかといわれたら出てきてなくない
設楽の存在が大きすぎたけどレースで日本人1位争いする強さをみせる選手は出てきてほしい所 >>577
年代別世界記録ってどこまで参考にしていいか俺はわからん。強い人は20代トラックしてるし。
厚底時代になってからより突発的に凄い記録出すベテランが増えたけど
トラック、ハーフ等を見てもそうだけど戦えてる30代スゲーの気持ちは変わらずある >>580
ヤバ
コー会長
「従ってかなりの時間をかけて、今後のカレンダーがどうなるかについてや、厳しい持久力種目の一部を夏季の世界選手権から分離することなども検討していかなければならないだろう」 (c)AFP 川内は36歳目前で2時間7分35秒で走ったか
厚底合ってんだな
後1分早ければな 2021年びわ湖を最後にその後のマラソン7分台は木村1人？ マラソンが冬季オリンピックになって、氷点下のレースになれば流石に川内を使わざるを得ない 世陸を春秋にできないのかね
オリンピックは放映権や他競技があるから夏以外難しいのでしょうが >>591
長距離はいつでもいいんだが短距離を考えると9月いっぱいがリミットかなぁ
基本的に夜に決勝をするから10月以降だと短距離に関しては寒さで低パフォーマンスになる恐れもあるし
次回東京を9月中旬開催にしたのはその移行の準備とデータ取りのような気がする >>592
なるほど！
シドニーオリンピック9、10月にやったよね
オーストラリアは春かな 短距離というより、投てき種目を寒い時期にして全力パフォーマンスすると選手がぶっ壊れまくる
日本も投てき選手は10月中には冬季練習に入る大学実業団が多い
マラソンだと朝夜に走り悪ければDNFすればいいけど、投てきやと一瞬で筋肉壊れて予後不良になるから暑い時期しかできない 北口さんに何かあったら大変だ
((((；ﾟДﾟ))))))) 富士通鈴木 2021年東京全体4位日本人1位
日本記録保持者
ホンダ木村 2023年別府全体6位日本人4位
トヨタ西山雄 2022年別府全体1位
オレゴン世陸13位タイム歴代最高
旭化成鎧坂 2022年別府全体2位
2022年NYC全体6位日本人2位
大手強豪実業団それぞれのマラソンのMGC獲得に1番近いチームのエースはこんな感じか
富士通は鈴木が長期離脱してるから1レースのみだけど2022びわ湖初マラソン全体3位日本3位の浦野と迷った アジアクロカン、神野はラスト競り負けて2位かな？
かなり積極的で観ていて面白かった
動画が止まりまくりでゴールの瞬間は見れなかったが プロランナーとしては日本代表歴と実績もついて神野おいしかったな びわ湖マラソンのスターターにびわ毎最後の覇者である鈴木健吾が来るって
統合先の大阪マラソンを茶化してんのか？と思ったが
びわ湖の主催社って大阪と同じ読売大阪本社なんだよな
https://twitter.com/biwako2023st/status/1633038329204854790
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 神野、スタートからいきなり腕ぶん回して走ってて笑った
やっぱアップダウンに強い選手なんだよな 視聴者というラクしてる立場からのイヤな性格とも言えるが、
過酷な道のりを頑張って乗り越えていく感じが伝わる世界大会の夏マラソンが好き
東京の夏がヤバすぎるように、過酷さにも許容範囲はあるけど >>595
北口は海外拠点ちゃうんか?
DLが主戦場だし アップダウンに強い期待できそうな選手と言えば、浦野かな
土方持ち上げてるやつがいるけど、國學院卒なら浦野の方がマラソンに向いてると思うわ >>593
シドニーはなんとか秋口には出来た形よな
8月は冬季だしあそこ
リオも南半球だけどあそこは熱帯だからね >>574
ニューイヤーに出られるかどうかのボーダー実業団なら取ってくれるかもよ トイレ用意出来ずに立ちしょん祭りw
相変わらずの天下り無能集団の陸連 >>614
今の悠太って10月の日体大でさえ30分切りがやっとのベテラン選手だからどこも取らないって
引退するやろなあ 灼熱のMGCを30分ペースで30キロも走ったのに、今はトラックで30分切るのがやっとになったのか
何があったらそんなに落ちるんだ なんとなく記録見てたけどキプチョゲって5th bestが2:03:05(2016ベルリン)なのか
ヤバすぎるだろ
Breaking2と1:59チャレンジこみなら2時間3分切り6回 キプチョゲこれで実年齢40代だから化け物すぎる
ゼーンロバートソンによると45歳って話だけどスゴすぎるわw多分同じ部族出身の東国大ヴィンセントも実年齢は違うんやろな 実年齢も何もキプチョゲは38歳だろ
２０歳から38歳くらいまでマラソンの年齢別世界記録は横一直線だぞ
40過ぎると流石に衰えてくるけど あ、失礼
キプチョゲは年齢詐称疑惑があるのか
確かに50歳くらいの顔に見える >>611
浦野は初マラソンで余裕こいて、
山下と交互に引っ張ってと話してたら、
その後ろから虎視眈々と前を狙う星に抜かれたんたよな
もうちょい経験積めば面白い存在になりそう アフリカだと病院を経由せず自宅で産み落として、出生届を出してないとか、普通にありそうだもんだな
あとで辻褄合わせの誕生日を報告とかして、
年齢間違ってる人が普通にいそう 設楽の今後の進路
引退〜何かしらの指導者になる
引退〜普通の男の子に戻る(サラリーマン)
兄の所属チームに入る
その他のチームに入る
YouTuber系プロランナー
ポップラインのメンバーになる
ほかに何かあるかな？ >>625
だからこそ故障怪我には気をつけてほしいな
同じチームの鈴木とか中村とか今年ニューイヤー4区4位とか去年の後半シーズン調子が良さそうだった横手とかもマラソン楽しみだったけど欠場してたし
怪我なく調子を崩すとか欠場とかもなく経験を積んでほしい
塩尻のマラソンデビューはいつなんだろ 塩尻はなぜ激戦区の10000に向かってしまうのか
マラソンかまだ5000の方が良さそう 5000m言うても今時の靴と環境で13.16じゃ話にならんよ
国内陸上界でニュースになれば十分なのかもしれんが 塩尻クロカンはNIKEだったけどまだデサント使い続けるんかな 塩尻は学生中に薄底で2740台を国内で出した男だぞ、舐めたらいかん 5000は日本選手権で最後遠藤と松枝に置いて行かれたからな
5000で行くならラストの切れが欲しい >>616
元27分台ランナーなのに悲しいなぁ…そこまで劣化した要因は何？ 井上定方の重工ツートップ、これまで格下と思っていた山下にいきなり5分台出されてなかなか悔しそうだな >>637
悠太は兄と一緒で怪我とかではなく2020年から加齢によるガス欠と思うし、そっからは落ちてく一方だった
2020の12月に相澤伊藤が日本記録大幅更新した日本選手権10000が29分03で約2週遅れ
翌年の東日本実業団最終7区で区間10位でトップ奪われる戦犯
大阪びわ湖統合マラソンは2時間13分～で31位。そして今季は更に酷い
東洋で酒井の後釜なれば面白そう 色々な学生の生活指導まで目光らすのよ
設楽じゃ無理そう
走りの方のコーチはできるだろうが >>640
そうか…そこまで長く低迷が続いてるなら復活の見込みはほぼ無さそうだね…
本人のやる気次第とは思うが、指導者になったら間違いなく面白い存在にはなるだろうね >>601
箱根山の神だったし世間的にみたらスター選手って感じなんだろうな >>634
デサントはもうレース用シューズでナイキとかと勝負するの諦めてるっぽくない？
モリチカとか塩尻には市民ランナーの練習向けシューズの宣伝させてるし >>642
浦野の話になってたけどその同じレースでリオ直前の時期くらいで頭角表して
そこから何年かずっと苦しみ続けて復活自己新を出してまた選考勝負の舞台に上がってきた旭化成の丸山もいたりするし諦めて欲しくないけどな
元々のスペックはすごく高いし年齢的にもまだまだやれる年齢だし川内とかみててもね >>638
昨日今日で突然強くなる訳ないだろ
普段のトレーニングでそれなりにボコられてる 2nd Best
1) 2.05.28 鈴木健吾
2) 2.05.50 大迫傑
3) 2.06.54 井上大仁
4) 2.07.14 其田健也new!
5) 2.07.23 小椋裕介
6) 2.07.24 定方俊樹
7) 2.07.31 菊地賢人
8) 2.07.35 川内優輝
9) 2.07.38 大塚祥平
10) 2.07.41 高岡寿成 3rd Best
1) 2.06.13 大迫傑 new!
2) 2.07.09 井上大仁 new!
3) 2.07.23 其田健也 new!
4) 2.07.50 高岡寿成
4) 2.07.50 設楽悠太
6) 2.07.55聞谷賢人
7) 2.08.10 山下一貴new!
7) 2.08.10 細谷恭平 new!
9) 2.08.14川内優輝
10) 2.08.21 中山竹通 その中で優勝経験ありって鈴木と井上と設楽と川内と高岡しかいないのな >>649
ファイナルチャレンジの設定タイムは鈴木のタイムになるか。不可能では無いけど簡単では無いタイム
大迫でもMGC3位に入れなかったら大変だろうね >>653
エリートの限界って奴じゃないの？
取り敢えず死に物狂いの彼は見た事ない そもそもトラックマラソンでも
世界陸上、オリンピックで
メダルを取れるランナーではない えーーっ...
