【ニッポンのお正月】箱根駅伝 167スレ目の継走
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東京箱根間往復大学駅伝競走（とうきょうはこねかんおうふくだいがくえきでんきょうそう）
関東学連加盟大学のうち、前年大会でシード権を獲得した10校と、
予選会を通過した10校、および関東学生連合チームを加えた合計21チームが出場。
東京・読売新聞東京本社前～箱根・芦ノ湖間を往路5区間（107.5Km）、
復路5区間（109.6Km）の合計10区間（217.1Km）で競う、学生長距離界
最大の駅伝競走である。
箱根駅伝公式
http://www.hakone-ekiden.jp/
箱根駅伝の記録
http://www13.plala.or.jp/jwmiurat/
前スレ
【ニッポンのお正月】箱根駅伝 166スレ目の継走
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/athletics/1514953858/ 國學院の四年クソすぎてワロタ
2018年
浦野雄平 2年 2位
向晃平 4年 20位 ←主将
青木祐人 2年 5位
土方英和 2年 3位
河野勘太 4年 18位
臼井健太 1年 19位
内田健太 4年 5位
松永拓馬 4年 16位
熊耳智貴 4年 14位
江島崚太 3年 5位
各学年の平均タイム
4年 5人 平均14.6位
↑
差がすごすぎwwww
↓
3年 1人 平均5位
2年 3人 平均3.3位
1年 1人 平均19位 國學院の前田監督
「育成型」らしく、４年生を中心に戦う
４年生が８人エントリーしており、「育成型」のチームらしく、４年生を中心に戦う。主将の向に加え、浦野、青木、土方の２年生の３人が鍵を握る。
國學院の前田監督の逆神っぷりワロタ
2018年
浦野雄平 2年 2位
向晃平 4年 20位 ←主将
青木祐人 2年 5位
土方英和 2年 3位
河野勘太 4年 18位
臼井健太 1年 19位
内田健太 4年 5位
松永拓馬 4年 16位
熊耳智貴 4年 14位
江島崚太 3年 5位
各学年の平均タイム
4年 5人 平均14.6位
↑
差がすごすぎwwww
↓
3年 1人 平均5位
2年 3人 平均3.3位
1年 1人 平均19位 原は選手管理が他監督に比べて抜けてるよね
7区の林も今一番チームで調子いいと言ってあの結果だし
結局いくら金でいい選手揃えても簡単に勝てないのはどのスポーツも一緒だよね 東海あれだけ今年は行けると鼻息荒く言いながら箱根で負けたら急にトラックのチームだからとかいうのもな 藤田インタビュー
－－２０１５年春から駒大コーチとして母校を指導して、もうすぐ１年
「一番感じるのは『自分はこうなりたいんだ』という意思表示ができる選手がいないなという点ですね。
私自身を振り返っても、確かに学生時代はまだ意識が低い部分があったけど、自分で望んで練習していたし、
自分はマラソンで成功したいんだ、だからこれをやるんだという意思表示はできていたと思うんです。
生意気だったと思いますよ。自己主張してましたから。後になって（駒大の）大八木（弘明）監督に聞いたら、
『お前は本当にやんちゃだったけれども、競技に対するやんちゃは俺は好きなんだ』と話していました。
そういう奴が最近いない、とも言ってました。今、本当に少ないんですよ、
競技の面でやんちゃな選手が。何か無難にやっているように見えますね。怒られてもいいからやればいいだろって思うんですけど
正論だな 早稲田が来年いけるかどうかは新1年の育成に掛かってるか
そんな目立った評判は聞かないけどどうなるかな 原を野球の監督に例えるとホークス時代の王貞治かな。 青学大・林「素直にうれしい」箱根駅伝金栗杯を獲得
