【こちら総合スレ】箱根駅伝 232スレ目の継走
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
東京箱根間往復大学駅伝競走（とうきょうはこねかんおうふくだいがくえきでんきょうそう）
関東学連加盟大学のうち、前年大会でシード権を獲得した10校と、
予選会を通過した10校、および関東学生連合チームを加えた合計21チームが出場。
東京・読売新聞東京本社前～箱根・芦ノ湖間を往路5区間（107.5Km）、
復路5区間（109.6Km）の合計10区間（217.1Km）で競う、学生長距離界
最大の駅伝競走である。
箱根駅伝公式
http://www.hakone-ekiden.jp/
箱根駅伝の記録
http://www13.plala.or.jp/jwmiurat/
※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1547690606/ 迫信のこれからの芸風予想
1 東海アンチになり、従来通り東洋アゲ(元々東海アゲではなかった)
2 青学アンチは続けつつ東海ヲタに
3 それ以外 ガチなところ知りたいんだけど
青学ヲタは来年の箱根どこまで本気で狙えると思ってる？
優勝？三位以内？五位以内？ >>6
東海が再来年のこと考えず4年ブッパしてきたら素直に諦めるしかない
2位 >>4
都道府県の時にも補欠には居たからその時にはもう一応走れる状態ではあったんだろうね
回復早くて驚きだわ 前スレ最後の方で城西金子を叩いていたのってOBかなにかかよ？ さすがに東海は来年の箱根4年は意図的に抑えなきゃまずいでしょ
再来年に経験者西田一人になりかねない
鬼塚阪口館澤中島小松郡司これくらいにしとかな(ひとり關と入れ替えオッケー) アイザワ状態の相澤なら出雲6区でどれくらい出るかな >>10
あれだけ遅かったんだから多少の文句は言われて当たり前 消えた天才で横浜フリューゲルスの名前出て来て1998年の横浜イヤーを思いだした
箱根駅伝神奈川大学優勝
都市対抗日産野球部優勝
大学ラグビー関東学院大学優勝
横浜高校春夏連覇
横浜ベイスターズ日本一
神奈川ゆめ国体開催年
天皇杯フリューゲルス優勝 >>16
そんなこと言ったら、選手が大ブレーキしても監督は選手をまったく叱れないってことだな
監督が選手より速いわけないし
>>17
ちょっと1区が遅れたぐらいであんな走りになっちゃうんだから、弱いなって思っただけ いだてん（本編じゃないけど）にまでしゃしゃり出てくるなよ原… >>19
来年の箱根は3位以内も無理だろうな
これからの青学は転落していくだけ 青学は今年の出雲全日本は箱根の練習台として使ってくるだろうな
特に1区とか >>21
吉田圭が丁度インスタに投稿してたけど留学まであと１ヶ月だって 青学の来年３位以内は簡単ではないと思うが、無理と決めつけるほど事は無い。
これから転落していくだけとは希望なんだろうが、そうとは限らない。 てか>>6は青学ヲタに対して聞いてるんだから
青学ヲタでない迫信は答えちゃいかん 駅女に聞いとくれ
たぶん駅女いま竹石と關のツーショット写真でキャーキャー言っててそれどころじゃない予感がするが 仲良いんだろうが、こういう会に参加するとき
同じ大学の同期(呼ばれてないor遠慮)にはなんて伝えるんだろう
とか考える俺は根暗側の人間 >>15
まさに横浜大当たりの年だった。これらの現在は
日産・フリューゲルス→もう無い。
神大→YK K時代と言われるもその後は予選会とのエレベーターチームに。
関東学院→その後10年連続大学選手権決勝に進出して早関時代を築くも大麻事件をきっかけに凋落。現在は1部2部のエレベーターチームに。
ベイスターズ→その後説明不要の超絶暗黒時代に突入。De NA買収により今や大人気チームに。
横浜高校→その後もセンバツ優勝など強豪の地位を保つ。
この頃は関東学院だって箱根に出れていて青学や明治は歴史の彼方のチーム。東洋は予選会落ちもたまにある位のチーム。強豪であり続けることがいかに大変か。 鬼塚は全然イケメンじゃないと思うが、
地毛だという茶髪が可愛いね 竹石とかふんいき（何故か変換でｋ）イケメソにもならないほど普通の顔だと思う 鬼塚や竹石はイケメンではないけど髪型補正有りだと女性受けするタイプだとは思う
顔なら川澄とかのほうが全然上だと思うけど
結局は人気大にいるかどうかみたいなところあるからな 例えば竹石が大東だったら、たとえエース格でもほとんどスルーされてただろうなと >>36
薄めで優しそうな顔だとかわいいって言われてウケるんだろうな 服部兄弟とかの方が断然男前だわ。三男が圧倒的にイケメンだけど
陸上選手はみんなシミそばかすでてきて劣化するけど 今年度、出雲と全日本で青学は東海に勝っている。
東海との戦績は二勝一敗で青学の勝利。
東海ヲタは勘違いすんなよ >>42
箱根に勝てばいい。
青学の５連覇を阻止できて最高だったわ。 小松って喋り方といい誰かに似てる気がするんだけど思い出せない >>42
昨年度はその逆で出雲、全日本は東海が青学に勝ったけど青学ヲタは箱根で勝たなきゃ意味がないと言ってたけどねｗ >>33
相澤は実力はナンバーワンだがイケメンではない >>46
小顔で背が高くて濃いめの男前って感じで見栄えはかなり良いと思うぞ
ただ女ウケはそれ程しないかもね
東洋なら今西とか大澤とかの方が女ウケは良さそう 東洋ってだけで補正かかるから問題ない
見境がないともいう きりっとした男っぽい見た目だけど声が高くて、喋り方とか何となくオネエキャラ感はある
いじられキャラみたいな >>51
なんか仕草もフニャッとした感じの力の抜けた感じだから余計にそう見えるんだろうな
でもやっぱ走ってる姿は見栄えするしフォームも黒人みたいなバネ効いた感じでカッケーわ やっぱ今井の記録が一番更新難易度高いよなあ
モグスの記録はスーパー留学生出てくれば更新の可能性はありそうだし相澤の記録も2区で爆走できる力がある奴が4区に回れば可能性はある 声が高いといえば馬場だけど
馬場はガチに見られかねなかったので
オネエいじり難しかったろうな >>53
あれはアンタッチャブルレコードだから
コバマサの70:26も空前絶後の大記録扱いだったのに
あと森田の記録も相当残ると思う
明治阿部あたりが更新しないと15年ぐらい本気で残ると思う
なぜなら3区の相対的地位が低下するだろうし、ここにかつてみたいに大迫悠太井上中村みたいな準エースはなかなかこないだろうから >>53
チームの中で速く登れるのが他に居なくて5区に留学生使ってくるキトニー的なパターンなら更新もあるかも コバマサから23年かかっても今井以外無理だからな
それ考えると今井の記録も100回までは確実に残るだろ 記録なんてものは意外なときに更新されるよ。予想なんてあてにならない。 今井の2年次は今のところ柏原か神野しか超えられない
駒野でも70分30秒だろうし
ただ、全盛期の山中と鎧坂の山登りは見たかった
特に山中は凄まじかったはず 傑出度でいうと、2年時柏原>>2年時今井>>4年時柏原>3年時神野ぐらいの差はある
ダントツで2年のときの柏原がヤバい
区間2位に4分差って後にも先にも空前絶後のときの悠基ぐらいしかない気がする
瀬古でさえ2位に3分17秒差だし 駅女を賑わした97年度会のメンバーは
鈴木塁、中村友、竹石、上村、今西、相澤、奏太、關、鬼塚、館澤、松尾、川澄、浦野、荻野かな？ >>57
まあでも大迫みたいなスピード磨いてますタイプの良さを最大限生かすならこれからも1区か3区やない？ 70分台は山の超人
70分切りして初めて山の神名乗っていいよ >>66
言っても塩尻見るに、相当な層の厚さがないと、スピード磨いてても基本的にそういうエース級のランナーは2区行くし
悠基にしろ大迫にしろ伊達と平賀が居たしな 愛敬って消えた天才か？
故障してから少し復活して普通に辞めたみたいな感じだったな、昨日のテレビだと。
ジュニア記録って誕生日来る前の記録かどうかがポイントだし。下田のマラソンと同じか？単に早生まれが出しやすい記録だよな。 よく言われてることだが、これ見ると3区に準エース投入するくらいなら4区に入れたほうがいいな
今年の森田とか4区で正解だったろ
485:ゼッケン７７４さん＠ラストコール 2019/01/06(日) 18:47:50.02
(3/13)
区間賞と2位との差（75～81 93～)
2区
75回 1分43秒
76回 35秒
77回 1分16秒
78回 0秒
79回 24秒
80回 27秒
81回 17秒
93回 33秒
94回 0秒
95回 27秒
平均 34秒
3区
75回 22秒
76回 49秒
77回 11秒
78回 30秒
79回 1秒
80回 0秒
81回 20秒
93回 23秒
94回 23秒
95回 41秒
平均23秒
4区
75回 2分34秒
76回 30秒
77回 51秒
78回 1分06秒
79回 32秒
80回 1分21秒
81回 1分10秒
93回 17秒
94回 1秒
95回 1分40秒
平均1分01秒 【青学原監督の歴代記録】
1.出雲駅伝 歴代最速記録
2.箱根往路 歴代最速記録
3.箱根復路 歴代最速記録
4.箱根総合 歴代最速記録
5.箱根駅伝 歴代3位の箱根4連覇(継続中)
6.学連選抜 歴代最高順位(原監督で4位)
7.マラソン10代最速記録(下田2:11:34)
8.史上初 年間3冠無敗優勝（箱根完封優勝）
9.史上初 年度3冠無敗優勝（箱根完全優勝）
10.史上初 3冠3連覇（箱根は全て完全優勝）
11.復活までの歴代最長年数（33年振り）
【青学は3冠校でも傑出した大学】
■3冠は青学早大順天大東の4校だが
青学のみ箱根完全優勝無敗での3冠達成
■中大日大日体駒大東洋山梨など
伝統校と呼ばれる大学は3冠をしてない
■3冠翌年は箱根を勝てないジンクス
青学のみが破ってなお連覇中！
■ジンクス(不吉)破りの原監督らしい偉業
【青学の箱根優勝】
初優勝=歴代最速記録
2連覇=39年振り1区から完封優勝
3連覇=史上初の3冠3連覇
4連覇=史上3位の総合4連覇 原の岩見4区だけはねえよな。4区舐めすぎ&センス無さすぎ
せめて塁人で凌げば良かったものを
いまだに4区=つなぎ区間、下級生区間ていう認識なんだろうね
森田（本格化前）、梶谷、岩見とかふざけてる 言っても93回は秋山博打、田村風邪、鈴木故障だから森田で万全じゃね？
94、95回の起用は明らかに4区舐めてたが 出雲
神林―湯原―吉田圭―吉田祐―生方―鈴木
全日本
湯原―吉田圭―神林―飯田―竹石―岩見―鈴木―吉田祐
箱根
吉田圭―鈴木―湯原―吉田祐―飯田
早田―神林―竹石―岩見―谷野 3区は下りコースだからあまり差がつかないよね
実際、4区が18.5キロになる前はつなぎ区間だったし
とは言っても海岸線走るから猛烈な向かい風のときは10区間でも上位クラスの鬼コースになるが 2月2日 18:55～20:54 TBS 炎の体育会TV
箱根駅伝で大逆襲！青山学院スター軍が赤坂TBS激走 青山学院 期待の新人！
14:08.19 中倉 啓敦(愛知高校)
14:08.50 近藤幸太郎(豊川工業)
14:09.06 大澤 佑介(樹徳高校)
14:10.35 岸本 大紀(三条高校)
14:13.53 中村 唯翔(流経大柏)
14:15.91 横田 俊吾(学法石川)
14:18.77 関口 雄大(豊川高校)
14:19.86 宮坂 大器(埼玉栄高)
14:21.83 西久保 遼(鳥栖工業)
14:23.95 目片 将大(須磨学園)
14:25.06 西川 魁星(市立太田)
14:30.51 脇田幸太朗(新城東高)
14:33.05 畦地 貴斗(小林高校) 1区吉田圭とか無駄使いも程があるだろ
1区なんて独走できなきゃエース使うのは不要
かといって、出遅れは許されないから3～5番手が走ることが多いけど かつて武井→櫛部→渡辺と4年連続で区間新連発して一気にハイレベルになった1区が悠基除いたら71回の中村～90回の山中まで、20年間1分台出なかったし、循環的にあと5～10年は今回のようなスローからの後半のペースアップのレースになるだろう 一時期、2区はマラソンで弱い！3区が世界へと羽ばたくとか言ってる輩いたけど、勇馬出て来て息してるんだろうか
そもそも瀬古も藤田も2区ランナーだっつうのに >>18
選手が大ブレーキしたら監督は選手をバカにするのか？
お前陸上競技を少しは勉強しろ 1区の歴代上位の大半が88～92回(89回除く)なのを見るとやっぱりあの時期の高速化は凄まじい
その頃の記録を除くと21世紀以降で櫛部の記録を超えたのは佐藤だけしかいない
ちなみに83回で佐藤が区間新出した時の2位は5分台だったがそれと同じくらいの大会は暴風だった73回や3分台が大記録だった80年代まで遡る 箱根は全部視聴するの難しい
大体前半で勝負決まってしまうし、一人で走る区間が長いので、視聴者はトイレ休憩も必要
勝負という点ではこれほどつまらない大会はないのも事実 >>70
4区に全部準エース入れたら3区が差が付きやすくなるだけの話だよね、それは。
要は、弱い奴が走る区間ほど差が出やすいだけの話。今回の青学の9区とか。
2位との差だけではなく上位数校で比べる方が良いけど。
調べはしないけど、普通に考えればわかること、ただそれだけ。 事前に4区岩見が不安視されてたのはここだけで青学スレでは全然そんな話になってなかったじゃん >>70は相対的な表だけど、4区は青学に限らず本当に準エースが来ることはそんなに多くない感じはするから、そこに大エースを持ってこれる場合は差が開くな
大抵2区でも勝負できるけど、と言うよりは2区で勝負できないから4区にってパターンが多くて、そう言うチームは1区か3区に準エースを持ってくるイメージ いだてんで箱根駅伝のエキストラ募集してるってよ
観衆役だろうけどおまえら応募してみたら？ >>86
準エース投入されてた～81回大会までも差が3区 << 4区なんだからそれはない
藤田やらカリウキやらのエース投入されてる時代であっても4区の方が差がついてる
本来なら3区はそのころは弱い選手が多かったから、3区のほうが差つかないとおかしいはず
つまりコース難易度が根本的に違うんだよ >>78
吉田鈴木が1、2番手なら青学の3～5番手って誰よ
4年抜けたらいまいち序列がわからんのだけど
インカレ～出雲まで吉田神林抜きで戦うことになるのかね？ >>77
このうち半分は夏までに13分台になってる 4区の方が最後の上り分で自力が要求されるから、差が開くのは事実だけど、コース改変前の3区とかガチの繋ぎ区間だったからな
と言うよりエースと繋ぎの差が開き過ぎていて、みんな横並びでセオリー通りキロ3分とかやってたから、そりゃ差がつかないわ
今回なんて阿部を4区に入れるだけで両者の秒数差は逆転しそう 今んとここんな感じ？
吉田圭鈴木塁竹石飯田岩見吉田祐湯原神林
1区2区に誰を入れるか悩むとこだな 1区って高速化ねえよな
中谷も西山も佐藤大迫みたいにはじめから千切れるタイプじゃないし
やはり徐々に5区23.2キロになる前の期間に箱根駅伝が戻っていくんじゃね？
5区23.2キロ4区18.5キロ時代の箱根と今の時代はもはや別もんだわ
往路終わって2位と3分差がザラとか狂ってる
早稲田vs山梨の格差ありまくりの時代であっても最大でも2分差とかだったし まあ今回の相澤の爆走のお陰で次回以降はどう考えても2～3番手がゾロゾロ4区に出てくるだろ
あれと岩見ブレーキはインパクトありすぎた 阿部は来年は塩尻みたいに最後の年だけガチって2区走るのか、それともまだ3区走り続けるのか興味がある 往路1位と2位の差
86回 3分26秒差
87回 27秒差
88回 5分07秒差
89回 2分35秒差
90回 59秒差
91回 4分59秒差
92回 3分04秒差
コース変更、4区20.9キロ 5区20.8キロへ
93回 36秒差
94回 36秒差
95回 1分13秒差
そらまあ変更前は復路逆転なんて起こらんわな
5区で3～4分ついちゃそら
5区延長したバカは死罪レベル
どうせ今井でボロ儲けしたかった沢木あたりだろうが >>97
1、2番手を2区4区に置いたら
1区は3番手辺りのスピードランナーが器用されるのかな、そこを4番手以降でしのげる所は3区にエース級置いて差をつけられる、と
東海は鬼塚、東洋は西山あたりが次に3区来そう 4区延長して割食ったのは3区が20%、復路が80%ってとこだろう
4区が明らか繋ぎのときって、復路にも普通に主力温存できてたし
4区が主要区間に復帰したら、今の東洋みたいに1～4に全部それなりの選手使うしかないから復路がスッカスカになる >>100
多分3番手→4番手でもしのげる→4番手区間に→5番手でも凌げる→…ってなっていって、そんなときに83回悠基とか87回大迫みたいな主力使って大逃げするチームが出て来てまた高速化する循環だろうな >>63
悠基の記録は凄いけど
あの4分差は後ろが酷かった
普通は2分差で抑えないといけないタイム 今の箱根が面白いのは簡単に東洋が優勝できないこと
魅力的な選手は多く輩出するけど、同時に往路の先頭効果を重視しすぎる悪習を作り出したと思ってるから、今は層が薄いチームの活路を見出だす善戦マンになってる状態
優勝できるとしたら、復路に主力を持ってこれる時と言う分かりやすい構図
まあ、相澤主将なら作り上げてきそうな雰囲気はあるから楽しみだけど だって追わなくていいもんな順大とか
どうせ今井で3～4分はちゃらにできる上に、復路最強だったし
あと悠基のペースが速すぎて、そうそうに視界からフェードアウトしちまったしな
相手が優勝候補一番手の上に、2"54ペースの1年時大迫に付きもしなかった川上はダメだが 悪習というか、まあ復路最後までもつれるほうが見てるほうとしては楽しいからなあ
今回も相当面白かったけど、過去見てみても71、75、77、79、82、84、85、87と最後まで縺れた大会は総じて面白い >>104
地味に2年連続で復路逆転起きてるからな
来年も、東洋が往路優勝して、1分以内に東海とかだろうし
往路3区終わった時点で決着つくような箱根はマジでゴミだった
先頭効果の魔力ももうメッキ剥げてきたし
湊谷先生レベルは恩恵あるが、阪口とか深津とかそういうレベルだと別にかわらんよな
それこそ、よく言われる高久と よく言われる高久と大津なんて、出雲全日本トラックの実績はあんまりない記録会ランナーだったし
先頭で好走、追う展開では凡走の象徴的ランナー 旧5区で大差がついてるのは平地でも優勝候補+山の神が揃っていた頃が多いってのもあるのかもしれない
現5区になってから往路優勝チームの5区は強くなかったし貞永、田中が区間賞と同じタイムだったら3分以上差がついてた それって多分山登り出るようなエースランナーが平地に戻ったのもでかそう
2区走るようなエースが5区に入れられてたし
まあ、5区区間賞チームが2006～2015まで10年連続往路優勝はやりすぎ
81回以前は往路優勝チームが5区区間賞は73回の神奈川近藤まで遡るから、今の貞永、田中が弱いっていうのじゃなくて昔に戻っただけ よく言われる岩見だけど、復路重視はともかく、怪我の負担を考慮して森田を平坦区間に配置する作戦ならば妥当に感じる
むしろ2区梶谷の不安を森田でお釣りが来た段階で誰もが青学五連覇をほぼ確信したはず
相澤は事故みたいなもので、ここのファンですら岩見とはついても2分と思ったはずだし、酒井ですらそう思っただろう
そこに上りの最初5kmを14´17で入られたら打ち砕かれるよ
都道府県の中谷も、これまで駅伝で負けたとは言え良い勝負をしてたから、行ける感覚は持ってて、それも良いペースで入ったはず
にも関わらず実業団すら30秒以上後続に追いやる相澤の実力を目の当たりにして、ゴール後に悔しさを全面にした
区間配置云々じゃなく、相澤が全てのセオリーをぶっ壊した アイザワ状態の相澤って東洋歴代最強じゃないかな
勇馬や設楽兄弟でもあそこまでの走りが出来るとは思えん 山はなあ
5区延長も戻すなら変えるなよって思うわな
しかも5区延長がもたらしたのは先頭効果の異常信仰と、復路の消化レース化
もともと一番差がつきやすかった異端区間なのに、さたに延長してどうすんだ 相澤は中間走ヤバすぎるな
大迫のマラソン記録更新するなら井上か相澤だろうな 青学のミスは来期の柱になる吉田圭と鈴木をすでに勝負の決まった9区10区に持って来ちゃったことでしょ
今まで8区まで主力並べて後はピクニックランナーだったのに、何で今回に限ってそんなことしちゃったんだろ 吉田kは3区、9区ぐらいしか走れない
鈴木も調子落としてた
こんなところだろうね
実際、11月末ならば岩見が一番チームのなかで強かったかもしれないし 吉田は2区って感じしないよな留学のこともあるし
岩見が好走すれば来年2区だったかもしれないけど
主将の鈴木塁が2区になるんじゃないかな 2区以外なら普通にいそうだけど、2区タイプがいない青学って感じだけど、普通に吉田圭か鈴木が8分一桁~前半で対応しそう
復路は比較にならないくらい薄いだろうけど アイザワ状態の相澤じわるｗ
相澤も怪我があって箱根はピークじゃなくて都道府県に合わせられたらしいけど
まさか勇馬を30秒以上軽々離す走りをするとは思わなかった
勇馬も福岡ニューイヤーと来て本調子じゃなかったとはいえ でも相澤が66:40～50,阪口も67分中盤ぐらいで走って来るだろうし、ここで1分切られるのは確定だからな青学
3区か4区にゲームチェンジャーいるなら別だが！それも可能性低いし、厳しいと言わざるを得ない ピーク合わせずに藤田超えで区間2位に1分40秒差は化け物すぎるだろ 【野球】筒香「新聞社が高校野球を主催しているのは良くない。教育の場といいながら、部活にお金が動きドラマを作らされる」
http://l.moapi.net/https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190126-00000024-nkgendai-base 勇馬もハーフの力は1分フラット~前半くらいだろうから、マラソンで7分台でもハーフ0分台や1万27分45くらいが確実に出せる訳ではないし
下田なんかはまさにそのケースな気がするが
ハーフ2分前半~中盤の実力だけど、適性だけは抜群と言う >>112
思い出補正かもしれんが
柏原の初登りのインパクトの方がまだまだ上かと
9人抜き＆5分差逆転に加えて
当時は今以上に光り輝いていた「あの今井の記録」を
1年生で凌駕したんだからな >>126
何というか相澤は最初から化け物扱いされてたわけじゃないから
柏原のインパクトとはまた別の驚きがある 出雲には塩尻(順天堂)がいなくて全日本は3人バラバラだけど相澤の調子が悪かった
箱根は2区に3人揃う予定だったが森田と相澤を万一に備えて区間をズラした結果全員爆走して新記録を打ち立てた
都道府県で森田と西山が万全だったら全員7区になる可能性はあったのかね 田上-相澤-大森-𠮷川-田中
今西-西山-鈴木-浅井-大澤 自分は1年での上尾の結果を見たときと、2年の全日本を見てからかなあ
特に全日本1区なんて、秒差では分からないような凄い勝ち方してるし
道中で三度もスパートかけて引っ張り勝つのは凄い 湯原－飯田－吉田圭－鈴木－吉田祐
早田－神林－竹石－岩見－誰か
これで優勝 >>105
早稲田が優勝候補一番手だったっけ？二冠はしてたけどそこで活躍した佐々木志方を欠いて微妙な状況だったはず
監督は飛車角落ちだーと言ってたしね
あのとき大迫の後ろの集団が金縛りに遭ったように動けなかったのは興味深い流れだったけど
あれは大迫が上尾でぶっちぎってたこと、早稲田の戦力がちょっと怪しくなり何が何でも逃がしてはいけない！追わなければ！という状況ではなかったこと
駒澤がハーフ経験なしの油布だったこと、
東洋も引っ張りタイプではない川上だったこと（これは例え宇野でも同じだったと思う）、以降の区間を考えると無理する必要はないと判断しても不思議ではない流れだったこと
普段は引っ張りタイプの出口が体調不良で付いていくレースをするつもりだったこと
積極的な堂本は大迫についており集団にはいなかったこと
いろんな要因が絡み合っての、最終的に21秒差勝利の早稲田にとってはこれ以上ない奇跡の展開という1区になった、て印象 青学は何気に1区も課題だよな
ハマってる時あんまりない気がする
山と復路にエース級置けないだろう次回は出遅れは禁物だから主力持ってこないとまずいでしょ 往路前半区間を任せられる実績を持つ選手が𠮷田と鈴木しかいないからな
𠮷田は本物だが鈴木は記録会や駅伝でも一流の並ぐらいの走りしかできてないし調子悪そう
飯田湯原神林岩見とかの在校生や新一年生がどこまで伸びるかにかかってる気がする 当確・2回平均2時間11分00秒 各大会・2時間08分30秒以内
★MGCワイルドカード候補（2時間13分29秒以内） ～2019年4月30日
あと2時間12分24秒 2時間09分36秒 荻野 皓平 別府
あと2時間12分17秒 2時間09分43秒 一色 恭志 東京
あと2時間12分10秒 2時間09分50秒 村山 謙太 東京
あと2時間11分47秒 2時間10分13秒 田中 飛鳥 東京
あと2時間11分45秒 2時間10分15秒 野口 拓也
あと2時間11分42秒 2時間10分18秒 神野 大地 東京
あと2時間11分39秒 2時間10分21秒 鈴木 健吾 東京
あと2時間10分40秒 2時間11分20秒 小山 司 東京
あと2時間10分36秒 2時間11分24秒 佐野 広明 東京
あと2時間10分34秒 2時間11分26秒 濱崎 達規 東京
あと2時間10分22秒 2時間11分38秒 今井 正人 東京
あと2時間10分20秒 2時間11分40秒 佐々木 悟
あと2時間10分20秒 2時間11分40秒 橋本 崚 別府
あと2時間10分15秒 2時間11分45秒 高久 龍 東京
あと2時間10分14秒 2時間11分46秒 松村 康平
あと2時間10分01秒 2時間11分59秒 藤川 拓也 東京 .