最上位が35位/2時間13分台とかだったとしても内定しろって？ >>656
アンカー位打ってください
子供じゃないんだから >>660
フォームめちゃくちゃだったね、遅かったけど >>545
先ず、あの重度の顎関節症を治療すればいいのになー
周囲に誰も心配する人がいないのかな
何れ口が開かなくなるよ、アレ MGCは前回の中村みたいな一発屋がまた優勝したりするんだろな んでもって本戦は… もしか設楽の本人は陸上は金にならんと今はサッカー選手のモノマネになった 田澤変とかもしか設楽とか選手へのリスペクト皆無な目立ちたいだけの底辺が消えてよかった 設楽はけっこう似てたけど伊東純也はさすがに無理あるよな >>667
一発屋に勝たせないためには、PBが速い選手がある程度ハイペースで突っ込んで、力のない連中を中盤までに振り落とすしか無いだろうな
牽制牽制でスローな展開になるとラストだけ強い一発屋が勝つ可能性が高くなる
有力選手と違って周囲からのマークも甘いからより勝ちやすい >>673
設楽はまあまあ似てるけど、問題は芸人としてつまらないことだよな
田澤変は酷かったな…流石にもうやめたみたいた 陸上の選手の真似をしても、儲からんよな
野球選手やサッカー選手ならもっと需要在りそうだけど >>625
あれは浦野と山下が星の位置で我慢してたら、逆の結果になってたよな そいや、國學院の三本柱の青木は何やってんだ？
マラソンは出てないの？ むしろ中村が一発屋と思ってない奴がニワカか釣りか信者やろ
あれほど典型的な一発屋はなかなかおらん >>682
お前がなに言ってるんだ？
世間では中村みたいな選手を一発屋というんだぜ 設楽のほうが一発屋にふさわしいぞ
記録出しただけだもん >>683
世間の方がお前より詳しいわ、どう見ても 一発屋避けかつ公平に代表決めるの難しい
おまえらどうやって決めればいいと思う？ 一発屋と言えば、レジェンド高岡にラストで競り勝ってアテネ代表を掻っ攫った国近のイメージが強い
んで本番は案の定大撃沈というw >>652
大迫はNYのマラソンのインタビューで選考会のプレッシャーが凄くて引退したって言ってたから次は厳しそうだな 中村→びわ湖日本人トップ（初マラ・暑い）、ベルリン8分前半（薄底・単独走）、MGC優勝
一発屋なんかじゃねえよ お前らみたいな喧しいのがいるからMGCができたんだろ 中村はまだ復活の余地あるんでない？
今回の東京はマイペースを守って12分台、そこまで絶望的なタイムではない気がする。
パリは間に合わないとしても世陸東京の選考レース頃には復活してると期待したい >>692
これで一発屋なら、日本で二発以上当てたって言える選手ほとんどいないわな タイムだけで決めると気象条件とかpmとかを含めたレース展開とかの要素で運が絡むんよな タイム、レース展開、気象など複雑よな
AIで決めればよくね？ MGCに2:07くらいのPM40kまでつければラストの小競り合い強いだけのやつは弾ける気がする 今回のコースで10月だと2:10くらいがいいのかな >>654
むしろ若い頃から死に物狂いとか負けず嫌いの代名詞みたいな存在だろ大迫って
もう10年以上前になっちゃったけど佐藤悠基の連覇止められずロンドンの出場権も逃した日本選手権とか >>698
これだと其田、聞谷、3番手で山下と細谷が同タイムかな？ 選考会なんてやらずに鈴木健吾、大迫
の二人に若手経験育成枠で池田、補欠に川内いれとけばええんや
現状これがベスト。選考会すると一発屋が必ず出るからな 東京で申し訳程度の100mちょっと前出ただけでメディアに「山下と抜きつ抜かれつのデットヒート」って持ち上げてもらえる大迫さんがなんだって？ >>707
お前がなんといおうが、五輪に大迫が出たら盛り上がるし安定感あるから安心して見てられる 確実に入賞するレベルの選手は一発屋なんかに負けんやろ。だから今の選考方法が最適。
国内選考で負けてるんだったら、世界大会も運任せってだけやな。 >>707
MGCでも、初めて先頭にたったのは41km過ぎのことでした！（たってない）
とかあったしな 語ってる次元があまりに低すぎる奴がいるが、そいつがどう言おうと大迫の五輪入賞は凄かった どういう選考方法でも文句出るのがねえ。MGCはまず初マラソンで代表入りっていうのができないシステムだし
少なくともタイム、あるいは順位で二度結果を出さなければいけないからかなりできてる 問題は代表選考レースが本番の10ヶ月くらい前だからその間に調子や実力が変動してしまうことかなあ
五輪延期のせいでそれが極端な形で表面化してしまった >>720
だね。神野とか一部の迫信は中本の6位より大迫さんの6位の方が凄いんだ！価値が全然違うんだ！と主張する人間も居るが、自国開催アドバンテージを考慮すると遥かに中本の方が上だと思う。
そもそも五輪以外も世陸3回出て全部10位以内だもんな、大迫など比較にならんよ まあ中本さんが瀬古派閥や早稲田卒ならもっともっとage られるやろ
森下さんがいまいち持ち上げられないのも派閥が違うから
陸連やマスコミなんてそんなもんだ
気にするなw 大迫はイケメンだから、過大評価されてる気もする
まあすごいけどさ まあブランディング力よね
マラソン興味ない一般人は未だに日本記録保持者は大迫だと思っているし、日本人には負けたことないというイメージが比較的浸透はしている
逆に現日本記録保持者の鈴木など100人に1人認知してれば良い方だと思う
中本もあれだけ結果出してたのに鈴木同様に知名度上がらなかったね 中本は素人の俺が知ってるんだから認知されてたはず、鈴木大迫はランニング始めるまで知らんかった 自国開催の五輪で入賞してればそっちの方が知名度高いに決まってるわ >>732
一般人はこう考えてる、世間はこう考えている、認知度はこういう順番だ・・・などと
一般人が語るのはほんとどうでもいい 読売新聞新聞調査
関心があるスポーツ
プロ野球ー箱根駅伝ー高校野球
笑 2010年以降日本マラソン
1位 川内WMMボストン優勝&WMM年間3位
2位 中本五輪&世陸連続入賞
3位 設楽WMM東京2位日本新
4位 大迫WMMシカゴ3位日本新
5位 大迫五輪入賞
6位 大迫WMM東京4位日本新
7位 鈴木びわ湖優勝日本新
8位 堀端世陸入賞
9位 井上アジア大会優勝 神野さんもどっか優勝しとったから10位ぐらいに入れたってや >>739
井上のアジア大会優勝より福岡国際14年ぶりの日本人優勝の服部勇馬が個人的には上やな >>729
実力あってのことだとは思うけどね
日本新を2回出して五輪でも唯一の入賞だし
そもそもここ数年日本マラソンがこれだけ盛り上がってる
この空気を醸成すること自体に大いに貢献したというか
自ら作ってきたところもあるし
もちろん設楽や井上もあってこそだけど
低迷期に孤軍奮闘してた中本は本当はもっと評価されるべきだと思うけど
時期が悪かった >>737
どっちが上か論争が起こってる内はどっちも同じくらいってことよな。
圧倒的に成績残しとけば比較されることもない。室伏が誰かと比較されるかって話やな >>739
ゴールドコ―スト7分台大会新で優勝した設楽
海外マラソン日本人がサブ8で優勝したのは児玉、設楽だけ >>740
大学同期の橋本、後輩の中村にマークされてると思う。青学同士の切磋琢磨もマラソンを盛り上げる面白い >>742
大迫はいまだにトラック二種目の日本記録保持者でもあるからな 川内が頑なに東京走らないのは、コースが合わない事以外に、やっぱなんか有ったんだろうな 男子でハーフとフルの日本記録保持者になったのは設楽だけ MGCで2:08.30以内じゃないと内定出さないとかやったらええんちゃうか?
どスロー上がり勝負が避けられる上に内定出ない場合はタイムで3人出せばいいし >>750
川内が一躍世間で有名になったのは2011東京マラソン。県庁職員が実業団蹴散らして3位(日本人1位)でテグ世陸代表なった。コースが合わないんやなくてびわ湖が好きっぽい
てか川内って36歳なっても大阪マラソン7分セカンドベスト、それから一週間後に玉名ハーフ走って自身のコースベスト出したりここに来て進化してないか >>753
私が言ってるのはノーマークだった2011じゃなくて2012 >>750
最後に走った東京で給水なぎ倒されたか奪われたかで妨害されてなかったっけ >>755
スペシャルドリンクがなかったらしいんだよ
それも二回連続 >>737
そもそも大迫は凄いしか言ってないのに
中本より凄いと言っているだとか解釈してくるくだらなさ >>750
本人が自分の強みを大いに発揮してくるのは今だとキロ3展開だからだよ
2分57ペースではない。それに尽きるかと >>758
普通に考えればそんなんだけどって話をしてる >>760
NIKEに浮気せずにアシックス一本だったからね >>756
あったね
リオ五輪選考会の年だったかな
公務員ランナーに代表になられても陸連には全く利益が転がり込まんからな...
とか勘ぐったものだわ笑 >>753
その前年2010年東京マラソンも雨天のレースで自己ベストを5分近く更新し、4位に入ってたと記憶
一般紙に「無名の市民ランナーが大健闘」と記事が書かれていたのを覚えている >>762
怖っ
例えば川内がCMでたら陸連に何%か払うとかないのかね？
他のスポーツだとあるけど ドキュメンタリー「熱戦凝縮！ 大阪マラソン２０２３」
◇NHK BS1（BS放送）2023年3月11日（土）22:00～22:50 >>753
琵琶湖好きなの分かるわ
東京とかだと排気ガスの吸い込みが多い気がして、自分も走るなら田舎の方が好きだわ サブ10回数日本歴代トップ10ってどうなってるのか気になる マラソンサブ10日本歴代
16回 川内優輝
6回 高岡寿成
5回は複数人 川内って地味にレジェンドだよな
日本人でWMM優勝したことあるの川内だけだし 瀬古利彦
中山竹通
佐藤敦之
井上大仁
藤原新
この辺りがサブテン5回かな 悪天候で萎え落ちしてる海外勢に勝ったからって他の誰よりも異様に持ち上げるの微妙すぎてもうお腹いっぱい 悪天候なのはみんな同じ条件だし強さがあるなら悪天候でも結果残す >>772
そんなことないから。次のレースに切り替えてたりもするでしょ
そんな理屈ならどんな天候でも川内は勝ってるはずだとかそんな言い分につながる 男性のみなさん
ちゃんとミドル臭予防・スメハラ対策していますか？
職場や電車内で不快な匂いを放っていませんか？
自分では匂いに気づかなくても他人は他人の匂いに敏感です。
自分は毎日お風呂に入っているし制汗剤もしているから大丈夫だと思っていませんか？
いいえ、それだけでは不十分です！
特に男性は女性に比べ脂量が倍！その分体臭も2倍発生させやすいです。
制汗剤と汗の匂いが混じった匂いって不快な気持ちになりやすいですよね(´；ω；｀)
簡単な匂い対策
↓
脇毛がにおいをブーストさせるので脇毛処理は基本！
雑菌の糞の溜まり場になっている脇毛を除去することで匂い軽減の効果があると科学的に証明されています。
自身のニオイに配慮することは、人と接する際のエチケットの1つ。
またワキを清潔に見せることは周りへの配慮にもなるので、
ワキの身だしなみに気をつける習慣を付けましょう。特に肌を露出する機会が多いなら尚更です。 給水薙ぎ倒しは全日本でも見た
越川が薙ぎ倒して下田と港谷が取れなかった記憶 >>774
下田はついでに言うと5レース連続サブテン
特に凄いタイムで走るわけでもないが安定感は抜群 ミスター東京の井上も5回くらいはサブテンしてるんじゃね >>778
井上大臣は6回
うち5回が東京だからまさにミスター東京マラソン
失速のイメージばかりが先行しているが失速しつつもそれなりのタイムで帰ってくるのが井上の凄さ あと聞谷も2020の別大(9分台)＋2021びわ湖から４回連続7分台だから、5回かな？ WBCで日本応援する前に、日本が主権を取り戻すことに目を向けなさいｗ
日本と韓国によるアメリカの植民地の奴隷同士の戦いで「プライド」なんて言っても間抜けなだけだしｗ アメリカの植民地同士の奴隷対決である日本VS韓国。