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180103-00091934-nksports-spo
＞会関係者は「選考委員会を開くまでもなく、途中の車の中で、みなで電話で相談して満場一致で決めました」と明かした。 >>8
だからパワハラして良い理由にはならんがな。 >>8
そういう選手をどう育成していくかが大学コーチの仕事なんだよなぁ >>1 乙
野武士のように走れって言われたら、自分ならクスクス、そのうち我慢できなくなって、
げらげら笑っちゃいそうだわ。
そしたら「何笑ってるんだ？」て怒られそう。
大迫なら3日で退部するだろうね。
まあ彼は馬鹿じゃないので、次の行き先を見つけてから退部するだろうけど。 早稲田贔屓だけど東洋の相澤を好きになった
今回で相澤のファンになった人多いんじゃないかな >>18
ゴールテープを切って興奮して勃起したんだと思うw まあ今は有能！名将！言われてる坪田だって
西池関口ぶっ潰して予選落ちかました時点では即刻クビにしろとか言われてたわけで
結果さえ出れば汚名なんていくらでも返上できる 山梨なんかもう十分名は売れたんだからもういいんじゃないか
無理して関東の有力私大と競争する意味なんてないだろ
これからは大学としてのブランドもないとスカウトも含めて
まともに競争できなくなるよ 今回の櫛部采配は見事
1区で差がつかないことをしっかり読み切ってエースの金子を4区に起用した
4区で出来たいい流れが、あの5区の快走を呼び寄せたといっても過言ではない
1区金子4区西嶋あればシードを獲れたかと言われると正直微妙だと思う
29日で片西や山藤をエントリーしてしまった2校は仕方ないけど
順天堂はせっかくの当て馬を全く活かすことができなかった
監督のオーダーが明暗を分けた大会だ 早稲田の新入生が八木三田中山トリオのようにならなければ… 藤田はそれでいて３年終える頃には卒業まで単位全て取っちゃったというから誰も文句言えない
20年前に樹立された４区の（実質）区間記録は今後も更に20年くらい破られないだろうな 去年の箱根終了後の藤田コメント
駒大特有の、野武士のようなたくましさを感じなかった。たくましさがなければ勝てない。
その部分を磨くために、もう一度やっていかなければと感じた。
(今後に向けて)もう一度チームを立て直す。そのために、原点に立ち返りたくましさを身につけるための練習をすることが必要
こいつの頭は幕末辺りでとまってそう
さすが会津出身 >>21
最初にもらった筑波の鐘ヶ江がそれじゃないか？ かっし―がああなったから、その責任ということで、Ｆから何らかのことを言われて、
Ｆを退任したんだろう。
普通は、その時点で、反省するよな。
その反省もせずに、母校で自分のやり方変えずに指導するとか、そりゃね…
そんなのを引き取った大八木の責任だよ。
いずれ2人揃って辞表出さないと、済まなくなるだろうな。 >>17
まだ手を挙げるならマシ
こいつの場合、放置だからな
指導者で一番やっちゃいけないことやってる >>27
3年までにほぼ単位とるって、文系なら普通じゃない？ >>8
だめだよ
自分はそういうことができてもいろんな人間がいるのに
全員スーパーマンと思っちゃダメ
指導者に向いてない >>32
勘違いした、8区じゃなくて10区の時に取ったな
8区の時はそりゃ柏原が金栗だよな 蛇行繰り返しながら完走した駒大・工藤「蛇行しているつもりは無かった。自分でもビックリ」責任感でタスキつなぐ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180103-00000154-sph-spo
＞蛇行していることには気づかなかったが、違和感は感じていた。
＞「３年の途中ぐらいから、左足に違和感を感じるようになった。力が入らない感じになる。今日も急に力が入らなくなって、足が思うように動かなくなった」。