あと2時間09分56秒 2時間12分04秒 深津 卓也 別府→東京
あと2時間09分42秒 2時間12分18秒 鈴木 洋平 東京→ロンドン
あと2時間09分37秒 2時間12分23秒 五ヶ谷 宏司 別府
あと2時間09分32秒 2時間12分28秒 山下 伸一 東京 .
あと2時間09分28秒 2時間12分32秒 市田 孝 別府
あと2時間09分24秒 2時間12分36秒 中村 泰之 東京 .
あと2時間09分23秒 2時間12分37秒 佐藤 歩
あと2時間09分12秒 2時間12分48秒 加藤 徳一 東京 .
あと2時間09分02秒 2時間12分58秒 兼実 省伍 別府
あと2時間08分58秒 2時間13分02秒 窪田 忍 東京 .
あと2時間08分49秒 2時間13分11秒 鈴木 忠 別府
あと2時間08分44秒 2時間13分16秒 倉田 翔平 東京 .
あと2時間08分32秒 2時間13分28秒 二岡 康平 別府 >>115
ほんこれ
林を７区に置くなら圭太か鈴木のどちらかは往路だった
９区なんか中村や近藤でも凌げたわけだしなあ
まあ岩見が復路としても竹石がいるからどのみち東海が勝ってたが
>>116
そんな感じでは全くなかったよね
11月なら岩見が調子良かったのはたしかにありうるが そうは言っても川上はあのタイムじゃ責任あるな
最大の戦犯は市川だが >>140
市川は戦犯はなくね？
前年でダントツのトップで楽々走ってるのに区間12位だし
高野が58分台で走ってるので大戦犯扱いされてるが、当時の力からしたらよくやったほうじゃないか？
川上と7区の大津が2大巨頭だと思うわ
あと8区の千葉がもう少し走れたらって感じか あと上でも言われてるように、当時の早稲田は志方&佐々木っていう主力中の主力を欠いており、だからこそ大迫を一区にせざるをえないような状況に追い込まれてたから、川上が自重したのもわからんでもないな
今の東洋で例えると、吉川と鈴木欠いてたようなもんで、よく優勝したよというのが感想
23.2キロ時代の5区でよく猪俣は踏ん張ったと思う 今の距離配置だと
82回→どこ勝ってたか不明
83回→流石に順大か？
84回→駒澤独走
85回→早稲田
86回→東洋or駒澤
87回→早稲田
88回→東洋
89回→東洋？
90回→東洋
91回→駒澤
92回→青学 大乱獲しておいて、3回しか勝ててないナベ
同じく大乱獲したが、5回三大駅伝勝った瀬古
人間性というか、人徳が違うだけで正直有能さだと渡辺しょぼくね？ >>142
86回大会の6区の市川は区間9位だぞ
俺はそういうところは厳しいからごまかせないからな
何で区間12位だと思ったのか教えてよ >>145
乱獲したら他に有力選手が流れないのが瀬古時代
乱獲しても他に余裕で流れるのが渡辺時代
瀬古時代と渡辺時代じゃ高校生全体の力の差がありすぎるわ阿呆
そういう意味で東海現3年の乱獲は本当に効果的 >>144
そこまでの変化はないなぁ
85回大会は早稲田なのは同意だが、それ以外は5区が今の距離でも結果は変わらんよ
86回は東洋、89回は日体、91回は青学
5区が2kmぐらい短くなったからって劇的な展開の変化はない
85回大会みたいにゴール時40秒とかならまだわかるけど、3分とか4分が変わってたとは思えない
それは誇張かな、さすがに
86回の久國も89回の定方も91回の馬場も、5区が20.8kmだったとしても普通に抜かれてるから
タイム差を見ろよ、タイム差を
まあ、91回大会で5区が短かったら駒澤は往路で2位にはなれたかもしれないけどね
でも10分の総合タイムの差はひっくり返らない 東洋の87回は10区の奴が急遽出場できなくなって
7区予定だった山憲が10区にまわり
調子を落としてた大津翔が走った事がすべて 早稲田が初めて出雲勝った時は箱根で棄権した神奈川と山学がいなかったけど2校とも出てたら勝てたのか?
あの時神奈川が出雲に出られてたら3冠もあり得たのかもしれない 自分の間違えはうっかりミスとかいう癖に人のミスを許さないとか本当に気持ち悪いな >>147
東海は育成失敗してもいいから他校の戦力を削ぐために獲ろうってレベルだったよな
青学とか3年世代はほんと谷間だし >>148
5区が2キロ短くなるだけじゃなくて、4区も2キロ長くなるからな
現実として、コース変更してからは毎回復路まで縺れてる
往路優勝=総合優勝という時代は終わった >>122
追い風強いならともかく普通の風なら2人ともプラス20秒だわ
青学が相澤に1分離されるのは同意 往路優勝校の5区成績
75回 区間2位
76回 区間4位
77回 区間3位
78回 区間2位
79回 区間4位
80回 区間4位
81回 区間5位
距離変更（20.8キロ→23.2キロ)
82回 区間賞
83回 区間賞
84回 区間賞
85回 区間賞
86回 区間賞
87回 区間賞
88回 区間賞
89回 区間賞
90回 区間賞
91回 区間賞
92回 区間2位
距離変更（23.2キロ→20.8キロ）
93回 区間8位
94回 区間9位
95回 区間8位
果たしてこれ見ても「たった2キロ」とか言えるんかなあ？
山偏重のクソ駅伝として歴史に刻まれるだろうなあの期間は >>153
そんなことはわかった上で言ってる
5区が長い時も復路逆転は何回もありましたけど？
話は変わるが、87回大会の戦犯は地味に設楽悠太だろ
失速気味の矢澤よりもさらに遅いからな
6区の市川は区間3位だし、ただ相手が強かっただけだから仕方ない
設楽悠と大津かな、ダメだったのは
川上は展開的にやむを得ないし、あの当時の東洋なら誰が走ってもあんな感じになっただろうな >>156
82～92回 11年で復路逆転 3回+ラスト5年は往路優勝=総合優勝
74～81 93～95 11年で復路逆転 7回
は？
大局的なデータを見てから語れ 箱根史上最もハイレベルな走りをしたのは今回の塩尻だと思うのですがいかがでしょうか？
留学生は抜きなのと気象条件は考慮せず純粋なタイムだけで判断しました。 >>146
こういうのを
「人に厳しく自分に甘い」という なんかこういう戦略的な会話見てると
箱根もおもしろいなあってなる >>158
マジレスすると瀬古でFA
エース区間で区間2位に3分半は化け物としか言い様がない
あと三代も、留学生いなかったとはいえ、区間2位に1分50秒差ぐらいつけてるから、価値的には三代のが上だと思う
単純にタイムだけ見たら今回の塩尻だけどな >>155
ひどすぎて草
5区最長区間時代とか狂ってんな >>157
だとしても、5区が短くても89回大会は日体が勝ってたし91回大会も余裕で青学ですから
タイム差を見るってことができないのはダメだね
86回大会は百歩譲って1％ぐらいは駒澤が勝ってたかもしれないねっていう感じ
その程度だぞ 82ー今井
83ー今井
84ー駒野
85ー柏原
86ー柏原
87ー柏原
88ー柏原
89ー服部翔
90ー設楽啓
91ー神野
92ーキトニー
そもそも89、90を除いて78分30切りの換算的に浦野超えクラスばかりだから、山の距離がと言ってもそれだけでは測れない
その時期に神クラスが優勝候補に集中したのもあるし 結局、沢木さんと大八木さんが作り出した、1、2区でトップに肉薄、3区は現状維持、4区で順位を上げて、復路で逆転というのが、今の距離だと最適解なんだろうな
実際直近3年だと明らかに往路のタイム差もつかなくなったし 低く見積もっても、青学、東洋、東海が毎年浦野以上を用意できるぐらい山登りに恵まれてた感じ 復路が消化試合になりやすかった長5区より現行の距離でいいわ 5区長い時期は棄権や棄権寸前続出だったから
短くなって健全になったのもよかった でも今井除いて、長い歴史でも山の神レベルの選手なんて大久保初男ぐらいしかあの20.8キロの距離だと出てないし、浦野とかも来年は2区あたり走るだろうし
5区がスペシャリスト区間に戻っただけだからなあ
5区にエース投入するのか、それとも平地にエースを投入して5区はスペシャリストで行くのか
どっちが総合タイムがいいか、なんだよな
23.2キロ時代はメンツ見てても井上だの設楽だの、服部だの前者が多かったが、～81回までと、今は後者が主流だからなあ まあ浦野は70分54と言う、やや微妙さが良いんだろうなとは思う
藤木と土方がいる以上、ファンは青木や西田同様山を望むだろうし、69分台なら確実に今年も山になるが、それでも71分スレスレなら辛うじて後継を育てる余地がある
と言うか國學院で浦野クラスが来年育成できたら…
藤木ー浦野ー3区ー土方ー浦野2
あれ？往路優勝候補じゃないか？ 86回は星と上野が故障してなくて、区間距離がいまのままなら100%勝ってただろうけど、現実的に星抜き上野抜きで今の距離だとどのみち無理だった気がする
今の距離だと明治は往路3位ぐらいで終われただろうけど >>156
87，88回の3区は追い風だったけど87回はコスマス以外63分台ってレベル低すぎ
インチキフライないとこんなもん？
元村ですら1年で63分前半なのに
3区は準エース区間って嘘だな
悠太以下のは名前も知らない連中
悠太は1年2区ならごぼう抜かれで72分台とかだろうな 1区→出遅れは許されないが、以前の高速化バブルは弾けた
2区→箱根駅伝の象徴的存在のエース区間へ復帰
3区→以前のような準エース区間ではないが、まだまだ重要
4区→準エース区間へ名実ともに帰還
5区→エース区間からスペシャリスト区間へ
6区→特に変化なし
7区→かつては一番のつなぎ区間が、復路のエース区間に大出世
8区→特に変化なし
9区→2区と並ぶような格だったかつての面影は全くなく7区に押されっぱなしだが、依然としてキャプテンの器用が多い
10区→特に変化なし 下手すれば10番手区間に格が下がった TOP3までなら國學院は最強クラスでしょ
浦野土方青木
相澤西山吉川
鈴木吉田圭飯田
館澤阪口鬼塚
佐藤青木坪井
山下中村伊東 悠太は上級生になってから
1年の頃は圧倒的な啓太の方が速かった
だから当時は設楽弱と言われたしな
コスマスも特別速い留学生ではなかった
努力して4年で3区での記録を出した 3区がつなぎ区間から、一気に2番手へ、区間距離変更された今でも重要度は1区、4区に限りなく近づいた、もしくは同格になった
9区が落ちぶれて、しょーもない選手しか走らなくなった
一番走りやすいはずの7区がなぜか復路のエース区間へ
この3点だろうな
長期的に見ると、なんやかんやで3区と7区は走りやすいから、元の位置に収斂されそうな気もしないでもないが 結局は6区くらいまで凌いでも、7~10区の厚さで大体決まるから、往路だけ稼いでもそんなに意味は無いんだけどな
この2年ぐらいで以前の復路タイムにそこまでの価値が無い事は上位の選手達が気付いて来てるだろうし >>178
せやな
往路を勝つものが箱根駅伝を制すのは、82回から92回までのお話だったな
復路を制すものが箱根駅伝を制すという、大八木さんの持論がこの4区20.9キロ 5区20.8キロでは結論だったということかな
ただ問題なのが、その正解をわかってた大八木さんが今では1区からエース並べてることだがw >>171
今年と1区展開と気象条件同じ＆少し成長するとして
1区藤木1:02:45
2区浦野1:07:30
3区青木1:02:40
4区土方1:01:50
5区浦野2号1:10:54
往路5:25:39
今年の東洋が5:26:31だから往路優勝ですなｗ
>>175
出雲楽しみ >>181
>>171の浦野2人妄想に対するレスだから >>182
そうなんだ…
>>175
4年と新入生抜きで現段階の層の厚さに順番つけるとしたらどうなるんだろ？
東海が1位はわかってるけど 國學院の3年トリオと法政の3年トリオ（青木、佐藤、坪井）が合わされば6区まではトップになれるかもしれない >>142
どっちかっていうと６区58分台で走れる選手を用意しなかった酒井の責任かとも思ったが、あの頃はまだ６区のレベル低かったししゃーなしか
大津も調子悪かったとはいえ責任大きいね
高見使えなかったのも痛かった
宇野ももう少し詰められたかな S 2区
A 5区
B+ 1区 4区
B- 3区
C 7区 9区
D 6区 10区
E 8区
いまの格的にこんな感じじゃねーの
1、3、4は同格でもいいと思うが 盗撮で三重の県立高教諭懲戒免職
2019.1.28 17:51
三重県教育委員会は２８日、１０代女性のスカート内を盗撮したとして、
県迷惑防止条例違反罪で罰金６０万円の略式命令を受けた県立津商業高の古保達也教諭（５５）を懲戒免職とした。
県教委によると、古保教諭は昨年１２月、津駅のエスカレーターで女性２人のスカート内をスマートフォンで盗撮したとして、津区検に略式起訴された。
古保教諭は陸上部顧問で、全国都道府県対抗女子駅伝で三重県代表のコーチを務めたこともあった。
また県教委は２８日、県内の１０代の女子生徒にわいせつな行為をしたとして、公立中の４０代の男性教諭を懲戒免職、
出張旅費を不正に受給したとして県立かがやき特別支援学校の東直也校長（５９）を停職６カ月とした。東校長は同日付で辞職した。
https://www.sankei.com/life/news/190128/lif1901280034-n1.html >>145
瀬古3勝(全日本２回箱根１回)
↓
遠藤3勝(全日本2回出雲1回)
↓
渡辺3勝(3冠)
↓
相楽0勝 相良は格落ちすぎだよな
竹澤はまだ若いし、本来なら、年齢的にも格的にもポストナベは佐藤敦之しかいなかったんだがなあ
ナベ、佐藤、竹澤のいうことは聞いても、相良の言動に説得力ねえだろ >>186
Cが7区、Dが6区9区、Eが8区10区かな
9区も最早8区と大差ない気もしないでもないが
上位チームの話であってシード争いチームだと知らん 相良は無能な働き者って感じ
ただただ目上格上の人間におべっか使って上り詰めた感処世術としては完璧だけど、スポーツマンのすることじゃない
瀬古（言わずもがな）
→遠藤（箱根10区区間新）
→渡辺（最強学生ランナー）
からの相良はなあ
相良とか箱根駅伝じゃ抜かれてるイメージしかないし 87回は宇野を1区に使えばなんて声もあったけど怪我明けだったから慎重な走りしか出来なくて川上と大差ない結果にしかならなかっただろうな
出雲全日本好走してた本田が調子落ちだったのかなんなのか、使えなかったのも痛かったはず 優勝チームが8区を不本意な成績で終えた事が近年一度もないと言う
今年酒井が終わった後に4区鈴木、8区相澤も考えたと言っただけに、往路至上主義に見える酒井でも、実は復路を重視しないと勝てない事は身に染みてる
今年の東洋は割と超復路重視で勝てる大チャンスの年でもあるんだよな
否定意見が多くても、達成すれば途端に称賛と前例になる
田上と野口が出てきそうだから、後は1年か下りを一人育成できればと言う感じか 名選手名監督にあらずとは言うものの
早稲田みたいにエリート選手集めるやり方なら
エリート監督の方が言うこと聞くかもね 監督相良、コーチ駒野とかふざけてんのか？
求心力なさすぎでしょこんなん
瀬古も渡辺も監督としては有能ではなかったが、実績の暴力で三羽烏や竹澤大迫にたいして、はっきりと言い聞かせることができたからな
いわばレアルマドリッドでジダン監督が舐められなかったみたいなもん >>193
2区はともかく、1区（今のレベル）や3区はコース楽だから、それこそ東海西川みたいなのでも余裕で凌げるからねえ
来年の東洋なら、1区西山 2区相澤で大逃げして、3、4で下級生でしのいで往路は前と秒差
復路6～8で一気に決めるっていうのもできなくはない まあ渡辺～竹澤までで、ロクなエースがコバマサと敦之しかいねえんだから格落ち相良でもしゃーないか
コバマサはなにしてるか知らんが、敦之は京セラで夫婦で仲良く監督してるしな
次は竹澤監督になるのかねえ
まだ（32)とかだが 8区を区間上位以外で優勝したのは82回亜細亜(6位)まで遡る
でもあの年は復路優勝した法政以外はどこも復路で区間二桁出してるから参考にならなそう
その前年の駒澤は8区だけ区間14位のブレーキだったが9区偏重してたから勝ちきった 早稲田が適当な奴を監督に据えて落ちぶれるのはどうぞご勝手にって感じだが
それなら中谷とか井川とか獲らないでほしいわ無駄だから >>192
結局あの年は柏原も含めて
全員どこかしら不調だったわけだ
最初から優勝は無理だったのかもな
21秒差まで詰めたのは大健闘だったと言えるかもしれない 瀬古（マラソン日本史上最強ランナー）
花田（二大会連続五輪出場）
渡辺（学生史上最高ランナー）
武井（最後のびわ湖日本人王者）
佐藤（世界陸上6位入賞）
竹澤（学生にして五輪出場）
大迫（マラソン日本記録保持者）
育成の早稲田すげええええええええええ 早稲田は伝統もOBの相手も大変そう
竹澤がやりたがるかね 山と復路に相当自信あんなら守りの往路平地もありなんかねえ
自信ないならやめといた方がいいが
今年の東海は
GK湯澤がファインセーブし、CB西川が猛攻をしのぎ、
ボランチ館澤が相手ボールを奪い取り、西田がロングドリブルで敵陣へ駆け上がり、
中島へのパスを経て阪口がゴール前フリーの小松にアシストして小松がゴール決めてうんたらかんたら
サッカー知らんがｗ >>196
1区や3区は少しだけ繋ぎとしての役割を取り戻すかもしれない
と言っても今の基準だから、ハーフ2分前半~中盤クラスだけど
仮に吉川2区鈴木4区で相澤復路でも面白いと言えば面白いはずで、今年は塩尻も森田も居ないから並び立つ存在がタフな条件だと居ないかもしれない
浦野はその辺強そうだけど2区か5区以外に動かせないだろうし、東海は阪口と小松がどう伸びるか >>202
伝統のOBの老害どもってどの世代なんだろ
つーか早稲田ってここ60年ぐらいで1984、1985の連覇と、1993、2011しか優勝してないから、年齢的に見ても1984 1985と連覇したときの連中かな？
金さんとかか？
よく知らんが お前らって空前絶後好きだよな
俺も何故か好きだ
脚痙攣してんのに4分差っていうバケモノじみて空前絶後なんだからしょうがないな
モグスは2区でへばるし。年度違うか？ 学生時代に限定するなら、佐藤敦之より梅木が上だろ？
敦之って、「マラソンの佐藤敦之」ではあるけど学生最強ではないんだよね
2区でタイムいくつだったんですかって話
出雲や全日本も、別に特段に速いわけじゃなかったしな
梅木は1区と2区っていう王道のエース区間で区間賞だから本物
4年時の小林雅幸は、普通に相澤クラス
ナベ＞＞雅幸＞＞梅木＞＞＞敦之
卒業後のキャリアっていう意味では、敦之は凄いと思うよ
ただ、学生時代のランク的にナベとか竹澤とか大迫みたいな扱いをされるのは違和感がある
27分台の彼らからしたら学生時代の敦之なんてウンコみたいなもんだろ
山本や平賀よりは上でいいけど、武井、雅幸、梅木よりは下だろうね
4年時の箱根に出れなかったのが不運だとしても、故障も実力のうち 敦之って日本インカレで、3位以下を大きく突き放して永田を死闘繰り広げてたし、マラソンは史上初の学生にしてサブテンだし梅木以下とかふざけてるだろw
箱根駅伝だけで、学生の評価が下されるっつーんなら、それなら大迫も2区区間賞、3区区間新の森田以下だけどな
梅木>>>敦之とするなら、森田>>大迫になるのも当然だな 敦之の3年時の箱根2区は69:04
まあ坪田は強かったから負けるのは仕方ないにしても、神屋にすら負けたのは話にならない