多くの日本人の愚民は奴隷№1の座をかけて韓国には負けられないようだ。 >>771
WMMシーズン3位ですんで
素人の貴方が納得しないと言われてもw >>783
薄底時代のトップ選手、厚底時代のトップ選手の走力なめたらいかん 悪天候でも強いのか
悪天候だけ強いのかという違いがある >>774
安川電機中本のようになれるか？走りだけか。性格は真逆… >>779
あと５キロ仕掛けを我慢出来ればもっと良い記録出てると思うと残念だわ 91世代の引退ラッシュやな
テラダッシュといい宮脇といい 30前半で引退とか日本人は引退が早すぎだろ
キプチョゲが本格的にブレイクしだしたのは30過ぎてからだぞ >>795
実業団方式だと、その後の会社でのライフプラン考えても30あたりで社業に専念するのがギリギリだろうし、良い企業ほど引退勧告が早めになるわな。 >>795
キプチョゲはエルゲルージ、ベケレと競い合った10代の頃から有名人 >>795
早すぎと言っても実業団から戦力外通告されるんだからどうしようもない。毎年新人が入ってきたら誰かが去るプロと変わらないんだから >>771
前から思ってんだけどリストラって俺は選手を公平に評価する陸上玄人！みたいなの気取ってる癖に川内だけは徹底してアンチだよな
そんなに大好きな佐藤悠基disられたのが悔しかったんか？ >>803
その内容のどこが川内アンチなんだか
全然嫌いじゃない上で言ってるし >>805
どう見てもボストンの川内指してるでしょ
天然系？ もう昭和世代の現役も20人切ったくらいか
85世代の実業団は一昨年あたりで全滅したけど上野監督がまだ走ってる >>806
は？だからボストンについて言ってんだが？ >>809
自分が入力した文章がどう捉えられかもう一度見直せ ■現代の植民地支配の手法■
現代の植民地の自治政府では宗主国に利益誘導（搾取）し売国行為をすることで自分の利権と地位が宗主国に保障される。
これは欧米白人国家の米英を支配してきた国際金融資本による現代の植民地支配の常套手段。
それは戦後にアメリカがつくった自民党（特に日本経済がアメリカの脅威になった80年代以降）の政策を見ても一目瞭然。
最終的には国際金融資本は自らが独占する金と権力と世界最強のアメリカ軍を使って、
世界中に自らの傀儡政府をつくって世界を完全に支配し、支配する者と支配される者の2極化社会をつくり、
完全なる管理監視社会、言論弾圧社会にして誰も自分たちに逆らえないようにすることが最終的な目的。
要するに彼らは従順な奴隷が欲しいわけです。
ロシア革命、大東亜戦争、ウクライナのマイダン革命、イラク戦争、アラブの春
など誰でも知っているような有名な戦争やクーデターの多くは、
国際金融資本に逆らうか都合の悪い連中を叩き潰してその国を傀儡の自治政府を置いて支配するために起こしたもの。
現在起きているロシアウクライナ戦争はもちろんその代表例。
ロシア・ウクライナ戦争までの歴史を辿ると、100年以上前からロシアの利権を巡る国際金融資本の争いは繋がっている。
国際金融資本はユーラシア大陸の大部分を占める世界一の国土と資源を持つロマノフ王朝が支配していたロシアを支配するために、
日露戦争で日本を支援し、ロシア敗戦の余波に乗ってクーデター（ロシア革命）を起こし、ロマノフ朝を打倒しロシアを乗っ取った。
念願だったロシア（ソ連）支配が実現すると、日露戦争で支援した日本は、
ソ連の南下を阻止し東アジアの平和を守っており、今度は一転して日本は国際金融資本の邪魔者である。 47の国民党、毛沢東の共産軍に入れ知恵し、満州の日本軍を攻撃させ日中戦争を起こし、
米英は日本に対して難癖をつけて石油禁輸などの経済制裁を実行。
石油が入ってこなくなった日本をそのまま黙って疲弊し、ソ連かアメリカに侵略されるか、
戦って石油を獲得するかの2択に追い込み、日本を戦争に追い詰める。
当時の日本とアメリカの国力は10倍以上あったわけで、
アメリカの勝利は明らかであり、日本を叩き潰して占領し傀儡の自治政府を作り日本の植民地化に成功。
（ちなみに日本の最盛期である1990年代には日米のGDPの差は僅か1.5倍程度まで接近した。そのあと日本がどうなったかは知っての通り）
日本という希望が叩き潰された東アジアでは国際金融資本の支配下になったソ連の領土拡大と共産主義拡大が進み、
日本が戦争で敗れて僅か数年で東アジアは共産化し朝鮮半島も北の半分が共産化し東ヨーロッパも共産化。
共産化した47は天安門事件後に47人民の不満解消による独裁体制維持と、
80年代以降の国際金融資本による日本経済潰しの一環として経済を自由化。
共産主義独裁の利点を生かし、工場の毒物垂れ流しと低賃金労働による低コスト化が実現することで、
国際金融資本、世界中の資本家は47を重宝し「世界の工場」となり、
グローバル資本主義は拡大し、47も世界第2位の経済大国に躍進。
47はグローバル資本主義の恩恵を世界で最も受けた国と言えるし、国際金融資本は47のおかげで私腹を肥やし続けていき、さらに金と権力は強大化していった。
国際金融資本による日本経済潰しとグローバル資本主義の二つによって
最も被害を受けたのが日本であり、最も恩恵を受けた国が47であることに疑いの余地はないと言っていい。
アジア利権の邪魔者だった日本を戦争に追い詰め、東アジアから追い出した国際金融資本によるアジア戦略は長期的に見ても、ものの見事に大成功したと言える。 もしあの時に国際金融資本が日本人のように他者に敬意を持ち、お行儀よく邪魔者の日本に難癖付けず、日本の自衛行為を尊重し大人しくしていたらどうなったか？
日本はアジアのリーダーとして念願だった大東亜共栄圏を実現し、
アジアにはもちろん47や北朝鮮のように共産主義独裁国家は存在せず、平和で豊かで搾取のない人類で最高の経済圏が出来上がっていたのは間違いない。
また日本は独立国家として存在し続け、世界の希望である日本の「和」の精神が拡大し、戦争も搾取もない美しく豊かな世界が実現していた。
もちろん国際金融資本が世界を支配し自らの富と権力独占のために世界中に戦争や紛争などを次々に起こし格差を拡大し貧困を生み続け、
人類を不幸にすることもなかったのだ。
そう考えると、国際金融資本は自らの金と権力の独占と世界支配のためには、当時の日本を戦争に追い詰め叩き潰すことは絶対に不可欠だったことがわかるし、
逆に人類にとっては、日本が国際金融資本に戦争に追い詰められ叩き潰されたことは、人類の歴史上で最大の損失だったと言える。
悪（国際金融資本）が善（日本）を倒したのだから、世界が不幸になってしまったのは当然なのだ。
再びロシアソ連に話を戻すと、ロシアはソ連崩壊後もクーデター（ロシア革命）の残滓である「オルガルヒ」
と呼ばれる国際金融資本利権共同体一味であるユダヤ系財閥がロシア利権を握っていた。
ところが保守で愛国者であるプーチンが大統領に国民投票で選ばれると状況は一転。
プーチンはよそ者であり侵略者である「オルガルヒ」を解体し追放し1917年のクーデター以来、
国際金融資本利権共同体一味に乗っ取られていたロシアを再びロシア人が奪い返したのだ。
強欲で利己主義と悪の権化である国際金融資本利権共同体一味が大人しく黙っているわけがない。
怒り狂って打倒プーチンを実現し再びロシアの利権を自らの手に取り戻すために、あらゆる手段を使ったプーチン潰しが始まった。 配下の米英欧や日本のマスゴミを使い、反プーチンの嘘デタラメのプロパガンダを吹聴し、
ロシアの隣国のウクライナを米国務省のネオコンでユダヤ人であるヌーランドなどを使いマイダン革命を起こして乗っ取り、国際金融資本利権の傀儡政府をつくる。
その後は、その傀儡を使いウクライナ東部の住民の半数以上を占めるロシア系住民を虐げ、
EU加盟によるロシアの国防安全保障に脅威を与えることでロシアを戦争に追い詰めた。
このようにロシア・ウクライナ戦争も世界で起きた戦争同様に、国際金融資本利権共同体一味が自らの強欲と利己主義が起こしたものだし、
現代社会で起きている戦争や対立や格差社会、貧困などの世界中の禍の多くは、国際金融資本利権共同体一味が起こしてきたものである。
国際金融資本の世界支配戦略はほぼ計画通りとも言えるが、いくつか予定外の問題も抱えている。
その一つが自らが育てた47の最高指導者である習近平が勘違いし、それまでの最高指導者と違い国際金融資本の世界支配を自らが奪おうと画策したことだ。
それまで潜在的に覇権国家としての力があり国際金融資本の邪魔者であり続けた日本の抑え込みと、
世界の工場として国際金融資本の格差拡大と金と権力の独占の世界支配に欠かせない存在として、
国際金融資本と47共産党は利益を共有し手を組み大儲けしてきたが、習近平の反乱により臨月関係は一転。
国際金融資本は米ソ冷戦時から続く茶番ではなくガチンコの習近平潰しが必要になったのだ。
勘違いした習近平を潰しさえすれば、それ以前のように国際金融資本に従順な47共産党になる可能性は高い。
国際金融資本がどう出るかは世界の覇権と日本にとって大きな影響を与えるだけに、
その推移は注意深く分析する必要があるが、アメポチ日本自治政府の連中はご主人様の犬をやって、
自分の利権と地位と命を守ることしか頭にないクズしかいないので政府に期待してもまったく無駄であるが。 寺田みたいな人気選手は、引退させない方が、企業にとってもプラスのような気がする
宣伝効果とかありそうだし ロマノフ朝からロシアを奪うために米英を支配する国際金融資本利権共同体一味が起こしたクーデターがロシア革命。
そのクーデターを成功させ国際金融資本がロシアを乗っ取り、
ソ連崩壊後もその残滓である国際金融資本利権共同体一味ユダヤ系財閥集団である「オリガルヒ」がロシアの実権を握り続けた。
ところが国民投票で保守で愛国者のプーチン大統領が誕生すると、よそ者で侵略者でありロシアにとって極めて有害な「オリガルヒ」は解体され、
「オリガルヒ」の多くの連中が国外に逃亡。反プーチン活動を繰り広げ続けてきた。
このオリガルヒとプーチンの関係を理解すれば、国際金融資本利権共同体一味である米英欧と日本のマスゴミが、
死に物狂いになって反プーチンプロパガンダに明け暮れてきたかの理由がわかるし、現在の世界を支配している連中が何であり、
その配下にあるマスゴミの偏向報道を合わせてみれば、全ての辻褄が合うこともわかるでしょう。
ミハイル・ホドルコフスキー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%9B%E3%83%89%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%95%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC
ボリス・ベレゾフスキー
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%99%E3%83%AC%E3%82%BE%E3%83%95%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC
ロシアのオリガルヒ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AE%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%83%92#:~:text=%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AE%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%83%92%EF%BC%88%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E8%AA%9E,%E5%AF%8C%E8%A3%95%E5%B1%A4%E3%80%81%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%AC%E3%83%AB%E3%83%92%E3%81%A7%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%82 最近はサッカーでも30過ぎてからピークを迎える選手も多いし、
