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【こちら総合スレ】箱根駅伝427スレ目の継走
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/26(木) 20:51:45.92ID:2MtIk9Fk
前スレは滅茶苦茶だったな

とりあえず岸本の話はまだ彼を往路の戦力として見るべきでは無い
見ても良いけどその同意は得られない

で終わりだな
0008中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/26(木) 21:24:50.31ID:G7qN01mh
>>3
却下

それが理解できないのはおまえが素人脳だからだろ
普通に実績ある選手ならトラックでも前期に13分58秒で走れてれば十分間に合うってことが素人じゃなければ理解できるはず
おまえは全くもって経験したことがない発想
もしくは岸本に復活してほしくないあまり願望を撒き散らしてるかのどちらか
0009ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/26(木) 21:28:45.12ID:cQJXOIom
なんか他人のこと素人呼ばわりする書き込みは中央スレで吉居1区予想してた人間を叩きまくってたやつのそれと既視感がハンパねぇな
兵庫県からの書き込みなんだけどここじゃ特定できないからなんとも言えん
0011ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/26(木) 21:29:58.04ID:mIz6xPEt
これ面白いな
2020年の2区がタイムインフレを起こしていたのが分かる

20年→21年
ラジニ・レメティキ(拓殖)
1:06:18(2位)→1:07:17(5位)(+59秒)

ライモイヴィンセント(国士舘)
01:06:46(4位)→01:07:09(2位)(+23秒)
※20年は靴紐解けてこのタイム

星岳(帝京)
01:07:29(9位)→01:08:16(12位)(+47秒)

加藤大誠(明治)
01:07:52(10位)→01:09:48(17位)(+116秒)
0012ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/26(木) 21:32:18.86ID:Sek2ojpN
スポサロの箱根スレで暴れてる駒オタどうにかしろ
0013ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/26(木) 21:37:12.37ID:phx3IP+W
>>6
7区ですら爪跡残せなかった近藤がエースでは正直厳しいね
青学は
0018中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/26(木) 21:45:27.91ID:G7qN01mh
>>11
気象条件が良かったのは間違いない
ただ、勝ってる面子考えたらそれで岸本が大したことないということにはならないな

星は本人が失敗レースだったことを認めてるし、加藤は箱根の前のレース結果からして不調だった可能性があるからタイム落とした理由は気象条件だけではない可能性も考慮しないと頭悪いと思われるよ
0019中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/26(木) 21:46:50.79ID:G7qN01mh
>>13
近藤は箱根の時から見違えるくらい強くなってるから楽しみだな
0023中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/26(木) 21:57:26.12ID:G7qN01mh
>>21
内容で反論できず、そういうしょうもない単語で逃げるのは無能の典型
0025ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/26(木) 21:59:16.81ID:uJ8mzkJC
>>13
箱根の復路ですら出られなかった唐澤が3本柱では正直厳しいね、駒澤は
0029ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/26(木) 22:08:04.34ID:fbf4WGbU
>>27
確かに箱根の復路にすら出られなかった西久保に負けた花尾が4番手だと超厳しいよ駒澤
0032中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/26(木) 22:13:39.16ID:G7qN01mh
>>26
じゃあおまえは現時点で故障してるやつとか不調なやつを不調のままで計算にいれるんだな?

普通に考えてその可能性の方が少ないってことが弱い頭では理解できないか?

早稲田でいうと井川、中谷、太田は28分30秒くらいの選手に成り下がるし、鈴木山口小指はメンバー外、駒澤は花崎、白鳥、青柿はメンバー外になる

岸本だけ特別扱いはできないな
0034ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/26(木) 22:18:45.00ID:GlwcHotZ
>>25
唐澤
関東インカレ(5月) 5000m・10000mの2種目で日本人トップ
5000m=13:53 (芽吹に先着、青学勢では太田=14:07、若林=14:11、青学ヲタさんが1区出場を期待してる鶴川は31秒遅れの14:22)
10000m=28:05 (近藤=28:12で明治鈴木・國學院藤木に次ぐ日本人4位、青学ヲタさんが2区出場を期待してる佐藤一世は45秒遅れの28:50)

青学の誰よりも強いよ
0036中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/26(木) 22:20:38.05ID:G7qN01mh
>>33
なぜ岸本を抜いてるのに白鳥花崎を抜かないんだ?
そういうのを中立じゃないというんだよ無能
0037ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/26(木) 22:21:40.24ID:GlwcHotZ
>>34
31秒遅れ→29秒遅れ
0038中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/26(木) 22:22:41.56ID:G7qN01mh
>>35
現時点で故障してる選手や絶望的に不調な選手は計算には入れないが、ただの不調や普通に走れてる選手は復活前提で考えるのが普通

素人にはそこが理解できない
0040ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/26(木) 22:23:57.64ID:epFSzGPE
>>33
石川なんで抜いてるわけ?
0043中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/26(木) 22:26:22.83ID:G7qN01mh
>>39
なぜ今期普通に走れてる選手を抜くんだ?
逆に中村入れる必要ないだろ、復活と言えるほど走れてないんだから
花崎も同じ
0045ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/26(木) 22:28:05.44ID:XhYCbFGZ
「普通」ではない
0049中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/26(木) 22:32:05.68ID:G7qN01mh
>>47
花崎も同じは間違えた
花崎は一応今期1度記録会を走ってるがどうみても本調子ではない
ただ、6区という特殊区間専門ということで計算には入れている

ただし、現時点で走れてるのにマックスじゃないという理由で岸本を外すなら花崎も外す

俺は中立を徹底する
0050ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/26(木) 22:33:47.96ID:GlwcHotZ
>>46
>>49
中立の過去のコメントを見直してみよう!
青学以外の大学&選手については辛辣にダメ出し・批判する事が多いが…
★青学&青学選手については、レ−スでボロ負けしようが・タイム悪かろうが・欠場しようが、ダメ出し・批判するコメントは過去に1つもない!!! 【←ココ重要】
具体的なコメント例があったら教えてよ
基地外じみた青学上げオンリーなのに「中立」名乗ってるんだから、 頭おかしいとしかw

「好きな大学しか評価しない!」 ←ド素人の典型じゃんw
0055中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/26(木) 22:40:01.15ID:G7qN01mh
>>53
トラック得意でないのは知ってるが、10000m29分25秒の走力があれば14分38秒はどうみても本調子じゃないだろ

それにほとんどレース出てないことが問題
別にトラック得意じゃなくてもレースには出れるはず
それが1回じゃ物足りない
0056ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/26(木) 22:40:25.32ID:GlwcHotZ
>>44
>>52
岸本を主要区間に予想する人はいなくなったね(青学ファンも含めて…)、今までの経緯を把握し現状の彼の状態を理解してれば当然の判断
未だに岸本が完全復活して2区を走る、しかも田澤と30秒差で走る・・・・・なんてありえない夢見てるのは、駅伝ド素人の青学基地ヲタ=中立さんくらいw
0061中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/26(木) 22:48:01.36ID:G7qN01mh
>>59
岸本には別に全く拘ってない
俺が拘わってるのは冷静に総合的判断をし、中立に徹するということ
0063ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/26(木) 23:00:32.96ID:u8sC/hi5
岸本は並の選手以下にしかもう戻せない。引退あるかもな。
0065ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/26(木) 23:28:34.17ID:cmIoLJYd
岸本合宿で走ってるやんけ
0066ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/26(木) 23:30:42.83ID:5gUvC2C2
岸本笑顔やな
0070ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/26(木) 23:43:25.94ID:63aLAZIg
岸本が怪我しているという公のソースなし→岸本は怪我してないと判断
一方で…公のソースがないムセンビ不調を声高に主張

状況考えればムセンビ不調はわかる→岸本が合宿等で走ってる様子が確認できないから
怪 我 し て い て も お か し く な い のに岸本の怪我は頑なに認めない
ここまで矛盾してると中立という言葉の概念から考え直さないといけない
0071中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/26(木) 23:49:20.85ID:G7qN01mh
>>70
ちょっと何言ってるかわかりません

岸本が故障してなくて悔し過ぎるのか呂律回ってないぞ
0072ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/26(木) 23:56:34.86ID:PBzQjgNF
水曜に相模原キャンパスで陸上部数人(故障、不調組?)がジョグとメディシンボールを使った練習をしてたらしい
合宿参加してるってことはまあまあ走れてるっぽい?
0074ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/26(木) 23:58:55.90ID:GlwcHotZ
中立
IDコロコロ忙しいなw
0079ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 05:24:00.19ID:4vVt+Plx
駒澤3冠!
0080ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 05:58:38.22ID:0hF3Pzzo
駒澤1強!
0081ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 06:00:09.60ID:4vVt+Plx
SSS 駒澤
S
A 青学、順大、東国、早稲田
B 東洋、國學院、創価、明治
C 中央、東海、中学
0084ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 08:26:20.55ID:FaUo5GVk
>>81
キャプションを入れ忘れました
レギュラークラスの逮捕・退部率です
SSS以外は誤差の範囲内です
0085ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 08:40:38.17ID:oJPur7+Z
>>52
>>57
青学2区に一世を推す声が多いけど、危険でしょ

・学生ハーフ59位=65:47 (芽吹より2分40秒も遅い)
・関東インカレ10000m=28:50 (駒澤3番手=唐澤より45秒も遅い)
・ホクレン士別5000m=13:49 (ゴール間際、東洋の箱根エントリーにも外れた及川に置いていかれる)
・今年の箱根4区4位 (早稲田持ちタイム4~5位の鈴木に負ける、2区と4区のレベルは段違い、去年箱根4区3位だった國學院中西は今年2区で日本人トップから2分遅れの区間15位)

過去の栄光(高校駅伝1区区間賞)にすがってたら、2区で終戦なんてことも・・・
0087ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 08:48:34.79ID:T7LnyQBd
>>85
佃青柿赤津「頼むから学生ハーフはノーカンにしてくれ。68分台だった俺たちが駒澤の不安要素にされてしまう」
0090ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 08:52:48.34ID:snmehcht
駒沢は箱根駅伝に不要
0092ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 09:04:26.58ID:Z0hmRuJV
駒澤の復路主力よりハーフで2分半速い一世がエース候補だとなぜ青学の層が薄くなるのか意味不明
学生ハーフは芽吹の強さの証明にはなるが駒澤の層の薄さも露呈してるから例には挙げない方が良いよ
0093ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 09:06:46.80ID:+oHQPU0o
中立と中卒って字面似てるよね
0095ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 09:10:16.16ID:CjiSLatY
>>92
駒澤のエース候補の芽吹はその佐藤一世より2:40速いんで…
その程度の選手がエース候補やってるようじゃ層は薄いと言わざるを得ない
0096ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 09:18:09.57ID:FDSCn/Ee
駒澤三本柱は超強い、だが四番手からは少し厳しいって正直に認めれば楽になると思う
卒業生以外に区間賞が二人も抜けたら仕方ないよ
0100ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 09:32:56.83ID:7l1NhmmH
モラル的に普通にアカンと思うよ
いつか必ず問題視される
ここが露出度の著しく低いアングラサイトだから見過ごされてるだけ
0101ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 09:45:40.69ID:uF8zlfiC
最もタイム差が出にくい6区で超大砲って笑える
しかも良くて行方不明、悪くて退部の花崎なのに
駅伝を予想するなら駅伝の結果をよく調べなよ
0104ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 11:04:31.92ID:jEvUh/LR
大学の退部情報は、高校の進路指導部が真面目に必要とする情報だぞ。
何故ならば、生徒の未来や親御さんのことを考えたら進路指導部は退部が多い大学の部活に生徒を預けられんだろ。
もし大学を中退してしまったら、それまで費やした努力や学費や時間が殆ど無駄になってしまう。
その大学に推薦した進路指導担当も、なぜ生徒の努力が続かないところを推薦したんだって周囲から責められるしな。

だから、大学に誠実さがあるなら退部率を最低でも希望者には公表すべきなんだよ。
求人会社が会社案内で求職者のために従業員の平均勤続年数を公表するみたいにな。
もしこういった情報公開が出来ないならば、後ろめたさがある不誠実な団体だということだ。

ちなみに今年活躍した創価大学駅伝部って退部率が極めて低いんだってな。
総合監督の瀬上氏が「あんたの大学は面倒見がよくて生徒が退部しない」と生徒を送り出した高校の陸上担当から誉められると語っていた。
「だから内は甘い」とも自虐的に語っていた。
それでも創価大学が強くなったのは、生徒がやめようが怒鳴って厳しくして結果を出せば認められた大八木的な手法は時代遅れになりつつあり、部員ファーストで練習環境を整備したり生徒を伸ばす指導者の力量を高める時代になっているということだろ。
0107ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 11:22:44.81ID:1oW+FccJ
また酒井退部情報リーク者の火消しか?
論点すり替えてるけど部活が退部者を公表するしないじゃなくて、まだ退部してなかった奴がこれから退部するという内部の人間しか知り得ない個人情報が漏れて拡散されたから問題視されてるんだぞ

花崎の件が本当なら二例目だしこんなに情報がポロポロ漏れてくる体制だと今後更に機密性の高い情報が漏れてもおかしく無い

そんな状態を放置すればする程駒澤陸上部からしてみれば大きな不利益を被るリスクが高くなるので警鐘を鳴らす必要があるって訳

不埒なネズミは早く炙り出さないとね
0109ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 11:37:14.04ID:7mX/eBwU
Twitterで見かけたけど初公判10月半ばみたいだね
そしたら判決は年内に出そう
箱根前となると微妙な時期だな
幸いにも無罪で済めば、(コロナ禍の行動等)厳重注意くらいで済むだろうけど・・・有罪なら前代未聞
監督の首だけで済めばいいが
0110ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 11:38:41.75ID:SNAgefP/
大学に報告だとか火消しだとか毎日毎日言ってる奴は要するに駒アンチってことだよね?
0112ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 11:40:54.50ID:/Uy2MOn+
あくまでも学生スポーツ
勝てばいいというもんじゃない
教え子が不祥事を起こしても知らんぷりじゃね・・・・・・

教育者でもあった金栗さん
今の箱根駅伝を見たらどう思われるのでしょうか
0115ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 11:50:57.76ID:LRjRajpq
石ガイジvs駒ガイジ
ファイ!!
0118ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 11:56:09.74ID:Si93lE7h
駒アンチというけど嫌われてるのは駒澤大学ではなく駒スレ住人な気がするな
0120ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 12:00:12.40ID:BwY4VhGL
>>118
つまり駒アンチでは無く駒スレでボコボコにされたのが悔しくてワッチョイ無しスレで自演しながらその憂さを晴らしてる可哀想な人だという事か
0121ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 12:01:47.31ID:D/JvJTCO
普通の感覚とか言っちゃうあたりネトウヨみたいで怖い
0123ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 12:08:28.81ID:ZfL2uz7R
駒アンガイジが沸くと駒ガイジが応戦するから荒れるんだよな
試しに駒アンガイジ消えてみたらスレが中立イジリで穏やかになるよ多分
0124ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 12:17:09.24ID:SNAgefP/
>>116
明らかに駒沢に不利益になる行為じゃん
0125ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 12:19:02.81ID:LRjRajpq
普通の感覚というのが間違ってるとは言えん
駒オタの「普通」がズレてるってだけで
0127ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 12:19:59.03ID:aJ/f8pdL
今年の優勝チームメンバーがやらかしたからなおさら頭が痛い
https://www.komazawa-u.ac.jp/topics/2021/0519-10391.html

学連とも相談して処分などは司法の判断を待って下すのでしょうけど、しかし箱根駅伝のイメージダウンは計り知れないですね
日テレは今年度の箱根駅伝番組で駒澤のゴールシーン映像流すかな?
無罪判決が出ることを願います
0128ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 12:20:53.77ID:LRjRajpq
青オタに荒らされて発狂して送検されそうな駒オタばっかなのは笑えない
0129中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 12:21:11.61ID:wlvP9n0k
やはり岸本は普通に合宿参加して走ってるみたいじゃないか

いかに青学アンチの言ってたことがいい加減かが証明されたわけだ

そのへんの能無しは騙せても俺は騙せない
0130中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 12:24:09.60ID:wlvP9n0k
中立目線各駅伝ランク

出雲
S 東国(留学生2人)、駒澤
A 順大、青学、東国(留学生1人)、早稲田
B 國學院、東海
C 東洋、創価
D 帝京

全日本
S 駒澤
A 青学、順大
B 早稲田、東国(ヴィンセント)、明治、國學院、中学
C 東国(ムセンビ)、東海、東洋、中大
D 帝京、法政、日体大、拓殖

箱根
S 駒澤、青学
A 順大
B 早稲田、創価、國學院、明治、東洋
C 中学、東国、東海、中大
D 帝京
0132ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 12:37:38.92ID:OAKPQz1d
出雲は走らないだろうな岸本

全日本、箱根に合わせて調整してるんじゃない?
0133ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 12:40:13.51ID:LRjRajpq
まぁ出雲なんて走る必要ないわな
0134中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 12:44:43.67ID:wlvP9n0k
出雲は勢いのある1年生試す可能性はあるが、全日本からは出場するだろう

今走れてるのなら箱根には十分マックスで挑めるはず
0137ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 13:20:17.16ID:/Uy2MOn+
西武 佐々木健が1カ月間の対外試合出場禁止 同居家族以外の知人女性と長時間面会
https://news.yahoo.co.jp/articles/cc1262465f7e30423206300a4cce8cbd035a67ed

西武は25日、佐々木健投手(25)が7月と8月に計2度、新型コロナウイルス感染防止拡大の観点から
定めている球団ルールに違反したとして、同日から1カ月間の対外試合出場禁止の処分を決定したと発表した。
球団によると、感染リスクの高い行動(同居家族以外との会食など)を禁止している中で、
同居家族以外の知人女性との長時間の面会や、行動記録の提出が義務づけられている中で、未提出及び記載漏れがあったという。
0139ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 13:28:00.96ID:qSvB0KMa
岸本が帰ってきたのか。いいことだ
今走ってるなら出雲回避で箱根に充てて貰いたいな。
コンディションによるけど、730あたりで走れば二区問題は解決するからな
0141ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 13:41:26.50ID:xYKNMEfh
今岸本が二区で好走する算段してる青オタはキモいけど(どこに限らずオタはキモいが)、もし岸本が怪我から復活して一年時並の爆走したら岸本のファンになるわ
0143ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 13:52:32.52ID:qSvB0KMa
そもそも松山は冬将軍だから夏の結果はアテにならんしな
0145ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 13:56:19.62ID:DUWZv/Yt
>>140
鶴川若林はその点、トラックで適度に凡走してるから安心
0146ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 14:04:49.42ID:DRbLrHBv
中立は岸本についてウダウダ言うのさえ辞めれば割とまともなのに
マスクの効果とか出雲市長の悪口とかで荒らす皇帝キャラよりよっぽどいいわ
0147ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 14:05:28.99ID:qSvB0KMa
鶴川<葛西
岸本=ムルワ
近藤≫濱野
一世<嶋津
飯田=三上

葛西も練習に復活してるみたいなので入れました。葛西をそこそこまで元の力に戻す代わりに岸本も全快させといての予想
0149ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 14:23:32.86ID:wpzZmkVu
松山は逆変温動物だから…
0150ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 14:27:31.45ID:oJPur7+Z
>>52
>>129
岸本を主要区間に予想する人はいなくなったね(青学ファンも含めて…)、今までの経緯を把握し現状の彼の状態を理解してれば当然の判断
未だに岸本が完全復活して2区を走る、しかも田澤と30秒差で走る・・・・・なんてありえない夢見てるのは、駅伝ド素人の青学基地ヲタ=中立さんくらいw
0152ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 14:35:19.30ID:luXAdE4e
夏がどうしょうもなく弱いんじゃ国際大会には縁無しだな
まあ駅伝オンリーでも食うのには困らんから良いのかな
0157ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 14:42:06.62ID:qSvB0KMa
飯田って千明に勝てるんかね?
千明の山適性が未知数なだけで総力だと千明の圧勝だと思うんだが
0158ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 14:42:34.41ID:qSvB0KMa
総力→走力
0161ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 15:04:26.15ID:qSvB0KMa
早稲田でも山本みたいに走力ある人は好走するけどな
舐めプしていつも死んでる
0163ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 15:17:52.38ID:1oW+FccJ
>>160
分かりみが深い
ナベが現役時代の特に6区の毎度おなじみの逆噴射のトラウマで山強化するようになったんだっけ
優勝したナベ1年の大塚から相楽現監督が走るまで10番目ですらなかったんじゃないの?(小倉は10番目かもだけど)
0164163
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2021/08/27(金) 15:19:34.43ID:1oW+FccJ
何か駒澤の単発荒らしとIDが一緒になってしまったけど別人です
0167ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 15:29:01.86ID:oJPur7+Z
>>153
>>155
青学2区に一世を推す声が多いけど、危険でしょ