このレベルでナベや竹澤と同格みたいな扱いをするなんて認めないからな 少なくともびわ湖で12分台のナベからしたら2"09"05でびわ湖3年時に走った敦之は神扱いだろ
そもそも学生への評価が箱根駅伝だけとかバカか？
大迫にしろ、佐藤にしろ、当時の日本トップクラスだったからな箱根駅伝以外は
それなら森田が瀬古レベルになるのかよ
森田すごすぎるなw >>174
９区は現在の箱根では９区までもつれる展開にならなくなったから重要度が下がったからね
９区は安定感のある選手を配置というのが今の流れだね
澤木さんは９区にエース級を配置して勝負を決定づけていたが今はそれが７区になっているね >>210
大迫は27:38なんだよなぁ
学生のメイン種目である10000で歴代最速
箱根を抜きにするとしても、全日本2区の37:25もあるし都道府県3区の23:39もある
日本選手権も大学3年～4年にかけて10000で2位
箱根を抜きにしても森田よりははるかに上だろ 青学森田は何で東京マラソンでないんだろ
出ないなら次のレースはどこになるんだ？ 渡辺と竹澤はともかく、それなら大迫も今思うと箱根微妙だよな
4年時、3年時はチームへの貢献高いけど区間賞取れてないし
1年時、2年時も今からすると平凡なタイム
「大迫は箱根駅伝は興味なかった」っていうのは、敦之がマラソンだけにピーク合わせてて大迫と同じく箱根に興味なかった可能性もあるし >>212
2時間9分05秒じゃなくて、2時間9分50秒では？
曖昧な記憶のまま書き込むのは恥ずかしいぞ >>174
６区→優勝争いするためには58分台用意することがマスト
８区→つなぎだが勝負を決める区間になりつつある、90回以降優勝校が６年連続で区間賞獲得
>>190
10区が一番下は同意 >>216
でも大迫は区間賞を2回とってるからね
1区で独走して62:03なら好記録でしょ
箱根で区間賞が無くて神屋にすら負けた敦之と一緒にしないでもらいたい >>214
佐藤もマラソンで瀬古や藤田らを押さえて歴代最速だったんだし
お前の梅木>>佐藤の箱根駅伝だけで評価が決まる理論でいくと、森田のが大迫より格上なるんだが 竹澤やナベと同格って言うか、陸上人生全体で見たら格上だろうに
何必死になってんだコイツ？ 馬鹿がバレたのがよっぽど悔しいのか？ 馬鹿なくせに >>207
もしも今後悠基の記録を数秒上回る記録が出たとしても
「当時は痙攣しての記録だから実質悠基の方が上」って意見はたくさん出そうだな やっぱり箱根でも2区区間新（2年連続）、トラックでも3000、5000、10000、20000、30000で日本新
マラソンは日本新はもちろん、シカゴロンドンボストン福岡東京と、国内外のマラソン連戦連勝の瀬古はすげえな
大迫や敦之でさえ箱根がショボいだのあーだこーだケチつけられまくるし >>220
だとしても、絶対的なスピードが四天王(瀬古、ナベ、竹澤、大迫)より劣る
まあ28分一桁を出していて2区で67:40とかを出せてるならまだ認める余地はあったかもね >>222
実際、時代も考慮しないとだめだし
傑出度とかその他もろもろのことね
三代と藤田の記録は塩尻と相澤に超えられたけど、区間2位へのタイム差とか、シューズとかも考えると、パフォーマンスでは三代藤田のがまだまだ上な気がするし
タイムだけで考えると、それこそ3冠王ザトペックが市民ランナー以下だしなあ >>224
いやだから梅木>>敦之っていう理論なら、どう見ても森田>>大迫だぞ？
梅木なんぞ学生時代は29分を全く切れないランナーだったんだし
箱根駅伝という最高の舞台での結果が梅木のが佐藤より上だから、梅木>>敦之なら、2区区間賞3区区間新の森田のほうが区間新もない大迫より格上やなあ 86回大会の柏原のあのインパクトをリアルタイムで知ってる人間なら、神野が山の神なんてとてもじゃないけど言えないよ
86回の5区は後半がかなり向かい風だったからな
区間2位に4分08秒というヤバさ 学生時代だけなら雅幸が早稲田５番手だろうな
駅伝だけなら３番手もある 高校時代
渡辺>>大迫≧瀬古>佐藤>>>花田
学生時代
瀬古>>渡辺≧竹澤≧大迫>>佐藤≧花田
社会人時代
瀬古>>大迫>>佐藤>花田>>渡辺
花田とかいう努力の男 >>230
敦之は、武井と花田より下だろ
雅幸よりもずっと下 学生時代（総合）
1位瀬古 2位渡辺 3位竹澤 4位大迫 5位佐藤 6位コバマサ 7位花田
学生時代（箱根）
1位渡辺 2位瀬古 3位コバマサ 4位竹澤 5位大迫 6位花田 7位佐藤
社会人時代（トラック）
1位瀬古 2位大迫 3位花田 4位渡辺 5位竹澤 6位佐藤 7位コバマサ
社会人時代（マラソン）
1位瀬古 2位大迫 3位佐藤 4位花田 5位渡辺 6位コバマサ 7位竹澤 敦之は、社会人になってから伸びたんだから桃澤みたいなもんだろ
これから桃澤がいくら活躍したって学生時代の格付けで井幡とか中村祐二とか井上と並ぶ存在にはならないでしょ？
敦之だってそれと同じこと
ナベとか竹澤みたいなレジェンド扱いをされるような選手ではない 箱根ではワンチャンコバマサのほうが瀬古より格上かもしれないと思ったが、瀬古の区間新は2位に3分差をゆうにつける異常なものを2年続けているので流石にそれはないと思った
渡辺と瀬古の箱根駅伝戦績は難しかったが、瀬古の1年時がしょぼかったので、4年間トータルだと流石に渡辺が一番手だろう たしかに、ナベや竹澤は学生界のレジェンドだけど、
敦之は陸上界のレジェンドの1人だから、同じ扱いにはならんわなｗ >>232
お前さぁ、出雲アンカーの小林の激走とか知らないの？
全日本アンカーも57分台だし、トラックも28:09だからな
敦之より下になる理由がない でも敦之って学生時代、特に箱根駅伝は山梨井上とそっくりだった
トラックのタイムは28分前半で、誰もが認めるエース級ランナーで、敦之はマラソン、井上は全日本2区見ればわかるようにポテンシャルはもっとあったのに、箱根駅伝ではいくら頑張っても区間3～4位が限界だった >>234
瀬古の時代は外人いないしレベル低すぎだからな
テレビ中継もないし区間2位の新宅なんて箱根は片手間で10月いっぱいまでサンショウやってたし
全然距離走なんてしてなかった
長嶋茂雄の傑出度の高さみたいなもん
今のほうが差がつきにくい >>234
2位には白バイすらつかない中で瀬古は先導者がついて先頭を突っ走れた
当時としては異例のマラソンやってて1年年食ってる7月生まれだしな >>238
基本的にスポーツの世界では傑出度高いのが正義
じゃあ今の山川や柳田が王超えたのかとなると、それは誰しもないと答えるだろう >>240
でも、イチローは王を超えたと俺は思ってるけどな
ただ昔を神格化すりゃいいってものじゃない 野球は金が湧き出るから、WARとかで昔の選手と今の選手比較できるようになったよな
長嶋王がスゲーってことが再認識されてきたし
年間一位は王でも長嶋でもイチローでもなく2015の山田だったがw >>240
王は楽なファーストだしセンター守備こなしてるマルチ選手の柳田と比較はできないだろ >>242
歴代球場補正RCWINシーズン記録
*1位 10.64 1973年 王貞治
*2位 9.78 1966年 王貞治
*3位 9.61 1965年 王貞治
*4位 9.36 1970年 王貞治
*5位 9.13 1964年 王貞治
*6位 9.00 1986年 R.バース
*7位 8.96 1974年 王貞治
*8位 8.93 1967年 王貞治
*9位 8.86 1968年 王貞治
10位 8.79 1969年 王貞治
【歴代シーズンWARランキング】
1位 2015年 山田哲人 12.9
2位 1961年 長嶋茂雄 12.8
3位 1973年 王貞治 12.3
4位 1963年 長嶋茂雄 11.9
5位 1959年 長嶋茂雄 11.2
6位 1966年 王貞治 10.6
7位 1968年 王貞治 10.5
8位 1970年 王貞治 10.4
9位 1958年 長嶋茂雄 10.4
10位 1995年 イチロー 10.3
イチローはMLBで活躍したからすごいだけで、日本時代は王とは格が2～3段落ちる
大迫が海外のマラソン勝利して、瀬古が国内専だったら、イチロー=大迫、瀬古=王ともできたが、むしろ瀬古のほうが海外で走ってる ファーストが楽だと思っている時点で野球知らねえだろ
そもそも、スレチだ。玉打ちゲームの話題は該当スレでやれや >>232
学生時代で敦之＞小林雅幸となった基準はどこ？やっぱりマラソン？ >>228
柏原が異次元すぎて
区間2位（山学の大谷康太だったっけ？）が
「人間界1位」なんて実況スレで言われてたっけな
まあ神野は山走ったのが3年次で
必然的に回数が乏しくなるのに加え
翌年は区間2位止まりなのは
山の神と称するのは条件的に不利だと思う 全てにおいてニワカな迫信に野球のガチ指標出してもわからねえよw
瀬古の突出度はガチだったな確か
データとして、3年時に全学生で27分台が瀬古、28分台が一人だけ
4年時は27分台瀬古だけ、28分台は誰もいないレベルのなかで走ってた
もちろん、瀬古が26分台で走れるとかいうそういう話ではないが、現代でいうと1人だけ26分～27分台一桁レベルのランナーが学生に混ざってるという認識でいい >>246
守備位置補正だとマイナス12.5くらいでダントツワースト >>248
うん、だから青学のチビ助は山の神ではないってことで決着ついてるぞ まあ迫信が敦之嫌ってるのは敦之のニューイヤーがどこにも動画上がってなかったお陰で自分が柏原以降のニワカってバレたからでしょ
Youtubeリアルタイム視聴とか、異常な4区軽視とかがニワカから来るものだったって全部合点がいったときは、名探偵みたいな気持ちなったぞ >>245
お前さぁ、イチローの全盛期はMLBの2001～2004年なのに、そこを除外して日本時代だけで比べるのはおかしいだろ >>255
MLB時代のイチローは守備走塁いいけど、打撃が長打なかったら王に指標で勝てるわけねえだろ
勉強してこい 当時の学生はあまり１万mは走らなかったからね
瀬古の強さに異論はないけど、同学年に中村新宅がいたからトラックでの傑出度は
そこまででもない
そこまで調整してないとはいえインカレ等でも何度も負けてるし 言っても瀬古のストックホルムのDNガラン勝利は偉業だけどな
あれいまのダイアモンドリーグだし そもそも王とイチローなんて瀬古と桐生のどっちが速い？
なんて言うくらいタイプ違うんだから
ここでやることでもないだろ スポーツ各部門 ランキング評価
陸上短距離
1位 末續慎吾
2位 山縣亮太
3位 伊東浩司
4位 朝原宣治
5位 桐生祥秀
陸上長距離
1位 大迫傑
2位 瀬古利彦
3位 高岡寿成
4位 中山竹通
5位 設楽悠太
野球(投手)
1位 金田正一
2位 野茂英雄
3位 菅野智之
4位 江夏豊
5位 田中将大
野球(打者)
1位 イチロー
2位 王貞治
3位 長嶋茂雄
4位 張本勲
5位 松井秀喜
サッカー
1位 中田英寿
2位 香川真司
3位 本田圭佑
4位 長友佑都
5位 中村俊輔
競泳
1位 北島康介
2位 萩野公介
3位 松田丈志
4位 瀬戸大也
5位 鈴木大地 マラソンは将来的には瀬古、中山、高岡、大迫の4強だろうな
ただやはり瀬古が頭1～2つぐらい抜けてる
トラックだけだと中距離も制した沢木御大が一位
瀬古もマラソン主体だけどトラックも海外レースは好成績
高岡はケニエチ本格参戦後で唯一の五輪入賞がでかいな
数年前までは大迫はランキングだとトラックの方で出てくると思ったんだが、まさかトラックが期待よりはかなり微妙、マラソンで成功するとは思わなんだ 俺たちが求めてた大迫はマラソンランナーじゃねえよなあ
そら陸連幹部や、マラソン大好きな瀬古はマラソンやってほしいのだろうけど、本人が「日本人でもトラックで通用するのを示したい」と言ったのに、日本記録更新が関の山、オリンピックでは歯が立たなくてマラソンに逃げるのなんて見たくない
高岡のように回りが黒人だらけのトラックレースでも入賞する大迫がみたかった
まあトラックに固執してオレゴンから首切られるよりかは、マラソンでオレゴンで上位になるほうが本人のためではあったかな 大迫はもうトラックやらんのかね
10000とかちょっと練習すればすぐコウタの記録は越せそうだが >>267
現実問題、継続的にマラソン走ってたら記録狙えるのが数年に一回レベルになるからねえ
2017のホクレンはすごかったが、逆にあれで世陸出れなかったので本格的にマラソンランナーになった印象
まあ、東京五輪終わってトラック再転向しても、フォーム変わってるし、トラックバンバン走ってたころのスピード取り戻すのは厳しそうだよな 早稲田 歴代選抜
渡辺ー瀬古ー竹澤ー小林雅ー駒野
三浦ー大迫ー武井ー花田ー小林正
補欠 坂口、遠藤司、櫛部、梅木、平賀、中谷
東洋 歴代選抜
設楽啓ー服部勇ー設楽悠ー相澤ー柏原
今西ー西山ー黒崎ー山本修ー田口
補欠 三行、大西、宇野、上村、服部弾、吉川 >>269
見栄えの為に服部弟、千葉優、上村は必要 >>270
人数には限りがあるし、メンバーから漏れる選手がいるのは仕方ない
三田、矢澤、山本、高田(2区区間賞)あたりだって実力がある選手だったけど、入ってないからな
何でお前はそこまで佐藤敦之に拘るのか、そこがわからない ここ10年くらいしか知らないので
東洋
田口ー服部勇ー吉川ー相澤ー柏原
今西ー設楽悠ー設楽啓ー山本修ー服部弾
青学
久保田ー出岐ー秋山ー森田ー神野
小野田ー林ー一色ー藤川ー吉田圭 大迫インスタのコメント欄、サッカーの大迫だと勘違いされてイランサポに荒らされてて草 >>277
正直スロー上がり以外信用に欠ける西山や弾馬より田口だし、かと思えば西山を入れる所が存在しない…
東洋は本当に今年西山の成長が鍵になりそう 5区23.2kmの時代に今井柏原神野が出てきてしまったのが悪い
5区区間賞＝往路優勝になってしまったのは大概こいつらのせい
今の71分で走れたら好走レベルなら23.2kmでもアホみたいには差がつかないよ
もちろんブレーキしたらとんでもなく順位下がるだろうけど 小林雅幸は12回の駅伝で10回区間賞
負けたのは1年の箱根と全日本でマヤカに負けただけ
28分9秒も大3の日本選手権のタイムだし
今みたいな記録会があれば余裕で27分台だわ >>274
＞そこがわからない
それを言うなら
お前がＩＤころころかえて一人芝居する理由が分からない
しかも、それを指摘されても認めない理由がわからない
また、だったら何故もっとうまくやらないのか分からない コバマサの時の日本選手権は条件最高で生涯PB続出だったから27分台確実かと言われると微妙
安定感抜群だったが、区間賞についてはマヤカ中村とほとんど直接対決がなかったことが大きい 東洋駅女向けレジェンド選抜
服部弾ー服部勇ー山本修ー相澤ー設楽啓
今西ー設楽悠ー千葉優ー上村ー大澤
監督:酒井 旧コースに山の神クラスがいた時の5区がここ3年の往路優勝チームの平均である区間8位相当だったら
92回 +3:30→往路2位
91回 +5:00→明治と秒差
89回 +3:50→往路3位
88回 +4:50→往路優勝
87回 +3:03→往路3位
86回 +6:00→往路6位
85回 +4:45→往路6位
84回 +3:45→往路4位
83回 +3:50→往路4位
82回 +3:45→往路7位
単純にこのタイムを差し引いて総合優勝チームが変わるのは85、86回だけ
山の神が出てこなければ復路逆転自体は普通に起こっていたかもしれない 舘澤はDeNAらしいが駅伝やめるってもったいねえな
都道府県も向かい風と高温で例年より20秒はタイムが出ない環境だった中ではすごいタイムだしゲームチェンジャーの能力者なのに
ニューイヤーはバリエーション豊富で箱根よりはるかに距離も起伏も楽な区間多いし5000と両立できる 箱根名言集
男だろ(駒澤 大八木)
あぶねーあぶねー(國學院 寺田)
人間じゃねー(東洋 今西)
あと何かあったっけ？ >>272
今から10年前の戸塚中継所
早稲田に続いて襷渡しをする千葉が大写しになった時
「おっ東洋イケメン」のレスが飛び交ったの
今だに覚えてる >>291
確かに印象深いが寒気がしたｗ
しかし、彼がいたからこそ陸上長距離界のレベルが上がった事は認めざろう得ない >>295
でその次の出雲優勝で田中が
「みんなー、やったぞ～！」とお返ししたんだよな
あの年だけ録画し損ねたんだ
どこかで再放送してくれないものか 今西－奏太－吉川－西山－相澤
児玉－大澤－浅井－鈴木－中村駆
非現実的だけどこれで見てみたい 昔、箱根の山下りでコケて有名な早稲田の高野選手が、今はＪＲ東日本長野支社所属の電車の運転手になっているとFLASHで報じられているぞ。わざわざ早稲田出て電車の運転手やっているなんてもったいないね。それだったら岩倉高校で十分だよ。 >>297
非現実的ではあるけど、セオリーを崩した配置は是非東洋で見たいんだよなあ
東海や青学、國學院はセオリー通りじゃないと無理そうだけど、東洋は技巧派でも行けそう
今西は平地走りたいそうだし
田上ー吉川ー今西ー鈴木ー田中
下りー西山ー野口ー相澤ー渡邉奏 >>263
陸上長距離 ランキング評価
1位 瀬古利彦
2位 高岡寿成
3位 中山竹通
4位 設楽悠太
5位 迫信迫男（特別功労賞） >>298
そら早稲田出と早稲田卒は違いますから。 地元の長野で働けるなら最高じゃん
車社会だから電車も空いててのどかで仕事も楽そう >>286
ジャニーズうちわみたいな選手の顔写真うちわ持った駅女で沿道が埋め尽くされそう… 社会人時代の渡辺康幸は給料泥棒
両手で足りるほどしか公式大会に出場していない >>304
実績込みで3区は修二のままで憲二を大澤とチェンジだな
これは強い >>280
ちょっと日本語怪しくて何言ってるか分からない
今の距離でも柏原レベルが出てきたら、区間5位と3-4分の差がつくよ。 >>292俺も笑ったぞ。今西って面白いやつだ。敵ながらあっぱれ 今西は走らずに黙って真面目な顔してればかなりのイケメン
走らずに黙ってればな >>298
運転手って一般社員とは違う試験受けないといけなかったろ確か
本人が好きでやってるんじゃね？ 万全の塩尻・森田・相澤の2区対決が見たかったなぁ
誰が勝ったかな 山本兄弟はよく似てるが、兄貴の方が優しそうな顔してるな 2区なら森田相澤が万全でも塩尻が勝つだろ
3区4区じゃ分からんが シオジリ、森田、アイザワ
この3人がつくった記録のうち、どれが最初に破られるかね 森田は昨年小判で67分15、相澤はずっと単独走で67分18
今年の条件なら相澤66分50、森田67分00くらいだろ
東洋吉川が故障&走り込み不足で3区走って62分30が出るようなインフレ3区で61分27は確かに凄いが塩尻と比較する程じゃない
大体都道府県駅伝のたかが8.5kmであれだけ拙い走りだった明治の阿部が62分05で走れちゃうってのがもうね >>317
塩尻かな 森田のタイムはまず超好条件じゃないと出せないし、そんなタイム出せる選手は2区に回される
相澤のタイムは多分20年は破られない 都道府県駅伝で塩尻と8秒差に留めた館沢に同区間で1分40秒差をつけたのは異常 >>320
タイム差の部分に関しては館澤の適性距離の問題では… >>321
いや館沢は1年次の箱根5区で凡走した以外は全ての駅伝で好記録を連発してるぞ
そんな館沢が今年はより一層駅伝のための練習を積み上げてきたのに100秒差つけられるのは相澤が速すぎたってことだ