＞１７年３月以降、練習で何度か同様の症状を感じるようになった。病院で検査を受けたが、病名は不明のまま。「針治療なども受けましたが、なかなか治らなくて」と悩み続けた。
＞だが、１７年８月のユニバーシアード（台北）のハーフマラソンでは銀メダルを獲得。「不思議とレースになると収まった。だから今日もレース前は大丈夫だと言い聞かせた」。 >>19
釣りで草
記事に下ネタ書いてあると思って開いちゃったじゃねえかよ(笑) >>35
6区小野田がまず競り合うと弱いから東洋が逃げ切るって昨夜だけで何度も言ってたからいきなり外れて終わったよ 2015 全国高校駅伝 １区（エース区間）
区間１位 → 東海大
区間２位 → 東海大
区間４位 → 東海大
区間５位 → 東海大
区間６位 → 東海大
2016 全国高校駅伝 １区（エース区間）
区間１位 → 東海大
区間２位 → 東海大
区間３位 → 東海大 >>8
「自分はすごかった」から先に進めるかが指導者として分かれ道なのかな >>36
指導者って相手に合わせるのが仕事だからな。
原だって、最初の頃は、寮を抜け出してコンビニで雑誌読んでる学生を追跡して、
翌日昨日は遅かったみたいねとか注意してたらしいからな。
情けなかったと思うよ。中国電力で働いてれば、そんなことしなくて済んだしね。
まあ、結婚してない時点で、相手に合わせられない人間なんだろうな。 >>42
お猿さんエースはニューイヤー走れて安心しました。 >>28
なんていうかほかの大学と比べてどこが足りないとか考えるべきなのに武士魂笑とか藤田は未来ないな 中山は指導者にむかないとなったら、割り切って、マラソンのゲストランナーやって、
自力で稼いでるからな。
中山はそういう一匹狼でやり通せる強さがある。
藤田は客観性もないし、ほかの人から学ばないからな。そりゃ孤立するだろうよ。 >>41
ちゃんと7区も渡邊が引き離す、林なんて弱いって言ってたぞ
見事林大快走で流石逆信だと思った 山梨の黄金世代、市谷河村上田、あと誰だっけ？それぞれ強くなったの？ >>45
康幸さんも
『なんでこんな練習ができないんだ』
と早稲田がシード落ちの頃は叱責してた 藤田はようは他者を見下してる下位とみてる
自分に酔ってるだよ どこかの大学のコーチかなんかやってて女子マネに手を出したとかで首になったのもいたよな？
藤田じゃない駒澤出身のやつで この時期は迫信がいなくて、清々しい。
あの朝鮮人独特の屁理屈を聞いてると、ほんと腹が立つ。 >>38
これ、どういうことなの？ 練習内容に対して、筋力がないとか、そういうこと？ >>8
そんな意識の高い選手って宇賀地とか窪田ぐらいしかいないんじゃねーの？ 柏原は野球でいう江川並みの人格者。
藤田(王)にいじめられたが、実績を汚さぬよう若くして引退したのは自分のせいとしている。
５区の記録(六大学奪三振)が神野(和田毅)に抜かされたところも似てる。 >>57
たぶん足が抜けると言われるもので、長距離選手でたまに聞く
和田正人が今日、自分もそうだったとツイートしてた >>51
日本人だけで高校駅伝を制したメンバー全員と留学生がいて、シード争いに絡みもしないのはやばすぎだろw 自分は指導する立場じゃないから偉そうなことは言えないけど・・
最初は自分の思うようにやってもし結果が出なかったら、
原因を探って何とかうまくいく方法を考えて修正するもんだと思うが。
指導者じゃなくても、人に教えるってそういうことじゃないかと。 >>54
人を見下してるのに加えて、人のことに興味がないんだろうな。
まあ、人を見下す前に、指導者としては酒井、相楽、坪田にはるかに及ばないのを
直視しないとね。
選手としても、マラソン五輪代表になれなかったんだし。 >>17
手は出さずとも言葉の暴力というものがある 真面目に大学のレベルを超えた走りを青学や東洋してるよね？