・学生ハーフ59位=65:47 (芽吹より2分40秒も遅い、
 法政鎌田より2分47秒、國學院藤木より2分38秒、順天堂伊豫田より2分35秒、中学栗原より2分23秒、早稲田中谷より2分16秒、帝京中村より2分5秒…も遅い)
・関東インカレ10000m=28:50 (駒澤3番手=唐澤より45秒も遅い)
・ホクレン士別5000m=13:49 (ゴール間際、東洋の箱根エントリーにも外れた及川に置いていかれる)
・今年の箱根4区4位 (早稲田持ちタイム4~5位の鈴木に負ける、2区と4区のレベルは段違い、去年箱根4区3位だった國學院中西は今年2区で日本人トップから2分遅れの区間15位)

過去の栄光(高校駅伝1区区間賞)にすがってたら、2区で終戦なんてことも・・・
0169ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 15:37:52.61ID:ol32oyfP
一世がいいと思うけど、近藤クロカンまあまあよかったし2区でもいけると思うけどね

考えられるパターンは
鶴川-一世-近藤-西久保-飯田
鶴川-一世-近藤-若林-飯田
鶴川-近藤-岸本-一世-飯田
鶴川-岸本-近藤-一世-飯田
0170ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 15:49:41.79ID:myWdWeGG
>>169
岸本なし:パターン2
岸本あり:パターン4
0171ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 16:15:12.36ID:wquJ1i+h
旭化成選抜
紘太ー謙太ー孝ー宏ー佐々木
谷口ー有村ー深津ー大六野ー鎧坂

相澤は当て馬でどこかに
0173ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 16:17:57.15ID:wquJ1i+h
日清食品選抜
大迫ーモグスー悠基ー山口ー小野
大西ー町澤ー北村ー矢野ー村澤
0174ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 16:28:40.81ID:Vi292JLo
1年時の走りを再現出来るならそりゃ凄い戦力だけど、そこまで望んでるのは彼1人でしょ

岸本は青学の平均レベルの選手にまで戻れたらそれだけで凄いと思うよ
0176中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 16:49:50.05ID:wlvP9n0k
>>139
いや帰ってきたも何もずっと前から帰ってきてるだろ

ガセに踊らされるなよ
0177中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 16:51:10.38ID:wlvP9n0k
>>141
いや普通に本人はそのつもりでしょ
むしろ1年時を超えるつもりでやってると思うよ
0178中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 16:52:23.73ID:wlvP9n0k
>>147
葛西が練習参加してるのはどこ情報だ?

仮に参加していたとしてもレースである程度復活してるのを確認中しないと復帰したとは認めない
0179中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 16:54:44.76ID:wlvP9n0k
>>167
おまえ1人ダントツで常にレベル低いから邪魔なんよね
迫信よりも酷い
0180ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 16:55:31.90ID:mjwv3b+T
>>96
酒井は区間11位だよ
0181中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 16:55:40.44ID:wlvP9n0k
>>168
普通に2区岸本でいいだろ、変に奇策を考える必要はない
0183中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 16:58:38.53ID:wlvP9n0k
>>174
逆に望んでないやつがいるとしたらそれは全員無能ということになるけどそれでもいいならそう思っとけばいいと思うよ

平均レベルなんて現時点でとっくに到達してるだろ
なぜしっかり練習に参加できてるのに後退するんだよ
0184ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 16:58:51.23ID:oJPur7+Z
青学の層が厚い……なんてのは幻影
まず2区の走者が見当たらない、現状では近藤が最適だろうけど、他校の強豪ランナーが揃う往路で好走が計算できるのは近藤飯田くらいで他は厳しい
復路を区間3〜9位くらいでまとめられるランナーは5〜6人いそうだけど、優勝は無理だろう
1年=鶴川・若林が今年の吉居みたいにやらかしたら、シード落ちまである
0185中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 17:02:32.58ID:wlvP9n0k
>>184
おまえはダントツ無能ってバレてるから何言っても無駄だぞ
0188ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 17:11:34.54ID:OAKPQz1d
シード大学2区候補

駒澤 田澤、鈴木
創価 ムルワ
東洋 松山
青山 近藤、佐藤
東海 石原、市村
早稲田 太田、井川、中谷
帝京 中村
順天堂 野村、三浦、伊予田
國學院 中西大、藤木
東国 イェゴン、丹所

ぱっと見ヤバいのは帝京 國學院も適任者がいなさそう
0190ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 18:05:08.86ID:oJPur7+Z
>>184 加筆分
青学の層が厚い……なんてのは幻影
まず2区の走者が見当たらない、近藤が最適だろうけど(日本人トップから1分遅れの10位前後)、強豪ランナーが揃う往路で好走が計算できるのは近藤飯田くらい
復路を区間3〜9位くらいでまとめられるランナーは5〜6人いそうだけど、優勝は無理だろう
1年=鶴川・若林が今年の吉居みたいにやらかしたら、シード落ちまである
0191ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 18:22:19.43ID:WzEyiHdI
>>173
山口??
0193ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 18:24:47.79ID:greUSJk0
>>160
やっぱスポーツ推薦3枠じゃ厳しいのかね
0194中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 18:28:33.06ID:wlvP9n0k
今のところ箱根は駒澤青学の2強

順大がこの2強にどこまで食らいつけるか

早稲田は故障者、不調者の復帰復調次第

創価は葛西が復帰できるかどうかと底上げ次第だが、優勝候補に挙げるには足りない
0195中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 18:32:17.97ID:wlvP9n0k
各大学2区予想

駒澤 田澤
創価 ムルワ
東洋 松山
青学 岸本
東海 石原
早大 中谷
順大 野村
帝京 橋本
國學 藤木
東国 丹所
明治 鈴木
中央 森
神大 呑村
日体 藤本
拓殖 ラジニ
城西 砂岡
法政 鎌田
国士 ヴィンセント
山梨 オニエゴ
中学 栗原
0197ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 18:35:10.89ID:FJPv3tqD
井川と近藤なら井川の方が格上だろ?
井川の持ちタイムいくつだと思ってんだよ
全日本2区だってかなりタイムに差があるからね
近藤が伸びたのはわかるが、だとしても同格扱いはおかしい

>>195
岸本は3区です
0199ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 18:45:09.38ID:FJPv3tqD
鎌田は67分台は出せると思うぞ
0200ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 18:46:23.64ID:/9jdUxBm
茨城県が県内で行われる全てのスポーツ大会の中止を要求したみたいだね。
今後この流れは全国に広がるよ、もちろん出雲駅伝が開催される島根県にも
0201ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 18:48:18.05ID:/9jdUxBm
今まで何回も聞いてきたけど改めて中立に質問
「出雲駅伝中止の確率は0%」という考えは今でも変わってない?
0202ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 18:50:47.93ID:/9jdUxBm
>>201の質問は10月10日まで定期的に聞くね。

「0%」と断言したんだから途中で意見変えないでね
0204中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/27(金) 18:56:36.82ID:wlvP9n0k
>>197
格上というほど井川に安定感も実績もない
同格か勢い的に近藤の方が若干上
0208ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 19:05:53.49ID:FJPv3tqD
>>204
最後の直接対決は井川の圧勝だし、今はそんなに差がないだろうけど近藤が上という理屈はおかしい
そこは、焦らずいこう
0209ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 19:11:12.65ID:greUSJk0
>>88
塩澤は精神面でも大きい存在だったんじゃない?
0210中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 19:11:25.65ID:wlvP9n0k
>>208
最後の直接対決からは力関係大きく変わってるのにそんなもん意味ないだろ
あくまで今の状況で判断できるだろ無能じゃなければ
0211ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 19:14:10.44ID:FJPv3tqD
岸本を2区にしたいのはわかるが、2区の難しさを考えて熟考すると3区
原監督の起用癖を見ても岸本は2区にはしないと思う
まあ秋以降トラックでも駅伝でも他校の主力とガンガン勝負できれば2区でもいいが、そんなに甘くはないと思う
俺は岸本の実力は充分に評価してるが、ブランクの長さも軽視できない
出雲は出番なしで全日本の5区あたりで復帰するのが基本線では
0213ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 19:16:23.14ID:FJPv3tqD
>>210
うーむ、でも井川だって4月に27分台を出したばっかりだからね
トータル的に考えるとまだ井川が上、今もね
0216ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 19:22:16.22ID:FJPv3tqD
>>212
そういう試合に出るってことがまず重要
近藤は日本選手権には出てないよね
もう3年生になるのに、まだその程度は近藤は
大迫は大学3年時では既に日本選手権の10000で優勝争いをしていて翌年には世陸だぞ
0217ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 19:22:42.25ID:Vi292JLo
>>210
良い事言った
つまり岸本がダメージを負ってそこで暫く停滞していた分他の選手達は伸びてるという事だ
それを踏まえると箱根の往路で岸本が好走するなんて如何に淡い幻想であるかがよく分かるな
0218ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 19:25:34.98ID:FJPv3tqD
>>217
2区はないけど、ここから凄く順調にいけば3区出走は可能
0220中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/27(金) 19:40:43.28ID:wlvP9n0k
>>211
例えば岸本が森田の時みたいに箱根前に軽い故障とかがあった場合は3区とかもありえるかもしれんが、そんな想定をしだしたらキリがない

ブランクは長かろうが、実際に7割まで上げてきてるんだからブランクが長くてそこにすら到達できないやつらと一緒にしちゃダメでしょ
ちゃんと13分台まで戻してきてるのを無視しちゃいけない

出雲と全日本に関しては去年の鈴木塁人みたいな流れになる可能性もあるが、箱根には十分間に合う
0222中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/27(金) 19:42:59.62ID:wlvP9n0k
>>213
いや井川はその1発だけでその後の体たらくを考えたらその評価は無理がある
あくまで俺は安定感や直近の調子なども含めたトータルで総合的判断をしている
0223中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/27(金) 19:45:06.54ID:wlvP9n0k
>>216
何言ってんだ?近藤は日本選手権出てるんだが
そして日本の公式戦頂点のレースで井川以上の結果を残してる
そういうことも把握できてない以上おまえにはなんの説得力もない

今の議論で大迫と比べる意味はない
0224中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 19:46:44.31ID:wlvP9n0k
>>217
何言ってんだ?俺は他の選手の伸びは一切否定してないんだが

他の選手が伸びたからと言って岸本の評価を下げる必要ないだろ
バカなのかな
0225中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/27(金) 19:47:46.61ID:wlvP9n0k
>>218
故障さえなければ普通に2区いけるだろ
なぜあえて外す必要があるのか
0228中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/27(金) 20:03:48.87ID:wlvP9n0k
>>226
は?止まってんなら岸本の評価は下がるんじゃなくて現状維持だろ
何言ってんだ?
0229中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/27(金) 20:05:32.83ID:wlvP9n0k
ようやく周りが岸本に追い付いてきただけだろ
じゃあ箱根の2区6分台で走れるやつが青学に他誰がいるんだ?
0230ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 20:07:47.53ID:zOoeQLSy
止まってるどころか怪我負って後退してたでしょ何言ってるのこの人

もし前々回の2区が終わった後コールドスリープして岸本だけ時が止まってたとしてもその間に周りが伸びてれば相対的に止まってた奴の立ち位置が下に落ちてるのは当然分かるよね?
0234ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 20:23:09.76ID:SNAgefP/
日本選手権10000mの話で井川以上の結果と言ってるならタイムしか見れない低脳だな
0235中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 20:25:00.93ID:wlvP9n0k
>>230
岸本が箱根にはマックス状態になるという想定をしているのになぜ後退になるのか意味不明

勝手に相対的な話にすり替えるな
俺はあくまで岸本個人の評価の話をしている
もう一度言うけど俺は他の選手の成長は否定してない

それくらい1回で理解しろよ
0236中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/27(金) 20:27:11.83ID:wlvP9n0k
>>233
1組だろうが2組だろうが日本選手権に出場したことに変わりはない

>>216でそういう試合にまず出るってことがまず重要と言ったのはおまえだろ

自分の発言に責任持てよ
0238中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 20:29:34.30ID:wlvP9n0k
>>234
公式戦はタイムがすべてではない

が、あのレースをちゃんと見たやつならわかるだろ、中身でも近藤の方が結果を残したって簡単に理解できるはずなんだけどもしかしてそれすらわからない能無しですかね
0240中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/27(金) 20:32:43.35ID:wlvP9n0k
>>239
おかしくなってると言うわりには何一つまともな反論が来ないんだが
0241ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 20:38:21.52ID:SNAgefP/
まともな反論しても理解できんからおかしな奴って言われるんだけどなぁ
0242ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 20:40:35.88ID:oJPur7+Z
>>130
>>240
中立の過去のコメントを見直してみよう!
青学以外の大学&選手については辛辣にダメ出し・批判する事が多いが…
★青学&青学選手については、レ−スでボロ負けしようが・タイム悪かろうが・欠場しようが、ダメ出し・批判するコメントは過去に1つもない!!! 【←ココ重要】
具体的なコメント例があったら教えてよ
基地外じみた青学上げオンリーなのに「中立」名乗ってるんだから、 頭おかしいとしかw

「好きな大学しか評価しない!」 ←ド素人の典型じゃんw
0243ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 20:41:21.79ID:k4s29ZHd
近藤が走った組の序盤ラップタイム
1000-2:50
2000-5:34
3000-8:23→28:00ペース

井川が走った組の序盤ラップタイム
1000-2:44
2000-5:29
3000-8:14→27:26ペース(五輪標準)
0245ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 20:44:04.17ID:qSvB0KMa
ん?なんで井川と近藤比べてんだ?
同じ区間走らないやろ。 井川三区って早稲オタ的にはあんまりいいイメージないんやが
0246中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/27(金) 20:45:14.59ID:wlvP9n0k
>>243
だからなんなんだよ
最初速く走れば強い競技とか思ってるキチガイか?
0247ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 20:51:01.35ID:zKXr45I+
青学アンチではないけど日本選手権B組ってあれ標準引き上げで足切りが妥当なところを出させてもらえたわけで、言ってしまえば近藤に関しては本来出場すらできてないはずだったんだがな

それに全く違うレースなのになんで単純比較してるの?この人
最近陸上見始めた人?
0248ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 20:52:15.90ID:k4s29ZHd
>>246
レースを実際に見てたらしいヤツがこの両組の入りタイムの差を見て近藤と井川の置かれた状況の差が結果に及ぼす影響を理解出来ないという話にもならない素人だからお前は馬鹿にされてるんだよ
0249中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/27(金) 20:52:59.32ID:wlvP9n0k
>>247
単純比較はしてない
無能じゃなければ内容見たらわかるだろ言ってんの

あの時の井川に評価できるものが何があるのか逆に教えてほしいんだが
0251中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/27(金) 20:55:09.85ID:wlvP9n0k
>>248
そんなもん理解した上で言ってるに決まってんだろ
だとしても結局垂れた井川を誰が評価できるんだ?バカなのかな

レース展開に差はあれど結果を残せなければ評価はされない、当然のことだろ
勝負の世界舐めてんのか?
0252ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 20:56:24.00ID:Ikx6TWb9
>>243
完全に別のレース
近藤の方は近藤が自分のペースで走れる展開になっただけ

それが分からずに五輪派遣標準記録突破ペースが設定された組で序盤先頭を走った井川とを比較出来る筈が無い
中立はマジで素人なんだな
0253ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 20:56:48.54ID:58WxJeFb
芽吹が13:28出したレースは記録を出すためのもので、吉居が13:25出したレースはオリンピック標準を突破するというプレッシャーの中で実業団の強い選手と戦って出した記録だからタイムとしては近いけど、質としては大きく違うよねみたいな話を理解できなさそう
0255中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/27(金) 20:58:50.75ID:wlvP9n0k
>>252
それはある程度まとめたやつが言えること
最初だけ速いペースに付くだけなら標準切ってない選手でもできる

勘違い甚だしい
0256ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 20:59:31.69ID:zKXr45I+
てか中立って岸本に文句言われると「花崎の評価も落とすぞ」って脅してくるよね
他にも行方不明はたくさんいるのに
なんか勝手に駒沢を敵視してるけど駒スレ荒らしてる青オタってこいつか?
0257中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/27(金) 21:01:36.64ID:wlvP9n0k
>>253
その例えは2人とも結果を出してるんだが結果を出してない井川はどっちに当てはまるんだ?
0258ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 21:02:06.31ID:k4s29ZHd
日本選手権の結果で近藤>井川としてた奴が急に論点を「井川の評価」にすり替えた瞬間

223中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金) 19:45:06.54ID:wlvP9n0k>>233
>>216
何言ってんだ?近藤は日本選手権出てるんだが
そして日本の公式戦頂点のレースで井川以上の結果を残してる
そういうことも把握できてない以上おまえにはなんの説得力もない

今の議論で大迫と比べる意味はない

236中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金) 20:27:11.83ID:wlvP9n0k
>>233
1組だろうが2組だろうが日本選手権に出場したことに変わりはない

>>216でそういう試合にまず出るってことがまず重要と言ったのはおまえだろ

自分の発言に責任持てよ

249中立 ◆9PC2AFPgx2 2021/08/27(金) 20:52:59.32ID:wlvP9n0k
>>247
単純比較はしてない
無能じゃなければ内容見たらわかるだろ言ってんの

あの時の井川に評価できるものが何があるのか逆に教えてほしいんだが
0259中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 21:02:53.40ID:wlvP9n0k
>>254
比較できないのはおまえが無能だからだろ
おまえの無能さに合わす気はない
0260ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 21:04:46.36ID:k4s29ZHd
>>258
243ゼッケン774さん@ラストコール2021/08/27(金) 20:41:21.79ID:k4s29ZHd>>246>>252
近藤が走った組の序盤ラップタイム
1000-2:50
2000-5:34
3000-8:23→28:00ペース

井川が走った組の序盤ラップタイム
1000-2:44
2000-5:29
3000-8:14→27:26ペース(五輪標準)

252ゼッケン774さん@ラストコール2021/08/27(金) 20:56:24.00ID:Ikx6TWb9>>255
>>243
完全に別のレース
近藤の方は近藤が自分のペースで走れる展開になっただけ

それが分からずに五輪派遣標準記録突破ペースが設定された組で序盤先頭を走った井川とを比較出来る筈が無い
中立はマジで素人なんだな
0261ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 21:05:33.51ID:DRbLrHBv
いちいち過去のレス貼るやつ邪魔なんだけど
出雲の可能性何パーとか聞くやつも
0262中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 21:05:38.37ID:wlvP9n0k
>>256
駒澤を敵視はしてない
どのチームも平等に中立に評価をしてるだけ
駒澤は青学と並んで優勝候補だから比較しやすい例えとして出しただけで他のチームの故障者や不調者も同様に考えてるぞ
0263中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 21:07:07.82ID:wlvP9n0k
>>258
うん俺のレスは完璧じゃないか
興奮して何が言いたいのかさっぱりわからん
0265中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 21:08:06.86ID:wlvP9n0k
>>260
それに比べておまえのレスはカスみたいだな
なんの説得力もない
0268ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 21:09:43.90ID:SNAgefP/
>>264
そうなんだよな
青学も青学の選手も嫌いじゃないけど中立のせいで悪く見える
0271ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 21:14:15.34ID:58WxJeFb
>>267
あー、これ結果出してないって例えにあげたレースの話ね
ここでは似たタイムを出しただけで、結果の善し悪しは関係ないんだけど論点何かちゃんとわかってないよね
0272中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 21:14:42.04ID:wlvP9n0k
>>267
27分台出したことはそれなりに評価はしてる
井川は個人ランキングにも入れてる
それ以外のレースで精彩を欠きすぎてることが問題