館沢もガッツポするくらいいい走りしたと思ってたら相澤のタイム見て「ヤベーわ」ってリアクションになってたし 別に館澤の4区のタイム特別速いわけじゃないが
去年の大塚より30秒近く遅いし 日本男子長距離 歴代ランキャ塔O(トラックとマラソンの総合評価)
1位 大迫傑
3000m日本記録、5000m日本記録、10000m学生記録、マラソン日本記録
2位 瀬古利彦
マラソン 3大会連続五輪代表
3位 高岡寿成
シドニー五輪10000m 7位
4位 中山竹通
ソウル五輪マラソン4位
5位 松宮隆行
5000m、10000m 日本選手権2冠3連覇(2006～2008)
6位 設楽悠太
マラソン日本歴代2位、ハーフマラソン日本記録
7位 藤田敦史
マラソン日本歴代4位、世陸セビリア大会マラソン6位
8位 村社講平
ベルリン五輪 5000m 4位、10000m 4位
9位 新宅雅也
3000m障害 日本歴代2位
10位 佐藤悠基
10000m 日本選手権4連覇(2011～2014) >>326
森下入れてない時点でニワカ知識バレバレ 2区は早ければ来年、次に可能性があるなら中谷
3区は来年阿部が来なければ長く残りそう
追い風参考気味だが、森田の後半は異常なまでに落ちないから、湘南大橋で15秒は上回って置かないと厳しい
4区は3区より可能性はあるが、二宮の定点までは以外と区間記録ペースで拮抗して走れる人間は少しは出るだろうから、意外と破る日は近そうじゃんと思える…二宮までは
スタートから二宮までと、スタートから小田原本町までの比較でキロ平均の落ち込みが驚異の0.46秒
下りを利用できる3区森田での遊行寺坂と湘南大橋の比較でさえ0.91秒空いてるのに(距離はこちらの方が400mだけ長い)
つまり二宮で20秒は上回らないと殆ど話にならないレベルの記録 >>325
大迫の功績全部瀬古も余裕で達成してるの草
10000学生記録 5000日本記録 3000日本記録 マラソン日本記録
それに加えて瀬古は10000日本記録もやってるし
トラックでも格が違いすぎる >>315
でもお兄ちゃんは髪型が非常に残念だよ
せっかくのイケメンが台無しに タイムが時代の進化変わるってことがわからないからな迫信は
世界大会の実績でみたら大迫>瀬古になる理由がない 2区の塩尻の記録はコンディション良ければ来年相澤が破るかもな
4区の相澤の記録は10年は余裕で残りそう 大迫はよくやってると思うが、あくまで善戦止まりだからなあ
トラック入賞した高岡でさえも瀬古の領域には達してないし 駅伝での勝負強さでいったら森田が一番強そうなんだが
走りのインパクトとか記録では塩尻、相澤のが上ってイメージ まあタイムだけで評価下すとかなったら前人未到の3冠王ザトペックがしょーもない市民ランナー以下だからな >>336
じゃあ、ザトペックはキプチョゲやベケレやファラーより上ってか？ >>338
誰もそんなこと言ってねえだろボケ
ただ世界記録作ってないぶん、ファラーはそんなかでは格落ちかもしれないな
キプチョゲ、ベケレは本物
歴代でもアベベとかザトペックとかゲブレシラシエぐらいだろうな張り合えるのは 大迫が複数回WMM勝たんと瀬古と比較とか無理だろ
オリンピック以外は誰も比較にならんレベルだぞ瀬古って
当時WMMあったら7～8勝ぐらいしてるだろうし
まあ大迫に不運なのはケニエチ全盛期なことだな
いくら日本人が頑張っても高岡が限度かもしれない でも瀬古って中村先生ありの瀬古さんだからなあ
その後の指導者歴みたらわかるように、順大監督で
医学博士でもあった沢木さんとは頭脳が違うというかなんというか
瀬古さんは自分で考えることがあまりできなかったらしい ワロタ！
サコシンが精神科の先生に
「どうして、すぐ自演がバレるんでしょうか？」
と真顔で聞いたらしい
かわいいヤツｗ >>322
夏合宿抜けてアジア大会や全カレにも出て9月10日まで1500m中心だから箱根は準備不足
7月から距離走しまくって全カレにも出ない連中とは違う >>263から>>325で悠太が一個順位落ちてるんだなｗこいついい加減すぎるだろ >>325
記録でなくランクでいうなら、円谷や森下なんかのほうが上じゃね？ 千葉優は忍者走り
高見はカマっぽい走り
飛松誠はいかった走り
こんな熱烈な印象を残す走りの学生いないよな。せいぜい口町ロケットぐらいかな。 >>351
おにぎりでも口に運ぶかのような腕振りだったな
青学なら無理に矯正しないだろうから期待ｗ つーか松宮なんて入れるぐらいなら沢木入れとけよ
1500mも日本記録作った天才だぞ 千葉優はあんなフォームで高校時代は中距離やっててマイルリレーも走ってたとか聞いてびっくりした >>358
そういう所に突っ込めるお前はいい奴になるな。 01 鈴木(3) 1:02:55
02 飯田(1) 1:03:10
03 岩見(2) 1:03:13
04 吉田祐(3) 1:03:55
05 神林(2) 1:03:56
06 竹石(3) 1:04:10
07 植村(3) 1:04:21
08 吉田圭(2) 1:04:31
09 新号(2) 1:04:34
10 湯原(1) 1:04:44
11 生方(3) 1:04:51
12 森川(2) 1:05:12
13 松葉(2) 1:05:29
14 田辺(3) 1:05:31
15 中山(2) 1:05:40
16 永井(3) 1:05:40
17 中根(3) 1:05:46
18 高橋(1) 1:05:47
19 石鍋(1) 1:05:55
20 渡辺(1) 1:06:15
21 花輪(3) 1:06:38
22 能島(1) 1:07:08
23 大藏(2) 1:07:13
24 中村友(3) 1:07:54
25 花田(3) 1:08:40
26 久留戸(1) 1:08:55
27 鶴貝(2) 1:08:56
28 谷野(3) 1:10:24 学生ハーフ
相澤と浦野のマッチレースになる予感、2人とも世界クロカンだっけ >>333
もともと2分切ったのも藤田とカリウキと小林の3人だっけ？
8区の古田の記録はエース級が走れば抜ける感じはあったけど、4区はこれまでエース級でも藤田の影すら踏めてなかったから、いま一番更新の難易度高いかもね。 1kmタイムをまとめてるサイトで比べてみると短4区記録の田村も現距離だと62分ジャストくらい?
小林雅幸は5区でも4区でも化け物クラスとの境界線みたいな位置にいるな 【最新私立大学ランキング決定版】
早稲田 慶應
上智 理科大 ICU
明治 青学 立教 同志社
中央 法政 学習院 立命館 関学
関西 芝浦 成蹊 明学 國學院 成城 武蔵 南山
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
獨協 日大 東洋 近畿 都市大 電機大
駒澤 専修 甲南 西南学院 APU 工学院
龍谷 京産 愛知 名城 中京 福岡
関西外大 京都外大 東経 神奈川 武蔵野
東北学院 愛知学院 大阪工業 玉川 文教
広島修道 北海学園 大阪経済 千葉工業
松山 大和 東海 立正 酪農学園 東北工業
北星学園 東北福祉名古屋学院 中部 大東文化 拓殖
神田外語 亜細亜 桜美林 摂南 神戸学院
追手門学院 桃山学院 国士舘
帝京 関東学院 九州産業
関東学園 上武 流経 江戸川 学生時代の小林雅幸はナベより少し下で中村裕二と同格
同学年には松田と榎木がいたが小林、中村とはかなり差があった 4区は今回の館澤みたいに、明らかに抑えて最初を入るから平凡なタイムに終始しやすいんだろうな
去年も走った吉川や土方が今年も4区ならギリギリ1分台は出たと思うし、相澤以外のレベルがそこまでだったのもある
準エース区間と本当に認識されてきたら1分台は普通に何人も出るはず
酒井も4区の層は薄くなる(名目は準エース区間でも1区や3区、5区の方に殆どの大学は力を入れて分散する)のを見抜いてたから4区相澤、場合によっては鈴木を4区で8区の切り札として相澤だった訳だし >>335
多分箱根で直接対決してたら自分も森田が相澤に勝ってると思う
ラストまで付けないと思うから塩尻には多分勝てないかな
追い風はあるにせよ多分3区の方が4区より好記録だけど、森田はトラックや実業団相手の活躍が皆無なのが痛いな
駅伝専用機みたいな扱いになってる >>370
実際にはチームの3~4番手が配置されやすい区間だと思う
力は入れたいけど、本当のキーマンは1、3、5区の何れかに置きたいって感じ
そこにチームトップの大エースを置いて青学を大混乱に陥れた東洋だから、作戦としては見事だと思う
東海優勝の実質アシストだし 3年井幡が2回目の1区でナベにコバンして出したタイムが61:40
4年井幡が2回目の4区で出したタイムが62:00 4区は61分台の後半はトップクラスが走れば出るかもしれないけど61分を切るのは実業団のエースクラスでもなかなかの難易度 登り基調で20.9kmを61分切りってかなり難易度高いよ 特に15km以降の登りは実力者がキロ3分割っても不思議じゃないコースだし 厚底効果でタイムだけなら昔の届かない記録もどんどん更新されると思う
昔の記録の方が傑出していることは変わらないと思うけど 森田ってなんだか出岐とかぶる
駅伝クソ強いけどトラックあんまりやる気ないみたいな 森田本人も駅伝に関しては相当な自信持ってるって下田が言ってたけど
何で駅伝のないGMOになんか行くんだ… >>365
だいたい最後の2.4キロが7:30～8:00はかかるから良くて62:00
普通にいけば大塚の記録～館澤の記録ぐらい 距離測定に関しては結構ガバガバだから何ともな部分はあるけどね…
定点はともかく、ゴールも四捨五入で弾かれるだけかと思ったら、旧全日本1区とか絶対14.75~14.8kmあるよなと思うし それもあるから、自分は大学No.1の日本人駅伝ランナーは永田宏一郎だと思ってる
相澤はこのレベルを目指して欲しい 花田で62"07だから61分台は相当なレベルでしょ
正直、相澤の10キロ通過28"35も、2区や3区みたいに平坦や、下りコースじゃなくて無数のアップダウンで28"35だから相当なもん 4区は前半がまともな平坦じゃねーんだよな確か
やたらと細かいアップダウンが繰り返しである
今回の相澤も2区や3区なら28:20ぐらいで突っ込めてたでしょ >>379
最後の方に競争相手がいたらワンチャン区間記録出てたよな相澤 相澤はトラックで5000m13:30、10000m27:45が出せるようになったら箱根2区で66分30くらいで走れるんじゃないか？ロード適性は塩尻より上だし 4区はコース的な山場は2つしか無いけど、序盤にいきなり訪れるのがミソかな
ちょうど相澤と岩見が競っていた部分がそれで、4区最終盤を少し緩くした上りが1km弱続くから、力が無い選手はここでいきなり消耗する
中谷みたいな大失速や岩見や加藤のようなチーム力に見合わないレベルの凡走が起きやすい要因と言える 裏を返せば、序盤の上りさえ余力十分で乗り切ってしまえば、後は15kmくらいの間、細かなアップダウンはあれど、割と平坦かつ総合すれば下り傾向だから小田原本町まではスイスイ行きやすい
最後の3.5kmが上りっぱなしだから、ここで20~30秒は平気で差が付くけど 相澤は既に27分台の力あると思うけど東洋は１番記録の出やすい八王子に出ないからなぁ
本人がトラックの記録に強い拘りが有れば弾馬みたいに出ることもあるけど >>391
東洋は今年はチームの底上げが課題だから、去年までの青学みたいにチーム全体で学生ハーフにチームで参加することにしたんじゃない？
エースや主力も一緒に走るってなったら他の選手のモチベーションも違うだろうし
相澤も阿部が27分台出した頃は来年は自分もと思ってただろうけど、箱根～都道府県でもうそのレベルは超えた感じだし、主将として今年はチームを引っ張ってく覚悟だと想像 そのときに本人とチームがどういう状況になってるかではあるけど、東京五輪の標準狙いなら秋冬のトラックもあるかも もしユニバ出るならホクレンで記録狙うのはちょっと難しくない？
いろいろ仮定の話だけど 駒澤大の吉村が退部だってよ
２年で伊東、加藤、小島、小原、神戸と強い学年にいつつも１年次は１番強かった。
怪我してたけど箱根前に復活して兆しを見せてたものの退部とは残念だ >>361
これは青学選手のハーフベストか
数字だけ見るとあまりパッとしないな 駒澤は監督問題がどうなるかわからないからな
金銭問題だし色々と面倒なことになってるけどどうなるんだろうな 来期は黄金時代東海vs学生No.1を擁する東洋の戦いだな
育成の年青学
監督問題に揺れる駒澤
帝京法政國學院の意地にも期待 あと予選会は通過してくるだろう早稲田中央明治にも注目 >>400
四位以下雑魚だからそれはない
児玉とかも入ってくるし 中央は中山、堀尾の穴がデカいけど三浦、梶山のルーキーではまだ補えないだろうな
今年が近年最大のシードチャンスだったけど山で撃沈した
早稲田もシードを取れる人材は揃ってるのにエースの故障が続いている 東洋はたしかに往路強いけど復路がダメダメでしょ
相澤だけいたってダメだよ
今回のメンバーから二区と七区が抜けるんだよ
鈴木が往路に行ったとしても復路ボロボロすぎだろ >>406
いうて4年が抜けた青学以下とは戦力差あるからな
一年かけて底上げすればわからなくなってくる
東海も2区いないし、今回のレギュラー外で箱根の戦力になれる可能性あるの東洋以上にいないしね
来年は今年より落ちるかもしれない つか東海は次の三大駅伝で三年以下どれくらい使う気あるか気になるわ
さすがにオール4年はないっしょ むしろ黄金世代の集大成としてオール４年にして欲しいけど西田は走るだろうからな >>407
言っても阪口は適正的に正解だから今年の修二ぐらいではくるでしょ 小松－館澤－阪口－鬼塚－西川－關
鬼塚－關－館澤－阪口－西川－名取－小松－西田
關－阪口－館澤－鬼塚－西田
中島－郡司－小松－西川－高田 箱根上位の卒業生
東海→2区、9区
青学→1区、2区、3区(区間新)、6区(区間新)、7区(区間記録級)
東洋→2区(67分台)、7区、9区(大ブレーキ)
駒澤→1区、8区、9区、10区(ブレーキ)
帝京→1区、2区(ブレーキ)、4区
10区に不調気味の4年エースを置くと鎧坂以外軒並み失敗してる気がする
4年次下がエースだったかは怪しいが坂口は駄目だった このメンバーでは、来年は無理だなぁ
他大の方が強すぎるよ !‼ 原夫婦に子供ができないのはそれなりの天罰がくだったのかな？ 東洋は山本が抜けた穴は相澤の覚醒と児玉の加入で余裕で埋まると思うよ 小笹と中村拳はぶっちゃけ足引っ張った側だし 小笹馬鹿にしてるけど、小笹並みに走れる選手だってそう簡単には用意できない >>411
修二ってハーフの距離なら村山クラスだけど、坂口がそこまで力あるかな？ >>418
1年の鈴木の方がいい走りしてたからな 小笹が最悪な位置で襷渡したせいで小松をアシストする格好になったが
もっといい位置で貰えてたら青学の飯田に勝って8区の1年歴代最高タイム出せてたと思うし たられば言わなきゃいけない時点でまだ東海＞東洋は揺るぎない >>421
だれも東海に勝つなんて言ってないぞ
5位もあり得るとか訳わからんこというやつがいるから訂正されてるだけ >>420
鈴木が良い走りで、だから何？小笹並みに走るのだってたやすくはないという話をしたんだけど >>424
小笹並みに走る選手が用意しづらいって話だろ？だから鈴木用意するだけでそれ以上に走れるよって話 まあ小笹クラスなら楽では無いけど、育成できないと今後も往路だけのチームになってしまうだろうな
今時7区の3分台後半なんて優勝候補なら出して当たり前の記録だし、誰も褒めてくれないと本人達も思ってるはず それこそ相澤なら1分中盤で来そうではある(林はさすがに強いから大幅短縮は無い) >>416
お前、そういうことは言っちゃいけないよ
原監督の性格とか立ち振る舞いならいくら文句を言ってもいいけどさ
子供ができるとかできないとかっていうのは、本当にデリケートな問題だからね
原監督のことを貶すにしても、そういう方向から突くのは良くない
それは、悪質な貶し方なんだよね
そこらへんの最低限のモラルは守ろう
まあ、原監督は注目されるようになって性格は悪いほうに変わったけど、良いところも無くはないからな
89回大会でブレーキした出岐を庇ってたのは少し泣けた
お前も、人の長所に目が行く人間になれよ >>420
1年生の8区の歴代最高記録は古田が出した64:05なんだが
飯田が古田を超えたって、どこの妄想タイムだよアホ
君は、古田が1年生で区間新を出したのを知らないの？
ニワカにもほどがあるぞ >>427
7区って4区の反転区間で4区は登りの方が多い区間。ってことは7区は4区よりも降りの率が多い区間ということになるから条件良かったら60分台出るだろ相澤なら >>428
ヒエ～www
迫信がすげーいいこと言ってるwwww 小笹は主将としても有能だったよ
キチガイの後輩とかもいた中さ 小笹は主将としても有能だったよ
キチガイの後輩とかもいた中さ >>425
鈴木が小笹以上に走るとして、じゃあ鈴木のぶんは？ 記録的には、森田のが相澤より上かもしれんが、パフォーマンスでは相澤の圧勝だな
例年とのタイム比較すればわかるように、2区と3区はかなりの追い風補正があった
3区は抜かれた吉川が62"34出してて笑ったわ
3区は例年よりも区間5位、10位、15位とすべてでだいたい30秒ぐらい短縮してる
一方4区はむしろ去年のほうが全体的なタイムは上だった >>435
新一年の児玉か荒生か山田の誰かかな そもそも鈴木の高校PBが14分44でかなり異質な選手だからまあどうなるかは分からん
児玉なら64分台出せるだろうけど 子供がいない件はアウトだろ…引くわ
箱根は小笹本人も鈴木にもっと前で襷渡したかった不甲斐ないと言ってるからね
ただ駅伝の成績全体で見ると小笹並みに安定した順位で走れる選手が
ほいほい出てくるかと言われれば難しい コース難易度はそら、しょっぱなから細かなアップダウンの後に、ラスト3キロ登りの4区のが上だけど
7区も最終版に細かなアップダウンあるから、伸びにくい
まあ他の区間と比べたら1区、3区とならんで一番楽な平地コースだろうけど >>435
鈴木の分は児玉で埋まるだろ
東洋は世代トップクラス育てるのは上手いから１年から走るんじゃないの >>411
2区舐めてんのか 堀尾も十分早いんだぞ 子いないとか、実績あるやつにしたらどうでもいいだろ
安倍晋三にしろ、イチローにしろ、原にしろ歴史に名前を刻んだわけだし
しょーもない底辺に子供いても別に優れてるわけでもあるまいし 小笹が素晴らしい走りだったなんて別に思わないけど（小笹自身膝怪我、足の皮ずる剥けで本調子でもなかったし
現状、小笹は足を引っ張った！あんなもん簡単に埋まると断言できるくらいの選手層？ていう話 1区と3区は流れさえつかめれば、弱いのでも凌げるってのはガチ
とくに1区は高速化さえしなければな
3区も日大や国士舘みたいな弱すぎるの使うと爆死するが、西川レベルでも耐えきれるし >>444
例年になくコンディション良かったのに63分50の小笹は別に抜けて痛いような存在じゃないよ
児玉荒生山田で十分埋まる浅い穴 ゴキローさんは引退したら老人ホーム入るまで都心のタワマンでひっそり暮らすんだろうな