陸上ももうちょっと長い目で見てあげてもいいと思うんだけどな 単純に2時間超走る競技だから技術云々で誤魔化せる競技じゃないし 無名だった陸上選手が30過ぎて頭角を現した例ってあるっけ？
30過ぎてブレイクした前例がないと厳しいか、、
キプチョゲは30過ぎてから、ブレイクと言うより、5000mでも銀メダルとかとってたし
基礎スピードがあったからマラソンの素質はあったような気がするが 30超えてピーク迎える人と年齢と共に衰える人のどっちが多いかって話よ >>822
選手の強みも弱みもレース背景も挙げた上で、いつまでも他選手以上に持ち上げるのは異様だと言ったまで。
それをアンチだなんだと騒ぐんなら意味不明だろ、具体的に陸上語れ（終わり 全中、IH、箱根駅伝、学生10000mのレベルの高さを思えば
日本の選手は若い時から注目されながら1年1年心身すり減らして走ってるから
長く活動するというのとはまた違う活動スタイルだと言えるのでは。オフシーズンも短いし
とはいえ、他国も30代後半まで長く活動してる選手は多いわけではないと思うけどな
個人単位ではいるとしても >>827
調べたら35歳で銅メダル、38歳で金メダルか すごいなｗ
ルーマニア初の金メダルだったんだな >>821
そもそもキプチョゲは18歳(逆サバ疑惑あるけど)のシニア世界デビュー戦で
ベケレとエルゲルージまとめて破って金メダル取ってる超天才
どっちかと言えば早熟タイプとさえ思われてた
まさかマラソンでここまでなるとは予想できなかった 今思うとキプチョゲ5000が一番苦手だった説あるな
10000本格的に取り組んでたらケニア記録出せてただろうし、ハーフもタデッセの薄底時代の世界記録超えてただろうな 統計的にどうなのかは分からんが、自分の印象としては日本では高校生大学生のレベルが上がってきている一方で、全体的に社会人以降伸び悩む＆ピークを早くに迎えて選手寿命が短くなってきている気すらしている
ピークの最大値は20〜30年前から変わらない一方で早熟化しているような
あと、マラソン転向が早いとその分引退や衰えも早い印象
単純に肉体的な限界だけでなく、プレッシャーも凄いから長く続けられないのかも知れないけど 初マラソンが生涯ベストのアフリカンってあまりいないよね？
だったらこの前の初マラで1分台出した奴はは末恐ろしいなんてもんじゃない キプチョゲは1万mだとシヒネに連敗してるしそこまでな気が
マラソン転向した2013年から流れが変わった >>833
競技人口は減りつつあるし仕方ない
サンショーはかなりレベルが上がってて期待 実業団は指導者がもっと指導力問われてもいいと思うんだよな
どんな悪い結果も選手個人に向けられるより、実業団の指導者がどんな指導してるのか
大学の指導者みたいに取り組みをもっと知られた上で結果をもっと色んな視点で見られた方がいい
選手のピークとかは指導者との関係性とかも影響してそうな気もするしね 心肺機能って40近くまで伸ばせるらしいから、
若い頃は5000とか10000でスピードを鍛えて、
20代後半くらいからマラソン転向が理想な気がしてるわ
スピードは20台前半で伸びる事はなくなるし 海外勢、特に白人は1500m～10000mは20代後半にピークがくるのは珍しくない
20代前半で止まりやすいのはスプリント力（～400m） スピードって言っても色んな種類がある
・スプリント力→ラスト1周をどれだけ早く走れるか&ラストの直線で競り勝てるか
・ロングスパート力→ラスト約1000～2000mをどれだけ早く走れるか
・スピード持久力→それぞれの距離を、どれだけ速いペースで走りきれるか
持ちタイムは良いのに大きな大会で結果を残せない選手は、スピード持久力はあるけど、スプリント力やロングスパート力が無い選手が多い 瀬古、中山、宗兄弟、高岡、川内、大迫
見たいレース 俺は設楽のゴールドコーストの乳首ダブル日の丸が思い出に残ってる >>846
吉田のいとこの夫の甥っ子が田澤だから直接血のつながりはないようだ 種目が全然違うとはいえ吉田が田澤の年の頃には世界一になって連勝街道に入っていたのか
田澤はまだ日本一にはなってないけど実業団で無双できるかね 牛山氏のツイで知ったけど、ベンセントローレンスも来日してんだな！
彼はもう40オーバーな年齢だけど、レビンス@東京しかり、ホーキンス@丸亀しかり、
彼ら級の非アフリカ勢がたくさん日本のレースに来てくれるのは超嬉しい
トラックレースでももっと来てくれ >>860
誰と勘違いしてんだ？細谷はもう30も近いから結婚適齢期というかアスリートとしては遅い方かもしれん >>861
帝京大出身で今年度から公務員ランナーになった細谷の事じゃないかな。上手くいってないね。川内の凄さがわかる
このまま一線ではやれなくなって市民ランナーになりそうだね 元帝京の細谷はあまり練習できないんだろうね
大学時代は監督が心配するほどの練習の鬼だったらしい Runners' Lab Halve Marathon Gent (Gent, BEL 3/12)
1. Bashir Abdi (BEL) 59:51 NR
https://my.raceresult.com/236006/results#1_238754 そう
それこそ日本の大会に来る機会もあるかもしれない 瀬古が世界に通用しないなんとなくMGCレベルの選手ばかりと嘆いてたが
自分が低いレベルの標準記録作ったんじゃないのかw 次からは順位関係なく2時間8分以内で足切りで良い気がするな ■日本のアメポチと共産主義者などの反日左翼が物事の本質を理解できず嘘デタラメに簡単に騙される理由は明白。
反日左翼はマルクスやレーニンの嘘デタラメの共産主義思想を、
思考停止し自分の頭で考えないから、その嘘デタラメの矛盾にも気づかず盲信する。
アメポチも同じく、米ソ冷戦や自由主義VS全体主義などの嘘デタラメの茶番を表面だけ見て盲信するし、
「自由」「平和」「民主主義」「大量破壊兵器所持」「テロとの戦い」など、
アメ公国際金融資本一味が世界の富と権力を独占するために、
世界各国を世界最強の米軍を使って侵略する前に喚き散らす、心にもない数々の綺麗事のプロパガンダを思考停止し盲信する。
どちらも自分の頭で考えず論理的思考ができないために、情緒的に表面だけを見て脊髄反射するだけで、
物事の分析力が欠落し本質を理解できないからに他ならない。
だから嘘デタラメの矛盾にも気づかないし、簡単に騙される。
彼らは理屈ではなく、情緒的に自分が好きな物に都合のいい虚構を盲信し、
自分が好きな者に都合が悪い現実からは眼を逸らし現実逃避し気持ちよくなっているだけなのだ。
こうなってしまったのもアメ公占領軍GHQが
日本を永遠に植民地にして搾取するために、植民地の日本人を愚民化するために作り替えた戦後体制が主な現因。
正義の自衛戦争をした戦前の日本の軍部や政治家が悪玉として植え付けられたことによって、
日本人の多くが政治や国防について考えることを毛嫌いし、最も大事な政治や国防について考えないから、表面的な綺麗事にしか目が向かない。
政治や国防について考えることは大局的視点が不可欠であり、人間の心理や社会心理学、人類社会の仕組みを理解するうえでも欠かせない。
その大局的視点に加え深く複雑な思考をすることで論理的思考力も必然的に鍛えられていく。 戦後の日本、特に現在の日本は、この思考停止し物事の理解力が欠落した人間がアメポチと反日左翼に別れ
中身のない虚構の言い争いを続けるばかりで、本質を捉えた議論や言論はほとんど存在しない。
特にアメリカの植民地であり搾取され衰退を続けている現在の日本では、
物事の理解力があれば必然的に保守になるのだが、その保守がほとんどいないのが現実。
だから日本経済がアメリカの脅威になった80年代後半以降から、アメリカの日本潰し激化し、
その工作員が浸透した2000年前後から20年以上も日本は国力が衰退し続けているのだ。
日本人がアメポチと反日左翼に別れ、虚構の不毛で無駄な間抜けな争いを続けている限り
日本が抱える問題は何一つ解消しないし、さらに日本が衰退していくことだけは間違いない。
分析し理解し正しい認識をするのではなく、自分の好きな物に都合のいいことを盲信し、都合の悪いことからは現実逃避して
気持ちよくなっているだけなのがアメポチと反日左翼なのです。 ■韓国の感情的な反日と、米英国際金融資本の戦略的な反日の区別ができる人と、できない人■
アメポチの大部分が、表面的な分かりやすい反日をする日本の反日左翼や47や南北朝鮮を嫌っているが、
これはアメポチが理屈ではなく情緒的、感情的に好き嫌いで物事を判断していることを示すいい例。
アメポチは口喧嘩している小学生の脳内と同じと言えばわかりやすいが、
日本と韓国なんて感情的にお互いに悪口を言って、
自分の感情を満足させ気持ちよくなっているだけの幼稚な喧嘩でしかない。
情緒、感情的に脊髄反射するだけだから表面的でしかないな韓国のような感情的な反日にしか目が向かない。
しかしアメリカ国際金融資本の悪賢い白人のように、己の利益のために戦略として日本を植民地状態にしているが、
普段は反日的な言動はやらない連中に対してはアメポチは悪意が湧かないわけです。
また保守は好き嫌いではなく日米関係、国際政治を分析し、その結果日本の国益のためには、
日本が自主防衛しアメリカから主権を取り戻すしかないと言っているわけだが、
それに対してアメポチは必ず「お前は反米で47朝鮮の工作員ニダ！」とレッテル貼りしてくる。
好きなアメリカを否定されたと感じ、その人間に対して自分が嫌いな47朝鮮人扱いする。
好き嫌いで物事を判断するわかりやすい例。
アメポチは理屈ではなく情緒的に好き嫌いで物事を判断しているから、アメリカ従属を否定されると、
自分が好きなアメリカを否定されたと感じ感情的になる。
自分が好きな芸能人や有名人を否定した相手に感情的になる人間とまったく同じ。
好き嫌いで物事を判断しているから白か黒かの極論になるし、
反米と日本の国益のためにアメリカから自立することは別物だが、
論理的思考ができないからその区別がつかず一緒くたになり、
好きか嫌いか、肯定か否定か、白か黒かになってしまうわけです。 >>874
水泳ぐらいの派遣基準レベル目指すなら
2時間5分以内で足切りで良い気がするが
現役日本人選手ほとんどクリア出来ないからな…
枯れ木も山の賑わいともいえるのでモブ選手でもモチベになるなら
出場選手多い分にはいいのではと思う
個人的には五輪代表に拘らずもっとWMMとかで
世界の強豪選手と戦いまくる選手増えてほしいが 五輪の標準記録が2時間8分10秒に上がったから次からはこのタイムで良いよね
それでも30人以上は確実にクリアするでしょ >>879
水泳の派遣基準はメダルが狙えるレベルだから5分どころか3分切が条件になる メダリストが世界大会に毎回いる競泳と一緒にしないでよ プールがたくさんある裕福な国が有利になってくる競泳を挙げんなks まあ競泳も陸上並に厳しくなってるけどね。メダルは1つか2つ取れるかになってる
東京五輪二冠の大橋も若いめちゃくちゃ強い選手出てきたからもう勝てないし 黄色人種が活躍できてるスポーツってのは基本的に競技人口が少ないか、黒人が参入してないかのどっちかやからな。
ネグロイドが強すぎるんや ぶっちゃけ、純粋ホモサピンスに近いのは黒人の方
白人やモンゴロイドはホモサピエンスと他人類の雑種
運動で叶うはずない… >>885-887
陸上界からレイシストを追放しよう 田澤と相澤がマラソン転向したら今のアブディくらいは走れるんじゃないかと、どこかで期待している自分がいる 2人ともマラソン適性があるかどうかだよなぁ
相澤に関してはトラックよりマラソンの方が向いてると思うけど 【速報】
なんか急に故安倍総理のYouTubeチャンネルで大迫との対談動画がアップロードされたんだが...