とにかく井川は秋以降のレースで信用を取り戻せたら改めて評価する、それまでは現状維持、そこはぶれることはない
0273中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 21:15:39.64ID:wlvP9n0k
中立目線選手総合ランク

SS 順大三浦

S 駒澤田澤、駒澤鈴木、東海石原

A 早大千明、駒澤唐澤、明治鈴木、日体藤本、中央吉居、明治手嶋、青学近藤

B 中学栗原、東海市村、早大中谷、早大井川、早大太田、順大野村、順大伊豫田、城西砂岡、東国丹所、國學院藤木、國學院中西大、中央三浦、法政鎌田、東洋松山、青学岸本、青学佐藤、青学若林、青学鶴川、中学吉田

C 青学西久保、青学飯田、早大菖蒲、順大四釜、國學院島崎、國學院木付、國學院平林、駒澤花尾、駒澤山野、東洋石田、創価嶋津、駒澤佐藤、青学小原、青学山内、青学太田、青学野村、帝京遠藤、帝京細谷、東洋及川、明治富田、日大松岡、日大樋口

D 多数
0274ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 21:16:17.57ID:58WxJeFb
>>272
クソ上から目線でワロタ
井川の全日本は早稲田が一時トップに立つための布石になったし、箱根はあの位置で繋いでなかったら太田は日本選手権明けの疲労でもっとヤバいことになってたと思うが
実績として十分すぎるだろww
0275中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 21:17:01.75ID:wlvP9n0k
>>264
そう思うのはおまえが無能なだけなことにいい加減気づかないとずっと恥ずかしいことになってんぞ
0276ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 21:18:04.89ID:SNAgefP/
>>272
井川が精彩を欠いているのってどれ?
0277ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 21:18:09.51ID:58WxJeFb
すぐに他人に対して「無能」とか「素人」とかスティグマを押し付けるけど、こいつ自分の能力とか経歴に引け目でもあるのかよ
どんなコンプレックス抱えたらネットで他人をここまで煽れるんだ
0279中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 21:19:15.82ID:wlvP9n0k
>>274
井川の箱根に関してはそれなりに評価してる
俺が言ってるのは今期以降の話だ

井川が今期安定した成績を残せていたら個人でもAランクになってただけの話
0280中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 21:20:13.57ID:wlvP9n0k
>>277
はいはい反論できないからってそういう無駄なレスいらんからちゃんと内容で反論しような
0281ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 21:21:19.35ID:58WxJeFb
>>279
いやそれならお前のランキングで吉居があの位置なのおかしいだろ
創価の嶋津だって全日本で3組が失速したら本人も失速して実力を発揮できてないんだが
0282ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 21:21:39.03ID:Ikx6TWb9
井川は去年の青学最強だった吉田圭太にも勝ってるしな
その辺の実績もあるけど一時的に調子崩してるから評価は下げます、でも故障の後は一回も公式レースで好走してない岸本は2区で走れると思うし評価高いです

馬鹿なんじゃない?
0284中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 21:24:20.57ID:wlvP9n0k
>>281
総合ランクってのが見えないのか?
吉居の場合はトラックの実績が突出してるから相殺されてるだけだ

嶋津に関しても箱根4区の実績が突出してるから相殺されてるだけ
それに嶋津は全日本予選以外は比較的安定している
0286ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 21:26:30.09ID:SNAgefP/
>>284
ねぇ井川が精彩を欠いたのってどれ?
0287ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 21:27:12.56ID:58WxJeFb
自分が贔屓してる大学の選手を高く評価するのは分かるんだけどそれでダブルスタンダードになって即矛盾して、他人を蔑むってリアルでお友達いなくなるでしょ
そうじゃなきゃもういないかのどっちか
0288ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 21:27:25.69ID:Ikx6TWb9
岸本ってこの程度だからな

日本学生陸上競技個人選手権5000m(2021-06-05)1組
06-05土
名前 記録 順位
及川瑠音 00:14:02.11 1位
佐藤俊輔 00:14:04.01 2位
岸本大紀 00:14:04.12 3位
飯田貴之 00:14:05.57 4位
川上勇士 00:14:08.71 5位
田中悠登 00:14:09.91 6位
古川大晃 00:14:10.24 7位
入田優希 00:14:11.71 8位
小原響 00:14:11.99 9位
水野龍志 00:14:12.33 10位


ちなみに2組

日本学生陸上競技個人選手権5000m(2021-06-05)2組
06-05土
名前 記録 順位
市村朋樹 00:13:45.20 1位
若林宏樹 00:13:46.82 2位
山内健登 00:13:50.43 3位
伊豫田達弥 00:13:51.34 4位
野村優作 00:13:55.46 5位
近藤幸太郎 00:13:56.55 6位
野村昭夢 00:13:59.31 7位
宮坂大器 00:14:02.41 8位
ローレンス・グレ 00:14:02.62 9位
横田俊吾 00:14:03.27 10位
0289ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 21:31:13.78ID:k4s29ZHd
お気に入りの岸本や青学の評価を高くしたくてダブスタ所かトリスタくらいやってんだよなこいつ

去年の箱根の実績が最重視→去年青学で往路10位以内で走った選手は佐藤一世のみ
箱根以降のレース結果で選手の期待値を決めてる→岸本が走れたと言えるのはギリ13分台の記録会1回だけ
岸本は一年時の状態に戻ると考えるのが普通→今不調の選手の調子は秋以降にならないと分からない

子供でも自分の発言にもっと整合性取ろうとするぞ
勢いだけで煙に巻こうとしてんじゃねーよ雑魚荒らし
0290中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/27(金) 21:31:41.06ID:wlvP9n0k
>>282
井川の場合は故障もしてないのに今期27分台出したレース以外結果出せてないのが響いてる、それは安定感も含めた総合的評価になってるから

俺の予想の概念は現時点で箱根が行われた場合の予想じゃなく、1月の箱根が行われる時期にどうかという予想で成り立ってるから、安定感がないというのは総合的評価において評価を下げる要因の1つとなってるだけ

ただ、Bランクに入れてるんだから井川自身を全く評価してないわけではない、そこを勘違いしてもらっては困る 
Bランクも錚々たるメンバーなんだから
0293中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 21:34:45.94ID:wlvP9n0k
>>285
それを相殺できるほど突出してるわけではない
27分台の価値は昔ほど高くないし記録会で1回だし
吉居の日本選手権での13分25秒で入賞レベルくらいないと

それに相殺した上でBランクにしてるんだが

言っておくが嶋津は井川よりランクは下だからな?
0294中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/27(金) 21:37:40.21ID:wlvP9n0k
>>291
箱根は実際1月に行われるのに逆に現時点での予想したところでなんの意味があるんだ?
それならいかに現実に近づけるよう予想した方がいいというのが俺の考え
0295ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 21:37:53.67ID:58WxJeFb
>>293
いやお前さっきからなんで駅伝の結果は頑なに無視するわけ?
確かに27分台は昔より多くなったけどそれでも指折りの人数しかいねえだろ
28分台の価値が下がったって言うならまだしもその主張は意味不明
0297ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 21:39:07.35ID:58WxJeFb
>>294
そりゃ未来のことなんて誰にも予想できないからな
創価大学が往路優勝するって予想してたやつとか去年の今頃の時点で誰もいねえだろ
0298中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/27(金) 21:39:58.81ID:wlvP9n0k
>>287
はいはい反論できないからってそういう無駄なレスいらんからちゃんと内容で反論しような
0299ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 21:40:13.73ID:ol32oyfP
>>198
>>206
法政は鎌田以外も往路区間8-12位で埋められるメンツ揃ってるような気がするけどなあ
復路は厳しいとはいえ、今年のシード校+明治中学中央のほかにサプライズがあるとすれば法政がシード有力だと思う
0303中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 21:41:53.51ID:wlvP9n0k
>>295
駅伝の結果を無視してないからBランクに入れてるんだが
0305ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 21:43:24.27ID:58WxJeFb
>>303
じゃあ尚更岸本が同レベルにいるのがよく分からないんだが?
お前の論理だと岸本を下げるか井川を上げるかしないと説明がつかないだろ
0307中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/27(金) 21:44:03.45ID:wlvP9n0k
>>292
近藤は今期安定している上に、しっかり公式戦でも結果を出して、記録面も5000mで13分34秒を出し27分台は出せる力を身に付けている
Aランクが妥当
0308中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/27(金) 21:44:58.77ID:wlvP9n0k
>>289
言っておくが不調と安定感がないは根本的に違うぞ
そこがわかってない時点でおまえは無能
0309ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 21:45:15.30ID:58WxJeFb
>>306
それ
てかなんなら東洋の石田とか今のところ日本選手権は途中で棄権してるし、公式戦ではこの1回ポッキリなんだが
高校記録持ってるとかそんなの東洋の実績でも大学生としての実績でもないし意味わからん
0310中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/27(金) 21:46:35.32ID:wlvP9n0k
>>305
井川に岸本以上の箱根の実績があるのか?
逆に岸本は井川ほどのトラックの記録がない

相殺でB

何も問題ない
0311ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 21:48:03.96ID:k4s29ZHd
中立「ランクの根拠は俺の直感!」

でしか無いだろ
岸本や1年生の位置付けの理由説明しようとしたら絶対他の選手のランク付けの理由と齟齬が出るからな
0312中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/27(金) 21:48:20.38ID:wlvP9n0k
>>306
Bランクと言えど、全員が全く同じ力なわけではない
上に書いてあるやつほど強めと思ってくれていい
0313ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 21:50:11.95ID:58WxJeFb
>>310
いや実績はそうかもしれんが、少なくとも去年1年は遅れを取ってる選手と同列に並べるのは違うだろ
上でも書かれてるけどその間に相対的な位置はドンドン変わってるんだぞ
0315中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/27(金) 21:50:53.42ID:wlvP9n0k
>>309
東洋石田がどこに入ってるんだ?さすがに捏造はやめよう
0318中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 21:56:44.37ID:wlvP9n0k
>>313
実績を舐めるやつは素人な証拠
それも突出してる実績なら評価されるのが当たり前

故障で離脱してる選手や絶不調の選手以外は駅伝が行われる時期を想定しマックス時の力量で評価している
ちなみに安定感や駅伝力も総合評価に含まれる
0322中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/27(金) 22:00:31.31ID:wlvP9n0k
>>314
まず安定感は抜群だよね
現時点で完全復活まではきてないとみてるが駅伝が行われる時期には十分間に合うと思ってる
0324ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 22:02:51.67ID:oJPur7+Z
>>52
>>129
岸本を主要区間に予想する人はいなくなったね(青学ファンも含めて…)、今までの経緯を把握し現状の彼の状態を理解してれば当然の判断
未だに岸本が完全復活して2区を走る、しかも田澤と30秒差で走る・・・・・なんてありえない夢見てるのは、駅伝ド素人の青学基地ヲタ=中立さんくらいw
0325中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/27(金) 22:02:59.64ID:wlvP9n0k
>>320
いやだから軽んじてないから井川はBにいるんだが

Aランクの選手は27分台出せる力を持つ上に、公式戦での実績や安定感がある選手

井川がAになれないのはそこが足りてないから
0327ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 22:06:39.07ID:58WxJeFb
>>325
いやだから箱根全日本で区間1桁なんだから別に良くね?
何言ってんのお前さっきから
同じ日本語のはずなのに全くコミュニケーションになってないんだが
0328中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 22:07:50.62ID:wlvP9n0k
>>326
岸本が駅伝や公式戦において大きく外した記憶はないが
0329中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 22:09:52.85ID:wlvP9n0k
>>327
別によくね?で押し通せるほど俺は甘くない
すべての総合的ランクだから良いとこだけを考慮してよは通用しない
0330ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 22:09:58.41ID:58WxJeFb
>>328
それと去年と同じ状態まで持っていけるという希望的観測との間にどのような因果関係が存在しているのか説明してもらわないことには意味不明だが
0331ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 22:10:48.34ID:58WxJeFb
>>329
いや青学の選手には激甘じゃん
てか君相当自己評価高いね
ネットの中だから気持ちが大きくなってるのかもしれないけど君のランキングに価値なんてないし、凡庸な人間だってことを思い出した方がいいよ
0332中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 22:12:33.25ID:wlvP9n0k
>>330
そんなこと言い出したら今不調のやつすべてに言えてしまうぞ
それに本番で力を出せるかどうかは評価をする上でも外せない要素なんだよ

本番に合わせるというピーキング力も実力のうちだからな
0333ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 22:14:06.43ID:2nnTqqk7
>>188
帝京は2区と言うより全体的にやばそう

順天堂の三浦は1区だろうから、2区は野村だろうな
國學院は恐らく中西大だろうけど、勢いのある一年生とかでも面白いかも
0334ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 22:14:10.06ID:58WxJeFb
>>332
いや本番に実力を持っていけるピーキング能力と怪我でブランクがある中で最高水準の力を出せることは別だろ
東洋の西山も怪我してからは全く1,2年の箱根の輝きを取り戻せてなかったんだが
0337中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 22:15:27.62ID:wlvP9n0k
>>331
そんなことはない、青学の選手も評価すべき理由がない選手は評価してない

実際中村唯翔は現状を踏まえ計算に入れてない

おまえがそう見えるのは、おまえがどっかのオタで青学のことを良く思ってないからそう感じるだけ
0338ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 22:15:47.36ID:xE6NpdvJ
中立とやらをあぼーんしてない奴の多さにビビるわ
0341ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 22:19:02.74ID:58WxJeFb
>>340
いや青学って定員が少ない学部が多いから偏差値高いように見えるだけで別に一般でもそこまで頭良くないでしょ
女子就職は良いけど男子就職が芳しくないことがそれを物語ってるというか
0342中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 22:20:07.76ID:wlvP9n0k
>>334
ブランクブランク言うけど岸本は既に2月にはレース復帰してんだよ、くだらん印象操作ばっかすんな
別に最近復帰したわけではないし、今期13分台出して7割まで戻してきてるのは事実だ

西山の場合は完全にメンタルだろ
28分03秒で走れてる走力まで戻せてるわけで、それで結果を出せないのは走力の問題じゃなくて別の問題
0344中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 22:25:17.97ID:wlvP9n0k
>>343
俺は印象操作なんて全くもってしてない
すべて事実に基づいて冷静に中立を徹底して言ってる
0345中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 22:27:09.72ID:wlvP9n0k
>>335
あんなもん復帰したての練習の一環で出たレースだろ
そんなことすら理解できない素人ばかりが俺に絡んでくる
0348中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 22:36:45.49ID:wlvP9n0k
>>346
個人選手権は現状の力を踏まえると安定してたぞ
まあ本人は現状を確かめるために出たと言ってたが
0350ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/27(金) 22:38:57.12ID:oJPur7+Z
>>335
岸本の学生ハーフ成績

55位=65:41 (芽吹より2分34秒も遅い、
 法政鎌田より2分41秒、國學院藤木より2分32秒、順天堂伊豫田より2分29秒、中学栗原より2分17秒、早稲田中谷より2分10秒、帝京中村より1分59秒…も遅い)
0353中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 22:49:57.07ID:wlvP9n0k
復帰前だろうが、復帰後だろうが、安定感はセンスの部類だからある選手はあるよ
0355ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 23:01:38.57ID:cocSvIIY
岸本が1年時の走り取り戻すなんて今年卒業した東洋の西山が1年時と同等のレベルで今年走ったと言うぐらい可能性低い話なんだが
0356中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 23:21:00.87ID:wlvP9n0k
西山は普通にトラックでは結果を出してのに駅伝だけダメだったんだからただ単に駅伝力がなかったのとメンタルの問題

駅伝力がズバ抜けててメンタル強い岸本には当てはまらない
0357ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 23:32:05.73ID:/9jdUxBm
何回質問しても「出雲駅伝中止の確率は0%」と言っている中立に質問。
1ヶ月後でも「出雲駅伝中止の確率は0%」と断言出来る確率は何%?

このレスに対する中立の返事を1ヶ月後に貼らせてもらうね
0358ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 23:38:05.76ID:EWatY20y
岸本が眼中にないのなら必死に中立に反論せずスルーすればいいのに頑なに絡んでいくのはそれだけ岸本が脅威で存在が気になるんだろうね。

ちなみに岸本はAチームでしっかり走ってるとさ。
0360ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 23:45:36.73ID:/9jdUxBm
中立は出雲駅伝の中止の確率は1%でも0.1%でもなく「0%」だと何回も断言したよね?
どうして出雲駅伝の中止の確率は0%だと断言出来るのか改めて教えて下さい。
因みにこの質問は10月10日まで定期的に聞いて返事も貼るね
0361ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 23:46:37.37ID:dMmOFKp8
>>180
逮捕:石川(10区区間賞)
退部:酒井(4区11位)&花崎(6区区間賞)
0365ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/27(金) 23:54:55.07ID:7/dr1wlW
完治は難しい股関節の故障だよ
学生ハ−フ酷かったし
最近欠場続きだし
岸本にとっても青学にとっても
無理しないで
来年まで欠場が正解だと思うよ
0366中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 23:55:30.64ID:wlvP9n0k
>>359
正当な評価をしているのに文句を言うのはただのわがまま
0367中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/27(金) 23:59:51.00ID:wlvP9n0k
>>362
何も間違ってないな
現に反論されてもあーそれもそうだなって思える意見な何一つなかった

ああ石田外せってのが1個あったか
0368ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 00:00:45.16ID:ZaK3u9+o
>>366
「出雲駅伝中止の確率は0%」という考えは今でも変わってない?
1ヶ月後に同じ質問しても「出雲駅伝の中止の確率は0%」と断言出来る?
0369中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 00:03:03.71ID:P2ZVm/bF
>>363
去年の箱根だけどそんなことも知らないの?
駅伝力はトラックの持ちタイムや基本走力に見合わない力をどれだけ出せるかどうか
ロード適性と距離適性とはまた別のもの
0370ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 00:03:21.20ID:ZaK3u9+o
日が変わったから再度聞く

中立に質問
「出雲駅伝中止の確率は0%」という考えは今でも変わってない?
1ヶ月後でも変わってないと断言出来る?
0371ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 00:07:56.26ID:xXTWA0+e
駒澤インスタの最新合宿風景にまた花崎の姿なし
別日の東京居残り組にもいなかったらしい
ホクレンで凡走した花尾は引き続き不調で春行方不明の青柿白鳥と同じく主力組を外れてるとのこと
0374中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 00:12:26.42ID:P2ZVm/bF
>>364
ゴリ押し何も冷静に中立目線で正当な評価をしてるだけ
そう思えないのはおまえが中立目線じゃない、もしくは無能なだけ
0375ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 00:15:10.65ID:Hns34vF/
全日本欠場
箱根欠場

コレが岸本の駅伝力の成れの果て…
0379ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 00:28:52.52ID:ZKLsv8kD
花尾=鶴川
田澤>>一世
唐澤=近藤
芽吹>>西久保
安原<<飯田
花崎>>高橋
条二≦若林
佃=岸本
山野<中村
白鳥=中倉

こんなもんか
田澤と芽吹の貯金で順当勝ちって感じ
0380ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 00:30:17.81ID:ZaK3u9+o
https://news.yahoo.co.jp/articles/6f5dfd274016cb89315ef2dbf2bf6da6655179ac
丸山知事、東京都の感染対策に不信感

 島根県の丸山達也知事が26日、次回の全国知事会で採択する声明文の「47都道府県で連携して新型コロナウイルスの感染対策に取り組む」との文言を削除するよう提案する考えを示した。東京都の感染対策に不信感があるという。

 丸山知事は、東京五輪・パラリンピック組織委員会が23日夜に都内で開いた国際パラリンピック委員会(IPC)関係者の歓迎会を疑問視。全国で感染拡大が続く中での開催に「われわれと同じ水準で感染対策をしようとしているとは思えない」と指摘した。

 児童や生徒に東京パラリンピックの観戦機会を提供する「学校連携観戦プログラム」を含め、感染対策を巡る東京都の一連の対応が国民の反発を招いていると主張し「そんなことを平然とやっている人たちと一致結束しているつもりはない」と述べた。
0383ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 00:32:32.93ID:ZaK3u9+o
中立はどうして「出雲駅伝中止の確率は0%」と断言出来るのか再度教えてくれ。

この質問は10月10日まで定期的に続けるよ
0385ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 00:37:03.16ID:jPIuqnmh
中立のオナニースレ
0386中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 00:39:58.55ID:P2ZVm/bF
>>379
故障者も復帰前提ならこうだな
中村がいれば青学有利

花尾=鶴川
田澤≧岸本
唐澤=近藤
芽吹>一世
安原≪飯田
花崎≧高橋
条二<西久保
佃<若林
山野<中村
白鳥=中倉

これが正当な評価だ
0387ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 00:41:53.89ID:Bf4yFbKH
>>379
駒澤の花尾花崎白鳥、青学の中村は走れてないからメンバーチェンジしてね
0388ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 00:43:14.15ID:UV1viKx7
つか、花崎ってAチームにいない時点でホントに退部したっぽくない?
おかしいでしょ
0390ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 00:44:27.01ID:ZUDTblgZ
花崎は走力からすればBチーム妥当じゃない?
まあ辞めてる可能性もあるけど、楽観的に見れば山下り特訓とかしてる可能性もある
0391ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 00:54:08.10ID:kKVUDHOU
箱根区間賞の4年生が集合写真やスナップに1枚も登場しないのは不自然だから退部リークの件も含めて駒澤ファンは薄々気づいてるかもしれないね
0393ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 01:04:42.22ID:obfeFOO6
國學院の2区は藤木
今年も本来であれば藤木が出走予定だったが
急遽大翔が走った
大翔も自分の力が1番出るのは4区で4区で区間賞取りたいと言ってる
0394ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 02:21:00.24ID:hwTS1iQU
走力で比べれば、そうなるのかもしれないけど、
駅伝って走力以外にもメンタルや適性があるから、そう予想通りにいかないぞ
0395ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 02:24:52.77ID:hwTS1iQU
>>393
国学院は藤木が1区だと思うけど、本当に2区走ってくれたらラッキーだわ
藤木って身の程知らずって言うか、周りがレベル高いほどやらかすイメージ
0396ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 02:28:07.09ID:hwTS1iQU
>>386

田澤≧岸本

って岸本が完全復活する前提なんだろうけど、復活しても≧は無いな
そもそも怪我の場所から考えて完全復活は厳しい
0398ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 03:36:07.33ID:1DxbdD0y
駒澤1強!