人格者じゃないから指導者には向いてないし 4区ははじめのアップダウンのせいで飛ばせずにリズム崩れて凡走になりがち
多分岩見も、低体温以外では初めの1キロ2"46で突っ込んだのが原因
中谷も同じタイムで1キロ入って大失速してしまった
3区は下り下り言われるが、意外と遊行寺までは登りもある
2区はひたすら平坦だから一番序盤は走りやすいだろう 東海は2区湯澤9区湊谷の穴はさすがに新戦力で埋めなきゃまずいでしょ
それと5区西田と合わせて三年以下3人ならまだわかる
阪口が2区に回って7区9区が新戦力なら復路はそれほど厚くない その代わり2区は2"55ペースでもゴボウ抜かれするからな
初めの1キロとか、20人平均で2"45ぐらいでしょあれ
それでいて、権田坂と戸塚の壁粘り倒そうってんだからすげえ話
そりゃ花の2区だわ 山田は27日の久御山マラソンという市民マラソン大会の10キロの部にエントリーされてたけど出場してなかった
ちなみにこの大会の10キロの部の大会記録保持者でもある
都道府県も補欠だったしやはり怪我か？ 黄金世代と西田の他に箱根走れる人材を考えると意外と東海だって新入生頼みかもよ
東洋青学は言わずもがなだが 鬼塚ー阪口ー關ー館澤ー西田
中島ー郡司ー小松ー西川ー？？？
余裕じゃねーか
最悪（館澤としては最高）のシナリオは館澤が日本記録突破して、10月のドーハ世陸出て間に合わんことだな
安定感あまりない選手多いし、館澤いなくなったら一気に瓦解する可能性もある 法政大学の磯田和也元選手が、２月から小田急電鉄の車掌さんになるんだって。早稲田の高野に続いて鉄道マンになるんだね。 まあまあ東洋が狙えるのは全日本だよ
修二と小笹の分は簡単に補えるから今年より強い
箱根出雲は補えない >>453
4年8人も使ってたら再来年死ぬだろ
しかも往路西田以外だれもいなくなるじゃん >>453
そうかな館澤いないだけで崩壊するとは思えないが
西田中島かければ一気に崩壊しそうだけど 西山ー今西ー吉川ー鈴木ー誰かー相澤
誰かに渡邉奏太が入るのか、児玉ら新戦力が入るのか、新3年が入るのか分からないが、出雲こそ東海と並ぶ筆頭だと思うけどな
今西2区って何故かどこを見てもあまり書かれてないけど、何が悪いんだろうか 阪口が２区に回った場合、その穴埋めで７区關、９区湊谷のとこに松尾入れれば穴は簡単に埋まるがこれをやってしまうと黄金世代卒業と共に終わる 順大が最後に優勝したときに、今井ら黄金世代6人+秀和退学+松岡故障で、経験者が2人だけで来年に挑むはめになったな
そして小野の悲劇が 東海の新3年の卒業の穴は順大の今井世代の卒業どころじゃない気がする
まあ来年は下級生と新4年であまり力が変わらなかったら下級生優先して出すと思うけど
それでまた關が外れたりして >>460
東海は最悪の場合、再来年の経験者西田一人で挑むことになるかもしれないのか つーか順大が駒澤と違って、一気に落ちぶれたのはなんなん？
もともと沢木さんのワンマンチームだったから？
駒澤も大八木さん引退したら順大みたいになるんかな？ 大八木監督も年齢もあるし金銭問題もあるから交代するなら今が辞め時な気がするけどな
残っても大学としこり残るだろうし 俺が高校生なら、大八木勇退、藤田監督就任とかなったら行くの辞めるぞほんと
酒井から思いやり抜いた真性サイコパスみたいなやつじゃんあいつ
しかも成功している分だけたちが悪い
まるで瀬古の監督時代のようだ 最強の4年が抜ける来年の青学ですら箱根経験者5人(鈴木竹石吉田岩見飯田)いるからな
再来年のシード落ち覚悟で東海が黄金世代を注ぎ込んでくるかどうか 東海は8人は黄金世代が走るでしょ
名取とか塩澤なら關の方が良いだろうし松尾もいるからな >>465
藤田が「今の選手は距離をこなしてない 逃げてる」っていうのと、瀬古が同じこというのではなんか不快度が全然違うなw
瀬古はそこそこ陽気な性格もあって冗談半分みたいな感じ受けるが、藤田は本気でイヤミいってるようにしか聞こえない
なんつーか冗談ができないやつだよな藤田
人間的な温もりがない
大八木さんはそれに全振りなのに >>467
自分が監督なら次には卒業していなくなる選手そんなに使わんと思うわ
つか今からそうなるのわかってんなら必死こいて下級生を育成するだろ >>428
一生懸命頑張ってる選手も同じ
選手の速い・遅いは、本人にとって本当にデリケートな問題だからね
選手の誹謗・中傷（速い・遅い）はやめろよ
いいか >>469
ちょっと手を抜いても余裕で優勝するくらい実力が抜けてるならいいけど
西田以外みんな4年生にすれば優勝できる、4年生を減らせば優勝できないみたいな状況だったら
4年生だらけにすることもあり得るんじゃないか >>471
でも次の年西田一人でシード落ちの可能性大ならどうする？
今の時代、他大も強くて力入れてるから一度落ちると這い上がるのは難しくなる
つかそれが今まさに両角監督が直面してる問題かもなｗ 湯澤や西田や小松見てたら実力あれば経験なんて関係ないような気もするけどな
強い選手から使うべきだと思うけど >>443
原監督がイチローほどの価値があるとは思わない >>473
そういう考えで今年青学は4年を主要区間、初箱根の岩見を4区に使ってきたんだろうな
結果は残念だったが、東海はどうするのか気になるな
とにかく下級生鍛えて本番までに実力が届かなければ4年使うかな サニブラウンに訴訟もののヘイトスピーチかましてたやつがなんか言ってて草
今年はサニブラウン走りそうだからまたヘイトスピーチするのかな？ 東洋大は山本が抜けたのは大きいが小笹も抜けたのも地味に痛い。来年は往路優勝出来たとしても復路が今年以上にやばい可能性が高い。
青山学院大は林、森田、小野田、梶谷と主力がごっそりと抜けたけど層の厚さはあるので総合力で見れば東洋大よりも上。
東海大は二区走った湯沢、湊谷が抜けたが来年も優勝候補筆頭。山も安心なので二区の選手育てられたら優勝は硬い。
駒澤大は一区片西と復路の伊勢、下、堀合の４人が抜けてしまう。スターターがいなくなるがスピード系だった小島が箱根で出てきて伊東も面白い。東洋大、青山学院大はくえるか。 東海が盤石すぎる
走ってない選手にも關、松尾、高田がいるし
ただ、羽生、名取、塩澤を何とかしてくれ
世代トップ中のトップだったのに >>478
おたくが気にしてる駒澤も全く気にも止められて無かったのに、大八木が変化してきたおかげで一気に数人伸びてきたから、東洋も相澤主将で一気に変わる可能性もあるぞ 東洋は田上が奥球磨を63分台で学生1位で走ってるから順調に伸びれば小笹の穴埋めるくらいなら何とかなるんじゃないか >>476
まあ、サニブラウンは準日本人ぐらいには認めてやってもいいぞ
彼の存在で日本人選手が奮起してくれればいい
多田はもう厳しいだろうから小池に期待したいね
でも女子テニスのクロンボ、あいつは日本人じゃないからな
日本語もあんまり喋れないみたいだし、雰囲気からして日本人の要素ゼロ
大阪ナオミは、ただの黒人
まあテニスは上手いだろうし快挙だとは思うけど、日本人として快挙に共感する気持ちにはなれない
日本人が凄い偉業を成し遂げたとは考えていない >>478
青学の選手層は東洋より薄いでしょ
エース級も東海東洋より劣るし
山の決定打もなくなった
育成がんばんないと優勝争いは厳しい 今西もういいやって言ってたけど来年も山下るんかね
59分台になってしまうと東海と6区だけで1分差付けられるが
今西以外で初回で58分台で走れる選手が見つかるのかどうか >>481
何気に同じく箱根走らなかった青学の吉田祐より上なんだよな
吉田祐湯原神林生方あたりは他校と比べてどれくらいの実力なんだろ >>482
なにこのウンコ
室伏にもそんなこと言えるんか？ >>482
お前、自分が日本人だと思ってるのか？ｗ
お前を日本人とは認めないぞ
分かったか！ 四年生抜けたら流石に東洋大のり青学大の方が層はまだ厚いと思いますよ。人数が多けりゃいいってもんじゃないです >>483
復路の層なら東洋のが薄いでしょ
エース級は強いけど
>>484
まあ今西６区は外せないだろうね
法政みたいに綺麗に交代するのは難しい
本人は平地走りたいだろうが 区間記録の1キロあたりのタイムを調べたら以下の通り。５と６はパス。
１区 ２．５２
２区 ２．５２
３区 ２．５２
４区 ２．５５
７区 ２．５５
８区 ２．５９
９区 ２．５７
１０区 ３．００
やはり２区が一番ハイレベルなのと復路はまだまだ記録更新の余地が十分
残されてる気がします。 >>489
４年が抜けた穴が大きいのは圧倒的に青学の方だと思うけど ピコンピコンもそりゃ見たいけど、1区で全員64分切りor2区で全員70分切りも見たい
もっと全体の底上げをしてほしいんだよな 2区は15―20kmを大幅な下りでカバー出来るのが相当大きい
急勾配の下りは人によってはそれまでが少し悪くても一気に回復してくれる事があるし、21―22kmも地味に下ってるから、ラスト1kmは本当に地獄だけど、意外と難攻不落レベルではない
一方で4区みたいな所だと下りも大したのは存在しないのに、最後は2区終盤に匹敵する上りが待ち構える回復手段に乏しいコース
相対的には代わらなくても、絶対値(2区に匹敵するタイム狙い)だと相当力が抜けてないと厳しいかも 相澤今西渡邊
吉川西山田中大澤きゅん田上
鈴木
児玉 来年ピコンピコンありそうなのは山ぐらいか
まあ去年の今頃まさか8区でピコン鳴るとは思わなかったが >>490
単純に往路の４年の穴を復路にでた3年以下＋補欠で埋めるとするじゃん
青学
往路：鈴木ー吉田圭ー飯田ー岩見ー竹石
復路：生方ー湯原ー吉田祐ー神林ー新戦力
東洋
往路：西山ー相澤ー吉川ー鈴木ー田中
復路：今西ー田上ー野口ー浅井ー大澤
往路は東洋だが復路も今西の分だけ東洋が上のような気がするようなしないような 迫信じゃ無いけど、冷静に見て青学の層が厚いようには見えないけどな… 青学は優勝狙える戦力を整えてくるとは思うが、絶対的な優勝候補にはならないだろうな >>497
往路は東洋ってより
青学と往路はかなり力の差があると思う
國學院や駒澤の方が往路は青学より強そうに見える >>497
自分は復路はイーブンくらいかなと思うね 東海は学年にはこだわらないだろう。
松尾が距離長いのと湊谷の後釜として、9区候補一番手かな。
他に高田と羽生。名取、本間他、調子いいの出せばいい。
翌年はまた黄金世代入学、第2期黄金世代の始まりか？育成の年かな。パイプ二年生に沢山候補いるからね。 西山にしかり鈴木塁にしかり結局10秒程度しか差がつかない1区なら二番手を持ってくるのはもったないないよね 東海は何気に2年の鈴木とか63分台揃えて来てるからな～黄金世代喰えるくらいのやつが出て来て3、4人使いたいところね
ただ優勝できる時にしとかないと後のこと考えてもいないと思うがね 東洋も現２年に戦力片寄ってるな
今年の新入生が強いからそこと現１年の出てきてないのを残り２年で鍛えるしかないな 相澤西山吉川今西鈴木田上児玉までは全日本箱根出場確定だな
箱根の5区は田中がいるからいいとして浅井大澤大森野口蝦夷森と荒生山田の中から今年の鈴木並みに走れる選手が2人出る必要がある 四年生抜けた穴は勿論大きいけどあの復路の走りで東洋大より層が薄いと言われてる青山学院大かわいそうwww
まだ吉田や神林らいるからなぁ >>509
その復路の選手は卒業したり、次は往路に回らなきゃならなくなるしな
吉田はわかるが神林ってどれくらいの実力だかわからん なんか時々隠す気がない東洋オタと東洋アンチが持論をぶつけ合ってる感じだな
自分も東洋好きだけど、東海も青学も同時に上がって欲しいし、國學院にも期待している どっちにしても来年は東海だろうし2位争いが東洋か青学かってところでしょ 橋詰、梶谷、森田、小野田、林卒業
飯田、吉田圭、鈴木の内少なくとも2人は往路
岩見、竹石
+吉田祐、植村、生方、神林、新号、湯原辺り
山本、小笹、中村卒業
今西か鈴木を往路
西山、相澤、吉川、田中、大澤
+浅井、野口、田上、大森、蝦夷森辺り
渡邊は復帰難しいらしいから除外
そう大差ないように見える
竹石が5区復活できるかどうかでかなり変わるが >>512
東海の層が圧倒的過ぎてな
青学も東洋も層はどっこいどっこい 東海が強いのは長くとも来年度までの期間限定と分かっているから、悪くはないかな 吉田は幸薄そうな顔してるしどうかな
うすいさちよそっくり 東洋は大澤、浅井、野口、田上、大森、蝦夷森辺り
がどこまで伸びるかだろうね
現在は期待ってレベルで区間賞狙えるレベルじゃないから 他大学ファンから見たら東洋大は相澤、西山、鈴木、今西と箱根では田中ぐらいしか走れないと見てる
青学大は吉田、吉田、鈴木、飯田、湯原、岩見、竹石が走れると見てる。
そしてこのメンバーからワンランク下げてみてみるとやはり青学大の方が強いのかなと思う。たしかに東洋大の箱根への仕上げは素晴らしいけどもう少し底上げできれば面白いと思う。
青学大も東洋大も必ず３位以内に入れるとは限らない。帝京大、駒澤大、國學院大がきてるからね >>518 東洋は吉川もそこに入るでしょ。それでも層が薄いことには変わりないが 吉川in
湯原out
岩見竹石はまぁ、ちゃんとケアしてあげてって感じ
ワンランク下げた選手の評価の詳細を聞きたい
正直青学も東洋もその層の選手は大差ないっしょ？ >>518
なぜ湯原が走れて吉川田上が走れないと思ってるのかわからないけど 今の時点では大差ないと思うけどな
新入生や箱根走ってない選手はわからないから 個人的に東洋に対して不満を持ってるとしたら、「明確に出雲を取ってくれ」ってところ
箱根に向けて層を作るのは良いけど、エース級の強さが持ち味の東洋が出雲すら取れなくて箱根は無いと思った方が良いとは思う
箱根に向けてじゃなく、出雲をまずは全力で取りに行くスタイルが欲しい >>269
東洋の歴代選抜なら
リオ五輪マラソン代表の石川と北嶋が入って無いぞ… 西山ー今西ー相澤ー鈴木ー誰かー吉川
出雲ですら層の薄さを感じる >>525
ワロタ それで層が薄いなら他大学はどうなるんだよ 大体誰かなんたら書いてるけどまともな駅伝ファンなら田上か児玉って明言できるぞ 鈴木ー神林ー圭太ー祐也ー生方ー竹石
鬼塚ー館澤ー阪口ー西川ー小松ー關
てきとう 東海は鬼塚關が復調なら無敵だろうけど下の世代はどうなのよ
新1年いいの補充できた？ 阪口ー館澤ー關ー鬼塚ー西川ー小松
一見凄まじいが、東海の場合はクラッシャーだから、このプランAクラスにどこまで近付けるか…特に關
西山ー今西ー吉川ー鈴木ー渡邉ー相澤
まずは渡邉が復帰できるか？
5区の1人くらいは育成したいところ
相澤は6区が一番良いと思う
粘って好走なら吉川でも高レベルだが、鬼の中間走は相澤しか出来ない
吉田圭ー鈴木ー飯田ー吉田祐ー岩見ー竹石
トータルよりも先制パンチを仕掛けてくるかなと
4区までに逃げる布陣を組むと思うし、飯田が化けそうではある >>523
出雲は可能性低いよ
吉川抜きで善戦した全日本の方が勝ち目あり しかも東海は78区未知数 三冠目指してるらしいから東洋も東海も三つとも取りに行くだろう
青学は今年になって原監督の口から三冠て出てたっけ？ 全日本の東海を去年と1～6区変えずに組むなら
西川ー關ー館澤ー西田ー鬼塚ー郡司ー阪口ー中島
でもさすがに4年生7人はないか 原さんが来年は東海1強って言ってのは知ってるが
さすがに今年は育成に絞るのかな そういえば關はまだ大学で1区走ってないな
阪口も鬼塚も走ったから見たいね 原は田村４年次も箱根４連覇を目標にあげてたし三冠無理だと思ったら三冠とは言わないと思う
けど新年度の目標はまだ明言してない 東海東洋の目標が三冠で
青学がすでに無理だと諦めてるなら来期はその通りの戦いになりそう
そういう初めの士気って意外と結果にも反映されるからな 原監督も5連覇したのち、来年は東海1強って言いたかったろうな
東海にプレッシャー与える意味で効果があった
それが今年東海優勝しちゃったもんだから、お手上げにしか聞こえなくなっちゃった 東海は今年出雲全日本は捨てての箱根だし
三冠狙える調整ができるのかね あれ、勝手に東海は三冠目標だと思ってたけど違うのかな？
世界選手権狙いの選手いるからどうなのかね >>542
世界選手権参加標準
1500m 3:36.00（日本記録3:37.42）
5000m 13:22.50
10000m 27:40.00
3000mSC 8:29.00（塩尻の自己ベストでも8:29.14）
現実的には厳しいので夏から駅伝の練習 正直既存の配置だと全日本は東海がかなり有利に思える
渡邉が使えれば東洋優位だろうが、それでもあと一人は用意したい
東海は阪口と小松を7区と8区に配置すれば問題なさそうだし、館澤で抜け出せそう
青学は全日本が最もオーダーを組むのに苦戦しそうだが、吉田圭、鈴木のどちらかを勝負区間に置いて、飯田をアンカーに回せるレベルに出来るか 小松は8区であれだけの走りをして、覚醒した感はあるけど
エースかというとそうではない。
どこかでもう１発強いレースをすれば更に評価はあがるけど、まだ様子見が必要。 ◇第73回香川丸亀国際ハーフマラソン 2/3(日)
鈴木塁人(青山学院)、吉田圭太(青山学院)、神林勇太(青山学院)、岩見秀哉(青山学院)
藤川拓也(中国電力)、一色恭志(GMOアスリーツ)、下田裕太(GMOアスリーツ)
渡邉利典(GMOアスリーツ)
◇第63回金栗記念熊日30キロロード 2/17(日)
招待選手 吉田圭太(青山学院)
◇第22回日本学生ハーフ 青山学院エントリー
鈴木塁人、中村友哉、生方敦也、湯原慶吾、吉田祐也、竹石尚人、谷野航平
市川唯人、永井拓真、早田祥也、飯田貴之、岩見秀哉、植村拓未、能島翼
中山大樹、花輪瑞貴、中根滉稀、田辺浩司、高橋勇輝、森川弘康、松葉慶太
新号健志、長嶺龍之介、久留戸黛良、渡辺大地、野川寛太、石鍋颯一
近藤海太、宮内明人 青山学院 原晋監督 テレビ出演予定(最新)
1/31 TBSテレビ あさちゃん
1/31 TBSテレビ ビジネスクリック
1/31 日本テレビ ダウンタウンDX
2/02 TBSテレビ 炎の体育会TV
2/03 TBSテレビ 別府大分マラソン
2/06 TBSテレビ ビビット 駒澤大学2年
吉村晃世(小林高校) 14:04:79 01 鈴木(3) 1:02:55
02 飯田(1) 1:03:10
03 岩見(2) 1:03:13
04 吉田祐(3) 1:03:55
05 神林(2) 1:03:56
06 竹石(3) 1:04:10
07 植村(3) 1:04:21
08 吉田圭(2) 1:04:31
09 新号(2) 1:04:34
10 湯原(1) 1:04:44
11 生方(3) 1:04:51
12 森川(2) 1:05:12
13 松葉(2) 1:05:29
14 田辺(3) 1:05:31
15 中山(2) 1:05:40
16 永井(3) 1:05:40
17 中根(3) 1:05:46
18 高橋(1) 1:05:47
19 石鍋(1) 1:05:55
20 渡辺(1) 1:06:15
21 花輪(3) 1:06:38
22 能島(1) 1:07:08
23 大藏(2) 1:07:13
24 中村友(3) 1:07:54
25 花田(3) 1:08:40
26 久留戸(1) 1:08:55
27 鶴貝(2) 1:08:56
28 谷野(3) 1:10:24 今の小松は去年の林と同じ状況だからな