tps://youtu.be/WpCuakpX0Hg
URLの頭にht付け加えて観てね >>887
ネアンデルタール人の血が濃いほど、IQが高いのだかな >>886
柔道は世界中に広まって、
今や日本の柔道人口はブラジルやフランスやドイツよりも少ないのに、日本が無双してるだろ
黒人も多いが、それでも金メダルは半数以上が日本
これは例外？ 日本人は同じ体重なら、白人より強くて速い
黒人は種族が分岐しまくってるので種族によるが、
ほとんどの黒人の部族よりは日本人の方が強くて速い とくしまマラソンJMCシリーズだからか招待、ゲストが豪華
大塚西山は3大会目狙いなのか >>897
西山は分かるとして、大塚と柏は大阪走ったばかりなのにまた出るのか >>893
例外というか、黒人、白人、黄色人、その他もろもろを100億人ずつ集めて一つの競技をしたら黒人が一番にくるって話やな。 アメリカの黒人の割合が15%に対してフィジカルエリートが集まるNFLとNBAの黒人の割合は7-80%。これが答えや。 ナイジェリアの平均身長は163cmとも165cmとも言われてるけど、
サッカーとかみんな身長が高いのは、ある特定の部族なのかな？
ケニアのカレンジン族みたいに、サッカーに向いてる部族がいるとか >>896
ネアンデルタール人が頭がデカくて足が短い感じで、
それがホモサピエンスと混血して生まれたのが白人
で、東方移動してる時に蒙古襞を獲得したのが黄色人
黒人が足が長いのは、純潔ホモサピエンスだからとも言われてるよね ■欧米白人の己の欲望が全ての利己主義と相反する日本人の和の精神■
欧米白人の唯物論、己の欲望のみを徹底的に追及する利己主義の精神が生み出した怪物が国際金融資本。
その唯物論、利己主義が生み出した理想がいかに自分が楽をして裕福に暮らすことができるかということ。
その結果が植民地帝国主義であり奴隷商売であった。
他人や他国にいくら迷惑をかけても何とも思わず、己の欲望を満たすための手段はどんな悪事でもやるのが欧米白人の精神。
その真逆が天皇陛下を中心に国民皆が家族のような共同体意識で結ばれた究極のナショナリズム国家であり、
国家、公に貢献することを喜びに働き、お互い様の和の精神をもち他者に迷惑をかけないことを美徳としてきた戦前までの日本。
その日本は欧米白人の利己主義の結果である植民地帝国主義から自主独立を守るために明治維新を起こし富国強兵を実現した。
20世紀初頭にはロシアが朝鮮半島と隣接する47の遼東半島まで侵略。
その先には朝鮮半島があり、朝鮮半島が侵略されれば地政学的に日本列島の中心に突き刺すように存在する
朝鮮半島を前進基地にして、ロシア軍の日本侵略は時間の問題である。
戦前までの日本は常にロシアその後のソ連の南進による侵略に脅かされてきた。
日本は日露戦争で勝利し満州の日本軍駐留を認めさせた。
その日本の自主独立を守るための最前線が満州だったわけである。 その日本が邪魔だったのが米英を支配しクーデターで乗っ取って共産化したソ連を支配する国際金融資本である。
日本を放っておけば日本はソ連の南進を阻止し続けるだけでなく有色人種国家で唯一つの先進国であった日本をリーダーにして
大東亜共栄圏が実現し国際金融資本は世界最大の人口を持つアジアの利権を失う。
強欲で己の欲望だけを追求する国際金融資本が黙っているわけがなかった。
国際金融資本は47の国民党軍、共産党軍を利用し満州の日本軍を攻撃させ47事変を起こし、
それを理由に日本に経済制裁し日本は石油が入らなくなった。
石油が入らなくなった日本はそのまま黙っていれば他の有色人種国家同様にソ連かアメリカに侵略され植民地にされたことは言うまでもない。
その結果当然だが日本は石油を得るために戦争を決断した。
そして戦争に引きずり込み叩き潰した日本を米英露国際金融資本利権共同体一味は一方的に「悪」のレッテル貼りして裁いて断罪。
己の欲望のみを追求し他人や他国に迷惑をかけることを何とも感じない欧米白人そのものの卑劣で悪質な行為である。
占領した日本でも自らと相反する日本人の和の精神を徹底的に破壊し植民地にし続けるために
戦前日本悪玉論を自らが支配する「国際社会」と日本人に植え付けていった。 ■大東亜戦争は日本の侵略戦争だったのか、自衛戦争だったのかを公平的、客観的視点で検証しました
当時、戦勝国の影響下にあった47と北朝鮮の現在の独裁国家2か国と、戦後アメリカの植民地になった韓国を除き、
戦勝国の影響の薄いアジアの国々はどこも親日であること。
当時の日本は有色人種国家で唯一つの先進国であり、東アジアでソ連の南進を防ぎ平和を守っていた。
そのためにアジア利権の独占を狙う米英ソを支配する国際金融資本一味の利己主義による強欲の的になり、
日本が連中とお互いを尊重し合い共存することは不可能であることは当時の日本の言論人や政府軍部中枢の人間も誰もが認識していたこと。
その結果、必然的に資源のない日本が生き残るには大東亜共栄圏が不可欠であり、日本政府はそれを掲げていたし、
日本が生き残るにはアジア人同士が共存共栄するしかなかったこと。
当時のアジアは日本、朝鮮、タイ、47以外は全て欧米白人の植民地であり搾取され虐げられており、
大東亜共栄圏を実現するにはその植民地を解放する必要があったし、
日本がアジアの植民地を解放することは日本の国益にとって極めて重要だったこと。
その頼らざるをえないアジアの人々をわざわざ虐殺して反感を買うようなことをしても自分の首を絞めるだけだし、
そもそも人様に迷惑をかけないことを美徳にし和の精神が特徴の日本人がそんな残虐なことをやることは考えにくいこと。
日本は敗戦し戦勝国による一方的な嘘デタラメの罪を着せられても、
日本は受け入れざるをえなかったこと。
その戦勝国の米英ソと国際社会を支配しているのは国際金融資本であり、
国際金融資本は圧倒的少数派であり、一般大衆を支配し搾取し虐げ続けるには、
嘘デタラメのプロパガンダで一般大衆を騙し続けるしか生き残る道がなく、
当然その情報工作には極めて長けていること。 現代でもその国際金融資本利権共同体一味であるマスゴミによる嘘デタラメのプロパガンダと偏向報道は続いていること。
アメリカによる日本占領後に植え付けられた「日本の軍部が暴走して戦争を始めた」という説だが、
国力差が10倍以上あるアメリカ相手に勝ち目がない戦争をして順当に敗戦すれば、最も被害を受けるのは軍部であり、その上層部である。
当時の軍部（特に上層部）が勝ち目のないアメリカと戦争をしても何もメリットはないどころか、
軍の上層部は自らの地位も命も何もかも失う可能性が高かったわけで、自らそれを望むわけがなくまったく辻褄が合わないこと。
そうなると軍部と政府は石油の入ってこなくなった日本がそのまま黙っていたら、
いずれソ連かアメリカに侵略され植民地になると考えるのが当時の情勢を考えれば必然的である。
それを回避するには日本の石油備蓄が尽き日本が疲弊する前に石油を求める戦争をする必要があり、開戦は早い方がよく時間的な余裕もなかった。
そう考えると、軍部も政府も戦争を始めた理由は自らの私利私欲ではなく、
日本の自主独立を守るため国益を考えて仕方なく戦争するしかなかったことが明らかであること。
それを踏まえると戦後ＧＨＱに押し付けられた「日本悪玉論」「軍部悪玉論」がまったくの嘘デタラメであることが確実であること。
このように真実を求めるために、あらゆる方面と角度から情報を比較検証し論理的に分析すると、
「日本がアジアを侵略し民間人を虐殺した悪党であり軍部がその首謀者だった」
という歴史の通説は、戦勝国によるまったくの嘘デタラメのプロパガンダだったという結論になるのです。 ■大東亜戦争当時の日本の軍部と政府が己の私利私欲、自身の身の保全だけを求めていれば、戦争ではなく米英やソ連に亡命していたであろう。
世界の有色人種国家のほぼ全てが欧米白人帝国主義国家の植民地でありその植民地は搾取され虐げられていた力こそ全ての時代。
もちろん日本も他人事ではなく、日本は自主独立を守るために明治維新が起き富国強兵が進められた。
20世紀初頭から大東亜戦争までの日本は地政学上ロシアその後のソ連の南進による日本侵略が最大の脅威だった。
日露戦争当時、朝鮮半島と隣接する47の遼島半島までロシア軍は侵略し、その先の朝鮮半島が侵略されれば
地政学的に日本列島に突き刺さるような位置にある朝鮮半島を前進基地にしてロシアの日本侵略は時間の問題である。
日露戦争で勝利した日本は日本軍の満州駐留を認めさせ、それ以降ロシアによる侵略の防波堤の最前線が満州だった。
その中でロマノフ朝が支配し、ユーラシア大陸の大部分を占め世界一の国土と資源を持つロシアの略奪を画策していたのが米英とそれを支配する国際金融資本。
そのために日露戦争でも日英同盟と資金面で日本を支援した米英国際金融資本。
日露戦争でのロシア敗戦を利用してロシアを乗っ取るためにクーデター（ロシア革命）
を起こしロシア乗っ取りに成功した国際金融資本利権共同体一味。
ロシアを乗っ取り共産主義国家ソビエトとして再スタートさせアジア利権の独占と世界支配を狙う国際金融資本にとって、
東アジアでソ連の南進を阻止しアジアの平和を守っている日本は、日露戦争前と違い逆に邪魔者でしかなくなったのだ。
利己主義に染まり、アジア利権独占と世界支配を狙う強欲な国際金融資本が黙っているわけがない。
有色人種国家で唯一つの先進国である日本がソ連の南進を阻止し続ければ、いずれ日本がリーダーとなりアジアに一つの経済圏が誕生しかねない。
国際金融資本が邪魔者の日本を叩き潰そうと考えたのは必然だった。
実際に日本は大東亜共栄圏を掲げたし、日本は資源がないために自国だけでは生きていけない。
しかし欧米白人で有色人種を猿扱いし、他者や他国の迷惑は顧みず利己主義と欲望を剥き出しにする
米英露を支配する国際金融資本とは、共存共栄しお互いを尊重し合うことはできない。 他者に対して迷惑をかけないことを美徳とし、和の精神を持つ日本人とは相反する精神をもつ相手であり、絶対に分かり合えないのだ。
そうなると日本が生き残るには、欧米白人に虐げられる同じアジア人との共存共栄を図るしかないわけで、大東亜共栄圏は必然だった。
国際金融資本による日本潰しの陰謀は激しさを増し47の蒋介石の国民党軍、毛沢東の共産軍を利用し自作自演で満州の日本軍を攻撃させる。
自作自演はアメリカのこの頃からの伝統である。
日本も攻撃を続ける47の両軍を殲滅しない限り戦闘は続くのだ。
日本は応戦し47事変（日中戦争）に発展。
待ってましたとばかりに、米英露とそれを支配する国際金融資本は日本に難癖をつけ経済制裁をしたうえに
47の両軍を公然と支援し（事実上の宣戦布告）47事変に発展させる。
日本は47事変収束のためにフランス領インドシナに対し国民党軍に対する輸出停止を要求するが密輸は続き47事変は泥沼化。
輸送ルートを遮断するために日本軍の南部仏印進駐が実行される。
それを口実にアメリカは日本に対して石油の輸出を全面的に禁輸。
アメリカは日本に南部仏印進駐と47からの撤退を要求するが仏印の石油確保が不可欠な日本は拒否。
米英露のアジア利権の野心は明らかであり、日本の石油備蓄が尽き疲弊すれば、
日本がソ連かアメリカに侵略され植民地にされるのは確実である。
必然的に日本が石油を確保するために戦争することは不可欠であったし、開戦は早い方がよく時間的な余裕もなかった。