SSS 駒澤
S
A 青学、順大、東国、早稲田
B 東洋、國學院、創価、明治
C 中央、東海、中学
0399ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 03:55:22.29ID:9i4RwvNj
>>395
よくご存知で、まあ4年になったから精神面は成長したろ。
0400ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 06:33:07.90ID:VS6Ya3of
藤木は頭村山なのもったいないよな
もうちょっと賢ければ前々回区間賞取れたろ
0401ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:04:08.65ID:w9Gxbm/y
>>73
辞めたらしい
0402ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:05:02.41ID:w9Gxbm/y
>>77
元には戻らない。やっと走れるようになった最近
0403ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:05:54.46ID:w9Gxbm/y
>>88
充分ある
0404ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:06:57.88ID:jPIuqnmh
>>392
すぐ発狂する癖直した方がいいよ
0405ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:07:55.14ID:w9Gxbm/y
>>93
中立は言葉間違えてるだけだから。中卒が正しい。全然中立じゃない事から察してくれ
0406ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:09:29.87ID:w9Gxbm/y
>>97
花崎は辞めたらしい
0407ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:10:31.16ID:w9Gxbm/y
>>103
その後辞めた
0408ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:13:16.51ID:w9Gxbm/y
>>104
駒澤犯罪隠蔽大学は来年いい選手が学校これから変えるだろう。駒澤犯罪隠蔽大学の何何ですはやでしょ
0409ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:14:10.71ID:w9Gxbm/y
>>107
駒澤犯罪隠蔽大学だから問題ない
0410ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:15:23.30ID:w9Gxbm/y
>>111
駒澤犯罪隠蔽大学だから問題ない
0411ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:16:28.59ID:w9Gxbm/y
>>124
駒澤犯罪隠蔽大学だから問題ない
0412ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:17:16.17ID:w9Gxbm/y
>>127
これが駒澤犯罪隠蔽大学の代表選手ですって
0413ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:17:48.16ID:w9Gxbm/y
>>129
最近復帰したらしい
0414ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:18:12.35ID:w9Gxbm/y
>>131
元にはもどらない
0415ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:18:39.84ID:w9Gxbm/y
>>132
どこも走れない並の選手になった
0416ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:19:19.21ID:w9Gxbm/y
>>135
走れるわけがない並の選手が
0417ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:19:51.29ID:w9Gxbm/y
>>136
今年は足引っ張たが
0418ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:20:35.19ID:w9Gxbm/y
>>139
元の走りは期待できない
0419ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:21:07.26ID:w9Gxbm/y
>>144
怪我か?
0420ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:22:15.77ID:w9Gxbm/y
>>151
中卒だからそうだよな
0421ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:24:06.11ID:w9Gxbm/y
>>162
注目は駒澤犯罪隠蔽大学がどれくらいで走るかだな。シード権剥奪でちょうど良いハンデかな
0422ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:24:31.92ID:w9Gxbm/y
>>164
荒らし
0423ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:25:42.50ID:w9Gxbm/y
>>172
もう過去の選手だから計算自体入ってない
0424ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:26:26.53ID:w9Gxbm/y
>>176
最近復帰
0425ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:26:56.42ID:w9Gxbm/y
>>177
無理だけどね
0426ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:27:34.33ID:w9Gxbm/y
>>181
シード落ち確実だな
0427ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:28:10.74ID:w9Gxbm/y
>>184
シード落ち候補
0428ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:30:11.75ID:w9Gxbm/y
>>194
駒澤は辞退候補
青学はシード落ち候補
0429ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:30:51.66ID:x3KrOUEw
岸本は現状ちゃんと練習できてるんだな
調子が戻ってるなら1年時に区間賞取った出雲から出てくるだろうからここである程度の調子が分かると思う
出雲全日本に出てこれない状態なら箱根はよくて復路って感じかな
0430ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:30:55.55ID:w9Gxbm/y
>>195
岸本出たらほんとシードやばいぞ
0431ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:31:45.44ID:w9Gxbm/y
>>197
岸本はやばいって。まじシード落ちだよ
0432ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:32:30.14ID:w9Gxbm/y
>>211
3区を舐めてる
0433ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:33:25.12ID:w9Gxbm/y
>>225
シード落ちさせたいの?
0434ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:33:57.56ID:w9Gxbm/y
>>228
今は並の選手だよ
0435ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:34:45.91ID:w9Gxbm/y
>>229
岸本は2区13分台レベル現状
0436ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:34:53.17ID:e5hitlzU
岸本や松山は冬に調子あげてくるだろう
12月生まれやし
0437ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:38:08.53ID:1DxbdD0y
駒澤3冠!!
0438ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:38:39.72ID:w9Gxbm/y
>>361
さーて次の退部者は畝?
0439ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:40:16.98ID:w9Gxbm/y
>>383
丸山を変えるしか出雲開催ないかもな
0440ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 07:43:28.98ID:w9Gxbm/y
>>436
松山はあげてくるかもな
0441ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 08:16:20.21ID:kxqX4Q9Q
>>386
田澤≧岸本 ←www

青学の層が厚い……なんてのは幻影
まず2区の走者が見当たらない、近藤が最適だろうけど(日本人トップから1分遅れの10位前後)、強豪ランナーが揃う往路で好走が計算できるのは近藤飯田くらい
復路を区間3〜9位くらいでまとめられるランナーは5〜6人いそうだけど、優勝は無理だろう
1年=鶴川・若林が今年の吉居みたいにやらかしたら、シード落ちまである
0442ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 08:18:25.53ID:Ocz3PED2
もしかして中立は青山は青山でも大阪青山?
0443ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 08:27:50.58ID:AKnuUc/6
>>438
畝…
佃のこと言ってる?
0444ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 08:33:45.45ID:OsuRuZrq
青学を甘く見てはいけない、必ず10区間選手を揃えてくる
何のために高校一流を集めているかを考えれば分かる
0445ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 08:34:03.24ID:D4xsUIHN
だいたい駒澤は箱根駅伝に出場できるのか?
0446ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 08:37:33.40ID:qXSRC9MA
>>383
将来の予想(確率)なんて状況に応じて刻々と変わるだろ、天気予想の仕組みを知らないのか?
箱根も4月までなら駒澤ダントツだったが今や青学優勢に変わってる
0451ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 08:45:52.16ID:DVXnwdqG
青学もイメージだけで語られてきたが、最近はエース力不足&鶴川と若林が微妙&復路のメンバー不足が露呈してきたので全然計算出来なくなってる

全盛期の岸本が現れるとゴリ押ししてくるのはそのせい
0452ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 08:46:59.12ID:Z1ZYu2mo
出雲なくなるかもな、、、


島根県の丸山達也知事が26日、島根県庁であった記者会見で東京五輪・パラリンピック組織委員会が都内で国際パラリンピック委員会(IPC)関係者の歓迎会を開いたり、小池氏らが出席したりしたことに言及し、「そんなことをしている場合か」と厳しく批判した。
0453ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 08:47:52.55ID:Z1ZYu2mo
丸山知事は以前から、東京都や政府の新型コロナウイルス対策を批判してきた。島根県内での東京五輪聖火リレーの中止を検討すると表明したこともあった。
0458ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 08:54:54.58ID:DVXnwdqG
早稲田の主力の力は青学の主力を上回ってるし可能性は十分ある
復路のメンバーも十分粒揃いだしな
辻菖蒲なんかは他大学なら往路でもおかしく無い
0460ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 09:01:09.23ID:BdQ4YJL6
中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒中立中卒

とりあえずこのくらいで勘弁してやる
0461ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 09:03:03.14ID:luHdpKFT
三浦が実力通りの爆走すれば順天堂が一気に往路優勝最有力になるだろ
まずそこから計算始めないと
唐澤田澤芽吹でなんとか駒澤が追いつけるかどうか位

高速化したら青学早稲田創価はまずついて来れない
0462ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 09:09:03.77ID:DVXnwdqG
>>454
5区は一度好走してもそれを次年度以降再現出来ないパターンも多いし安易にそこで計算するのは怖いね

反対に6区は再現性がめっちゃ高い
0463ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 09:16:50.32ID:Ocz3PED2
ハーフの距離で田澤や留学生レベルの高速で走れる選手は何人いるの?
0466ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 09:33:14.65ID:Ocz3PED2
石田が落ちていくシーンは哀れだった。
0468ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 09:55:48.42ID:KirR+ivm
>>450
27分台トリオと実質同等以上の力がある千明は普通に考えて2区だろ、太田は調子上がらなければ復路に回るだろうし
諸富北村で山4年間走らすんじゃないの
0469ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 09:59:50.15ID:luHdpKFT
今季の三浦は学生どころか日本の域を超えたレベルで結果を残してる上に安定感もある
中立理論で言っても最強の選手だろう

1区を走れば悠基の区間記録超えも順当だし、そうなれば往路は山でコケなければ順天が制圧する
鶴川が3分差付けられたら青学は終戦
0471ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 10:05:09.94ID:LMldHenG
>>467
突出度は高校生の中での石田の方が上だろうね
ハーフも三浦の守備範囲かは疑問だし
0472ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 10:08:30.64ID:Ke2JOSGA
>>469
なんでサンショーで結果を出すと箱根1区の区間新になるのか?
0473ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 10:11:16.52ID:DVXnwdqG
鶴川は集団走の中で回りより一歩先に行くのが上手いタイプだと思うし、圧倒的な個相手には対応出来ないでしょ

都1区で石田は落ちたけど箱根1区の三浦は落ちないだろうし無抵抗で距離が開いていく一方だと思う
0475ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 10:30:33.55ID:DVXnwdqG
三浦は流れるプールだったけどU20のハーフ記録持ち、五輪の調整で出た5000mで13:26、3000scのタイム的には既に大迫の13:08まで見えてるしちょっと格が違う

こいつが勝負に出た瞬間に集団が崩れるので集団走の強さみたいなストロングポイントが発揮できない展開になるだろうな

箱根よりもトラックに専念させたいという周囲の思惑も働いてくる位の選手だと思うけど、まぁ1区ならそんな負担も無いし多分出てくるだろう
0476ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 10:38:04.44ID:5+l6XJWN
三浦>>鶴川(+2-3分)
野村=一世
伊豫田=近藤
石井≦西久保(+30秒)
四釜<飯田(+1分)

こんなもんか
実際は1区でリード取って流れ掴めば2区以降の選手にバフがかかるし順天がかなり有利だな
0477ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 10:44:32.39ID:DpOe8hjg
「往路で勝てなくても復路で逆転可能」が基本的に無理なのは歴史が証明してる

総合優勝は往路優勝出来るチームから考えるべきであり、その点で往路でアド取れるエースがいない青学の評価が低くなるのも当然なのである
 
0480中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 10:48:21.98ID:P2ZVm/bF
>>396
大体田澤が66分30秒、岸本が67分の想定


怪7割まで戻せてるのに我の場所とか関係ない、その理屈が通るならそもそも7割にすら戻せない、却下
0483中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 10:50:50.30ID:P2ZVm/bF
>>397
田澤は強いが65分台出せる力はまだない
よくて66分30秒
岸本マックスでもし田澤がボロボロなら田澤は負ける
0485ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 10:51:58.54ID:N+WjcK5h
>>477
だからといって復路にろくな選手が残ってない大学では総合優勝できないことも歴史が証明している
0491中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 10:55:17.81ID:P2ZVm/bF
>>429
合宿でしっかり走れてるから出てくる可能性の方が高い
0492ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 10:56:29.20ID:Ocz3PED2
>>476
一区で2〜3分離れるということは鶴川は最下位位になるのか?
一区ならせいぜいひらいて1分程度じゃないの。
0494中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 10:57:30.61ID:P2ZVm/bF
>>449
順大がもし唯一勝てる可能性があるとしたら、その可能性に賭けるしかないだろうね
0496中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/28(土) 11:01:18.25ID:P2ZVm/bF
>>450
千明は確かに強いし確かに5区でも力を発揮する可能性はあるとみてる
ただ、半信半疑なところもあるから千明5区の評価はまだ定まっていない
0498中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 11:04:02.15ID:P2ZVm/bF
>>454
そのタラレバは無理がある、却下
5区は走力よりも適性
0500中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 11:06:03.41ID:P2ZVm/bF
>>458
早稲田はエースどもの復調、故障者の復帰が大前提
菖蒲はまだ今後見込みあるが、辻はない
辻のどこに往路で戦える実績があるんだ?
0502ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 11:07:46.38ID:VIYMZrKD
>>490
高3の三浦が弱かった訳じゃない
高2の鶴川が強すぎただけ
0503中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/28(土) 11:07:55.55ID:P2ZVm/bF
>>461
三浦が爆走かましたらその可能性もあるが、総合優勝するのはかなり難しい

最終的にはやはり駒澤青学の2強
0504中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 11:09:32.98ID:P2ZVm/bF
>>462
そんなこと言い出したら他の大学もそうだろ
意味のないタラレバいらないから
0508ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 11:11:51.36ID:bIBtlnB/
消えた皇帝青学=中立
0509中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 11:12:37.15ID:P2ZVm/bF
>>469
三浦の考え方はそれでいいが、そんなに青学に差を付けれるほど甘くはない
0510ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 11:12:57.73ID:DVXnwdqG
辻は全日本1区で6位・学生ハーフで20位(一世が59位のレース)
学生ハーフ以降のトラックは微妙だったが元々ロードで強さ発揮するタイプ
早稲田の往路で出る幕は無いが復路なら普通に強い
0511中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/28(土) 11:13:52.99ID:P2ZVm/bF
>>473
鶴川は三浦が飛び出した場合は付く必要はない
三浦は無視、付いたら潰れる
0512ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 11:14:23.86ID:RyTUTju3
>>505
だとしたら完全に監督・本人の作戦ミス
0513ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 11:16:25.31ID:DVXnwdqG
>>498
いや普通に走力反映されるから
安定感抜群だった歴代の山のスペシャリスト達は皆平地でのタイムや実績を持ってる
飯田はその辺と比べると相当心許ない
0514中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 11:16:50.03ID:P2ZVm/bF
>>474
そうその通り
三浦は走力が化け物級になってきてる上に、ハーフまでの適性も証明されている

1区走るメンツで三浦に付ける選手はいない
0515ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 11:19:23.31ID:/cpdhyVR
諸富は宮下についていって
撃沈してたわ 3位→11位まで落としたから
0516中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/28(土) 11:19:58.35ID:P2ZVm/bF
>>476
いくら三浦が強くても、昔ならともかく今のハイレベル1区でそんな差はつかない
せいぜい付いても1分~2分程度

三浦が1区爆走決まって成功して初めて青学駒澤と良い勝負ができる
0517ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 11:21:38.47ID:71eqhUyC
四釜は期待値高いけど走ってみないとわからんなあ
0518ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 11:23:09.52ID:DVXnwdqG
三浦の飛び出し放置して集団走継続したらマジで悠基パターン(4分差)あるぞ
今の子にも有名過ぎる話だし優勝狙う学校は三浦が飛び出したらついて行かざるを得ない

自分のペースを崩された鶴川がどこまでやれるかな
0519中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/28(土) 11:24:30.52ID:P2ZVm/bF
>>477
青学にエースがいないとはいえ、往路でアド取れる可能性があるのは駒澤順大くらいしかない
それも別に大きくリードできるわけではない
故障者の復帰次第で創価早稲田がワンチャンあるくらい

復路は青学が1番
0520中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 11:26:09.39ID:P2ZVm/bF
>>487
却下、岸本は既に67分で走った実績がある
万全にはならないという想定はしてないから、却下
0521ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 11:26:27.62ID:Ocz3PED2
もし一区で2位と1分以上あくようなケースはトップが単独で飛び出す時だろう。
三浦は集団でいって最後に走力で勝つ戦法なのでそれ程あかない。
ビンセントだったら2位と2〜3分あくかもしれない。
0524中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/28(土) 11:28:18.64ID:P2ZVm/bF
>>479
そんな実績は三浦の今の伸びを考えたら全く意味ないぞ
0525中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/28(土) 11:29:37.20ID:P2ZVm/bF
>>492
そうその通り、君はちゃんと理解してる
俺はちゃんと正しいこと言うやつはちゃんと認める
0526ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 11:30:17.08ID:71eqhUyC
三浦もスローで体力使うよりはペーサーにされても普段の歩幅で走った方が楽だと考えるようになったんじゃないかな。飛び出せるならなおよし。
0527ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 11:30:42.24ID:/cpdhyVR
三浦と山次第で順大往路優勝あると思うんだけど
0530中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/28(土) 11:33:21.83ID:P2ZVm/bF
>>510
全日本の1区で6位とか往路で通用する実績には一切ならない
学生ハーフも当てにならない
0532ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 11:34:33.08ID:w9Gxbm/y
>>443
気づいてくれた人いた。わざと
0535ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 11:35:21.96ID:w9Gxbm/y
>>445
できないと思います。て言うより出ちゃ駄目でしょ
0537中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/28(土) 11:36:22.46ID:P2ZVm/bF
>>513
走力が関係ないとは言ってない
走力よりは適性と言ってる