絶対どこかで負担が掛かってるとみてるんだろうが大丈夫なんだろうか 村山は、藤田といれかわりくらいで卒業出来てラッキーだったな
逆に、藤田が2年間いたのにつぶれず、マラソンでも結果を残した大塚ってすごいんだな。 >>51
西山は昨日上田を沿道から励ましてた
とりあえず監督はクビにしろ >>61
市田兄弟有村吉村高田、とか村澤平賀千葉佐々木大迫とかに留学生加えてるのと同じと考えるとやばい
佐久のほうは余裕で優勝できそうだし >>62
教える相手は自分のクローンじゃないからな >>66
大塚は自ら課題をみつけてコツコツとやるタイプだったからだと思う
こういう選手ばかりなら指導者も楽なんだろうけどね 坪田みたいに自分のやり方じゃ駄目だと感じてコニミノ時代の先輩の酒井に相談しに行くような柔軟性がないとな
トッププロの集団を率いるなら藤田のやり方でいいが、相手は学生だ 渡辺康幸さんは修正できる人間性があったから早稲田を立て直せたんだよね。
また相楽監督をコーチに抜擢して弱かった山対策をできるようにしたから。 部内の様子が詳しく伝わってるわけでもないのに想像であれこれ言うのはいかんでしょ 東海は集めるだけ集めて何がしたいんだ。
OBも大して成功していないし。 >>66
大塚はインタビューで指導者のいうこと無視してたってみたことある そうえば宮脇も一気に不調になっていったのは「抜け症」が原因だったと言ってたな
いまは対策してるらしいが >>71
酒井や川崎の手法をけっこうパクってるなって思うところはある
上り適性の見極めは自分で見つけ出したみたいだけど >>71
法政は、箱根7位以内と学生に目標を決めさせたみたいだが、
これは原のやり方を見習ったんだろうな。
今の学生は、いろいろと情報にアクセスできるし、強い青学と同じことやったほうが安心するしな。 高橋尚子がオリンピックで”楽しい42.195kmでした”と答えたインタビューに対して、藤田は”僕は高橋さんのような気持ちで走れない”って答えていたのを思い出した。モチベーションは人それぞれだけど、指導する立場になったら今の時代の若い学生に対する心理面は大事だよね 東海はねえ
ほかに行って距離踏んでたら箱根でも戦力になったはずの人達を集めるだけ集めて放置して青山連覇のアシストをしてるんだよ 明治の西も選手取るだけとって
あとは放置勝手にやれだからな
こういう指導方針のとこは潰れていく そういえば、駒澤はそもそも失格じゃないか？
[1] 概 要
1. 服 装
ナンバーカード
た す き
1) 各チーム統一のランニング用シャツ（大学名・マークは統一とするが、袖の長さは
競技者によって異なっても良い）とランニング用パンツを事前に本連盟に提出し、
許可されたものを着用すること。
4区高本サブユニで出走だよね？ >>78
トヨタ九州の森下監督の引退の引き金になったのもコレだな パクリっていっても、指導者ってみんなそうやってパクリながら成長していくもんだしね。
卑怯な手を使うのはだめだけどさ。 >>85
もちろん、褒め言葉だよ。パクリだと響きが悪いから
真似たり参考にしてだと思うけど >>70 >>75
大塚はやさしそうな顔してるけど、自分がしっかりあるんだろうな。
去年の琵琶湖で、大八木が大声で応援してたなあ。 >>83
マジレスするのもバカらしいが混乱を招いたとかそれで不利益被ったとかがないからスルーだろ
学生スポーツってそんなもん
多少の注意があるかもしれんが 駒澤の片西号泣、高本ハグ。工藤のインタビューで泣きそうになった。お母さんがいたから必死にこらえたけど 酒井は大八木をパクったと公言してるしねw
良いものを取り入れるのに躊躇しない発想の柔軟性がないと他人を育てるのは難しい 夏合宿明けからの試合
全カレ→9月日体大→出雲or箱根予選会→上尾ハーフ→学連記録会or八王子LD→12月日体大→箱根本番