そこで、もしこの時に日本の軍部と政府が日本への愛着もなく日本の国益もどうでもよく、私利私欲と自分の身の安全しか頭になければ、
米英の要求を呑んで日本軍は撤退し、その代わりにソ連か米国が日本を侵略する前に米英か他国への亡命と身の保証を要求していただろう。
しかし当時の軍部と政府の大部分は愛国者であったし、自分さえよければいいという人間ではなかったのだ。
同胞の日本国民が他の有色人種国家同様に、欧米白人国家のソ連かアメリカに侵略され植民地になり、
奴隷として搾取され虐げられ苦しむ姿を受け入れるわけにはいかなかった。 アメリカによる日本占領後に植え付けられた「日本の軍部が暴走して戦争を始めた」という説についても明らかなデマである。
国力差が10倍以上あるアメリカ相手に勝ち目がない戦争をして順当に敗戦すれば、最も被害を受けるのは軍部であり、その上層部である。
当時の軍部（特に上層部）が勝ち目のないアメリカと戦争をしても何もメリットはないどころか、
軍の上層部は責任を取らされるか、勝者に一方的に罪を着せられ、自らの地位も命も何もかも失う可能性が圧倒的に高い。
自らそれを望むわけがなく、暴走して勝ち目の低い戦争を始めて、その被害を最も受けるのは自分である。
しかし当時の軍部と政府は己の身の安全と保証ではなく、可能性が低くとも日本が生き残るための可能性にかけて戦争を選んだ。
勝つ可能性が極めて低く、敗戦すれば自分が全てを失う可能性が高い戦争を決意した。
現代の日本の私利私欲しか頭にない政治家であれば、己の身の安全と引き換えに日本を売ったことは間違いない。
自民党政府のやっている政策は宗主国のアメリカ国際金融資本に利益誘導し、日本国民を苦しめる政策で一貫している。
いくら現在の日本がアメリカの植民地とは言っても、これはズバリ宗主国による植民地の奴隷からの搾取という以外に他ない。
現在の日本政府は宗主国に言いなりになることで自分の利権と保身と命が保守される自治政府である。
国家観も愛国心もない私利私欲のみのクズどもが政治家で官僚なのだから売国が止まらないのは当然だ。
実際に近年行われた自国のために自分も戦争するかどうかのアンケートにおいて、
日本は断トツで低く10％程度であり、他国と比較しても異常な低さだった。
日本は戦後政策によって多くの大切なものを失ったし、
戦前の日本人、特に日本のために戦った軍部や政府がいかに偉大だったかを痛感する。 >>881
違うよ。五輪種目は準決勝進出ライン(=1国2名までのランキングで16位)だよ。 >>911
水泳は世界ランク16位相当だから、マラソンなら3分以内だな
しかも日本選手権の決勝で出さないとダメだし >>912
もういいよ、そんなバカなトーク
競泳選手だってそんな比較しねーよ >>901
アフリカは一つの国に部族が何百も存在してたりして、同じ国内でも部族によって身長差がすごい。
ディンカ族やヌエル族みたいな2m近い部族から大人の平均が140cmとかのピグミー族まで幅広い
色々な部族の中で特定のスポーツに向いた部族がいても不思議ではないな 狩猟民族の中でも、その狩猟生活を草原でやってきたアフリカ系民族に走力があるのは
当たり前。
一方、農耕民族は手先の器用さや知能が発達してきた。 人間の中では速いけど、野生動物から見ればどんぐりの背比べだよね。 >>916
「速い」というのを100m で競えば貴方の言う通りだが
42.159km で競うならば人類に比肩するのは犬類と馬類しかいない
そして、その三者のうちで人類が暑さ耐性に最も持ってる
つまりアフリカのような暑い環境下で42.195km を競わせたら人類が地球上の陸上動物で最速なのだ 大型の草食獣で時速70キロぐらいで100キロぐらい走れるのいたぞ 馬は1日の距離移動は60キロくらい
ラクダは100キロくらい
人間は鍛えてない人もいるから個人差大きそうだけど、健康な20歳くらいなら毎日1日60キロくらいは歩けるかね？ 人間は長い距離を歩いて獲物が疲れたところを捕まえるんだよ
長く歩けるのが人間の強み アフリカの狩猟民族が驚く程運動してないのは既に判明している
農耕を始めて人類の運動量は格段に多くなった
その代わり安定した生活を獲得した >>919
江戸時代に東海道五十三次と宿場町は53地点あるが、健康な人で14~15日、つまり35km/日(7時間)だったらしい。 >>893
柔道が稼げるスポーツではないというのも
あるだろう
もし柔道が本格的にプロ化して世界チャンピオンがボクシングや総合格闘技の
トップクラス並みに稼げるようになれば欧米中心に
白人黒人そのハーフのフィジカルエリートが集まるようになり
特に中量級以上は日本人選手は全く歯が立たない状況になると思われる 法政の松本も進路決まったんかな
駅伝走るから実業団行かせてくれみたいなこと言ってた記憶あるが たむじょーの動画に薄田出てて進路決まったとあった
800の選手は大変やね 800mって薄田とか四方とか突然覚醒する選手いるのが謎 Sir Graeme Douglas International
1500m
1位 3分42秒74 館澤 >>931
出てきてる上で世界のレベルがすげーのよ 男子で東京五輪の田中並みのパフォーマンスって中長距離で決勝進出してかつ決勝でも日本記録出すぐらいの無理ゲーか
本人もまだ再現できてないしあの時の田中は神憑ってたな ■ロシア・ウクライナ戦争と20世紀中期の日中戦争の構図がまったく同じ件について
現在のロシア・ウクライナ戦争と20世紀中期に起きて大東亜戦争に繋がった日本と47の日中戦争は、
どちらも米英を支配する国際金融資本がロシアとアジアの利権を独占し世界を支配するために起こした代理戦争であり、まったく同じ構図である。
しかも、どっちも国際金融資本がクーデター（ロシア革命）で乗っ取ったロシアが、そのほぼ100年後にロシア人に奪い返されたロシアに戻って繋がっているのだ。
またその両戦争の生贄にされたウクライナのゼレンスキーと47国民党の蒋介石もまったく同じ立ち位置である。
では、その両者の生贄になるまでの経緯と末路を振り返る。
まずはウクライナのゼレンスキー。
ソ連崩壊後も、その残滓であるユダヤ系財閥で国際金融資本一味の「オリガルヒ」がロシアの実権を握っていたが、
プーチンが登場しオリガルヒを解体し、ロシア革命以前以来ほぼ100年ぶりにロシア人が国際金融資本一味からロシアの主権を取り戻す。
クーデター（ロシア革命）で乗っ取ったロシアを再び奪い返された国際金融資本。
もちろん人類最悪の悪党で強欲な国際金融資本は黙っていない。
プーチンからロシアを再び略奪するために、あらゆる手段を使ってプーチン下ろしを実行する。
親ロシア政権だった隣国のウクライナでは、マイダン革命を起こして親ロシア政権を倒し、
ウクライナに傀儡政権を打ち立てる。
その傀儡政府に対して国際金融資本利権共同体一味はウクライナ東部の人口の多くを占めるロシア系住民を虐げさせ、
ウクライナをEUに加盟させウクライナへの米軍配備ををチラつかせてプーチンをウクライナ侵攻に追い詰める。
予定通りにロシア軍をウクライナに侵攻させると、まってましたとばかりに米英欧や日本の配下のマスゴミの出番。
「プーチンがウクライナの民間人を虐殺しているニダ！」「戦争反対ニダ！」「プーチンは悪魔ニダ！」と、
プーチンは「悪」でウクライナと米英欧は「善」のレッテル貼りし、馬鹿を誘導するための反プーチンのキチガイじみたプロパガンダが始まった。
またロシアのウクライナ侵攻を口実に経済制裁を強化。 ロシアからエネルギーの入ってこなくなった欧州と米を中心にエネルギー供給不足による猛烈なインフレが襲った。
米英欧の国民を中心に猛烈なインフレが襲い生活に困窮するなどした結果、世界中から停戦要求が巻き起こるが、
米英欧の国際金融資本利権共同体一味の各国政府は完全無視ｗ
ロシアへの経済制裁とウクライナへの武器供給、資金供給を死に物狂いになって続けているし、
プーチンを引きずり下ろしロシアの利権を奪い返すまで、生贄のウクライナを戦わせ続けるつもりである。
次は47国民党・蒋介石。
当時の国際金融資本の最終的な理想の計画。
それはアジアと東ヨーロッパをソ連、共産主義独裁政治に支配させることで、世界を2分した東西冷戦を演出し軍拡を煽りがっぽり儲ける。
人類の本当の敵である国際金融資本利権共同体一味から共産主義国家に敵意を逸らし、
世界中を米ソに従属させて共産主義の脅威を煽り、世界各国に米軍を展開し主権を奪い傀儡政府を世界中につくり、都合のいい政治経済システムに作り替える。
共産主義の本質は国際金融資本同様に大衆を搾取し虐げる独裁政治だ。その独裁者と話をつけるだけでその国を配下におけるし、なにしろ敵である大衆の民意を無視できるのだ。
連中にとって大衆とは奴隷として搾取する存在でしかない。
情報工作で大衆を騙し続けていない限り、大衆の民意を政治に反映すると、国際金融資本の世界の完全支配と大衆の完全奴隷化は絶対に不可能である。
そんな恐ろしい計画を掲げる国際金融資本は20世紀初頭には米英を支配していたが、その時代にロマノフ朝が支配するユーラシア大陸の大部分を占め
世界一の資源と国土をもつロシアを乗っ取る計画を立てていた。
そのために1904～05年に起きた日露戦争では日英同盟を組み資金的にも日本を支援する。
その日露戦争のロシア敗戦の混乱に付け込み、クーデター（ロシア革命）を起こしロマノフ朝を倒してロシアを乗っ取りに成功し、共産主義国家のソ連が誕生。
自分の支配下になったソ連（ロシア）を使って今度は利権を拡大するターンである。
もちろんロシアを乗っ取るために日露戦争で支援した日本は満州においてソ連の南進を阻止している。
今度は逆に日本は邪魔者になったのだ。
その南には47を統一した蒋介石の国民党がいた。 同時に配下のコミンテルンが47に作った共産党軍も存在したがまだ弱小である。
米英ソを支配する国際金融資本は、蒋介石の国民党を使って満州の日本軍を攻撃させ日中戦争起こすことで、
それを口実に偽善を装って反日プロパガンダ（もちろん自分が世界中に植民地を持ち搾取していることには触れさせない）を実行し、
自分は国民党を支援し日本と戦わせ、日本を疲弊させ、いずれ自らも参戦して日本を叩き潰す作戦に出る。
その間に共産党軍を強化し47を支配させる準備時間を稼ぐこともできる。
そして計画通り国民党の日本軍攻撃が始まり、それは日中戦争に発展。
日本軍は国民党軍を殲滅しない限り攻撃を受け続けるわけで、戦争の舞台は47領土内陸部に移っていく。
世界中を侵略し植民地にして搾取している自分は棚に上げ
まってましたとばかりに、配下の米英ソのマスゴミを使い
「ジャップが47を侵略しているニダ！」「ジャップは侵略者ニダ！」「47国民が可哀そうニダ！心が痛むニダ！」などと、
キチガイじみた反日プロパガンダが始まる。日本は「悪」で米英ソ47は「善」のレッテル貼りである。
プロパガンダによる情報工作も進み、国民党支援の大義名分も出来上がり、米英ソによる国民党への全面的な支援が始まった。
日本への経済制裁も進み、石油の輸出も停止。
日本は石油が入ってこなくなったのだから戦争して石油を確保するしかない。
間違いなく先に米英ソのいずれかに宣戦布告してくるだろう。