実績5区で区間新の実績を持つ選手の凡走を青学だけに期待するのは中立じゃない

却下
0538ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 11:36:26.51ID:w9Gxbm/y
>>450
箱根に5000のタイム関係ないけどね
0539ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 11:37:25.47ID:w9Gxbm/y
>>453
島根潰すか。
0540ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 11:38:30.69ID:w9Gxbm/y
>>461
駒澤は出ない
0542ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 11:40:10.27ID:w9Gxbm/y
>>484
次の雑誌に載る予定。まあ待てよ急かすな
0543ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 11:40:12.46ID:G4ij9Swt
あとは順大は野村故障説が出ているのがどうか
合宿写真に不自然なほど写っていないとの理由で
0544中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/28(土) 11:40:19.19ID:P2ZVm/bF
>>517
四釜はかなり強くなってきてるが、5区は未知数なところはある
でもこういうタイプは飯田に近いタイプだから結果を出す可能性の方が高い
0545ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 11:40:34.05ID:w9Gxbm/y
>>486
急かすな
0547ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 11:42:02.43ID:w9Gxbm/y
>>488
創価優勝争いを当てられなかったのと同じレベルの予想。皆んな当てられないだろ
0548ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 11:42:52.12ID:w9Gxbm/y
>>491
並の選手だから出れて10番目レベルの選手
0549中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/28(土) 11:43:10.82ID:P2ZVm/bF
>>523
言っておくが往路で青学が負けるとは限らない
駒澤だって芽吹が平地なら5区は未知数だろ
0550中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/28(土) 11:44:50.43ID:P2ZVm/bF
>>527
可能性はゼロじゃないと思うよ
でもそのためには三浦が1区で爆走する必要がある
0551ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 11:45:41.05ID:w9Gxbm/y
>>501
駒澤犯罪隠蔽大学だから石川事件、ボクシング隠蔽事件。悪質なため運営側が出場拒否
0552中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/28(土) 11:48:29.01ID:P2ZVm/bF
>>538
全く関係ないことはない
基本走力の参考値にはなる
それプラス駅伝適性、ロード適性、長距離適性があるかどうかだ
0553ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 11:48:52.96ID:w9Gxbm/y
>>541
箱根に5000のタイムは無意味。小学生でもわかる
0555ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 11:50:16.83ID:w9Gxbm/y
>>552
1万なら意味あるが5000は参考にならない
0556ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 11:51:01.91ID:w9Gxbm/y
>>554
創価は6位予想だった。
0557ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 11:51:18.10ID:DVXnwdqG
>>537
岸本もそうだがお前は青学の選手だけがポテンシャルを100%発揮する前提で話してるからややこしい

三浦が1区で100%出したら集団はバラけるし鶴川の順位も落ちるしどう足掻いても三浦から2分差付けられる

20年のインフレ2区のタイム基準で岸本を考えるなら今年8:05で走った野村は07:15前後のポテンシャル
岸本と差はつかない

3区伊豫田と近藤は互角

4区一世と石井も互角

5区で飯田が期待通りに走って四釜が適性無かった場合にようやく青学は1区の出遅れを取り戻せる
0558ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 11:52:26.81ID:YYqqeC/6
まぁ千明は覚醒前で学生ハーフ9位だから5000だけの選手じゃないぞ
0559中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 11:52:46.66ID:P2ZVm/bF
>>536
順大は1区から流れに乗れば可能性はあるが、4区5区次第
そこが駒澤青学より劣るから微妙なところ
0560中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 11:53:35.94ID:P2ZVm/bF
>>553
そう思ってる時点でおまえはど素人確定だし完全体なネタキャラ
0563ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 11:55:10.68ID:YYqqeC/6
5000が参考にならないのは間違い
高速記録会で出した一発屋の5000があてにならないのが正解
0564ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 11:59:22.40ID:DVXnwdqG
四釜
5000m14:05
10000m28:55(今季)
関東インカレハーフ1部日本人1位(62:26)(今季)

飯田
5000m13:58(今季)
10000m28:49

まぁ選手としての格はほぼ同じ
勢いは四釜の方にある
0565中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 12:01:05.13ID:P2ZVm/bF
>>557
それはさすがに順大に甘過ぎ
三浦が1区飛び出したとしても、今は1区も実力者が出てくるから後ろは後ろで集団で追いかけるしそんなスローにはならない
差が付いても1分くらいが妥当、大きく付いたとしても1分30秒まで

2区も気象条件だけでそんなタイム短縮できるわけないだろ
野村に甘過ぎ、せいぜい67分40秒くらい

あと4区一世と石井が互角とか全然中立じゃない

5区は完全に青学が上

全く冷静に見れてない分析
0567ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 12:04:33.12ID:/cpdhyVR
タイム番長ツートップ

中央千守… 28分15秒を持ちながら、1区で2年連続撃沈。他の駅伝での好走経験もなし。タイム通りならもっと走れていいはず。

東国山谷…28分29秒、13分50秒というタイムを持ちながら、箱根は未出走。全日本でも1年時14位、2年時13位とタイムとは程遠い結果に。
0568ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 12:04:39.18ID:Ocz3PED2
>>528
全日本も箱根予選も三浦は集団で進めて最後に出る戦法。よくみてごらん。
0569中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 12:04:47.23ID:P2ZVm/bF
>>564
5区は適性があるかどうかが大きい区間、四釜にそれがあるかはまだ未知数
実績のある選手よりない選手を上とはできない
0570ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 12:06:36.59ID:DVXnwdqG
>>565
ハイペースになれば集団は持続出来ずに崩れるに決まってんだろ
鶴川がそのハイペース集団の中で生き残れると思ってんのか?

そんで2区に悪い位置で渡したらいくら岸本が100%でも挽回は無理
0571中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 12:07:58.43ID:P2ZVm/bF
>>566
故障がちで満足に練習できなかった佐藤がめちゃくちゃ悪い位置で襷を受けとった結果と絶好の位置で襷をもらった石井でようやく26秒差にとどめられた
それでも石井は26秒差で負けてる

さらに今期の佐藤は不得意のトラックでベスト更新し好調
石井は伸びてないし不調

明らかに今年以上の差がつく
0572ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 12:08:59.46ID:EKHTAbkB
>>11
今年の条件なら相澤でも67分前後だったろうな
0573中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 12:09:52.90ID:P2ZVm/bF
>>570
後ろの集団なら生き残れるだろ
三浦には敵わないが他の選手にはほとんど遅れはとらないでしょ

駒澤も1区に唐澤がくる可能性は低い
0574ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 12:11:52.67ID:EKHTAbkB
ヴィンセントが96回の条件なら余裕で65分きったろうな
0576ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 12:13:07.55ID:N1KdURMy
東国はシード落ちって評価もあれば上位争いって評価もあって
安定してないな
國學院東海辺りは良くも悪くも評価が一定
0577中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/28(土) 12:14:56.99ID:P2ZVm/bF
>>574
それはない
去年の条件は確かに良かったが、今年が別にそこまで悪かったわけではない
仮に速くなったとしても20~30秒くらい
0578ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 12:15:13.48ID:DVXnwdqG
>>571
なんで急に今季後半の調子がベースの話になってんだよお前の話は常に選手が箱根でポテンシャル最大発揮する前提になってるだろうが話逸らすんじゃねえよ
0579ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 12:16:33.47ID:btQBHIbn
一々中立にレスバ挑むやつも荒らしと同じだろもう
0580中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 12:17:14.83ID:P2ZVm/bF
>>578
仮に不調を取り戻せたとしても石井は伸びてないから差は歴然だぞ
まあ普通に1分以上は付くわ
0581ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 12:20:14.57ID:KirR+ivm
>>506
>>515 にも書いてあるような諸富が前回のような無謀な事さえしなけりゃ73分半前後で来ると推測すると千明がコバマサクラスで走らないと5区に回すうま味は無いと思うが
中谷井川や菖蒲は2区タイプではないので太田が元の状態まで戻さないと5区の前に2区で終わる
0582ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 12:20:59.04ID:4Gmx6owS
一世も大概謎の選手だよな
トラックタイムは往路の強豪の中じゃ並だし

4区で4位は取ったけどその後学生ハーフで撃沈したし、大学だけで見たらハーフに適性があるともまだ言えない
0583ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 12:22:51.67ID:4Gmx6owS
トラックタイムがあればまだ根拠にもしやすいけど…
昨シーズンは高校時代の貯金で走ってて後半から箱根辺りからそれが尽きたような感じに見える

伸びてるという感覚も特に無い
0584ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 12:23:31.45ID:rssjEJyU
中立と言いながら異常なまでの青学推し。
中立設定が破綻してるのに気がつくのはいつになるのか?
0586ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 12:24:49.44ID:9i4RwvNj
>>576
國學院、東海と比べたら東国は下位選手に計算できる選手がいない。
そこに新入生が覚醒して入ってくれば手強いが、、。
0587ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 12:25:15.89ID:9i4RwvNj
>>576
國學院、東海と比べたら東国は下位選手に計算できる選手がいない。
そこに新入生が覚醒して入ってくれば手強いが、、。
0588ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 12:25:23.43ID:EKHTAbkB
>>11
平均すると1分以上は余裕で差が出るな

96回は気象条件も最高だったし、
相澤は伊藤と並走出来たからな

悪条件の中、後ろから完全単独走で
ぶち抜きまくったヴィンセントとは
格が2&#12316;3枚違う1分差はつくだろうな
0590中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 12:27:13.38ID:P2ZVm/bF
>>581
早稲田はとりあえず秋以降エースどもの調子を確認しないと計算しにくい
そこが上がってこない限り優勝候補には挙げられない
0591中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 12:28:20.06ID:P2ZVm/bF
>>567
千守はポテンシャルはある選手
圧倒的に準備が足りなかった
責任があるとしたらそれは監督
0592ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 12:29:14.03ID:btQBHIbn
>>567
それ以外にも日大山梨上武大東あたりの1区って28分台持ってても当然のように撃沈してるイメージだが、経験値の差とかが大きいのかな
0593中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 12:30:40.03ID:P2ZVm/bF
>>576
東国は丹所以外の日本人選手が未知数すぎる
ヴィンセントは強力だがヴィンセントと丹所だけではどうにもならない

ただ、ヴィンセントで勢いつけばシードは普通に取れる可能性はある
0596中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 12:32:20.26ID:P2ZVm/bF
>>582
去年は故障が響いたからだよ
学生ハーフは完全に調子落ちでしょ
0597ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 12:32:46.75ID:EKHTAbkB
相澤て日本人の中では強いほうて
今回のオリンピックで明らかになったからな

宇賀地や大迫の方がまだ世界と戦えてたぐらいで
別に特別な存在じゃない

今年の悪条件でヴィンセントと拮抗する
タイムとか出せるイメージわかんな

普通にヴィンセントに後続からぶち抜かれて
ついてけないだろうな
0598中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 12:33:16.82ID:P2ZVm/bF
>>584
まったくもって青学なんか推してないんだが
普通に中立目線で分析してるに過ぎない
0599中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 12:39:35.28ID:P2ZVm/bF
>>594
気象条件の差で40秒も変わらない
せいぜい20秒~30秒
今年が条件めちゃくちゃ悪かったわけではない
40秒差なんかにしたら6分台出せる選手が続出するだろ
さすがに松山や井出がそのレベルは考えられない

ややこしいから条件が良かった方を基準にしろ
岸本は67分で走れる力がある
野村は67分40秒くらい
0600ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 12:45:55.82ID:qFRu0PX2
しかも岸本は抜群の位置でタスキを貰って太田塩澤星岳に守られながら走れたからな

相澤と伊藤の記録も相乗効果による結果だったが、岸本の方もクッソ条件が良かった
明らかに力以上の物が出たスーパーフロックだからそれを基準にするのはダメ
0601ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 12:47:27.18ID:YESoCEe1
>>497
根気なしって意味不明
0602ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 12:48:29.17ID:EKHTAbkB
>>600
岸本ほとんど後ろでずっと貯めてて
最後抜け出して小判しただけだもんなw
0603中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 12:51:40.61ID:P2ZVm/bF
>>600
おまえ誰でもそれができるとか思ってる?
フロックとか言ってる時点ど素人やん

どのタイミングで誰のどの集団に入るか瞬間的に察知してどれくらいのペースで追い付くかとかの判断が求められるし、集団の中の走りもセンスと駅伝力がないと無理だぞ
0605中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 12:55:15.06ID:P2ZVm/bF
>>602
絶好の位置で襷もらったのに中村にはできなかった理由をよく考えろ
0608中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 12:59:57.33ID:P2ZVm/bF
まさかいかに相手の力を利用するテクニック力も実力のうちなんだがそうじゃないとか思ってる?勝負の世界中舐めすぎじゃない?

今年の箱根2区では松山と井出が上手かった
0609ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 13:01:51.63ID:w9Gxbm/y
>>558
それは認めます。あくまでも5000が関係ないと言ってるだけで、ハーフで結果出してればそれが実力です。
0611ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 13:02:24.72ID:w9Gxbm/y
>>563
いや5000は無意味
0612中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 13:02:40.87ID:P2ZVm/bF
>>607
その通り
駆け引き力も含めすべて実力
それが俺がいつも言ってる駅伝力

走力だけが実力とか思ってるのはど素人
0614ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/28(土) 13:05:23.52ID:qFRu0PX2
>>603
誰でも出来るなんて言ってないだろ藁人形論法やめろよ
フロックというのも調子◎気候◎状況◎という幾つもの条件が重なった上で出た記録に対して言ってるのであって別に当時の岸本が遅いとか言ってる訳じゃない

単純にあの記録が奇跡だと言ってるだけ
それが理解出来ないのはこのスレでお前1人
0616中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 13:10:14.75ID:P2ZVm/bF
>>614
実際出たタイムなのに奇跡とか言ってる時点でど素人やん
調子を合わせるのも実力のうちだしその場でいかに自分にとって状況を良くするかも実力が試される

おまえの理屈だと条件が悪いことがベースみたいに言ってるけど一体誰がそう決めたんだ?

君の言ってることはすべて甘いど素人発想なんだよ
0617ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 13:24:03.56ID:qFRu0PX2
実際に結果として現れて無い物に対して奇跡もクソも言えないだろ因果関係すら理解出来ない馬鹿なんだな

そんな条件が揃う事は滅多に無いからそれが発生した去年の2区はインフレになったんだろ
マジで論理をもう少し学び直した方が良い
0620ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 13:40:50.33ID:TFktEOvz
>>617
そんな条件てどんな条件だ?去年の箱根を神格化しすぎ

個々の調子とか襷のもらう位置なんて入れだしたらそれこそキリないぞ
気象条件だってそれほど大きく条件が違ったわけではない
今はヴェイパーがあって高速化してるから今後はむしろ去年をベースに考えるべき
0621ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 13:49:11.21ID:TycPgiuZ
ハイペースの小判できれば立派
0625ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 14:29:12.65ID:TSWUPp3G
股関節に爆弾かかえたまま2区に強行出場するのもいいかもね、いつ爆発するか?ドキドキが凄そうだけど…
0626ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 15:15:29.81ID:TXktGJoN
>>446
刻々と変わるものに対して「0%」と断言出来る理由が分からない。
今後の変化も含めて「0%」と断言したんじゃないの?
それとも「現時点では0%だけど今後どうなるか分からないよ」という日本語として凄く矛盾した話をしているのか?
中立はその点について答えて欲しい。

「今後の変化も含めて出雲駅伝中止の確率は0%」なの?
それとも「現時点では出雲駅伝中止の確率は0%だけど今後どうなるか分からないよ」なの?
0628中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 16:04:30.39ID:Zalq3vM2
>>622
>>11のタイム落とした要因は気象条件だけが要因なわけないだろ
加藤はそもそも箱根前不調だったし襷もらう位置が悪かったから一切流れに乗れず大きくタイムを落とした 

星も失敗レースだったと本人が言ってる
おそらく位置からして田澤のペースに乱されたパターンの可能性が高い

俺は気象条件の影響が全くなかったとは言ってない、それだけが要因だと思ってるとしたら浅はかすぎるしど素人としか言いようがない
松山や井出のタイムを考えてもあっても20秒くらいだと言ってるだけ

タイムが多少前後しようが、岸本があのメンツの中、日本人で区間3位だったことには変わらない
記録がー記録がーとか言うやつって大抵典型的ど素人で、複数要因があるのに1点しか要因があるとしか思い込めないところも無能としか言いようがない
0629ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 16:09:00.45ID:ZUDTblgZ
岸本は7区だと思うな
岸本は出雲全日本と最初ガンガン突っ込んで前に追いつけたあとは小判する戦法をとり、原監督に評価されて2区起用に繋がった、箱根でも同じような戦略をとり青学に流れを手繰り寄せた
青学の7区は林中村近藤とここ4世代とも前半突っ込ませて後半耐えるパターンが続いているから岸本にぴったりのコース
まあ仮に完全復活してるなら2区か3区になるのだけど
0630ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 16:14:30.16ID:UacTh144
>>628
だから藁人形論法やめろっての
気象条件と襷を受けた位置と同走した相手とこの全てに恵まれた結果だと書いてあんだろ
相手の言ってる事捻じ曲げないと議論出来ないとか終わってんな
レスバは他所でやれよ
0632中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/28(土) 16:19:44.94ID:Zalq3vM2
>>630
ならおまえは一体何が言いたいんだ?
じゃあ今度は岸本以外のすべての選手が恵まれた条件になって岸本だけはそうならないとでも?

頭お花畑も大概にしろよ
0633中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/28(土) 16:22:34.97ID:Zalq3vM2
>>631
気象条件の影響は否定してないって言ってんだろしつこいな
その影響の大きさのことを言ってる

そんなものどれだけ荒れたかによるだろうが、今年の箱根2区は去年よりはきつかったとしても暴風ふいてたわけじゃないだろ、しかも2区は他の区間と比べて比較的マシだった
0634ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 16:24:15.09ID:aSwmhEJs
岸本は完全復活した所で同条件で走れば野村と20秒差位の存在だとちゃんと認識すれば良いぞ
実際は復活する保証も全く無いしその対決すら実現しないだろうけどな
0636中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/28(土) 16:30:48.22ID:Zalq3vM2
>>634
却下、好条件の場合
岸本67分
野村67分40秒

これでも5秒おまけしてやっての25秒

これが妥当

田澤は好条件の場合、気象条件の影響20秒、襷をもらった位置の影響20秒、日本選手権の影響20秒でおそよ66分30秒が妥当
0637ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 16:33:05.45ID:TXktGJoN
>>636
中立は今まで何回も言ってきた「出雲駅伝中止の確率は0%」という発言を今後も絶対に撤回しないかどうか教えて下さい
0638中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/28(土) 16:37:04.44ID:Zalq3vM2
>>635
ライモイのタイム差が妥当
靴紐の影響なんて3秒くらいだよ

レメティキは調子が悪かったんだろ
0639ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 16:44:55.89ID:kxqX4Q9Q
>>596
>>638
岸本を主要区間に予想する人はいなくなったね(青学ファンも含めて…)、今までの経緯を把握し現状の彼の状態を理解してれば当然の判断
未だに岸本が完全復活して2区を走る、しかも田澤と30秒差で走る・・・・・・なんてありえない夢見てるのは、駅伝ド素人の青学基地ヲタ=中立さんくらいw
0640ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 17:37:33.67ID:rssjEJyU
中立のくせに神大の井手の漢字が間違ってる時点で中立でもなんでもない。
0641ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 17:46:32.82ID:dTqm/TNq
>>600
明治の加藤も。翌年の方が記録が悪く、何してるんだと思ったが駅伝は雰囲気や流れで違うんだな。青学優勝したが、運が良すぎると思ったのは國學院大だな。アンカーで殿地が抜けだし3位
0642ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 17:57:23.16ID:Y06hGBn0
モデルナは発表されたロット以外にも金属片、金属粒子が混入していると思われる
ファイザーは三か月で抗体激減
アストラゼネカは血栓リスク

ワクチンを打つ方がリスク高いわ
感染しなければコロナなんて存在しないも同然

ワクチンを打たないという選択肢が大正解
0643ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 18:16:03.54ID:P/KNl4O7
>>380
国宝級イケメン知事は、コロナごときでいちいちうるさいな
0644ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 18:20:47.71ID:P/KNl4O7
>>452
元々感染者が少ない地域ほど、絶対に感染者を出しちゃいけないみたいな神経質になってるよね
うるさい、本当うるさい
0645ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 18:40:11.04ID:P/KNl4O7
伊藤は相澤いなかったら6分後半ぐらいだろうけど、相澤は伊藤いなくても5分台は出せてたよ
レースを見ていればそれぐらいはわかる
0646ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 18:41:44.77ID:Ocz3PED2
高校野球は学校法人智弁学園の2校が決勝戦を争う時代になった。駅伝も既に高校が
有力校になっているので関東に大学を作ったら強化することには慣れているため
早々に箱根に出場してくるかもしれない。
0647ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 18:42:01.45ID:kxqX4Q9Q
>>642
■事前予約なし「若者接種スタートも…」。。。早朝 渋谷に長蛇の列“若者接種”想定大幅超 あすから抽せんに!(NHK:8/27)
「せっかく並んだのに…」
「休暇を取って来たのにどうしてくれる」
東京都が若い世代を対象に渋谷に設けた新型コロナウイルスのワクチン接種会場に初日の27日、想定を大幅に超える人が訪れました。
このため都は、開始時間を待たずに受け付けを終了しました。 事前の予約なしに接種できることがポイントでしたが、
接種できない人が相次ぐ事態となり、都には少なくとも1万件を超える苦情などが寄せられたということです。 