何だかんだで黄金世代最強は駅伝の距離がメインじゃない舘澤な印象 鬼塚は5000・10000・ハーフ全てでPBが相澤よりいいのにロードでの存在感のなさはどうにかならんのか？ 来年の東海は今のところ箱根が一番固いな
これまでとは逆だ >>545
好不調の波が激しいらしいから（箱根は絶好調が来た）
三大駅伝のどっかで絶不調が来て外されそうな気がせんでもない
>>555
ちょっとの上り坂でもバテるからよっぽど平坦な橋すらないロードじゃないと厳しそう
東海はアップダウンOKな順で↓な感じなので鬼塚箱根2区4区予想とか絶対あり得ん
館澤＞＞＞＞阪口＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞關＞＞鬼塚 浦野、もう2区にはこだわらない模様
https://www.townnews.co.jp/0101/2019/01/31/467379.html
しかし5区は上位3人とも3障経験者か
荻野みたいなのもあるから3障＝5区向きとは言えんが 東海勢は箱根優勝した割に今年度に10000mPB出したのはレギュラーだと西川、西田だけなのか
というかそろそろ持ちタイム詐欺の酷い舘澤の29:50と阪口の30:12は更新してもいいのでは 長年記録が低迷し続けた長距離会だから館沢の1500日本新と相澤の1000027分40切りを期待してる
この2人が何とかしてタイムの上限を引き上げないといつまでも低レベルなままだからな 日本人学生27分台は時々出てるけど
13分半切りは大迫以降出てないっぽい >>561
箱根並走の選手比較を10000PBでしかできない日テレアナと解説者。
上尾ハーフ直接対決で勝ってる鈴木を1万PBと学年が上の小松が虐めてるような解説だった。見た目はそんな感じだったがw
勉強さすには阪口とかの10000PBは今のままで良かろう。飯田もだったな。
何故ハーフ記録あるのに1万でしか比較しないのだろうか？ >>562
相澤はタイムより暑い関東インカレで他の日本人圧倒して28分40秒切るのを目指すべき
どうせ阿部は5000だけだろう
3年世代ってまだ誰も関東インカレで28分台出せてない体たらくだし
相澤も3年の時は同学年の川澄と橋本に負けてた
2種目目の5000でも引っ張りつつあっさり13分台
2種目で28分50切りや13分55切りってほとんどいないしスーパーエースの条件
東洋なら柏原だけしかいない まあ5000mも一時期は竹澤が歴代3位、上野が歴代5位、悠基が歴代6位という時代もあったし
もっといえば、高岡が日本記録、花田も歴代3位みたいな時代もあったわけで
それこそ、10～15年スパンの問題だから、箱根駅伝人気が続く限り余裕 学生のうちに日本記録トラックで作ったのって高岡が最後か？
瀬古や沢木もやってそうだが 沢木は学生で5000m日本記録を出したけど瀬古は学生時だと学生記録までで日本記録は出してないらしい
舟津は1500m日本記録まであと1秒ちょいだったが舘澤の方が大分強く感じる >>573
渡辺康幸って最近まで早稲田の監督やってて
今は普通に解説してるから全く消えて無いのでは？と思ってしまう 消えた天才に出てくる人って消えてない人ばっかりだな 巽博和
佐藤清治
佐藤秀和
古田哲弘
伊達秀晃
先にここら辺やれよ >>577
まあ清治以外は天才でもなんでもないし
清治だけは沢木瀬古高岡以上のトラックランナーになれた逸材だったが
伊達とか、一色が数年で消えて神格化されてるレベルだし 古田は高校時代は駅伝で一人仙台育英の留学生についていったり
箱根8区区間新まではその世代を代表する天才。その後はどうしたんだって感じだが >>574
消えた天才＝実業団でパッとしないまま引退した人
って感じだわ今んとこ
つかそうちょいちょい番組作るほど
天才なんてうじゃうじゃいるもんかよ >>588
あの番組はヤラセに近いこと何回かやってるからもうすぐ終わると思う >>590
野球の回は酷かったな大阪桐蔭の田端とか だいぶ先だが、今まで表彰台独占してたワンブィ、ニャイロ、カズヤが抜ける今年の関東インカレ10000mどうなるかね 青学スレがおかしい
前からミーハーな書き込み多かったが、最近は野球とか誰々が人気とかの話ばっか
ファンがOBのこと王子とかネタ呼びしないよね？
アンチに乗っ取られてるのか 荒らし目的か知らんが複数の大学スレに書き込んでるIPは結構いるな 相澤 晃 東洋大学
2017 関東インカレ10000m18位
2017関東インカレハーフ8位
2018関東インカレ5000m5位
2018関東インカレ10000m7位 箱根駅伝が4区20.9キロ、5区20.8キロに戻ってよかったやつ俺以外にもいるか？
5区23.2キロ時代はほんと復路つまらなかった
柏原vs早稲田の21秒差の激闘までは面白かったが、
その翌年に東洋が優勝してからは毎回復路が消化レース
往路史上主義じゃないが、5区の比重がでかすぎてほとんど往路で全部決まってた
第三者からするとホントにつまらなかった
88～92回は暗黒時代とも言っていいレベル
区間距離が変更されて、ここ2年復路で逆転起きてるし、93回も36秒差で接戦だったし、箱根駅伝が面白くなってきた 山登り長くしたのは愚策も愚策だったな
復路デキレースにしたし
とくに東洋が優勝しだしてからはひどい
2012～2016までなんて、5年間で2014？以外はみんな往路で決まってたし
先頭効果、往路逃げ切りの権化みたいな東洋がここ2年復路で逆転されてるのは距離変更のお陰だろうな むしろ5区が長かった時代をいいとしてる奴なんていなかっただろ
あ、迫信がいたか
4区を長い距離に戻せってスレで長い5区の方がいいってずーっと言ってた
距離が戻ったら現代駅伝は時代が違うから3区＞4区は変わらないとも
結果は4区に準エースを置く流れに戻って、軽視した青学は今年やけどしたけどね 往路1位と2位のタイム差
88 5分07秒差
89 2分35秒差
90 59秒差
91 4分59秒差
92 3分04秒差
区間距離変更（4区18.5km→20.9km 5区23.2km→20.8km）
93 36秒差
94 36秒差
95 1分13秒差
そら復路つまらんわな
先頭効果で勝てる時代じゃなくなったのは、酒井さんが一番わかってることだろう
あの人は策士だから来年は2区相澤以外はみんな復路に持ってきたりしてな >>604
4区にエースの館澤、3区に西川おいた東海が成功したしなあ
4区はコースの難易度と、山の前で立て直す区間ってことで必然的に主要区間なのは自明なことなのにな
3区は重要区間ではあるが、1年生でも走れる区間だし 実際、3区を4区より重要視するメリットはほとんどないに等しい
上野みたいなスピードスターのジョーカー持ってるとか竹澤森田みたいな絶対エースのケガ明けとか以外では
3区、4区ともにどちらも走れるのなら4区に使った方が絶対いい
最後の登りのぶん、差がつきやすいのは4区だし、なにより山登りの前の区間だから
今年の竹石みてたらわかるように4区でブレーキして流れの悪いまま5区突入は非常に危険 山の神が続出したのって、平地でも2区走れるエースが5区走り出してからでしょ
今は貞永であったり、田中であったり、スペシャリストで凌いで、エースは平地っていうチームが多いから、なかなか今井柏原神野クラスは出ないように感じる 先頭効果というか、全体の底上げがなされてエース格と繋ぎレベルの差が小さくなり
山の神以外では大差がつかないなか
強いカードから先に切って行って、カードが尽きたら負けって状態だったんだと思うけどね 今年は神はいなかったが
62分切りが4人、内61分切りが1人だからレベルは結構高かった >>573
おいおい、それは違うだろ
ナベは消えた天才じゃなくて、普通に「天才」
未だに日本人学生ランナーでナベを明確に超えた選手っていないからな
駅伝だけじゃなくてトラックも強かったし、世陸で27:48を出したのも凄い
4年時のナベは日本選手権で27分台、世陸も27分台を2回(当時の10000は予選もあった)
高校で消えたならまだしも、大学であれだけの成績を残したんだから充分に名は残してる
だから、ナベは消えた天才というのにはまったく当てはまらない
なんか最近よく消えた天才って言うけど、そんなの甘えてるだけだからな
本当の天才なら消えるわけがない
結果を残して名を残すから「天才」なのであって、フェードアウトして知名度もないような奴が天才なわけがない
甘えて生きてんじゃねえよ
普通に活躍して知名度がある奴より途中で消えた選手が偉いわけがない
ナベは選手として充分に成し遂げてるし、消えた呼ばわりは本当にやめろ
何でもかんでも消えた天才って言ってればいいと思うな 井上だとか、設楽兄とか、村山兄みたいな逸材が山でコキ使われてたとかひでえ時代だったな
ナベさんが言ってたけど、大迫に5区走らせる案も88回の前にはあったらしいし
狂ってる
山なんぞ平地で目立てないスペシャリストが目立てればスペシャリストとしても、満足のはず
その機会さえも5区23.2キロは奪っていった >>614
中村清先生に全部面倒見てもらって、おんぶにだっこだったお前が言うなよって感じだな
沢木や中山みたいに自立できてたやつなら言ってよかったと思うが >>606
東海は2年連続で4区失敗してようやく4区の重要性に気付いた
青学は前回梶谷で何とか乗り切れちゃったので気付くのに遅れた ナベは高校、大学みてたら誰しも瀬古越えはしてくれる、歴代ナンバーワンランナーになってくれると思われてたんだから消えた扱いで当たり前だろうが
今の藤井くんが羽生超えを期待されたのに20期ぐらいで終わったらみんなぶっ叩くだろ？
それと同じ >>179にもあるが大八木は１区重視してるのが面白いよな
まあ何度か失敗したからなんだろうが
一方４区は加藤で凌ごうとした
４年か３年使えばもう少し走れただろう
>>617
これだね
東海は松尾春日で失敗→今年館澤
青学は梶谷で何とかなってしまったために今年岩見使って失敗 ・5区今井、4区藤田の記録消す
・差がつきまくるので、復路を消化レースへ
・先頭効果たるものが異常に信仰される
・2区の価値を著しく低下させる
・将来マラソンで活躍できるだろう有望なエースを山登りさせる
・往路優勝チームが10年連続5区区間賞を取った大学に
長5区の罪
一方功はこれといったところ見当たらない 沢木クソすぎるなやっぱり
今井いるからっていって5区延長とかふざけてるわ
いくら優秀な選手だからって箱根駅伝を破壊しちゃいけねーだろ 1区、3区は差がつかんからルーキーでも乗り越えれるって歴史が証明してただろ
こっから4区が準エース区間、3区はいくらしょぼい選手で凌げるか、に収斂されていくだろう
大迫、悠太、井上、中村がしのぎを削ってたころとは全くの別区間になるだろうな
まあ1区は15年に一度ぐらい高速化するからそのときはエースか準エース入れなきゃいかんが
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ 1区は秒差で繋ぎ、2区でトップに肉薄
3区は繋いで、4区5区で首位or2位に
そして復路で逆転っつーのが4区20.9キロの必勝法だよ
な
あと7区はなんだかんだで繋ぎ区間になっていくと思う
7区にエース置いたりするのは多分駒澤揖斐→酒井→原で主流になったと思うが、それはあくまで先頭のチームが中押しであったり、勝負を決めるためのエース投入であって
復路まで縺れる今の区間距離だとあまり意味をなさんと思う 功は強いて言えば柏原の登場だろうね
彼以降注目度が上がった(実力以上に持ち上げられるようにもなったのは罪だが…)
現地で応援してる人も増えたね
柏原本人は注目されるの苦痛だったようだが、今はそれを活かして仕事してるし最も恩恵を受けただろう >>616
中村清について行くのが一番しんどいんだよ。だからナベは甘い、と瀬古は言える立場。
瀬古の練習メニュー見ればわかるよ。 瀬古「渡辺、お前は甘い」
宗茂「違うな 瀬古、お前が甘いから渡辺が成功しないんだぞ」
瀬古「」
これが実話という事実 原が4区これまで甘く見てたのは笑った
そら4区でしょぼい走りしたら5区のランナーの心境も悪くなるぐらいわかるだろw
18.5km時代のまま接してたのか、それとも単純に舐めてたのか、それとも竹石を過信していたのかは不明だが
去年の梶谷のほうがまだましだった
一応梶谷は駅伝の主力ではあったし
7区に林、9区に吉田、10区に鈴木置くぐらいなら、4区に誰か投入しろよって話
まあ結果論だけど、あのコースは初駅伝の岩見には酷だったのでは >>617
いや、前から登り得意なの配置してただけと見る
。松尾、春日、舘澤と山登り実績有りか候補。選手により登りと長距離区間は色分けしてる。
鬼塚は137区限定ぽいし。
西川も137区向き、デカイしスピードもまあまあ、追い風利用できるからどうにか3区いけると見たと思う。 >>628
いや、それはモロさんが「これまで4区で失敗してたから今回はエースを」ってインタビューで言ってたからそれは違うな 原は4区を復路レベルかなにかだと思ってたのかな？
岩見もそら日本選手権の入賞者の上にロード強い相澤と、日本選手権チャンプの館澤が追ってきたら萎縮するわ
つーか本当に迫信と同じようにコース変更しても3区>> 4区って思ってたんだなw
4区なんぞ、藤田始め花田だとかそうそうたるメンツが走ってるコースなのに 最近6区が高速化してるのも面白い
前は60分ちょっとでも区間上位になれたのに
95回
～58:30■■■■
～59:00■
～59:30■■
～60:00■■■■
～60:30■■■■
～61:00■■■
～61:30■■■
61:31～■■
94回
～58:30■
～59:00■■
～59:30■
～60:00■■■
～60:30■■■■■
～61:00■■■
～61:30■■■
61:31～■■■
93回
～58:30■
～59:00■■
～59:30
～60:00■■■■■
～60:30■■■■
～61:00■■
～61:30■
61:31～■■■■■■ 92回
～58:30■
～59:00■■
～59:30
～60:00■
～60:30■■
～61:00■■■■■
～61:30■■■■
61:31～■■■■■■
91回
～58:30
～59:00■
～59:30■■■
～60:00■■■
～60:30■■■
～61:00■■■■
～61:30■■■
61:31～■■■■ >>626
甘い瀬古に甘いと言われたら、中村清から見たら甘いの3乗クラスだな。
ナベは瀬古みたいにマンツーマンでなかったのが大きな違いかな。 >>635
甘いのは中村清自身
川で釣りしてて間違って落ちて死んじゃったんだろ？
注意力なさすぎでしょ >>636
0428 ゼッケン７７４さん＠ラストコール 2019/01/30 19:11:41
>>416
お前、そういうことは言っちゃいけないよ
原監督の性格とか立ち振る舞いならいくら文句を言ってもいいけどさ
子供ができるとかできないとかっていうのは、本当にデリケートな問題だからね
原監督のことを貶すにしても、そういう方向から突くのは良くない
それは、悪質な貶し方なんだよね
そこらへんの最低限のモラルは守ろう
まあ、原監督は注目されるようになって性格は悪いほうに変わったけど、良いところも無くはないからな
89回大会でブレーキした出岐を庇ってたのは少し泣けた
お前も、人の長所に目が行く人間になれよ
返信 3 ID:vyJ/3V7Z(1/5)
これと同一人物とは思えない発言だな
お前本当に病気じゃないのか？ >>637
あんたみたいなツッコミ待ちに決まってんだろ 10年前 85回 95回 6区 記録比較
85回
区間賞 59.14 → 今回 区間7位
最下位 62.29 → 今回 区間最下位
95回
区間賞 57.57 → 10年前 ダントツ区間賞(1分17秒差)
最下位 62.18 → 10年前 区間22位 >>629
そういえば言ってたか。でも失敗って4区だけでなく沢山有り過ぎだったしな。
舘澤も成功なのかは何とも言えない、相澤とは大差で3位以下とは大差無し。
下田と大差の2位だった8区と似てる。 >>631
五区竹石を過信してたかもな>原
万が一四区で遅れても五区で取り返せるって
結果は負の連鎖が起きちゃって万事休す >>641
俺もこうだと思う
東洋だけ見てて4区までで先行されても竹石で追いついて去年と同じパターンを狙ったのかと
現実は竹石撃沈に西田が好走で終戦したが 6区で最下位が62:18なら、かなり優秀だよな
底上げが進むってことは嬉しいね 20年前の藤田三代中沢からトップは数秒の変化だが、底上げは凄い進んでるな
梶谷が1"08"30でゴボウ抜かれしてて笑ったわ >>636
お前は、少しは人の気持ちがわかる人間になれよ >>633
今年の６区のレベルの高さは異常だったな
もう優勝狙うなら58分台じゃないと
>>640
館澤は５区以降が東洋より明らかに厚かったしあれで御の字だろう >>644
87回大会の撹上は68:36で7人に抜かれてるぞ
2区は、8年かかってようやく87回大会の水準に「戻した」という見方が正しいかもな >>640
館澤は成功でしょ
他のエース格の鬼塚關とかだったら岩見まで抜かせてる気がしない
阪口ならもっと行けたと思うけど >>647
村澤ごときが66分台出せる追い風レースがなんだって？ >>649
追い風だろうがなんだろうがハイレベルはハイレベル
追い風でも6分台を出せるなら凄い 68:30で区間10位になるような大会は村澤が66分台だした87回以来
区間20位で70分台なのもこの2回くらいしかない 4区の館澤と横井は俺の想定タイムよりそれぞれ25秒ぐらい遅いから反省しろよ
区間順位が良いからって満足してんじゃねえぞ 87回大会の2区はメンツも揃ってたが、1区が3位～20位までが僅差だったのがでかい
だから2区は集団で走る展開になって大人数の競り合いで全体の記録も向上した
ただ「追い風」だけで済ませるのはガサツ過ぎる >>648
本人が成功したという感想を持ったかは知らないが
チームの中では一番適任だったと思うのでチームとしては成功だったと思う 館澤は最初抑えて入りすぎたな
加藤にも途中までつかれてたし
おそらく長い距離の練習が積めてなくて最後まで持つのか不安だったんだろうがいつものように突っ込む館澤も見たかった 館澤は突っ込んでたら最後の坂で失速してただろうからあれで良いと思う 迫信は撹上大好きなんだよな
持ちタイムからすれば駅伝での実績がショボいと言われるとやたら87回の２区推してくるし
出雲なんか毎回酷かったけどな
しかも欠場にやたら厳しいのに撹上には言わない謎
ちなみに迫信は千葉健太は大嫌い >>659
撹上が強いことになればその撹上に箱根1区で大差をつけた大迫がめちゃくちゃ強いことになるからな あの世代で微妙だったのは久我だな
いつも繋ぎ区間で相手も弱い選手しかいないのに区間賞は1回だけ
口が達者で駒伝とかではでかいことを言うくせに、駅伝の本番では無難な走りしかしなかった
87回大会の4区で凡走した時も、反省してるかと思いきや「設定タイムはクリアしましたけど」みたいな態度だったしな 西山は1区以外を走れるようにするっていってたし昨季の駅伝シーズンのような極端なスランプに陥ることはないと考えれば3区が自然かな まあそうなると誰が1区を走るかだが順当に行けば田上か 1区西山を匂わせといて他大学の主力を1区に集中させといて田上で凌ぐ