だが仮に、日本がソ連に宣戦布告し、独日が東西からソ連を挟み撃ちにすればソ連は負ける可能性が高い。
世界最強の米軍が参戦する大義名分も失ってしまう。
日本には対ソではなく、何としても対米宣戦布告をさせる必要がある。
もちろん日本にはそれを見越してスパイを投入済みだ。
ゾルゲに、政権中枢には尾崎秀美や風間章などの共産主義スパイに加え、海軍には永野修身や米内光政などの米のスパイもわんさかいる。
お膳立ては十分である。
そして計画通りに日本を米に攻撃させることに成功。
当時の日本と米の国力差は10倍以上あったわけであり、米英ソの勝利は時間の問題だった。
（戦後90年代に日本と米のGDP差は1.5倍まで接近したが、そのあと米によって日本経済は破壊される） １９４３年１１月のカイロ会談では米英首脳とともに参加した蒋介石だったが、
日本の敗戦が濃厚になった１９４５年２月のヤルタ会談では会談に呼ばれることすらなかった蒋介石。
用済みになった国民党・蒋介石はさっそく梯子を外されたわけだ。
ちなみにこのヤルタ会談では国際金融資本が計画する戦後の米ソ冷戦への筋道が明確に引かれたと言っていい内容であった。
日本が敗戦し国共内戦は再び本格化するが、日本を叩き潰し用なしになった国民党・蒋介石に対する米国の支援は打ち切られた。
対する毛沢東の共産軍はソ連から全面的な支援を受け続ける。
47を共産主義国家にする気満々の米の完全なる梯子外しであった。
米英ソを支配する国際金融資本の邪魔者だった日本を排除し、
47を共産主義国家にするために国際金融資本に利用されるだけされて、47国民党の蒋介石は最後に捨てられたのだ。
あまりにも無残な末路である。
そして日中戦争前は絶対的不利な状況にあった共産党軍は国民党を打ち負かし、朝鮮半島も北半分が共産化することになった。
日本がいなくなった途端、わずか数年で東アジアは真っ赤に染まってしまったのだ。
日本が満州でソ連の南進を防いでいた日中戦争以前の時点において、この惨状を贔屓なしで予想していた人間は誰もいなかったのではないだろうか。
この計画の首謀者である国際金融資本一味を除けば。
その結果、国際金融資本の計画通りに、世界を2分した国際金融資本利権共同体一味同士による米ソ冷戦の茶番が演出されていったのである。
ところが時が経ちソ連が崩壊しまもなく、ロシアに救世主のプーチンが登場する。ソ連時代の残滓を崩壊させ国際金融資本利権共同体一味からロシアを奪い返したのである。
その結果、またしても国際金融資本は同じ手口による悪事を再び繰り返すことになった。
もちろんそれはロシア・ウクライナ戦争である。
このように、ロ・ウ戦争と日中戦争におけるウクライナのゼレンスキーと47国民党の蒋介石の境遇と、
それを演出した国際金融資本の手口がまるで同じであることがわかるでしょう。 ■戦争を仕掛けた中国になぜ謝らなければならないのだ！日中戦争は中国が起こした ■（著）茂木弘道「史実を世界に発信する会」
以下抜粋
反日親中の論調のニューヨーク・タイムズですら1937年8月31日号で次のように書いている
「上海の先頭に関する限り、証拠が示している事実は一つしかない。
日本軍は上海での戦闘を繰り返すことを望んではおらず…事態の悪化を防ぐために出来る限りのことをした。
だが日本軍は中国軍によって文字通り衝突へと無理やり追い込まれてしまったのである」
P32
◇戦争を仕掛けたのは紛れもなく中国であった◇
ニューヨーク・タイムズの記事にある通り、戦争を一方的に仕掛けたのは明らかに中国側でした。
上海の共同租界（外国人居留地）には日本人が3万人余り居住し、製造業、商業などに携わっていました。
海軍陸戦隊2200が租界の居留民保護にあたっていました。
中国軍が停戦協定（1932年5月5日、第一次上海事件後に日本と中国の間で締結）を破って、
租界の外側の非武装地帯に大量に潜入してきたことが察知されたので、急遽約2千の増援部隊を集めました。
上記記事の中で「増援部隊を上陸後数日の間、兵営の中から一歩も外に出さなかった」とあるのは、この約2千の陸戦隊のことをさしています。
8月9日、中国軍は自動車で巡察中の日本海軍陸戦隊の大山勇夫中尉と斎藤嶼蔵一等水兵を惨殺しました。
中国側は、攻撃されたので反撃したとして自軍の保安隊員の死体を持ち出してきて強弁しましたが、弾痕から、中国側のものであることが明らかになりました。
このことは上海にいた諸外国の記者も確認しています。
有名な図書『マオ』によれば、潜入共産党員であった張治中南京上海防衛隊司令が、
蒋介石に日本軍攻撃を決断させるために、仕組んだ事件であると書かれています。
租界を包囲する中国正規軍はドイツ軍事顧問団の訓練を受けた精鋭部隊８８師を主体に3万を超えていましたが、
13日から攻撃を始め、14日には航空機を含む一斉攻撃をかけてきました。
この攻撃がどのように本格戦争へと発展していったのかについて改めて後述します。
いずれにしても、戦争を仕掛けてきたのは、明らかに中国側であり、日本は望まない戦争に引きずり込まれたというのが歴然たる史実です。 条約に基づき駐屯している軍、および民間人に対して正規軍で一斉攻撃をかける、ということは国際法的にいえば、
それが自国内のことであっても『侵略行為』です。
従って、中国領土内で起こったとしても日中戦争は中国の侵略戦争にほかならないのです。
（例えば日本の在日米軍に対して日本政府が支持し自衛隊が在日米軍を攻撃し戦争をすれば日本の侵略戦争になります）
◇盧溝橋事件も中国が仕掛けた◇
ニューヨーク・タイムスの記事では「7月初めに北京近郊で始まった紛争の責任が誰にあるのか、
ということに関しては意見が分かれるかもしれない」と書かれています。
きっかけとなった盧溝橋での衝突事件のことですが、当時は事実が未だ十分に伝わっていなかったためにこのように書かれていますが、
実はこれも明らかに中国側がしかけた紛争なのです。
そのことは発砲事件の4日後の7月11日に中国第29軍副軍長・秦徳純と日本軍北京特務機関・長松井久太郎との間で締結された現地停戦協定に明確に書かれています。
3項目からなる停戦協定は次の通りです。
1、第29軍代表は日本軍に遺憾の意を表し、かつ責任者を処分し、将来責任をもってかくの如き事件の惹起を防止することを声明す。
2、中国軍は豊台駐屯地日本軍と接近し過ぎ、事件を惹起し易きをもって、盧溝橋付近永定河日が志岸には軍を駐屯せしめず、保安隊をもってその治安を維持す。
3、本事件は、所謂藍衣社、共産党その他抗日各種団体の指導に胚胎すること多きに鑑み、将来これが対策をなし、かつ取り締まりを徹底す。
盧溝橋の一発はどっちが撃ったのかなどということが未だに言われていますが、
当時新聞にも出ていたこの停戦協定を見れば歴然としています。
協定ですから、一方だけの言い分ではありません。
合意したものです。
中国側に責任があると明記されています。
この協定を日本の圧力で結ばせた、などという論は現実を無視した暴論です。
29軍は宋哲元率いる北支を支配する約15万の軍です。
対する日本の支那駐屯軍は、5千6百と極少数でした。
圧倒的な力にものを言わせて理不尽な停戦協定を押し付けることなどとてもできません。
その後、中国側はこれはなかったと強弁しますが、協定文書が厳然と存在しています。 協定第三項目については、この具体化、すなわち細目協定つくりの作業がその後進められ、
7月19日には細目協定が成立しています。
協定破りの行為がたびたび発生した中で、ここまで具体化の作業が行われた、というのが事実であり、協定の存在は否定のしようがありません。
即ち、日本軍が仕掛けたのではなく、責任は全面的に中国側にあったのです。
◇中国の攻撃には必然性があった◇
そもそも日本が攻撃を行う理由は全くありませんでした。
たった5千6百の駐屯軍が15万の二九軍に攻撃をかけるなどということが馬鹿げたことをするわけがありません。
さらに言えば、日本軍の国内、満州、朝鮮、中国に駐屯する全戦力がどのくらいだったかというと、およそ25万でした。
これに対して中国は約210万です。
内50万はドイツ軍事顧問団の指導で装備・訓練とも近代化を進めていました。
さらに日本の最大の仮想敵国は当時ソ連でしたが、ソ連は160万の大戦力を有し、内およそ40万が極東に配備されていました。
このような状況の下で、日本が北支で戦端を開くなどという愚かなことを行うはずもないし、そのような理由も計画も皆無でした。
しかし、当時の中国では日本に対する主戦論が圧倒的に優勢で、農民を除く都市の住民は日本との戦争を熱望し、
なんと勝利を確信していたのです。
弱い中国に日本が侵入していって戦争が拡大したというイメージはとんでもない見当外れです。 当時の中国で発行されていた新聞各紙を見ればその様子は一目瞭然です。
『日中戦争：戦争を望んだ中国、望まなかった日本』（35ページ、注30参照）が、この状況を詳述しています。
当時の主戦派には、大別して3つのグループがありました。
一つは過激な知識人・学生・都市市民です。
2つ目は中国共産党であり、3つ目は地方軍閥です。
共産党と軍閥は知識人などに主導された過激な世論を味方として、蒋介石政権に対する立場を有利にしようという狙いもあり、
主戦論を唱えていました。
特に共産党は抗日を最大の政治的な武器として使っていました。
1931年11月に江西省の瑞金に成立した中華ソビエト共和国は翌1932年4月26日、中央政府の名により日本に対して「宣戦布告」を発しているのです。
（9月18日には念入りにも「正式に」と称する宣戦布告通電を発しています）
さらに1935年8月のコミンテルンの「反ファッション人民統一戦線」司令に従い抗日救国宣言を発しました。
そして、1936年12月に西安事件が起こりました。
共産党討伐戦の督戦に出かけた蒋介石が、共産党の工作を受けた東北軍司令張学良によって拘束され、共産党との共同抗日闘争実行を迫られた事件が起きました。
国民党の共産党対決路線が転換し、抗日ムードは一層高まってきたのです。
◇そして盧溝橋事件が起こった◇ 日支闘争計画
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%94%AF%E9%97%98%E4%BA%89%E8%A8%88%E7%94%BB
日支闘争計画（にっしとうそうけいかく）とは、日本と支那（中華民国）を争わせ、世界戦争を誘発して日本を包囲殲滅する計画と言われるもの。
コミンテルン（国際共産党、第三インターナショナル）によって考案され、コミンテルンに指導された勢力ー中国共産党、
日本軍部の統制派、太平洋問題調査会（IPR）などによって実行されたとする見解もある。
◇概要
1918年（大正7年）9月、モスクワにおいてボリシェビキの会議が開かれ、日支闘争計画案が決議された。
その内容は、直ちに日本と中国との内部破壊を図るとともに、中国に反日運動を起こさせ、
それを日支の武力闘争にまで発展させ、それに対してソ連と特にアメリカとを干渉させる戦争にまで発展させて日本を倒し、
それとともに欧州に社会革命を起こさせる第二次の世界大戦を計画するというものであった。
「この計画案通りに、大日本帝国は日中戦争、太平洋戦争へと導かれ、滅亡した」と、この説は渡部梯治によって紹介された。
◇日支闘争計画の実行機関、太平洋問題調査会（IPR）