●早く打たないと、世間から排除されちゃうよw
0648ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 18:49:21.51ID:P/KNl4O7
伊藤=相澤の子分
芽吹=田澤の子分
ムセンビ=ヴィンセントの鞄持ち
藤木=スーパーかませ犬

わかる人いる?
0649ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 18:53:15.06ID:AKnuUc/6
>>642
ファイザーのニュース見た時絶対これ言い出すやついると思ったわ
あのニュースのびっくりポイントって
「3ヶ月で4分の1に激減!?」じゃなくて
「3ヶ月経ってまだ4分の1も残ってるの!?」だぞ
抗体の量って時間経過とともに減っていくもので、しかも「4分の1に激減した」って言われてる時の数値は自然感染時に免疫を得た時の量よりも多いと説明されてる
0651ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 19:30:10.77ID:w9Gxbm/y
>>629
岸本は引退するだな
0652ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 19:31:38.41ID:w9Gxbm/y
>>637
出雲は知事が変わらない限り永久に中止
0654ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 20:20:13.88ID:P/KNl4O7
>>652
去年は知事が原因で中止したの?
もしそうなら遠慮なく容姿イジりしちゃうぞ
0655ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 21:24:57.73ID:Y06hGBn0
272 :ゼッケン774さん@ラストコール [] :2021/08/28(土) 20:47:40.72 ID:nhiKjGB6
ワクチン接種しても感染します
ワクチン接種しても感染させます
ワクチン接種しても重症化します
ワクチン接種しても死にます
ワクチン接種すると副反応で高熱が出ます
ワクチン接種すると腕が痛みます
ワクチンに異物入ってます
ワクチンの長期的な副作用は分かりません
数年後に重大な副作用が出るかもしれません

↑こんなワクチン打つ奴www
0656ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 21:45:21.39ID:JIMHhbKU
花崎退部のリークの初出典は駒澤スレだと思ってたけど実はヤフコメが最初だったらしいよ
ノイローゼ気味のヲタ(退部が事実なら大学に通報!)もいるし夏休み明けには正式発表して欲しいね
0657ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 21:46:15.50ID:kxqX4Q9Q
>>655
■ワクチン接種証明書、国内でも積極的に活用へ…年内にもデジタル化 (読売:8/27)
政府は海外渡航者向けに発行している新型コロナウイルスワクチンの接種証明書を、国内の商業施設などで積極的に活用する方針を固めた。
国内で活用されれば、ホテルや飲食店などで、提示を条件にサービスや割引を受けられるようになる見通しだ。

●日本もワクチン接種証明書がないと、ホテル・飲食店・商業施設等の利用&日常生活に支障が出てきそうだよw
0659ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 23:04:54.80ID:cddcZgSw
つーか駒スレ住民が通報なり報告なりしようとしてても放っておけば良い話だろ誰も困る奴がいないし

大きく反応する意味あんの?
0660ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 23:07:41.85ID:17i/x0V0
青学とかここで叩かれる対象だったけど今は駒澤がそうなってるだけって感じ
中央が6連覇とか日体大が5連覇した時代に2ちゃんがあったら大荒れしてたろうなw
0661ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 23:27:02.99ID:D4xsUIHN
>>658
何が問題なの?
5ch見てる人からしたら関係ないわな
0662ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 23:32:30.69ID:EueVxtDw
>>658
よし俺も佐藤圭の駒澤入りが事実だったら通報する
身内しか知らない話が外に出てた事が問題だからな
0663ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 23:33:34.29ID:D4xsUIHN
>>656
もともと部員の退部情報とか正式発表してないんじゃないかな
本人が報告したり、それがなければなんとなく消えてるって感じで
0664ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 23:34:57.60ID:JRXGgxOd
真面目にした方が良いと思うよ
通報相手は進路情報上がった生徒の親な
5ちゃんでお宅の息子さんの情報流されてますよって
0665ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/28(土) 23:54:11.74ID:m5b1E7Te
>>664
その通報で本当の進学先が判明したら一石二鳥だね
0666ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 00:13:01.55ID:9Xer7MQC
>>571
そんなこと言ったら石井は3区予定で野口の怪我で準備してなかった4区にまわったというマイナス材料もあるのだから佐藤と石井のマイナス面に大きな差はない
また常々結果を重視する中立がそこを正確に評価しないのはおかしい
0667ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 05:27:52.24ID:Rbwh3IMr
>>666
石井自身も故障上がりの急ピッチ仕上げだったしね
ただむしろ伊豫田も3区のが適材適所で合ってたし何よりあの時中谷を抜いてから覚醒して今や三浦、野村と共に順大3本柱の一人にまで成長した
0669ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 07:52:17.53ID:xegFtUSM
SSS 駒澤
S
A 青学、順大、東国、早稲田
B 東洋、國學院、創価、明治
C 中央、東海、中学
0670ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 08:27:25.66ID:/y55z8R4
>>668
中立から中卒と呼び名が変わりました。
0672ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 09:00:44.86ID:zAF17FzK
三浦は1区独走とかできるタイプじゃないと思う
トラックのスピードとラストのキレはあるが、だからって長距離ロードの持久力はそんなにない
0673ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/29(日) 10:16:34.46ID:Ih390mPj
【三浦の距離別格付】
3障:国内ナンバーワン
5000:学生ナンバーワン
1万:学生トップクラス
ハーフ:往路区間上位レベル
0675ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/29(日) 10:51:25.31ID:dHMWUp3f
>>663
部員の在籍情報を公開する陸上部HPの部員紹介コーナーが石川逮捕以降に準備中のまま閉鎖
石川の取り扱いに苦慮してるのが原因だろうけど結果として(真偽不明の)花崎の退部が極秘みたいに解釈されてる
0676ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/29(日) 10:56:46.98ID:zAF17FzK
障害ベスト予想

三浦
3000m障害 8分03秒76 (2022年)
5000m 13分08秒41 (2025年)
10000m 27分44秒53 (2025年)

田澤
5000m 13分21秒13 (2022年)
10000m 27分38秒32 (2023年)
マラソン 2時間05分52秒 (2027年)

佐藤圭汰
1500m 3分37秒18 (2021年)
5000m 13分36秒38 (2023年)
0677ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/29(日) 11:01:06.14ID:iV5p/xDH
>>676
佐藤圭汰の13分36なんて今年中に上回るでしょ
0678ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/29(日) 11:07:27.06ID:mbojxDxW
>>676
「障害」ベスト予想なのに障害の予想しているの三浦だけで草
0679ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/29(日) 11:09:23.84ID:tfO4O3dL
生涯を障害とかけているだけ。
0682ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/29(日) 11:35:21.78ID:1Gvr3Ghc
>>676
ことごとく大迫の記録から0.01秒遅れなの笑う
0685ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/29(日) 11:54:29.76ID:DH3HoJyG
>>673
10000メートル走った?
0686ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/29(日) 13:10:02.77ID:zAF17FzK
>>678
生涯って書こうとして間違えただけ
変換ミスぐらい、誰にでもある
0687ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/29(日) 13:14:59.13ID:zAF17FzK
>>680
うん、だから佐藤は劣化するだろうね
誰もが順調な成長曲線で伸びていけると思うなよ
0688ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/29(日) 13:26:10.02ID:mbojxDxW
>>687
因みに佐藤の今年の5000のベストはどのくらいだと思う?
秋冬の記録会でどのくらいで走ると思う?
0689ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/29(日) 13:28:12.20ID:zAF17FzK
>>688
11月の記録会では高校記録を狙おうとして後半失速して13:49
今季はもう5000でPB更新はない
0691ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/29(日) 13:36:07.54ID:mbojxDxW
>>689
後半失速する理由は?
連戦続きの真夏のインターハイでも13分41秒で走ったのに涼しい季節の流れるプールで13分49秒になる理由を教えてください
0692ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 13:39:39.26ID:xegFtUSM
駒澤1強!
0693ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/29(日) 13:42:40.45ID:mbojxDxW
>>689
多分「前半ハイペースで入るから」と言いたいんだろうけど4月の織田記念では3000くらいまでコスマスムワンギを引っ張るハイペース(キロ2分40秒ペース)で走って後半失速して、それでも13分42秒だった事は忘れないでね
0694中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/29(日) 13:46:05.49ID:6K4CTeU7
>>666
そんなマイナス面襷をもらう位置の悪さに比べたら大したマイナス面ではない

例えば復路予定から往路とかならまだわかるが、往路から往路、それも3区から4区であれはそれほど影響はない

全日本の直接対決でも石井は故障明けの佐藤に完全に負けてるのにそれがなかったら勝ってたとか無理がある
0695中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/29(日) 13:48:52.73ID:6K4CTeU7
>>667
石井が去年故障していたというソースある?
仮に軽い故障があったとしても夏合宿すべて棒に振った佐藤とは比べ物にならん
0696ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 13:49:37.87ID:5v2bbSu1
中立が出てきてから混沌としてるね。
なんか通ぶってるけどおもいっきり青学推しだし、名前ははやく中卒に替えればいい。
自分で気づいてないかもしれないから言っておくと中立(中卒)の事嫌いなやつしかここにいないから
0698中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/29(日) 13:52:55.15ID:6K4CTeU7
>>672
そんな選手がハーフでジュニア記録出すか?
今期の三浦は更に走力が覚醒してるしもはやハーフでも田澤鈴木石原クラス以外の学生相手なら独走できる力がある
0699中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/29(日) 13:54:22.50ID:6K4CTeU7
>>673
10000mでも既に学生トップになれるよ
ハーフでようやく田澤鈴木石原クラスと互角くらいだ
0700中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/29(日) 13:56:30.22ID:6K4CTeU7
>>676
三浦の10000mが5000mに対して遅すぎる
27分20秒台は最低出すだろ

佐藤圭汰も今年中に13分20秒台は出す
0701中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/29(日) 13:59:00.90ID:6K4CTeU7
>>696
俺が青学推しと思ってるやつは青学のこと嫌いなやつで全く中立目線じゃないやつってことだし、俺のこと嫌いなやつは無能でど素人しかいないからそれでいいよ
0706ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 14:36:49.29ID:1Gvr3Ghc
>>702
気になるなこれ
0707ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/29(日) 14:38:53.81ID:7A3p0ZKG
>>667,704
大学駅伝決算号の佐藤との対談記事に記載がある。
全日本後の練習で捻挫し、追い込み時期の距離走で別メニューだったとのこと。3区予定→4区になった旨も記載あり
0708中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/29(日) 14:44:34.48ID:6K4CTeU7
>>707
箱根前の練習には絶好調そうに参加してるのをテレビの特集で見たし軽い一時的な故障だったんだろ

何よりも不調なら往路に起用したりしないからな
言い訳にするには理由が弱すぎる
0709ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 14:48:47.64ID:GsboW6EY
>>707
でも12月にハーフの大会に出てるよ、全日本後の10000メートル記録挑戦会にも出てるし、故障上がりの急ピッチ仕上げってなんだそりゃ?
0711ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 16:00:32.91ID:xegFtUSM
駒澤大学 2022年度期待の新人
13:42.50 佐藤 圭汰(洛南高校)
14:01.21 山川 拓馬(上伊那農)
14:10.63 山下 ◇結(智辯カレッジ)
14:13.60 吉川 ◇響(世羅高校)
14:14.62 佐藤 宏亮(秋田工業)
14:15.83 桑田 泰我(青森山田)
14:15.92 山下 ◇蓮(鎮西学院)
14:16.21 神田 大地(東北高校)
14:17.49 寺本 京介(西脇工業)
14:17.71 野沢 悠真(利府高校)
14:17.91 帰山 侑大(樹徳高校)
14:18.51 伊藤 蒼唯(出雲工業)
0712ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 16:03:21.08ID:imJcbdRw
駒澤人気あるな
0714ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 16:11:00.06ID:mbojxDxW
>>711
こういうのってきちんとソースがあった上で話しているの?
佐藤圭汰が駒澤に入るというソースは何?
山川が駒澤に入るというソースは何?
山下が駒澤に入るというソースは何?
吉川が駒澤に入るというソースは何?
0716ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 16:18:29.72ID:6x/P00X7
>>708、709
それ以上は俺に聞かれても困る
あと記事に記載あるのは練習抜けたのは2週間未満、本人的には箱根走れるか不安な時期があったと
まあ中立の言うように軽い故障と言えばそうかもしれんが

言い訳というよりそこからまた皆で議論深めてもらえればいいかなと
0717ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 16:24:24.63ID:vesmGbnO
進路変更あり
0720ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 16:35:09.43ID:LCjDa/i5
中立って自分がこのスレの流れを管理してると思ってるの?
0723ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 16:58:36.77ID:xegFtUSM
SSS 田澤、鈴木芽、唐澤
SS 白鳥、花尾、青柿、赤津、山野
S 石川、中島、安原、赤星、佐藤
A 篠原、佃、円、蓮沼、花崎、皆木
0725ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 17:14:41.98ID:rmuPGnCg
>>723
SSS:箱根往路上位候補
SS:箱根復路上位候補・行方不明者
S:箱根ボーダー・逮捕者
A:箱根メンバー外・退部者
0726ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 17:15:57.12ID:A/w2jOd6
駒澤人気は指導者、伝統?
0727ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 17:15:57.12ID:A/w2jOd6
駒澤人気は指導者、伝統?
0728ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 17:18:19.04ID:xegFtUSM
>>727
ブランド
0729ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 17:19:27.42ID:xegFtUSM
知名度
0730ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/29(日) 17:20:22.13ID:JB4+vdC+
漢だろはそろそろ封印したほうがいいかも

石川のやつもあったし変なフェミに話盛られてそんなとこが話題になるのは嫌でしょ
0731ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 17:20:34.95ID:0xzBJEPC
>>697
>>701
中立の過去のコメントを見直してみよう!
青学以外の大学&選手については辛辣にダメ出し・批判する事が多いが…
★青学&青学選手については、レ−スでボロ負けしようが・タイム悪かろうが・欠場しようが、ダメ出し・批判するコメントは過去に1つもない!!! 【←ココ重要】
具体的なコメント例があったら教えてよ
基地外じみた青学上げオンリーなのに「中立」名乗ってるんだから、 頭おかしいとしかw

「好きな大学しか評価しない!」 ←ド素人の典型じゃんw
0732ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 17:26:19.36ID:A/w2jOd6
萩本欽一、せんだみつお、あばれるくん
0733ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 17:31:03.40ID:xegFtUSM
>>723
SSS:箱根区間新記録候補
SS:箱根区間新、区間賞候補
S:箱根区間賞、上位候補
A:箱根上位、箱根控え組候補
0736ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 18:39:55.82ID:D79VjV78
>>718
お前如きが仕切るなカス
0737ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 18:49:46.16ID:zAF17FzK
>>698
あんなコースでジュニア記録とか言われてもね
アップダウンゼロだし、周回だし
三浦って、基本はロードではオムワンバみたいなタイプだろ
途中棄権するとかじゃなくて、良くも悪くも相手なりに走りますよって意味
ついていくなら速いペースでも走れるが、全日本8区みたいなところで単独で襷もらったら58:45とかしか出せないと思う
単独で1区で飛び出るようなタイプには見えない
0738ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 18:52:32.29ID:zAF17FzK
>>700
三浦は3000〜5000が適正距離だから、10000より5000のタイムが良くて当たり前
佐藤に関しては、これからずっと凄い成績を出していけるとは思わない
回帰効果っていうこともある
0740中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/29(日) 19:07:07.53ID:I8KVxggV
>>720
思ってないよ
基本的にはみな好きなこと書きこめばいいと思ってるけど、おかしいと思うことに対してははっきり言わしてもらうってだけの話
0742中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/29(日) 19:12:58.26ID:I8KVxggV
>>737
自分の役割と状況から判断して相手に合わせた上で溜めて勝ちにこだわる展開の方がよい場面ならそうするし、飛び出した方がいい場面なら飛び出すし、クレバーな選手だからそれに合わせて展開も変えられる選手だよ

現に3000scでは飛び出すレースをしたりするし、世界大会では積極的なレースをしてみせた

駅伝は個人レースじゃないしチームにとってベストな判断をするから任された区間において自分の力の範囲の中で飛び出した方がいいならそうするだけ

全日本なんてアンカーなんてまず走らない
0744ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 19:14:44.14ID:4v6mTLXn
>>733
皆木が7月に退部してるの知らないとは駒澤アンチだな
0746中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/29(日) 19:17:19.52ID:I8KVxggV
>>738
それを考慮しても遅いって言ってんだよ
13分08秒で10000mの適性があれば27分10秒台くらいで走れる

10000mの適性が若干落ちるのを考慮して27分20秒台だ
0748ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 19:18:35.91ID:zAF17FzK
三浦の五輪の決勝の走りはそんなに良かったとは思えない
ラスト2〜3周の先頭争いについていけなかったからな
0750ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 19:19:40.70ID:zAF17FzK
>>746
じゃあ5000を13:15に変更する
0757中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/29(日) 19:25:00.13ID:I8KVxggV
>>750
13分15秒で27分30秒くらいだ

てか13分15秒なんて現時点で走れるだろ
0759ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 19:30:51.17ID:GwA7WBuB
>>723
石川くんがネタ扱いなのは仕方ないけど皆木くんは既に部員ではないのでイジらないであげて下さい
0760ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 19:37:01.14ID:gLzm5153
>>752
コテ化するやつは全て許すよ
名無しこそくず
0762ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/29(日) 19:59:48.93ID:yjOQe2g8
コテはさっさとNGにすればよし
0763中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/29(日) 20:09:49.10ID:UAi5GtpF
>>748
当たり前だろ、どれだけのハイレベルだと思ってんだよ
0764ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/29(日) 20:23:06.34ID:zAF17FzK
>>763
5000や10000なら入賞でも快挙だが、サンショーならメダルは取らないとな
2000を5:35前後で通過するとして、ラスト1000を2:34とかで上がれるようにしてもらいたい
それが世界だから
0765ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/29(日) 20:25:27.56ID:0xzBJEPC
>>760
「彼」の場合、
コテでのコメント数を はるかにしのぐ数の
IDコロコロ自演コメントを書き込んでるようだよ
おぞましい内容の・・・
0766中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/29(日) 20:31:51.40ID:UAi5GtpF
>>764
男子はその5000mと10000mで入賞もできてないんだが
3000scでもメダルなんて12分台か最低でも13分一桁出せる力がないと無理

ただ、三浦なら将来的にそのレベルまで到達する可能性は十分ある
0769ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 21:04:16.83ID:Rbwh3IMr
迫信はどうかこのまま三浦を下げてくれ
三浦や順大が呪われたくないからな
あと青学ほどではないにしてもやっぱり駒澤は嫌いなのな
佐藤圭汰が伸び悩む根拠なんてないだろ
早稲田や東海でなく駒澤で僻みしかないんだろうな
0770ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/29(日) 21:19:52.62ID:9JY1dEiJ
三浦 石原 芽吹 田澤が大学長距離界の四天王なのは誰も異論がないだろうけど、その下の評価ってむずいよな。 唐澤 千明とかかな最近調子がいいし
0771中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/29(日) 21:29:20.26ID:UAi5GtpF
中立目線選手総合ランク

SS 順大三浦

S 駒澤田澤、駒澤鈴木、東海石原

A 早大千明、駒澤唐澤、明治鈴木、日体藤本、中央吉居、明治手嶋、青学近藤

B 中学栗原、東海市村、早大中谷、早大井川、早大太田、順大野村、順大伊豫田、城西砂岡、東国丹所、國學院藤木、國學院中西大、中央三浦、法政鎌田、東洋松山、青学岸本、青学佐藤、青学若林、青学鶴川、中学吉田