そしてトップと10秒とか15秒差で繋げれば理想的な展開だな
その分西山が他の区間でタイムを稼げるわけだし よくそんな東洋だけに都合の良い想定できるな
迫信と変わらんわ とはいえ田上は全日本ですらかなり離されてたからな
逆に強いの集まりすぎちゃうと困るだろう ダウンタウンDXで原監督が現時点で箱根駅伝出たらっての趣味で書いてたヤツ
吉田-鈴木-飯田-岩見-武石
だったな
吉田は名字しか書いてないからどっちかわかんないけど
あくまでお遊びのだけど まー田上がもう一段成長すればの話だけどね
そうでなければ田上1区なんてしないだろうし >>666
やっぱその五人以外に往路の人材いないよな
他のメンバーだと東洋東海駒澤帝京法政國學院の主力に負けそう ある意味来年の青学は岩見竹石がどこまで吹っ切れるかにかかってるのか 竹石は吹っ切るとかの問題じゃなくてフィジカル的な問題なんじゃないの >>664
絶対にこうなる！妄想ではなく、こうなったら東洋には理想的な展開だな～と言うことにすら文句つけるの… >>668
吉田が二人いるからもうひとりの吉田を岩見のところに投入することもできる 西山果たしてどこ走るんだろうな
中間走は苦手かなと思うので、4区と7区はないからやはり流れに乗りやすい3区か
とはいっても、相澤→西山→鈴木だと復路のコマが相変わらず不足なんだよね
今西が平地にメドたったらいいけど お遊びとはいえ原監督が2区に鈴木を入れたことは意味があると思うな
主将だし選手の柱にならなきゃいけない
吉田圭が留学ってこともあるかもだが 東海以外3年
浦野ー相澤ー阿部ー土方ー青木
今西ー鈴木ー中村大聖ー山下ー佐藤
東海3年
鬼塚ー阪口ー西川ー館澤ー松尾
中島ー關ー小松ー郡司ー高田
5区以外は他大の3年選抜とそれなりに戦えそうなのやばいな 酒井としては館澤にはエースぶつけたいんじゃね？
多分館澤は4区だろうし
鈴木が4区走れるようなエースになってそうではあるが
まあこの時期に予想しても全く無駄だからなw
下手すりゃ、相澤と阿部の両方が中谷みたいに4年時死んでる可能性もあるし >>676
あと一年ありゃ戦力なんてガラッと変わってるよな
一年も入るし >>676
酒井は何もなければ相澤2区固定だと思う
今年4区走ってる相澤に来年2区走るんだろうと声掛けてた >>679
東洋青学スレの区間予想には常に新１年がinしてるが…
東海スレでは真逆で西田以外４年 竹石は普通に平地で良い走りできそうなのにどうしても5区じゃないと駄目なのかね 竹石6区でいいんじゃね？下りならワンチャン脚つっても転げ下りれるし 寒くて上りの5区が走れないなら、暖かくて下りの9区を走ればいいじゃないｗ 東海こそ来年新１年走らせた方がいいでしょ
ここ２年ルーキーが箱根走ってないし
黄金世代の弊害 >>673
1区を走れて3区を走れない大学時代の悠太な気がする
悠太も大学時代はそこまで最重要区間で強い選手じゃなかったから、準エース区間ばかり担って、勝負をかけた全日本1区は撃沈したからなあ 1区を走れて3区を走れないタイプの悠太=西山な気がする
だった 東海は西田の他に新3年ひとり、新2年ひとり、ルーキーひとり目標に箱根まで育成したら残り新４年が6人でそれなりにバランス取れそう 別に撃沈というタイムでもないけどな
実質敵は駒澤だけだったから中村にあれだけ負けるのはまずかったが
勇馬以外全員駒澤に負けたという >>675
三区と九区がかなり差があるね
まわりがカバーできるがだね
八区小松に関しては本当に展開次第で走り変わるタイプだな >>689
無理にバランスとる必要もないだろう。
普通に強いものが走ればいい。 １年の箱根出走がない年が続いてたって青学もなんだよな、93と94がそうだったし今回は飯田が走ったがもう往路のバブルが弾けた後だったからな
層が厚いチームに１年から活躍する今年でいう中谷や遠藤みたいなエースが出難いのは、既存の戦力で手堅く行けて冒険する必要がないからなんだろ
青学は今回守りに入りすぎて失敗した感があるが ◇東京マラソン2019 3/3(日)
藤川拓也(中国電力)
神野大地(セルソース)
一色恭志(GMOアスリーツ)
下田裕太(GMOアスリーツ)
林 奎介(青山学院)
山田滉介(青山学院) 竹石の5区はない、
あれだけ後続に抜かれて、なお浦野西田が新記録、ダメージは相当だろう
たとえ走っても後ろに抜かれるんじゃないかとおびえることになる、
監督は恐らく走らせないだろう、自分の眼鏡が狂ったことは感じてるはず 東海は最近箱根どころか三大駅伝走った2年以下は西田だけじゃないか？
勝ち組スカウトのドラ1どこ行った…
青学は吉田圭岩見飯田、東洋は2年色々鈴木が今季駅伝走ってるぞ 一応塩澤が1年次全日本2区を区間5位で走ってるけどその次に出たのが今年の都道府県なのでとても順調には見えない 塩澤、高田、羽生と一度は駅伝出てるが名取はまだだな。
個人レース出走もタイムはイマイチ。
2月3月のハーフでどれだけ走れるか？
エントリーしてるかも忘れたがw
本間はもう一歩位かな。 >>687
あの全日本の走り（引っ張ってコバンザメ中村以外は置き去り）できるやつは3年以下だと相澤しかいないんだが 相澤晃
16全日本3区3位
17出雲2区6位
17全日本1区区間賞
18箱根2区3位
18出雲1区2位
18全日本8区区間賞
19箱根4区区間新(藤田超え)
都道府県8区区間賞(歴代4位)
覚醒する前から凄い選手だったんだな 1年で2区走ってても1時間08分くらいは出てたか >>706
その相澤を求められてたから仕方ない
結果論だと、駒澤西山はかなり弱かったから悠太が役割を果たしていれば2区で東洋は独走して、油布も背中が遠くなり、ガル高ムラヤーマも生まれなかったかもしれない >>707
誰かも言ってたけど17全日本で強いと認識した人は結構いると思う 伊達秀晃は母校の箱根駅伝初優勝にも祝電一つよこさねーのかw あとは塩尻のようにインカレでも結果を出せれば文句なく新4年最強となれそう
森田は駅伝全振りなイメージで駅伝やらないGMOでいいのかとも思う 森田はマラソン向きだけどスピードがないから2時間9分とかで終わりそう 駅伝男と言われた田村が駅伝ちょぼちょぼの住電行ったのはなんでだ >>710
消えた天才に出るのかも
音信不通縛り中とか 青学は就職先微妙だな
GMOが多いから余計宗感じるのも知れないけど 青学の進路は藤川とかがいる中国電力が多い気がするけど秋山以降は来ていない
GMOや住友電工ができてからはそっちに流れてる印象だけど今年は住友に行く青学生はいないか そういえば秋山何してるんだろう
全然活躍してないみたいだけどレースには出てるんだろうか 青学は競技引退して一般企業行くのも一定数いるの？
そうだとしたら進路微妙に見えるのも仕方ない気がする
競技継続するとして卒業後の進路実績が1番いいのはどこ？ >>689
新3年→名取か今回エントリー入りした鈴木（共にハーフ63分台）
新2年→今回エントリー入りした本間（ハーフ63分台）
ルーキー→松崎（都大路1区3位）
郡司を押しのける必要があるけど不可能では無いかな
まあ、關や高田、箱根では役立たずな松尾とかも居るけどね 2月2日 TBSテレビ 18:55～
炎の体育会TV ★箱根駅伝で大逆襲！青学スター軍団が赤坂TBSを激走★ 青学はあまり強豪実業団入りに熱心でなさそうなのが難点だな。
今年だって橋詰とか小野田はもっと上位の実業団に行けるだろ。
中堅の実業団行ってもあんま伸びないよ。 >>722
一般就職する選手はもともと上位チームにはいかないような人達
上位選手は競技続けてるし、その選手たちの進路が…？って話よ GMOの何がそんなにいいんだか、外から見てるぶんにはよくわからん
何人もがすごい結果出してるわけでもないし
ニューイヤー駅伝に出なくても競技活動を支援してもらえる自由さ含めた待遇かな 東京マラソン期待の選手
2時間7分台 一色(GMO)
2時間8分台 神野大地、下田(GMO)
2時間9分台 藤川(中国電力)、林(青山学院)
2時間10分台 山田(青山学院) 青学卒は国内のトラックですら通用するわけないからマラソンに行くわけだが青学卒にマラソンで世界を目指せるやつなんてまだ出てきてないよな笑
唯一まともな枠な一色は4強に対抗できるだけの力ないし さんざん神野上げしておいて残り数キロで行方不明、世紀の大凡走かましたのって福岡マラソンの時だっけ？ 青学が卒業後伸びない云々言われてるのって単にコネが無いだけなのではと思う気もする
数少ない比較的まともなところに行った久保田神野出岐は消えたし 丸亀ハーフ目標設定タイム
61:00～61:30 下田(GMO)、一色(GMO)
61:30～62:00 吉田圭(青学)、鈴木(青学)、藤川(中国電力)、渡邊(GMO)
62:00～63:00 神林(青学)、岩見(青学) 結局は本人の資質次第で、大学によって伸びる伸びないはそこまで無いと思う
コネが必要なのは大体中堅以下の選手で、箱根優勝チームの主力とかなら複数の実業団から声がかかるものかと
ただ>>735で挙げられてる人らが、マラソンに集中したいので！と1年で退部、大学で燃え尽きていたのでとさっさと引退
卒業間際に警察沙汰で入部後しばらく競技活動自粛、選手として会社には何の貢献もしてない者を何年も選手の枠で雇用（憶測）
それらも個人の資質とはいえ、面倒っちゃ面倒な印象はあるかもなぁ… 2020 箱根駅伝 往路
吉田ー鈴木ー飯田ー岩見ー竹石
原監督出演、日テレ ダウンタウンDXで！ 箱根
湯原―鈴木塁―吉田圭―吉田祐―飯田
早田―神林―横田―岩見―岸本 原監督 ダウンタウンDX
吉田ー鈴木ー飯田ー岩見ー竹石
ハラはタヌキとみた
テレビに映るの分かっててこう書いたと思う
4区岩見、5区竹石はわざとらしい！ >>708
ん？相澤でも設楽みたいになったろ
中村に利用されたよ
よくて10秒以内ってところか
結局東洋は1区は他の力落ちるやつで凌いで中村に引っ張らせれば良かった >>742
往路は湯原吉田祐が初箱根で復路は岩見以外初箱根か…つか竹石は山がダメなら平地で使うだろ 鈴木2区が梶谷より良いなら今年使ってるだろう
現状は下と見るべきか
後１年でどれくらい伸びるかによる 原監督 監督車から2区5人が固まって(梶谷含)走っていたので法政の坂東に対し
｢坂東前に出ろ｣と叫んだらしいw >>750
それは酷いｗ
言うなら他校の選手ではなく自校の選手に言わないとね 橋詰は500013分40切り 1000028分30切り
してるんだから、それなりの実業団行けそうだけどな 今年の駅伝も良かったし 橋詰は500013分40切り 1000028分30切り
してるんだから、それなりの実業団行けそうだけどな 今年の駅伝も良かったし >>717
大迫の学生時代のトラック実績
5000m 13分20秒80 日体大記録会
10000m 27分38秒31 カーディナル招待
日本学生歴代1位
大学1年
関カレ10000m 4位
世界ジュニア10000m 出場
大学2年
GGN5000m 13分31秒27
日本選手権5000m 6位
ユニバーシアード10000m 優勝
大学3年
GGN10000m 27分56秒94
関カレ5000m 優勝
日本選手権10000m 2位
ホクレン網走5000m 13分33秒84
大学4年
関カレ5000m 2位(13分34秒30)
日本選手権10000m 2位
ナイトオブアスレチックス5000m 13分27秒54
世界陸上10000m 出場(28分19秒50)
トラック男とか名乗るなら、これぐらいの実績は残せよ
田村は強い部類ではあるが、どこか中途半端な要素が拭えない
田村って4年間よく頑張った功労者ではあるが、歴史に刻まれるような選手ではない 山本三兄弟はなんでみんなして名前に二が付くんだ？
長男三男で二て付けられても、周りが勘違いするやろ >>716
消えた天才って聞こえはいいけど
要するに「あの人は今」ってことだろ
余計なお世話だよな
下手したら「あの人はヒマ」かも知れないのに >>758
10000でもサクッと日本記録更新したんだろなあ >>758
あれ？ トラックから涙目敗走した大迫先輩じゃんwww >>755
飛脚今年一気に5人も採用してどうすんだ
配達員？ｗ >>506
相澤、西山、吉川、箱根のみ今西追加。後は雑魚 >>512
東洋、青学はシードボーダーまで落ちるよ >>512
特に青学ハーフ2分台1人、3分台までで5人揃わないって現状シード取れるレベルにない >>94
4区の時間帯だと気温も結構上がってるしな
タフネスも必要だな 原監督 ダウンタウンDX
吉田ー鈴木ー飯田ー岩見ー竹石
ハラの策略がミエミエ
4区岩見、5区竹石はわざとらしい！
①岩見と竹石に、このＴＶを観て奮起してもらいたいと思って敢えてこうした
②失敗しても再チャレンジする学生スポーツの考え方で高感度アップ狙い
本音は、竹石の5区は痙攣癖によるブレーキの不安がある以上、恐くて起用できないｗ
（岩見の低体温症は対策すれば問題なし） 原監督が思ってるほど原自身は特別じゃないし、価値もない
いつまでもチヤホヤしてもらえると思うなよ >>773
最近じゃ青学は現状最低レベル。ハーフで6人目くらいからもう4分台って。レベルかなり低い。しかも2分台1人って全然戦えるレベルじゃない。最低5人は新戦力出てこないとシードすら危うい。 國學院大の浦野、駒澤大の山下、大聖、駒澤大OBで富士通の中村の４人がアルバカーキへ３週間の高地トレーニングへ出発。 >>782
青学も3位以内で今残ってるの復路の8910だけだから、その三人が来年往路に回されると3位以内は誰もいなくなる可能性普通にあるな～ 東洋は中尾みたいな絶対箱根走らないであろう選手もハーフ3分台だからそこそこ層は厚いな 児玉山田も確実に来年までにハーフ3分台は出せるし >>783
青学また伸びるし、新1年も伸びるから安泰みたいな考えで、今危機感がないなら本気でシード落ちあるよ。 >>785
中尾はマネだから関係ないしまだ何もしてない1年にいきなり3分台確実とか何言ってんだ
児玉はともかく山田に期待しすぎ >>783
そもそも東海東洋以外で区間3位以内の3年生以下
そんなたくさんいないんじゃね？と数えてみた
丸数字は3年生以下区間3位以内のあった区間
東海④⑤⑥⑦⑧⑩
東洋①④⑥⑧
青学⑧⑨⑩
帝京③⑨⑩
国士②
明治③
國學⑤
法政⑤ >>783
青学また伸びるし、新1年も伸びるから安泰みたいな考えで、今危機感がないなら本気でシード落ちあるよ。 >>785
東洋は山本卒業で、戦えるのは相澤、西山、吉川、箱根の今西の4人しかいなく、青学同様伸びるからや新1年生を考えてるならシード落ちある 昔の記録と比較するのは良いが
気象条件が違い過ぎるからな。
風の強さ、向き、気温、晴れか曇りか等々。
一概にタイムだけで語られてもな。 区間3位以内でもエース区間と繋ぎ区間じゃ意味が違うよね
2区は区間8位の山下まで実質7分台だし >>788
青学と帝京が同数だが
1年の遠藤が3区3位はでかいな
8区の飯田より評価高い >>790
このキチガイじみた連投はいつもの東洋アンチじゃん >>792
エース区間で言えば往路1区2区3区復路6区7区卒業の青学の穴はマジででかいな
原がいまだに三冠狙うと言えないのもわかるわ >>796
青学は3冠どころか箱根シードも危ういよ。 >>784
流石に山下だと思う。
鈴木も確かに強いけど山下もスピードついてきて強い。 近年の青学は強い4年が卒業してもうダメだと言われても1学年下の奮闘で王者に君臨してきた
久保田、神野、小椋 → 一色、秋山（箱根だけだったが…）
一色、秋山 → 田村、下田
田村、下田 → 森田、小野田、林、橋詰、ピーゴロ梶谷
森田、小野田、林、橋詰、ピーゴロ梶谷 → 鈴木塁？？？ 竹石？？？ 吉田祐？？？
ただしそういう選手達は必ず3年時までには実績があった事を考えると大した実績のない今年の4年は相当厳しいと思う
東海黄金世代の煽りを食ったのが一番の原因だろうが高校時代そこそこ実績があった植村、永井、中村弟あたりが伸びてないのも誤算だろうな 青学のシード落ちないだろう。
強い4年生が抜けた穴は確かに大きいが、1年もあればまた誰か育ってくるのが青学。
元々層が厚いのもここで活きてくる。 >>796
6区7区はエース区間ではないが区間記録レベルで走れるから
エース区間で勝つ並の貯金見込めるもんな（今年の対東海では計32秒しか稼げなかったが）
青学とはいえ往路を揃えた上でこのレベルの6区7区というのは来年は難しいだろう 青学はそれに加えて2年で主力の吉田圭神林が異国に留学だもんな…
東洋駒澤は現2年が強いし来年は今年の東海とまではいかないが主要区間埋めて来るだろうしな
強い世代のすぐ下って総じて伸び悩むよな
再来年度の東海を占う上で来年度の青学の行方は気になる >>801
シードのボーダー＝中央学院（2年連続）と考えると
優勝は無理でも中央学院より下はないわなｗ >>804
優勝は今のところかなり厳しいけどね。なんだかんだ3位以内には入ると思う。 駒澤帝京國學院は今度は三位以内狙ってくるよな
駒澤は東海に劣るとはいえ層が厚いし、國學院は浦野、帝京は遠藤と中心になるエースいるし >>805
なんだかんだとか
今までのイメージ引き摺って漠然と勝てると思ってたら駒澤にも負けるだろ
4年抜けた青学が駒澤に確実に勝ってるってところあるか？
とりあえず選手層では負けてるエースも勝ってるとは言えない青学の山はどっちも未知 >>800
同意
森田、小野田、林→吉田圭のみだと思う 2020年 箱根駅伝
優勝 青山学院
2位 東洋大学
3位 東海大学
4位 帝京大学
5位 駒澤大学
6位 早稲田大
7位 法政大学
8位 明治大学 >>801
例年は次のスターが何人か出てくるが今年は吉田圭しかいない。しかも現状ハーフ2分台1人、3分台3人だっけ？4分以降が半数を占める低レベル。一昔前ならそのレベルでもシード取れたが、今はボーダーが上がってる。おまけにスーパーエースがいない。5人は覚醒しないと無理 丸亀ハーフで吉田圭、鈴木塁が61分台、岩見、神林が
62分台出してくるだろ！ >>809
1位東海
2位駒澤
3位帝京
4位國學院
5位法政
この後が
早稲田、明治、中央学院、青学、東洋か
なんとか青学、東洋はシード取れそうかもな
それ以降はそれほど目立った強い大学ないからな。 >>802
今年の６区～８区の上位３校のレベルは相当高かったが、東海だけはあれが来年もできるからな… この青学東洋アンチは箱根前に異様に帝京と法政を持ち上げてた奴だろ 学生ハーフで飯田、吉田祐、竹石、湯原62分台期待！ >>816
東海は6区8区があるのがでかいよな
阪口は往路回るだろうが
後の敵は自らのコンディショニング能力のみ >>814
早稲田って新迫大木遠藤半澤あたりが全員覚醒するってこと？？
>>819
往路負けても焦らなくていいからなー
阪口往路でも關辺りで７区なら十分埋められるだろう >>814
駒澤は３位なら、かろうじて分かる。
青山、東洋がミスらないとわからん。 >>821
關は最後の最後は良い走りするやろ。
箱根には見放されてるのが残念。
復路７区か９区で大丈夫やろ 東海は新4年の起用今年と同数くらいになるんじゃない？
關入ったとしてアンカーくらい三年以下が食えなきゃまずい
トラックに専念する選手もいるしな 國學院は往路だけは強いが復路は層が極端に薄いから良くて6位とか7位だな まぁ復路に強い選手残せるかが5位以内になるための条件だからね