IPRは1925年（大正14年）に設立されたロックフェラー主催の民間機関である。
日本代表は新渡戸稲造・松岡洋右・鶴見祐輔らであり、幹事長は斉藤惣一（日本YMCA同盟総主事）であった。
第3回会議は1929年（昭和4年）10月、京都で開催され、アーノルド・J・トインビーやジョン・ロックフェラー三世らが出席した。
米国代表はオーエン・ラティモアであった。日本からは西園寺公一らが参画した。
1936年（昭和11年）7月、カリフォルニアのヨセミテで太平洋問題調査会の第6回大会には牛場友彦、尾崎秀実らも参画した。
リヒャルト・ゾルゲ、原田熊雄らもこのラインにつながっていた ◇レーニンの敗戦革命論
敗戦革命論とは、軍を取り込むか無力化させて革命勢力に対抗する力を削ぐという理論。
パリコミューンおよび帝政の倒れたロシア革命やドイツ革命のように、
戦争や内乱・騒擾などによる自国の混乱や弱体化に乗じて革命で政権を掌握させることを目指すものである。
これには政策の妨害も含まれる。
1920年（大正９年）レーニンはモスクワ共産党細胞書記長会議で次のように述べた
『全世界における社会主義の終局的勝利に至るまでの間、長期間にわたってわれわれの基本的原則となるべき規則がある。
その規則とは、資本主義国家間の矛盾対立を利用して、これらの諸国を互にかみ合すことである。
われわれが全世界を征服せず、かつ資本主義諸国よりも劣勢である間は、帝国主義国家間の矛盾対立を巧妙に利用するという規則を厳守しなければならぬ。
現在われわれは敵国に包囲されている。
もし敵国を打倒することができないとすれば、敵国が相互にかみ合うよう自分の力を巧妙に配置しなければならない。
そして、われわれが資本主義諸国を打倒し得る程強固となり次第、直ちにその襟首をつかまなければならない』 ◇コミンテルン指令1931年◇
満州事変（柳条湖事件）の勃発した1931年（昭和6年）、コミンテルンは日本及び中国の共産党に対し、次の指示を出した。
日本と中国の対立を利用して、中国大陸への日本の進出を軍事的に失敗させ、それによって日本の革命を進めるとともに、中国内部をも改革する。
来たるべき第二次世界大戦には間があるから、その間に共産革命の組織拡大を図ること。
それにはまず全中国人民の抗日感情を煽り立てることが必要であり、それによって国民党と日本との妥協を不可能にする。
国府軍と日本軍との衝突が避けられないものとなれば、次は戦線を華北から華南方面郎にまで発展させる。
それだけで日本軍のソ連包囲態勢に楔がはいり、同時に中国共産党のためには、革命への客観的条件が準備されることになる。
故に国府軍と日本軍との衝突の隙に乗じて、中共の発展を策すよう諸般の行動に移るべし。
◇コミンテルン指令1937年◇
1939年10月興亜院政務部（担当者は嘱託原口健三）が作成した、「盧溝橋事件に関するコミンテルンの指令」
「コミンテルン並に蘇聯邦の対支政策に関する基本資料」(極秘)という資料が残っている。コミンテルンの指令の要旨は、
1、あくまで局地解決を避け、日支全面衝突に導くこと（日中戦争および支那事変も参照）。
2、あらゆる手段を利用し、局地解決や日本への譲歩によって支那の解放運動を裏切る要人は抹殺すること（東亜新秩序#前史も参照）。
3、下層民衆を煽動して、国民政府を対日戦争開始に追い詰めること（人民戦線、策動、工作、排日・侮日も参照）。
4、対日ボイコットを拡大し、日本を援助する国はボイコットで威嚇すること（欧米の反応、ABCD包囲網、太平洋問題調査会も参照）。
5、紅軍は国民政府軍と協力（第二次国共合作）する一方、パルチザン的行動に出ること（共産軍の山西省攻撃）。
6、共産党は国民政府軍下級幹部、下士官、兵士及び大衆を獲得し（人民戦線戦術）、国民を凌駕する党勢に達すること（コミンテルン#第三期も参照）。
「中共党はこの指令に基づき、周恩来を?と会見させ、国共合作、紅軍改編を申入れたとしている」 ◇尾崎秀実の謀略工作◇
1938年（昭和13年）コミンテルンのスパイ尾崎秀実とそのグループは、三田村武夫によれば
「日華事変を長期戦に追い込むために?介石との和平交渉を遮断する楔として日本のかいらい政権をつくらせる」目的で、汪兆銘工作を開始した。
尾崎秀実の手記より引用する。
『昭和十三年春には高宗武が秘に渡日し下相談が進められ松本重治等の斡旋に依り近衛内閣も直接工作に携り松本重治の友人である
犬養健、西園寺公一等も直接交渉の常事者として之に参加するに至りました。
私は此の工作には直接参加しなかったのですが犬養、西園寺等と友人関係にあることや
近衛内閣の嘱託であったことから此の間の情況を屡々耳にし又同人等より此の工作に付き意見を求められて居りました。
日支関係は全面的和平の望がなく長期戦の形を取って来るので近衛内閣としては一面?介石に対する未練がありながらも汪兆銘工作に力を注ぐこととなり、(以下略）』
さらに尾崎は対米英戦争長期化を目論んで、「東亜新秩序」建設を主張した。
『私の立場から言へば、日本なり、ドイツなりが簡単に崩れ去って英米の全勝に終るのでは甚だ好しくないのであります。
（大体両陣営の抗戦は長期化するであらうとの見透しでありますが）万一かかる場合になった時に英米の全勝に終らしめないためにも、
日本は社会的体制の転換を以てソ連、支那と結び別の角度から英米に対抗する姿勢を採るべきであると考へました。
此の意味に於て、日本は戦争の始めから、米英に抑圧せられつつある南方諸民族の解放をスローガンとして進むことは大いに意味があると考へたのでありまして、
私は従来とても南方民族の自己解放を「東亜新秩序」創建の絶対要件であるといふことをしきりに主張して居りましたのはかかる含みを寵めてのことであります。
この点は日本の国粋的南進主義者の主張とも殆んど矛盾することなく主張される点であります。』 黒人が強いって訳じゃなく高地民族限定だろ？
それも理解出来てない馬鹿が多すぎるわ。
短距離はまたは別だが。 >>950
理解してないことをなに理解した気でいるんだか >>950
高地民族って単純な区切りだけでもなさそうだが ケニアのトップライナーの多くがエルドレッドあたりに住んでるカレンジン族だね
日本には有力仲介者の影響でニャフルルあたりのキクユ族が来ることも多いけど
亡きワンジルはキクユ族
珍しいところでは昔日清にいたゲディオンがマサイ族だった 800mのルディシャもマサイ族だったし意外とマラソンやってない部族も速いんじゃね？感はある カレンジン、キクユ→長距離向き
マサイ→短距離向き
って感じかな？
中距離のルディシャはマサイとカレンジンのハーフらしいし ルディシャの全盛期ってマラソンにおけるキプチョゲ同様の無敵感凄かったよな
表情変えずに圧勝するところもそっくり 差し込みてなんなん？昔でいう脇腹が痛くなるいうやつ？ 昔っていつのことか知らんが、自分が子供の頃(20年以上前)からすでに差し込みって言ってた気がする
先生に脇腹が痛いって訴えたら、「差し込みだから、休んで脇腹を揉んでなさい」と言われたのを覚えてる ヴィンセントってカレンジン族なんだよな
背が高いから、最初はマサイ族だと思った
ケニア人の男性の平均身長は168㎝とかそれくらいで、カレンジン族もそれくらいなのに対して、
マサイ族は平均で190㎝とかだし 混血が進んだら、ハイブリッド選手からとんでもない記録が生まれるかもしれんな 差し込みって意味わからんよな
食後になりやすい気がするけど突然レースの終盤でもなったりする
対処法もよくわからん 食後だと胃が揺れて横隔膜の揺れで差し込みが起こるのは知ってたけど、
最近、調べた感じだと、呼吸が浅くて酸素不足になるとなりやすいらしいね
神野とか土方は、呼吸が浅いのかな？ >>963
ブラジル人は混血が進んでるせいか分からんけど、身体能力高いもんな
白人黒人黄色人が交じりに交じってる 内臓筋が足りなくて走る時の揺れで擦れて痛みが出たり横行結腸と下行結腸の角にガスが溜まって張って痛みが出るかって話 ニルマル・プルジャが登山でなく、マラソンで競技取り組んでたら、1時間50分切りしてたかもな >>967
侍ジャパンの豪速球宇田川くんもフィリピンとのハーフやね マサイ族はやり投げとか高跳びとかそっちが強いイメージ 神野と土方の差し込みはほぼ間違いなく腕振りで
後半肩に力が入ることによって横隔膜が吊り上がって
結果痙攣を起こしている
大学時代は横振りだったがそれではスピードが対応できないから
改良したけど、マラソン後半に肩に力が入って（要はスピードが付いていけなく
タイミングで力んで）しまうから肩が上がって横隔膜も上げてしまう結果になる
土方も肩に力が入っているから後半そうなる
大六野や市田もその傾向があるから後半失速しがちになる >>975
フィリピンハーフのトップアスリート沢山いるよな。横浜の山崎投手とか相撲の高安がフィリピンハーフなのには驚いた
女子長距離だとケニアハーフの高松姉妹いたけど典型的な早熟やし、大塚製薬行ったマヤカの娘は全然やわ >>981
黒人ハーフで活躍は短距離ブロックだけやな。何故か
先日村竹が標準突破 速報値ながら無錫マラソンで中国記録を2人が破る
何傑 2:07:30 NR
楊紹輝 2:07:49 ソウルマラソンには中国のトップクラスエリートが3人出場して
少なくとも1人の中国選手が2:10を切ったはず
中国の世界選手権・アジア大会の選考会は先週の名古屋と今日のソウル・無錫 ソウルマラソン（3/19）
https://twitter.com/albertostretti/status/1637308033050066945
1. Amdework Walelegn Tadese (ETH) 2:05:27
8. 董国建 2:09:29
9. 彭建華 2:09:59
無錫マラソン（3/19）
1. Enock ONCHARI (KEN) 2:07:19
2. 何傑 2:07:30 NR
3. 楊紹輝 2:07:49
*. 豊配友 2:09:21
ソウルで中国選手は先頭集団について15km44:17通過
無錫の15kmもほぼ同じペースだった模様
手頃な設定の集団がなかったからかもだけど中国トップも序盤このくらいで行くのがデフォになりつつあるかも
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) モンゴル選手が2:10で2人走ってるのか
12位Isaac Kimutai Kiplagatはレース後に13位のコーロンの選手と派手にハグ
コーロンスタッフともハイタッチしてたように見えたけどチームに所属でもしてるのかな
前半は韓国トップ集団のPMをしていたように見えた
よくわからないけど世界陸連プロフィールでも情報の齟齬があるかも
https://worldathletics.org/athletes/kenya/isaac-kiplagat-14208312
https://worldathletics.org/athletes/kenya/isaac-kimutai-14476520
ソウルの動画
https://www.youtube.com/watch?v=3h3EslpcFj0 このスレッドは１０００を超えました。
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