C 青学西久保、青学飯田、早大菖蒲、順大四釜、國學院島崎、國學院木付、國學院平林、駒澤花尾、駒澤山野、創価嶋津、駒澤佐藤、青学小原、青学山内、青学太田、青学野村、帝京遠藤、帝京細谷、東洋及川、明治富田、日大松岡、日大樋口

D 多数
0773ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/29(日) 21:37:34.83ID:3aq8lvny
石原は実績は抜けてるが怪我が長引いて合宿を消化できなかったら前シーズンみたいな活躍はできないだろうな
栗原や藤本鎌田がエースの意地を見せたら去年の池田みたいに一躍トップに躍り出そうな予感
0774ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 21:51:12.56ID:zAF17FzK
近藤はとりあえず中谷井川太田より下にしてくれませんかね
どんなに早くても出雲までは、そういうことで
去年の全日本は伸びる前だから〜、それわかるよ
ただ、近藤の良いところははっきり言ってトラックだけだし
そのトラックだって27分台を出してる選手よりは上なわけないんだから中谷井川太田よりは格下だよ
箱根7区の走りなんて、あんなの往路主要区間だとせいぜい区間8位レベルだからな
1年半以上前の岸本の箱根の走りを凄く重要視するんだったら、たった10ヶ月ぐらい前の全日本の結果を根拠に近藤は早稲田の3人より劣ることにしてもいいよね
あと、中谷の底力もなめない方がいいぞ
0775ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/29(日) 22:10:35.51ID:0xzBJEPC
>>386
田澤≧岸本 ←?www

岸本を主要区間に予想する人はいなくなったね(青学ファンも含めて…)、今までの経緯を把握し現状の彼の状態を理解してれば当然の判断
未だに岸本が完全復活して2区を走る、しかも田澤と30秒差で走る・・・・・・なんてありえない夢見てるのは、駅伝ド素人の青学基地ヲタ=中立さんくらいw
0776中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/29(日) 22:16:29.66ID:UAi5GtpF
>>774
しません

トラックの記録とか言い出したら近藤はその早稲田3人より5000mの記録は上だろ
総合ランクなんだから当然5000mも評価に入る

箱根の時点では近藤が覚醒前なんだからある程度ロード適性と距離適性があることさえわかれば基本走力が圧倒的に伸びた今はどのくらいの力を発揮できるかぐらい容易に想定できる

全日本の近藤は覚醒前な上に一度だけの明らかにやらかしだとわかる結果、箱根でもしあの時点での実力での結果を残してなかったら今の評価はなかった

岸本の件に関しては、総合ランクでももちろん実績は重視するが、箱根限定の評価と総合ランクの評価はまた別たからそこは勘違いしないでもらいたい
岸本は駅伝の実績はトップクラスに秀でてるがトラックの記録や実績はそうでもないからそこで相殺されてる、吉居の逆バージョンだな

中谷に関しては今期前半が何レースか続けて酷すぎた、太田井川も同じ
全レースの中で1度だけなら単にやらかしで済ませるけど、何レースか続くと安定感がないもしくは劣化とみなす
中谷に関しては秋以降普通に復調傾向が見えればAに上げるつもりだ
0777ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/29(日) 22:28:15.63ID:zAF17FzK
>>776
近藤がロードで本当に強さを発揮したレースはまだないよね
あくまで「想定」だよね、それは

中谷に関しては、ちょっと成績が振るわないぐらいじゃ簡単に評価落とさないぐらい実績あるし
箱根1区で引っ張って61分半、都道府県7区、全日本3区区間賞の走りとか見ても近藤なんかとは格が違うんだよ
近藤はスピードつきましたー、そのスピードを駅伝で発揮して結果出すとは100%は言い切れないよね
もちろん、中谷さ1年時から継続して結果出してる
井川太田はとりあえずいいから、中谷は近藤より絶対に上にしろよ
0778中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/29(日) 22:36:39.12ID:UAi5GtpF
>>777
このランクは実績ランクじゃないから
実績、直近レースの結果、安定感など含めた現時点の力量総合ランクだから
駅伝限定のランクでもない
そのへんの勘違いをいい加減やめろ

実績だけのランクなら中谷は近藤以上の実績は確かに持ってるよ
でもそうじゃないから諦めろ

じゃあこうしよう、中谷は全日本インカレでちゃんと実力を出せたらAに上げる
別にBにいるからって評価してないわけじゃないし近藤と差があるわけではない、ごく僅な差だからちゃんと復調したらランクは上げる
0779中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/29(日) 22:42:06.27ID:UAi5GtpF
>>777
あと全日本の3区は中村唯翔とたったの4秒差だから大した実績じゃないぞ
今の近藤の方が中村よりかなり強いのは明らか
箱根の1区の記録程度なら今の近藤なら出せるレベル

都道府県駅伝7区の実績は確かに高水準と認めよう
0780ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/29(日) 23:29:37.99ID:Kou1Au5e
山内?
なんで駅伝で活躍してない山内が花尾と同レベルなんだ?
少なくとも花尾ってインカレハーフで結果出してるんだが?
山内って何か活躍したか?
全然中立じゃなくて青学推しがバレバレなんだが?
0786中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/29(日) 23:47:58.73ID:UAi5GtpF
>>780
山内は駅伝の実績はないが、日本学生陸上個人選手権5000mで順大のエースクラスに勝ち3位に入ったのを評価している

俺は青学推しでもなんでもない
ランクに入ってる選手は何かしら理由がある
0788ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/29(日) 23:57:24.26ID:0xzBJEPC
>>778
>>786
中立の過去のコメントを見直してみよう!
青学以外の大学&選手については辛辣にダメ出し・批判する事が多いが…
★青学&青学選手については、レ−スでボロ負けしようが・タイム悪かろうが・欠場しようが、ダメ出し・批判するコメントは過去に1つもない!!! 【←ココ重要】
具体的なコメント例があったら教えてよ
基地外じみた青学上げオンリーなのに「中立」名乗ってるんだから、 頭おかしいとしかw

「好きな大学しか評価しない!」 ←ド素人の典型じゃんw
0789ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/30(月) 00:03:13.49ID:/5hFsVv3
>>774
ということは箱根7区4位で近藤より41秒も遅かった花尾は強くないですよね?
駒澤の4番手というだけでヲタから過大評価されていると感じます
0792中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/30(月) 00:13:25.07ID:hg97Gn7s
>>790
近藤は箱根時点よりも格段に伸びてるが、花尾はほとんど伸びてない
0794中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/30(月) 00:16:23.07ID:hg97Gn7s
>>791
箱根時点では近藤はエースでもなんでもなかった
中村よりも序列は下だった
0795ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/30(月) 00:18:36.62ID:SpvwHbdl
合宿でAチームにいない花尾はすでに4番手ではない
5000なら佐藤条、10キロ・ハーフは佃・山野が昇格
持ちタイムだけの白鳥青柿は候補にも挙がらない
0797中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/30(月) 00:21:57.00ID:hg97Gn7s
>>795
なら4番手がそのへんしかいないとなると尚更駒澤は厳しくなるな

花尾は故障か?
0798ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/30(月) 00:24:14.17ID:wxnzd8h5
花尾は駒澤勢で唯一ホクレンで凡走してたな
中立の指摘通り花尾は成長してない
むしろ4番手のままなら駒澤の大ピンチだ
0800ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/30(月) 00:29:21.64ID:PZxOOc7C
>>153
>>155
青学2区に一世を推す声が多いけど、危険でしょ

・学生ハーフ59位=65:47 (芽吹より2分40秒も遅い、
 法政鎌田より2分47秒、國學院藤木より2分38秒、順天堂伊豫田より2分35秒、中学栗原より2分23秒、早稲田中谷より2分16秒、帝京中村より2分5秒…も遅い)
・関東インカレ10000m=28:50 (駒澤3番手=唐澤より45秒も遅い)
・ホクレン士別5000m=13:49 (ゴール間際、東洋の箱根エントリーにも外れた及川に置いていかれる)
・今年の箱根4区4位 (早稲田持ちタイム4~5位の鈴木に負ける、2区と4区のレベルは段違い、去年箱根4区3位だった國學院中西は今年2区で日本人トップから2分遅れの区間15位)

過去の栄光(高校駅伝1区区間賞)にすがってたら、2区で終戦なんてことも・・・
0801ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/30(月) 00:36:14.46ID:cfb+fFxL
少なくとも今シーズンで言えば岸本よりも花尾の方が結果出してるんだが?
それでも岸本の評価が高いのは不思議。
0807ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/30(月) 00:48:01.27ID:DZ9uZjLQ
>>805
理想は去年くらい走って欲しいけど厳しいよね
まあ今年の田澤程度で充分だよ
0809ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/30(月) 00:51:32.69ID:8ckJ6bqf
今年の田澤は悪条件が4つ位重なった(低音向かい風・後方スタート・腰痛・足剥け)のにあのタイムはヤベーよ
岸本なら69:00クラス
0810ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/30(月) 00:52:03.10ID:PZxOOc7C
>>806
全くその通り

青学の層が厚い……なんてのは幻影……まず2区の走者が見当たらない、
近藤が最適だろうけど(日本人トップから1分遅れの10位前後)、強豪ランナーが揃う往路で好走が計算できるのは近藤と飯田(←5区5位前後)くらい
復路を区間3〜9位くらいでまとめられるランナーは5〜6人いそうだけど、優勝は無理だろう
1年=鶴川・若林が今年の吉居みたいにやらかしたら、シード落ちまである
0813中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/30(月) 01:08:25.26ID:hg97Gn7s
>>802
そういう問題じゃない
別に評価は落ちてない、元々こんなもん
0814中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/30(月) 01:09:56.22ID:hg97Gn7s
>>803
岸本は今期のレースでかなり戻してきてるのと合宿でも走ってることが確認できてるが、中村はまだレースである程度戻せたことが確認できない限り復帰とは認めない
0818中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/30(月) 01:11:13.59ID:hg97Gn7s
>>804
上位クラスが何を指すのかわからんが、学生トップレベルの走りはしていたよ
0826ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/30(月) 01:16:19.78ID:3j4a10VX
>>710
馬鹿なやつしか入らない。大八木がいつ解任?対外試合自粛1年いつから?こんな状況の駒澤犯罪隠蔽大学に入らないだろ?
0827中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/30(月) 01:16:37.11ID:hg97Gn7s
>>809
言い訳がましいことを並べてむしろ田澤の質を下げる発言だな
頭が悪いからそれに気づけない
0832ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/30(月) 01:19:47.63ID:bwWlHhXK
中立よりも死ね死ねうるさいやつのが邪魔
0841ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/30(月) 01:33:59.07ID:KRkyHykV
とりあえず花崎の動向が知りたければ駒澤スレを数分だけでもチェックしてみれば?
ヲタもアンチも書き込むし確定情報も載ってないけど何となく雰囲気は感じ取れると思う
0842中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/30(月) 01:37:21.31ID:hg97Gn7s
>>836
俺はどんなことがあっても中立目線を徹底する
これだけは絶対にぶれない

駒澤はちゃんと優勝候補として評価しているが、過剰なものに関しては当然否定する
青学に関しても過剰に落とすものも当然否定する

そういう書き込みが多いからそうなってるだけ、ただそれだけの話
0844中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/30(月) 01:38:28.28ID:hg97Gn7s
ちなみにレスするのも嫌気がさすような低レベルなものはスルーしがち
0847中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/30(月) 01:40:32.03ID:c9M/pjsv
ちなみに俺は岸本でシコってる
あいつでシコッたら一番精子が出たんだよ
0848中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/30(月) 01:40:38.68ID:hg97Gn7s
スルーされてると思ってるやつがいるとしたらとんでもなく自分が低レベルだということを自覚しろ
0849中立 ◆9PC2AFPgx2
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2021/08/30(月) 01:41:29.17ID:c9M/pjsv
>>848
なんでお前を基準に自分が低レベルであることを自認しなきゃならんのかが謎なんだが
自分のこと頭いいと思い込んでる痛い厨二病は2ちゃんやってないで病院行けよ
0850中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/30(月) 01:42:55.44ID:hg97Gn7s
>>843
全く思わないな
する必要がない発言だ

襷をもらった位置と日本選手権の影響は多少考慮するがその他は考慮しない
0851中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/30(月) 01:43:49.29ID:c9M/pjsv
>>850
必要ない発言なら反応してる意味もわからん
それこそお前の言う低レベルな発言じゃないのか?
頭悪すぎて自己矛盾にも気が付かないのかな?
0852中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/30(月) 01:44:59.43ID:hg97Gn7s
>>851
君は何をそんなに怒ってるんだい?なぜ俺にそんなに絡んでくるの
0853ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 01:45:27.54ID:OuXk6z6S
ID:ijzuo4mv 中立に構うやつも中立と同レベルというのがよく分かるな
0854中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/30(月) 01:45:56.90ID:c9M/pjsv
>>852
なぜ笑うんだい?みたいな言い方やめろやwwwww
そりゃお前をこのスレから排除したいからよ
それよりお前のトリップキーになってる14573116って何の数字?
0855中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/30(月) 01:46:12.62ID:hg97Gn7s
あと成り済ましやめてくれないかな?コテハン付ける意味がなくなるよね?
0856中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/30(月) 01:47:18.55ID:c9M/pjsv
あ?お前みたいなクソコテなんて元々意味ねえから俺がつぶしてやるんだよ
ありがたく思え
0857ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 01:47:42.72ID:OuXk6z6S
ID:c9M/pjsv もか
0859中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/30(月) 01:48:42.70ID:hg97Gn7s
>>854
適当に打っただけだよ
そんなことで俺を排除できるわけないだろ

てか君が成り済まし可能になった時点でコテハン付ける意味がなくなったからもうコテハンやめるわ

これからはなしで書き込む
0864中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/30(月) 01:53:48.92ID:c9M/pjsv
>>863
質=能力かどうかは別として、ここの書き込みが選手に影響与えると思ってる時点でアホだろ
0865ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 01:55:57.73ID:OuXk6z6S
今までは中立が暴れてても、はいはい皇帝乙って感じでみんなスルーしてたのにここ最近荒れすぎだろ
あいつの発言に一々顔真っ赤にして真正面からレスバ挑む辺り、マジで迫信本人(もしくはそれと同レベルの奴)が湧いて来ちまったのか
0867ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 02:00:14.28ID:mNsivwDo
俺もそうだけど
中立がウザくて
青学が嫌いになってる人が相当数いるだろうね
0868中立 ◆9PC2AFPgx2
垢版 |
2021/08/30(月) 02:01:02.56ID:c9M/pjsv
>>866
じゃあ質が下がるの意味がわからん
どういう意図をした発言なのか
国語力ないんだから文意がはっきり相手に伝わるように書けよ
ニートで他人とコミュニケーションしないからって最低限これくらいのことはできろよ
0870ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 02:07:18.82ID:hg97Gn7s
>>867
君の好き嫌いを変えてしまうほどそんなに俺は影響大なの?この程度で影響されるなんてどんだけしょぼいメンタルなんだ?
まあ君が青学嫌いになろうが俺の知ったことではないけどな

俺は中立に徹するだけだから
0873ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 04:32:55.83ID:xV1Trmqq
駒澤3冠!!
0874ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 04:32:56.32ID:xV1Trmqq
駒澤3冠!!
0875ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 05:58:44.22ID:rRbkXHFf
中立目線のランキングに留学生が入ってないのはなぜ?中立なら当然入れるよね?もしかして中立じゃないの???
0877ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 07:32:17.14ID:3a5uzEBe
中立設定のくせに異常なまでの青学の特に岸本推し。
去年全くレースに出てない未知数なのに。
過去の実績なら中谷の方が実績充分。
0878ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 07:38:51.88ID:g4psBZuo
たった一回の5000mでPB出しただけで評価高くなるならお得だな
0881ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 08:19:19.61ID:yL1/4vnp
>>877
今年レースに出てるだろ
別に岸本推しでもなんでもない、正当な評価をしてるだけ

それに総合ランクで岸本が中谷より上なんて一言も言ってないぞ
0883ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 08:22:20.61ID:yL1/4vnp
中立目線各駅伝ランク

出雲
S 東国(留学生2人)、駒澤
A 順大、青学、東国(留学生1人)、早稲田
B 國學院、東海
C 東洋、創価
D 帝京

全日本
S 駒澤
A 青学、順大
B 早稲田、東国(ヴィンセント)、明治、國學院、中学
C 東国(ムセンビ)、東海、東洋、中大
D 帝京、法政、日体大、拓殖

箱根
S 駒澤、青学
A 順大
B 早稲田、創価、國學院、明治、東洋
C 中学、東国、東海、中大
D 帝京
0884ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/30(月) 08:22:41.45ID:yL1/4vnp
中立目線選手総合ランク

SS 順大三浦

S 駒澤田澤、駒澤鈴木、東海石原

A 早大千明、駒澤唐澤、明治鈴木、日体藤本、中央吉居、明治手嶋、青学近藤

B 早大中谷、中学栗原、早大井川、東海市村、早大太田、順大野村、順大伊豫田、城西砂岡、東国丹所、國學院藤木、國學院中西大、中央三浦、法政鎌田、東洋松山、青学岸本、青学佐藤、青学若林、青学鶴川、中学吉田

C 創価嶋津、青学西久保、青学飯田、早大菖蒲、順大四釜、國學院島崎、國學院木付、國學院平林、駒澤花尾、駒澤山野、青学小原、青学山内、駒澤佐藤、青学太田、青学野村、帝京遠藤、帝京細谷、東洋及川、明治富田、日大松岡、日大樋口

D 多数
0885ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 08:24:01.18ID:yL1/4vnp
【実質27分30秒台】

順大三浦

【実質27分40秒台】

東海石原

【実質27分50秒台】

中央吉居、早稲田千明、明治鈴木、日体藤本、駒澤唐澤、青学近藤

【実質28分一桁】

明治手嶋、順大野村、國學院藤木、城西砂岡

【実質28分10秒台】

法政鎌田、青学岸本、青学鶴川、青学若林、東洋松山、東洋石田、中央三浦

【実質28分20秒台】

青学中村、青学佐藤、創価嶋津、創価葛西、早稲田鈴木、東洋宮下、帝京遠藤、中学吉田、青学山内、駒澤佐藤、早大菖蒲

※持ちタイム通りの選手は除外
0886ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 08:55:01.06ID:BSIRoWgy
毎日このスレにいた迫信が、中立が来た瞬間に消え、迫信がまた来たかと思えば中立がいなくなるという現象&#129300;
0887ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 09:15:18.60ID:mNsivwDo
哀れな 引きこもり
基地はスル−でいいよ
0888ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 09:46:18.45ID:AsV6cSm0
故障情報もあった鶴川は夏合宿で距離走を順調に消化
スピード走では13分34秒の近藤も度肝を抜く速さとか
岸本中村が戻って鶴川も万全とか青学どんだけだよ
0889ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 12:28:08.97ID:SkMMgZEj
あれだけ夜中に加速してて昼間に全く書き込みなくて笑うわ
0892ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 17:31:38.38ID:kyhpwDfA
>>886
皇帝青学が消えて中立が現れたというのが正しい
昨季の青学の駅伝成績ではとうてい“皇帝”は名乗れないからね
0894ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 19:04:19.33ID:ebWj8pgY
駒澤スレには駒大職員の自分は酒井退部のリーク犯を特定してるとか、石川事件のネット上の暴言について警察に相談してるとか書いてる
すべて駒ヲタのハッタリだと思うけどね
0895ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 19:04:46.78ID:4WsJVFpY
夢のようなサプリ()だな

多くの強豪チームが活用する「WINZONE」とは?/PR |月陸Online https://www.rikujyokyogi.co.jp/archives/28786