単純に28分台、62分台を何人残せるか
シード圏争いチームなら復路全員29分台63分台で問題ないけどさ 國學院は臼井や藤木の成長次第だろうな
ハーフ64分前後の選手を毎年揃えてくるのは凄いけど上狙うなら足りないわな
まああのスカウトでよくやってるわ 現況駅伝3冠確率？
青学 60%
東洋 20%
東海 15%
その他 5% >>817
それに青学、東洋のレベルが低くなるのは誰が見てもあきらか。反論する方が東洋、青学オタなだけ。もっと現実を見ろよ！ 東海でトラック専念って塩澤か？
他誰よ
名取はハーフで結果出していい加減駅伝に出たい
阪口はしっかり3冠狙うって言ってるし舘澤もキャプテン
舘澤鬼塚はDeNA行くから駅伝は都道府県しかもう出られなくなる
青学GMO組のように3冠やって大学駅伝を完結させてやり残したことなく卒業したいはず
関は3年ぶりの箱根に出てパレードも整理員ではなくオープンカーに乗って有終の美を飾りたいだろう
そうなると駅伝にかける思いが強いから3冠を必死に目指すだろう >>821
青学と早稲田の現状は青学に鈴木、吉田圭、飯田がいる分有利ってくらい。11番目以降に考えられる大学がなくてあげられなかっただけ。5位までが現状力がある大学 今年も青学が100％勝つと思われてたけど、そうならなかった。何が起こるかわからないから100％はない。 >>807
現状でしょ？1年後の話だから現状で比べても仕方ない。 >>810
レベルが上がってるのは認めるが、青学より強い10校あげろと言われても、10校も思いつかないんだが。 東洋青学は今後10年は棄権以外でシード落とさないレベルで安定してるとは思う
東海は黄金世代抜けたらボーダーレベルに落ちるのは想像できるが >>838
さすがに下が育ってないのに箱根で4年を8、9人も使ったら翌年シード落ちは覚悟してるでしょ 来年も黄金世代多用で優勝してその次の年でシード落ちしたら85回駒澤以来だな
さすがに84回順天堂レベルまで落ちることはないと思うが というか東海は青学の出雲プロジェクトみたいに出雲全日本で箱根出てない下級生試せばいいのに
青学は出雲はそれでも全日本4年ばっか使ってたのが箱根初出場の選手を生んでブレーキの悲劇に繋がったと思うが 東海は今の段階でレギュラーになれてない新4年生は絶望的だな
同じ未経験者なら下級生を走らせたいし、同じ4年生なら実績十分の選手を走らせたい リー君ってコテが色々書いてたね
相澤はマラソンの服部先輩おるからわかるが
關がホンダってマジかな 芦ノ湖から芦之湯。小野田は8位で通過。
碓井さんに
調子が悪いのではと言われる
下りが始まり前との差縮まらない
やはり小野田は調子が悪いのか
今西と中島が良すぎ
残り3キロ小野田のボーナスステージ
ここで法政大を抜き小野田の存在が大きくなる
57分台。しかし今西と中島が良すぎたので
ボーナスは少なかった。 東海は黄金世代抜けた後が相当こわいが
今年春新入生強力でも１年は掛かるよ。
来年の箱根駅伝に１人か２人間に合えばＯＫかな。２年生からバンバン出てきそう 学生最強は今年１年間は相澤かな。
学生ハーフマラソン新記録出しそうな予感
来年マラソン初挑戦かな 今年のスカウトは4強+早稲田が良いからどこの一年が早く駅伝デビューするか楽しみだな
帝京遠藤や東洋鈴木の例もあるから下位から覚醒する選手がいるかもしれないしな 青学は今年のうちに王座から陥落して良かったかもな
今残されてるメンバーでは前回王者としてのプレッシャーを背負いきれないだろ >>844
關ホンダはマジなら意外と合いそうな気はする 2月3日 神奈川マラソン出場
山田 滉介（4年）
植村 拓未（3年）
生方 敦也（3年）
竹石 尚人（3年）
田辺 浩司（3年）
永井 拓真（3年）
中村 友哉（3年）
谷野 航平（3年）
吉田 祐也（3年）
市川 唯人（2年）
大藏 洋人（2年）
新号 健志（2年）
長嶺龍之介（2年）
中山 大樹（2年）
松葉 慶太（2年）
森川 弘康（2年）
飯田 貴之（1年）
石鍋 颯一（1年）
清原 康平（1年）
久留戸黛良（1年）
能島 翼（1年）
早田 祥也（1年）
宮内 明人（1年）
湯原 慶吾（1年）
渡辺 大地（1年） >>854 期待！
62分台 山田、飯田、吉田祐、竹石
63分台 生方、湯原、新号、早田
64分台 森川、植村、松葉、能島、中山 青山学院
14:08.19 中倉 啓敦(愛知高校)
14:08.50 近藤幸太郎(豊川工業)
14:09.06 大澤 佑介(樹徳高校)
14:10.35 岸本 大紀(三条高校)
14:13.53 中村 唯翔(流経大柏)
14:15.91 横田 俊吾(学法石川)
14:18.77 関口 雄大(豊川高校)
14:19.86 宮坂 大器(埼玉栄高)
14:21.83 西久保 遼(鳥栖工業)
14:23.95 目片 将大(須磨学園)
14:25.06 西川 魁星(市立太田)
14:30.51 脇田幸太朗(新城東高)
14:33.05 畦地 貴斗(小林高校) >>856
新人だけで箱根シード余裕で取れそうやな >>857
でも、青学はもう王者でも何でもないからな
負けを自覚しろ
来年の5区はどうすんの？
青学は課題が山積みだし、5位以内も危うい 青学ヲタの自らハードルを上げていくスタイル
監督と同じ >>858
バカじゃね？
竹石が普通に走れば区間新
東海みたいな歴史もないＦランには二度と優勝させねーよ 陸マガの4年生特集、下永山坂口って中々良いチョイスだと思う >>857
早稲田の例もあるから1人も育たないかもよ >>860
竹石のことはもう持ち上げないほうがいいと思う 持ち上げなくても余裕の区間新出すからな
5区は全く問題ない >>865
人間って、そんなに簡単には変われないんだよ テストで20点だった生徒が「次のテストでは100点を取ります！」って言っても説得力がない
口で言うだけなら簡単だが、実際に行うのは難しい
竹石もそれと同じこと
竹石は、ただの負け犬 たしかに予想外してばかりの迫信の予想も説得力ないしな >>862
相澤阿部の対談とか大八木前田の対談とかファンの需要分かってる感じ 竹石が負け犬なのは認めよう。
たた、青学に勝てる可能性があるのは東海、東洋、駒澤くらいでしょ。 >>868
多分、碓井は選手どころか出場大学の名前すら全部言えないだろうな。
毎年毎年、同じようなコメントしてるだけで選手や大学を取材するわけでもないしボケ老人そのもの。
よく本人も平気で解説を引き受けるわ。 永山は活躍した時期もあったからまだ良いけど、坂口なんて稀勢の里みたいなもんだろ >>871
帝京に勝てるのか？
エースの鈴木が10区で準エースの星に負けてるが >>874
帝京はハーフ63分を10人揃えそうな勢いなんだけど
大問題として5区があるからな
逆に5区さえどうにかなったら一気に優勝争いに食い込みかねない 帝京の監督も本出してるが、まあ納得だな
あのスカウトでよくやってるよ >>874
帝京も強いが、帝京もわりと4年生の穴があるからね。
5位か6位くらいには入ってきそうだが。
遠藤がエースに成長したらこわい。 小森－星－谷村－岩佐－遠藤
往路はこれで行けば最大で3位くらいいけるっしょ >>878
遠藤5区で使うのか？本気か？
まあ青学ヲタも飯田5区とか言ってるから
浦野5区みたいなもんか >>872
青学が先頭走ってないからあまり
解説する気なかったんだろうけど
小野田の目線では
芦之湯までは抑えて入る
そこを調子が悪いと言うのは
3年間小野田の走りをしっかり
見ていなかった事でもある。
下りきってからスピードを上げるには最初の登りで脚を使わない事。また前日に先頭と5分以上離された状況で冷静に走れた小野田は
強かったと認めないと。又走り方のマニュアルとして
しっかり見ておく事 >>879
エースで失敗したのって最近だと謙太ぐらいしか浮かばん
2区遠藤 5区星でも なんだ箱根駅伝復路優勝って…
箱根駅伝2位でいいじゃない。
フォローになってない なんだ箱根駅伝復路優勝って…
箱根駅伝2位でいいじゃない。
フォローになってない 帝京の4年は箱根だと横井しか好走してなかったけど1区、2区、4区と往路の重要区間を走ったのもあるか
でも畔上はエース格だった割にあまり活躍をすることはなかった気がする >>885
過去ならいっぱいあるぞ。
凡走ならもっとある。 せっかくのあれほどのスピードの持ち主を5区の坂でころすのはもったいない。5区は早く走れる保証もないし。下り基調の3区が得意と言ってるのに。 >>891
竹石もいるぞ。箱根走ったやつ全員いる。 碓井さんは一般人並の事しか言わないなら出ないでほしいな
今年は酷かった
てか何で呼ばれてるんやろ >>875
去年5区区間8位の平田が復活すれば大丈夫だろ。 いやーしかし青学の選手は好きなんだが本当に原が嫌いだ >>875
現状3年以下でハーフ2分台3人、3分台7人とハーフ記録無しの遠藤がいる。
星2年1時間2分20秒箱根10区
小森3年1時間2分34秒箱根9区
田村岳3年1時間2分55秒箱根メンバー外
岩佐3年1時間3分19秒箱根7区
鳥飼2年1時間3分26秒箱根8区
岡3年1時間3分38秒箱根補欠
谷村2年1時間3分45秒箱根補欠
島貫3年1時間3分53秒箱根6区
山根2年1時間3分55秒箱根メンバー外
吉田律2年1時間3分59秒箱根メンバー外
それと
遠藤1年ハーフ記録無し箱根3区 >>895
國學院は往路は負けるかもしれないが総合では負けないだろう。法政は山は良いけど、他の層が薄い。 >>900
１年の中村がこの前の赤羽ハーフで６３：４５出した 東洋の西山はハーフどんくらいで走れるんだろ
箱根1区では中央の中山や東海の鬼塚が結局一度も西山に先行できなかったからハーフ1分台の力はあると思っていいのかな しかし、復路優勝の名目で優勝校差し置いてこんなにテレビに出れるのは青学だけだろうなw 復路優勝って紹介されたの？ワロタｗ
箱根の前から出演決まってたんだろうな 「その1秒をけずりだせ 東洋スピリッツ」
講師：酒井俊幸氏（陸上競技部長距離部門監督）
日時：2019年3月8日（金）18:00 - 20:00
会場：東洋大学白山キャンパス 125記念ホール（8号館7階） >>875
中村が1時間3分45秒が漏れてたから
現状で2分台3人と3分台が8人で3分台までで11人いる。これに遠藤がいる。
学生ハーフはほぼ全員走るからハーフ10人平均がもっと良くなるだろ。 原監督も読売巨人軍キャンプ地表敬訪問は絶対するだろう 原監督も読売巨人軍キャンプ地表敬訪問は絶対するだろう >>913
あまり変わらないぞ。
バラエティ番組に出てるの見たら知性なんか感じないだろ？
しかも芸人に負けて頭下げてまでヤラセ番組に出演する大学だぜ。 青学が今回、東海がいなくて東洋を大逆転して優勝だったら、原はどれくらい吹き上がってたんだろうな バラエティ番組の青学みたら何か陸上を馬鹿にしてるよ。
しかも、芸人やジャニーズにあっさり負けてて泣き入れてなんて箱根駅伝を茶化すにも程があるわ。
青学はTBSと一緒になって日テレを馬鹿にしたな。 原は野球やサッカーに子ども取られないようにって理由でバラエティ出てるんだから1位になったら出ませんじゃおかしいだろ
2位だろうが11位だろうが出りゃいいんだよ >>920
誤 1位になったら
正 1位にならなかったら >>920
サッカーや野球とかマークか。でも、日清だと予算を取られたのはテニスだからな。
原さんの眼力、落ちっぱなし。
東海の数ヶ月ロング走練だけで箱根優勝でメッキも剥がれたし。
箱根優勝、その後も戦えるランナー育てることもしないと。青学の宣伝と金稼ぎしてるだけで陸上界のためには大した貢献にはならない。
結局は強い選手いないと人気も上がらないから。バラエティは選手の思い出作り。森田もマラソン欠場でバラエティ出場だしw >>922
メッキが剥がれるのは再来年の東海だろ
乱獲しなければ勝てない無能ですって証明するようなもんだぞ >>922
テレビ出るのはいい事だよ。原で駅伝は相当な宣伝になってる。選手がテレビに出れば陸上やりたい子供は必ず出るよ。東海ももっと出た方がいい 箱根優勝逃してのバラエティ、罰ゲームだろ。
特に空気にされた45区の２人は。
林だけゲームも一発芸2回も頑張っていた、MVP! 優秀な客寄せパンダとして成長するために青学の選手は負けようがテレビに出ないとね
原の名声にもかかわるから >>894
収録は昨年じゃないの、東京雨降ってないし・・・・ 何で優勝を逃した青学がバラエティーに出るんだという声が多いようだけど東海ヲタとしてはテレビ出演は青学さんにお任せしたいｗ
スッキリ、ズムサタ、シューイチだけでもうお腹いっぱいだし小○がどんどん軽口を叩くようになったからこれ以上余計な事は言って欲しくないしね
まあ箱根優勝後の報道番組出演は義務みたいなものだから仕方ないとしても両角にバラエティーからオファーが来ることは無いだろうからその点は安心だが
原監督は陸上界を背負って立つ逸材なんだから今後もジャンルを問わず色んな番組に出まくって陸上競技の地位向上に努めてもらいたいわｗ 6区がここまでハイレベルになるなんてな
単走も多いからラリーでも見てるようだ 青学はバラエティー出るなら練習しろよ来年も負けたら恥ずかしいだけじゃん 6区で60分切りした最多人数は89回と95回の11人か。 >>935
そういう風に本人たちが思えるのはメリットの1つかもな
監督はともかく選手はあんまり引っ張り出して欲しくはないが やっぱりヴェイパーフライってすごいなって感想
ハーフで40秒早くなるんだっけ >>920
ヤラセとは言え「芸能人に負ける」って時点で
はたして陸上人気の底上げになるんですかねえ（棒 GMOは花田、住友電工は渡辺、九電工、SUBARU…青学つーか原は早稲田人脈が頼り 学生長距離において、入学してから卒業するまでずっと活躍するのって本当に難しいんだよ
最近だと塩尻あたりしか該当者はいない
故障とかスランプは誰でもあるし、それはしょうがない
中谷や工藤やニャイロは最後の箱根で悪い結果になったけど、タイミング的には4年生の後半だからまだ良かった
ぶっ壊れるにしても卒業間際だとありがたい
オムワンバみたいに2年生でヤバい怪我をされると、そこからかなり長い期間を面倒見なきゃいけないからな
倫理的に新しい留学生だってすぐ連れてこれないし、本当に困る
不良品だってわかってるのにそれに付き合わなきゃいけないのはキツいからね(実際、オムのせいで山梨は91回大会も波乱の駅伝になった)
デレセや修二あたりは最後の箱根も良かったが、彼らは1年時はそんなに活躍してないからね
片西だって出てきたのは2年時からだからな
やはり、大迫や塩尻みたいに1～4年時までずっと一線級で活躍できる選手は貴重
帝京の遠藤もそういう感じで育ってほしいね 優勝したらしたで自分達を差し置いて準優勝校がバラエティーに出てることに怒りを覚えたり、反対に準優勝校は負けたくせにテレビに出るなって非難されたり
優勝争いしてるところは大変だな（棒 上にもあるけど、東海の最大の敵は自惚れないことだと思う
監督やキャプテンがどこまで引き締められるかだろうが、アメリカ遠征いったり最初のうちはトラック専念したりするからちょっと不安だな >>940
人気も必要だけど、まずは存在を知ってもらわないと空気だからな。
出ることに意味があるんだよ。 小松は調子に乗るタイプみたいだから、注意して見ていかないとな 福士も謙太もそうだけど、転倒する奴ってちょっと頭が弱い奴が多いよな
新井も、転んだ時によそ見してたしな
大迫みたいに集中力が高い選手なら転倒なんてするわけない 丸亀 青学吉田圭、鈴木絶好調だな！60分台前半ペース >>948
迫信も調子に乗るタイプだから注意して見ていかないとな GDk5XCPoは青学ヲタ丸出しだな
陸上の人気上げるには
世界で活躍できる選手が出てこないと難しい
原や青学の選手がテレビに出まくってもな 世界で勝負したいって思うやつなんて少数派で、ほとんどは箱根駅伝出たいとか目立ちたいとか人気になりたいとかでやるやつの方が多いからな。
人気の前にまずは人口だろ。 >>940
こいつマジでおっさんかクソガキだろ
頑なにここまで認めない奴は初めて見たわ なぜハーフやマラソンでは
大学名や企業ロゴが左上なの？
そういうルール？ 木津は頑張ってるけど、4年時の箱根で凡走したことはずっと忘れないからな >>954
老害丸出し乙
競歩とか世界で戦える選手がいても全く人気ないじゃん
ちょっと考えたら青学不必要論は箱根不必要論と同じぐらい馬鹿げてるぞ
海外の人でバラエティー番組に出る青学を見てから駅伝ファンになった人もいるし 今年の丸亀は謙太以外実業団中堅どころしかいないな。
せっかく無風で条件良さそうなのに。
藤川も最近の走りだと27分台の力はないし、吉田圭太が日本人トップ取りそうだな いや青学ヲタではないけど
正直テレビ出まくるのはどうかと思うし
それで調子に乗って勘違いすると卒業後燃え尽きて選手の為にも良くないと思うし 青学が自分達を犠牲にして長距離界を盛り上げてるなら良いけど 吉田圭太強くなりすぎ
マジでこの1年で一番伸びた選手だろ 吉田すげーな
ハーフベスト64分台を鵜呑みにしてたアホがいるらしい 吉田は次回2区いけるかな。結果論だが今回往路で使うべきだったか
これまだまだ伸びるぞ 吉田圭太は、出雲、全日本は、繋ぎ区間で他とのタイム差見ても、そんな凄い走りではなかったが、
箱根、都道府県は良い走りだったな。 >>960
マラソンは競歩と違って世界で戦える選手が居た頃は実際に人気あったんだから
また強い選手が出てくれば人気出る可能性はあるだろ >>971
してないから
お前、圭太を褒めるだけならいいけど、優勝してたとか言うのはふざけんなやボケ 圭太は好記録出すだろうけど鈴木は未だに1年の頃からハーフPB更新してないのか これ見たらほんと何で鈴木10区にしたんだって思うな
郡司もだけど >>953
ゴール前で調子乗ったのは良くないとか言いそう >>987
原は考えすぎ
両角は今までの湯澤といいこういう選手の過小評価だろう コンディション良かったから他にもトップクラス出たらみんな61分台だったろうから郡司10区でもおかしくないだろ 最近ボロボロの設楽圭太が62分フラットぐらいで入ってたな。
やっぱ今日は条件はいい 鈴木は前追って失速しただけだから、箱根のタイムだけ見て実力と思ってるやつは素人。 しかし卒業生が現役の学生に負けるのが青学らしいなw 逆に今日の丸亀で撃沈するようじゃ終わってるってことか ・
学生囲碁王座に東洋大・豊田さん 2017/12/22 16:53
囲碁の学生日本一を決める第16回全日本学生囲碁王座戦（共催=日本経済新聞社、パ
ンダネット、全日本学生囲碁連盟）の本戦トーナメントが21～22日、東京都中央区の
銀座インターネットフォーラムで開かれ、豊田裕仁さん（東洋大）が優勝した。準優
勝は坂倉健太さん（慶応大）で、3位は癸生川聡さん（早稲田大）だった。
豊田さんと、女子で唯一ベスト16まで勝ち進んだ藤原彰子さん（早稲田大）が、来年
2月の第16回世界学生囲碁王座戦（共催=同）への出場権を獲得した。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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