全部こなしたら絶対試合過多だよなこれ
青山とか法政みたいにピークを箱根のみに合わせられるようにすればいいかもな
箱根は他の平坦駅伝と違って障害物競走みたいなもんだしな～ 坪田はきっと、原の本も買って、勉強してるだろうね。
原も公開できることは公開してるんだから、どんどん参考にすればいいんだよな。 ◇出雲駅伝
1位 東海大学
2位 青山学院
3位 日本体育
4位 順天堂大
5位 東洋大学
6位 神奈川大
7位 駒澤大学
8位 中央学院
9位 早稲田大
14位 法政大学
◇全日本大学駅伝
1位 神奈川大
2位 東海大学
3位 青山学院
4位 駒澤大学
5位 東洋大学
6位 中央学院
7位 早稲田大
8位 帝京大学
9位 山梨学院
10位 法政大学
11位 國學院大
12位 順天堂大
13位 城西大学
14位 大東文化
15位 明治大学
◇箱根駅伝
1位 青山学院
2位 東洋大学
3位 早稲田大
4位 日本体育
5位 東海大学
6位 法政大学
7位 城西大学
8位 拓殖大学
9位 帝京大学
10位 中央学院
11位 順天堂大
12位 駒澤大学
13位 神奈川大
14位 國學院大
15位 中央大学
16位 大東文化
17位 東京国際
18位 山梨学院
19位 国士舘大
20位 上武大学 ◇3大駅伝(出・全・箱)順位
青学2・3・1
東海1・2・5
東洋5・5・2
早大9・7・3
神大6・1・13
駒澤7・4・12
中学8・6・10
順天4・12・11
法政14・10・6 >>91
駒澤の本当に強い時って10000mは大したことないけど
揖斐、村上、島村、堺に代表されるような芯の強いランナーが
多かったよな。 藤田の駒大コーチ就任は2015年4月からか
2016の箱根は3位だったがそれから2年連続で結果が出ていないのは事実だな 原も最初の数年間はめちゃくちゃな練習を選手にやらせたけど結果がでなくてその後選手が自主的に考えて練習するようにしたらだんだん結果が出てきたって言ってたね
今の若い子はやれって言われてもやらないから自分からやるようにしなきゃって >>91
だから最近デカい声で激を飛ばすのか！
相楽がトークバトルで『１秒削り出せよ！』と先輩・酒井をいじったら面白い(笑)
真面目な相良まずやらないが >>69
そうそう。
どこかのタイミングで「結局自分じゃないからな」って気づくよね。
気づいてるのに対策しないのか、気づいていないなら論外だし。 東海大・両角監督「完敗だった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180103-00000537-sanspo-spo
＞「箱根に対して１年間やっていたか、やっていなかったかの差。完敗だった」と振り返った。
＞来年へ向け、１万メートルで自己ベスト２８分３０秒以内のメンバーを１０人揃えることを目標に掲げ、「スピードを失わず強さを身につけたい」と逆襲を誓っていた。 >>99
結局、きつい練習をやるのは一緒でも
本人が速くなるって希望を持ってやるか、指導者が怒るから
無理やりやるかで全く違ってくるんだね。 育成の青学 高卒時のタイム
1区・鈴木 1412
2区・森田 1418
3区・田村 1421
4区・梶谷 1357
5区・竹石 1426
6区・小野田 1415
7区・林 1430
8区・下田 1437
9区・近藤 1430
10区・橋間 1446 >>100
もっとも相手を見て向き不向きを判断はしてるだろう
原や酒井、坪田みたいにある程度結果が出せてる監督にはそこらへんは共通してるかと
インタビューや解説を見た限り藤田にはそういう柔軟性を感じなかったのは事実
よく言えば信念の人なんだと思う >>98
其田と馬場は４年だから藤田に染まる心配なはなかった。其田と馬場にはいくらあの藤田でも多少は気を遣うし(笑)