中村匠吾選手が2019年9月の日本代表選考レースで優勝し、今年2月には鈴木健吾選手が日本人として初めて2時間5分の壁を破る2時間4分56秒の日本新記録を樹立した。ともに普段からWINZONEを活用している選手だ。
0896ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 19:05:52.96ID:XPXTAX3u
やっぱり、大学駅伝は3つとも開催してこそなんだよな
出雲は短いからやらなくていいや、とかじゃないし
出雲も全日本も箱根も、すべて大切な大会だということ
こっちとしても、選手を評価できる機会を減らされるのは困るし
0897ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 19:07:15.37ID:4WsJVFpY
駒澤も当然飲んでるだろ

2016年の発売開始以来、WINZONEはじわじわと多くのトップアスリートの支持を集め続けてきた。実業団チームでは駅伝日本一の富士通のほか、2位のトヨタ自動車も取り入れている。また、大学駅伝のチームでも、正月恒例の駅伝で躍進を果たした創価大をはじめ、東洋大、東京国際大、明大、法大、国士大といった強豪校も活用している。
0898ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 19:28:29.44ID:m4u2CQ0U
>>842
青学過大評価だけどな
0899ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 19:28:36.58ID:yvMQJcLK
>>888
近藤が取材に答えてるのは夏合宿前ですね。無事に夏合宿のメニューを消化してほしい
0900ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/30(月) 19:30:15.21ID:m4u2CQ0U
>>861
ブサ面がクセになった?
0901ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 19:31:58.89ID:m4u2CQ0U
>>896
でも出雲は中止。あの知事じゃ駄目だろ
0902ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 19:42:29.91ID:XPXTAX3u
一流学生ランナーの基準28:10以内達成者(96〜97回箱根出場校のみ)

27:30台 ヴィンセント(東国)、田澤(駒澤)、ライモイ(国士舘)
27:40台 芽吹(駒澤)
27:50台 ムルワ(創価)、ラジニ(拓殖)、中谷(早稲田)、太田(早稲田)、ドゥング(日大)、井川(早稲田)
28:00〜28:04 唐澤(駒澤)、市村(東海)、栗原(中学)
28:05〜28:09 石原(東海)、伊豫田(順天堂)、ムルア(山梨)、藤本(日体)、吉居(中央)、樋口(日大)、鈴木(明治)

・実力換算
持ちタイムは基準に達していないが、
極めて高いレベルの成績を出しており28:10以内の実力があると認められた競技者を根拠となる試合とともに発表する

三浦(順天堂) 実力換算27:55 2021年7月ホクレン北見大会13:26
藤木(國學院) 実力換算28:00 96回箱根駅伝1区
丹所(東国) 実力換算28:05 2020年全日本大学駅伝2区、2021年全日本予選4組
鎌田(法政) 実力換算28:06 97回箱根駅伝1区
オニエゴ(山梨) 実力換算28:07 97回箱根駅伝4区
宮下(東洋) 実力換算28:07 2020年全日本大学駅伝8区
千明(早稲田) 実力換算28:08 2021年5月法政競技会13:31
手嶋(明治) 実力換算28:08 96回箱根駅伝3区
遠藤(帝京) 実力換算28:09 96回箱根駅伝3区

・所感
一昔前までは、日本人学生で27分台は本当に限られた選手しか出せなかった
28:20切ったら超エース級だっんだよ、ついこないだまでは
その頃と比べたら現在は27分台のハードルも下がったし、
駅伝の記録も伸びてるから力がついてきてるのは間違いないにしても、28:10台ぐらいじゃ強いとは言えないだろってこと
千守とかそんなレベルでさえ28:15だからね
だから、28:10以内を基準としてそこで線引きをした
厳しいことを言うが、ここに入ってない選手は弱いと言われても仕方ない
0903ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 19:44:31.15ID:XPXTAX3u
>>901
去年は知事が中止させたの?
もしそれが本当なら、かなり言うこと言うぞ
0904ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 19:47:15.15ID:jDjZ/VQm
>>892
言っておくが俺は皇帝とかいう青学を過剰に持ち上げるようなやつも認めないからな
中立を徹底できないやつに対してはすべて否定する
0907ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 19:56:08.56ID:XPXTAX3u
>>906
さすがにそこまでやるのはダルい
俺は優勝候補の3〜4チームだけじゃなくて、20チーム単位でワイドな視点で見てる
本当に駅伝が間近に来たらオーダー比較したりピンポイントでやるが、まだそんな時期ではない
0908ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 19:58:04.25ID:jDjZ/VQm
>>902
三浦は現時点で27分30秒台は出せる
27分台のハードルが下がったとして記録的インフレが起こってることを理解していながら三浦の記録がその程度っておかしいだろ

丹所、鎌田、宮下、遠藤はそんな記録は出せない
適性云々もすべて無視、ど素人過ぎてめちゃくちゃだな相変わらず
0909ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 20:00:24.92ID:jDjZ/VQm
あと記録を持ってる選手でも出したレースが記録会なのか公式戦なのか、どの時期で出したのかもすべて考慮しない実力換算とかやる意味ないだろ
0910ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 20:01:51.99ID:XPXTAX3u
鎌田は28分一桁出せるだろ塩澤に勝ってるんだし
箱根では11km〜21kmを28:40ぐらいのラップだしな
宮下と遠藤はロード適正高いし、トラックで実際にそのタイムを出すかどうかは別としてそれぐらいの実力はある
0911ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 20:07:50.54ID:jDjZ/VQm
>>910
なんでおまえはそんなに学習能力がないんだ?
トラック力とロード力が違うことくらいいい加減学べよ 

宮下まず故障を治さないと話にならない

遠藤はまあ箱根限定で好走する可能性はある

トラックで実際その記録出せないならそれくらい実力があるとは言わない
0912ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 20:14:52.19ID:XPXTAX3u
三浦は10000より3000や5000向きなタイプだろ?
それで5000が13:26なんだから
まあ5000を13:22の力はあるとしても10000はせいぜい27:50だろ
ただ、順調にいけば4年目で27:39〜40を出せるポテンシャルはある
0913ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 20:19:26.15ID:PZxOOc7C
>>902
非常に説得力のある的確な実力評価ですね

>>386
田澤≧岸本 ←???w
岸本を主要区間に予想する人はいなくなった中(青学ファンも含めて…) ←今までの経緯を把握し現状の彼の状態を理解してれば当然の判断
未だに岸本が完全復活して2区を走る、しかも田澤と30秒差で走る・・・・・・なんてありえない夢見てる、駅伝ド素人の青学基地ヲタ=中立さんとは段違い!!!
0914ゼッケン774さん@ラストコール
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2021/08/30(月) 20:21:32.06ID:jDjZ/VQm
>>912
なんでオリンピック前の調整で走ったレースの記録を全力だと思ってんだよ
現時点で条件の良い記録会で走れば最低13分15秒くらいでは走れるだろ

13分15秒で走れれば最低27分30秒台では走れる
それに別に三浦は距離適性があるタイプでもないが、ないタイプでもない

実力換算とかやるならそういう想定もちゃんと入れろ
0916ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 20:40:54.55ID:vVjDRB7f
>>861
NGにしてて読んでなかったけど気になって読んだらやべーこと言ってた
0917ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 20:54:03.72ID:CYgJ3Qx7
三浦や田澤にはとっとと大迫の学生記録塗り替えて欲しい
0919ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 21:07:47.35ID:XPXTAX3u
>>914
10秒も縮まらない縮まらない
それは、甘いよ

三浦龍司(順天堂大学) 生涯ベスト
1500 3分38秒67 2024年
3000m 7分43秒82 2024年
3000SC 8分03秒76 2022年
5000 13分09秒69 2025年
10000 27分39秒94 2025年

田澤廉(駒澤大学) 生涯ベスト
5000 13分21秒19 2022年
10000 27分38秒32 2022年
ハーフマラソン 60分49秒 2023年
マラソン 2時間5分52秒 2027年
0921ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 21:21:27.47ID:bwWlHhXK
大迫の記録を上回らないようにしてるのがよりキモい
0922ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 21:43:02.68ID:7QATHLmI
たしかにキモい
0924ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 21:45:00.56ID:PZxOOc7C
>>902
非常に説得力のある的確な実力評価ですね

青学の選手はいない
つまり……「青学は選手層が厚い」←なんてのは幻想、 「青学はB級選手層が厚い」←コレだったら分からないでもない
0926ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 21:50:22.65ID:HbvUwRfS
迫信にしてはあからさま感あるけどまぁ同じようなのには変わりない
駒アンチが消えたら出できたなこいつ
0927ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 21:50:39.79ID:XPXTAX3u
>>923
三浦は3000で手嶋より1秒速いだけだろ?
0928ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 21:53:12.18ID:jDjZ/VQm
完全中立目線実質タイム

【実質27分20秒台】

順大三浦

【実質27分40秒台】

東海石原

【実質27分50秒台】

中央吉居、早稲田千明、明治鈴木、日体藤本、駒澤唐澤、青学近藤

【実質28分一桁】

明治手嶋、順大野村、國學院藤木、城西砂岡

【実質28分10秒台】

法政鎌田、青学岸本、青学鶴川、青学若林、東洋松山、東洋石田、中央三浦

【実質28分20秒台】

青学中村、青学佐藤、創価嶋津、創価葛西、早稲田鈴木、東洋宮下、帝京遠藤、中学吉田、青学山内、駒澤佐藤、早大菖蒲

※持ちタイム通りの選手は除外
0929ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 21:59:38.97ID:XPXTAX3u
>>928
山内って5000で持ちタイムいくつ?
13:50だろ?
それで28:20とかないない
0931ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 22:02:27.59ID:jDjZ/VQm
>>927
3000mなんてガチでタイム狙って走ってるわけないだろ
日本選手権に向けての刺激レースに過ぎない
おまえはそういう発想が常に一切ないからど素人の域からいつまでも出れない

それに手嶋は相澤にくっついて出したタイムだが、三浦はペースメーカー不在で独走で出したタイム
その手嶋も7分49秒で走れる力があれば普通に考えて13分20~25秒くらいでは走れる
0932ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 22:02:33.59ID:XPXTAX3u
山内は去年の全日本で死にかけになったけど、ジャルジャルの福徳に似てるよな
出雲には出ないだろうけど、出るならまた笑える走りしてくれ
0933ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 22:06:20.18ID:XPXTAX3u
>>931
うん、だとしても三浦は今の時点では13分22秒37ぐらいだと思うよ
13:15は、飛躍し過ぎ
そもそも近藤が中谷より強いとか言ったり山内が28:20台とか、言ってることめちゃくちゃだよお前は
君はすべてが間違ってるわけではないが、おかしなところも多いし青学贔屓の傾向にはある
0934ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 22:07:00.59ID:jDjZ/VQm
>>929
山内は記録が出にくい前期で記録会じゃない公式戦の5000mでそのタイムを出して順大の野村や伊豫田に勝って結果を残している 

冬季なら28分30秒は切る力はある
0935ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 22:08:15.86ID:7QATHLmI
>>914
その条件の良い記録会というのがネックではあるかもな
そんなタイム狙いのペーサーつく記録会はほぼないし
ラストだけで上げるのも上限がある
0936ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 22:09:03.95ID:XPXTAX3u
>>934
今は冬じゃないじゃん
中立の実質タイムのどこに冬季とか書いてあるんだ?
山内はそもそもスタミナがないんだよ、そこを理解しろよ
0937ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 22:10:17.74ID:jDjZ/VQm
>>933
飛躍しすぎでもなんでもない
完全に記録狙いでピーク合わせて、更に前期よりも涼しい時期の条件の良い記録会で走れば10秒くらい余裕で変わるだろ

そのへんの感覚もど素人過ぎて話にならない

青学は一切贔屓してない、それは俺の中立の信条に反する
0939ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 22:13:14.82ID:jDjZ/VQm
>>936
冬季が長距離にとって1番記録が出やすい時期だからに決まってんだろ
実質タイムなんだから青学に限らず他のチームのすべての選手もその想定でやってるに決まってんだろ
0940ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 22:13:31.71ID:XPXTAX3u
ベストな環境でも山内が28:30切りはない
それはもう断言できる
1億%ガチでない
0941ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 22:18:34.48ID:XPXTAX3u
三浦は五輪決勝のラスト2周の先頭から離された走りで限界見えちゃったよね
5000で日本新を出す選手ならあそこで食らいついて4位には入れた
0943ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 22:20:31.31ID:jDjZ/VQm
>>940
山内のスタミナと言っても10000mくらいまでならある程度走れる
ハーフまでとなるとまた変わってくるが

それに記録が出にくい時期のそれも公式戦での記録だから、山内が冬季の条件の良い記録会で走れば最低でも13分45秒では走れる計算だ

距離適性がある選手なら13分45秒でも28分10~15秒くらいで走れるけど、山内の場合は若干距離適性が落ちるのを考慮して28分25秒~29秒くらいという計算だ

何も間違ってない

そういった細かい分析ができないところがおまえはホントに浅い
0945ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 22:26:25.22ID:KmT97mCo
>>924
素人に評価されても嬉しくないからね
とりあえず箱根は青学が優勝しちゃうよ
0946ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 22:26:57.37ID:PZxOOc7C
>>937
>>943
中立の過去のコメントを見直してみよう!
青学以外の大学&選手については辛辣にダメ出し・批判する事が多いが…
★青学&青学選手については、レ−スでボロ負けしようが・タイム悪かろうが・欠場しようが、ダメ出し・批判するコメントは過去に1つもない!!! 【←ココ重要】
具体的なコメント例があったら教えてよ
基地外じみた青学上げオンリーなのに「中立」名乗ってるんだから、 頭おかしいとしかw

「好きな大学しか評価しない!」 ←ド素人の典型じゃんw
0948ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 22:28:20.07ID:XPXTAX3u
>>943
じゃあ、山内が学連記録会を走った想定をしよう

1000 2分48秒
2000 5分37秒
3000 8分30秒
4000 11分22秒
5000 14分14秒
6000 17分11秒 このあたりでキツい表情になりフォームがぶれ始める
7000 20分10秒 完全に集団から脱落する
8000 23分11秒
9000 26分13秒
10000 29分08秒23

山内が28:30狙いで走るならこうなる
28:50狙いの組に入ればかろうじて29分は切れるかもしれないが
まあ、この程度だよ
0949ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 22:35:33.45ID:jDjZ/VQm
>>948
それは想定とは言わない、完全なおまえの願望と妄想な

とにかく山内はちゃんとした妄想でもなんでもなく公式戦で実力を示して伸びていることを結果で示している

俺は過去弱くても直近で伸びてる選手や結果を実際に残した選手はちゃんと評価する
おまえみたいに過去こうだったからーといって更新を怠ることはしない
0950ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 22:43:52.83ID:Xo9Dnvxv
>>948
陸上じゃなくて数字が大好きなんだね
0951ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 22:46:08.88ID:XPXTAX3u
>>949
ちょっと待ってちょっと待って
でも山内くん、去年の全日本でも5000は既に13:52を出してたし自信満々で挑んだんだろ?
13:43ならともかく、公式戦だろうがなんだろうがPB13:50が威張るなよ

ちなみに青学の選手が大挙して出る個人選手権は公式戦のうちには入らないからね
あんなのはただの井の中の蛙レースだし、青学の仲良し学内記録会と同じ
個人選手権って、他校の有力選手は出るわけない試合だからね
青学ってそういう自分たちのチームがたくさん出てるような状況なら精神的に余裕があったりして速く走れるけど、いざ他校との勝負の駅伝とかインカレとかだとたいしたことない
0952ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 22:51:39.12ID:jDjZ/VQm
>>951
去年13分52秒を出したのは秋以降涼しくなってからの条件の良い記録会で出したもの
他の青学の選手が好記録連発したやつな

前期の涼しくない時期で、しかも公式戦という記録狙いの大会ではないレースで出した記録の価値と一緒にするあたりど素人満開過ぎるよな
反論すればするほどボロが出てるぞ

誰が出るとか有力選手がいるとかいないとか関係なくて、記録狙いじゃなく勝負レースであるかどうかが重要なわけ

おまえの理屈は全く通用しない
0955ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 22:56:51.98ID:XPXTAX3u
>>952
山内に関しては、13:45切ったらまたおいで
スタミナないんだから5000はそれぐらいは最低限
今の時点では、13:50という誰にでも出せるタイムをプレッシャーも皆無なしょうもない大会で出したに過ぎない
タイムは、実際に出してこそ価値がある
0956ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 23:01:11.95ID:ddc6DyvU
>>951
確かに青学は他校との勝負の駅伝になると弱いよね
7年間で2回も箱根優勝を逃してる
0957ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 23:01:32.02ID:jDjZ/VQm
>>955
現に周りの選手のPBを見れば明らかだろ

個人選手権
1位市村13分45秒→PB13分37秒
2位若林13分46秒→PB13分41秒
3位山内1350→
4位伊豫田13分51秒→PB13分43秒
5位野村13分55秒→PB13分41秒
6位近藤13分56秒→PB13分34秒
7位野村13分59秒→PB13分49秒
8位宮坂14分02秒→PB13分52秒

実際出てる結果すら認めようとしないのはわがまますぎる

頻繁に実力換算とかやるやつがタイムは実際に出してこそ価値があるとかダブスタもいい加減にしろよ
0961ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 23:17:52.55ID:dZ1ZE/1M
青学勢は箱根で担当区間を走った実績が無い&公式戦でまだ結果出してないという事で現時点だと評価を下せない、というのが実態かな
0962ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 23:31:50.10ID:h5SggrPx
中立って
マジで
箱根2区
岸本が田澤と30秒差で走ると思ってるの?

笑える
0964ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 23:51:47.99ID:jDjZ/VQm
>>962
思ってるよ

岸本は67分で走った実績があり、条件が良かったことは間違いないが、仮に条件が良かったとしても田澤は66分30秒くらいが今のところ限界かなと
相澤クラスにはまだ届いてないと思うよ
0965ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/30(月) 23:54:02.12ID:8olMjcT5
佐藤一世の1万のベストっていくつなんだ?l
せめて28分30切りしてから実質とか言えよな。
0966ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/31(火) 04:56:49.77ID:RZUAwDEG
三浦の2021年度三大駅伝成績予想

出雲2区5.8km 15:46 区間賞
全日本2区11.1km 31:52 区間4位
箱根1区21.3km 61:57 区間賞
0967ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/31(火) 04:58:38.72ID:RZUAwDEG
>>957
俺は、市村のことは認めてないんで
0968ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/31(火) 05:18:37.70ID:VZAbBmv4
駒澤1強!
0969ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/31(火) 06:58:23.87ID:bQRAi+qX
去年のゴールテープ切る映像が使えない?
代わりに逮捕時の映像を流しとけ!
大人にも子供にも役立つ映像
瞬間視聴率も爆上げだ
0970ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/31(火) 07:15:42.49ID:ZPCFliwt
おい中立コテ外すな
0974ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/31(火) 08:20:56.02ID:yOqHV/YH
>>968
駒澤三大駅伝辞退だろ
0976ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/31(火) 09:21:13.52ID:xOsnrJS1
中立だけだったら"まだ"平和だったのに、スルーできずにダル絡みしていくバカと自演する迫信でめちゃくちゃだわ
0982ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/31(火) 13:20:46.05ID:omkZgBbg
どうでもいいからさっさとコテつけてくれよ
一日ごとにIDでNG入れるのだるいんだ
0989ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/31(火) 13:53:55.47ID:IH91PPgq
>>987
却下

太田では岸本には勝てない
鈴木創士は計算に入れるな

中谷>鶴川
太田<岸本
井川=近藤
菖蒲<一世
千明≦飯田

よくてこんなもんだ
0990ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/31(火) 14:15:01.91ID:R18THfQB
なりすまされるのが嫌だからコテ付けないって頭悪すぎだろ
0994ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/31(火) 15:35:23.76ID:ebZIWwmL
解析されてバレてなりすまされるのが嫌なら名無しで書き込むなよ
よっぽどマネされたい放題だろww
0998ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/31(火) 17:17:18.89ID:CYO9eTGT
SS 岸本 三浦 鶴川
S 田澤 鈴木芽 石原 近藤 吉居 若林 佐藤―
A 井川 中谷 太田 松山 野村優 伊豫田 藤木 中西 栗原 砂岡
0999ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/31(火) 17:19:00.23ID:VZAbBmv4
駒澤3冠
1000ゼッケン774さん@ラストコール
垢版 |
2021/08/31(火) 17:19:15.64ID:VZAbBmv4
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