中谷が４年の時は染まりに染まりかわいそうだった。工藤は更に影響受けた >>102
来年も倒壊しそうな予感がプンプンしますねｗ
来年はどんな形で倒壊するのか、楽しみです。
今年はズルズル倒壊していきましたね。 >>102
その１万メートル基準がダメなんじゃないの？ ツイッターみてたら、EKIDEN newsってやつのアカウントの実況が激しくウザかったわ。 >>103
それはやらされる練習と本人が意識的にやる練習とじゃ違うでしょう
青学の選手は普段から目標定めて練習しててだからこそ、箱根駅伝みたいな大舞台で自分で考えて走れるんじゃないかな >>108
佐久の時はトラック軽視駅伝重視なのにどうしたんだろうな
大学の方針か？ 東海は部員多いのを武器にしてひたすらスピード磨くのとひたすら距離踏むのとで分けた方が結果がついてくると思うんだけどな 藤田を仰いだ中谷は潰れた
藤田を無視した大塚は伸びた
この差だな >>102
駄目だこりゃ
ちゃんと選手の特性にあった育成をすべきなんだよ
それと上級生と下級生の間に溝があったような気がした 両角は、行き当たりばったりで自滅している。
藤田は、自分にこだわって、自分や学生を客観視できないので、成功するわけないわな。 >>15
は？野武士っていったのは國學院の前田監督だろ
ゴール間違えてから覚醒した寺田に大して言ったんだよ >>102
そのやりかたじゃ箱根では勝てないって駒澤が証明してると思うが
両角はわからないのかな 工藤が12月に感謝のために坊主にしたって話
それが美談になるのは少し違和感があるんだが
野武士の影響なのかな 東海は出雲と全日本で青山の三冠を阻止する係に徹すればいーんじゃなかろうか
箱根に合わせて2世代10数名の素材をどっち付かずにしたらそれはそれで日本の長距離陣の損失なわけだし 指導者も世代交代なのかね。
上田・大八木・大後、この名前子供の頃から聞いてる気がする。 >>102
両角は学習しねえなあ
記録会で集団一定ペースで28分前半で走っても
単独走になって崩れるようじゃ箱根は単独の時間が多いんだからダメだし
坂の走り方も必要なのに >>118
去年の箱根後の駒澤の記事で野武士~ていってるよ >>115
全盛期の
島村、内田、田中、塩川が潰れた理由は
藤田を慕っていた神屋と在籍が被ったからみたいよ。
癌克服した粕谷は神屋と運良く入れ代わり(笑) >>102
一万メートルがいくら速くても箱根駅伝じゃ勝てないってわかっただろ…。指導方法を変えないと一生優勝はできんな。 >>121
箱根で勝てれば出雲とか全日本とかどうでもいいのにそこまで割り切れるかね >>115
大塚も最初から無視したわけじゃないと思う。
どこかで、ちょっと言ってることおかしくね？って思ってからは、
これについて行ってもだめだと自覚したんだろう。
中谷は西脇の期待の星だっただろうにな、残念だ。 >>102
うわーここまで青学や東洋が教えてくれているのにこれは驚きを隠せない。
選手たちの方が気付いていたりするんじゃないの？ >>125
>>124
そうなのか
確かに古武士だったかもw 藤田敦史コーチ「(駒大がもう一度勝つためには)今回は、駒大特有の、
野武士のようなたくましさを感じなかった。たくましさがなければ勝てない。
その部分を磨くために、もう一度やっていかなければと感じた。
(今後に向けて)もう一度チームを立て直す。そのために、原点に立ち返り
たくましさを身につけるための練習をすることが必要。
走る量を増やすとかそういうことではなく、選手の意識改革や、
強くなるためになるべきことを見つめ直さなければならない」
駆け抜けた箱根路〜もう一度勝利を目指して～ Vol．3
[陸上競技部](2017年01月04日 23時12分)
http://www.komaspo.com/5584 >>122
大八木はまだそうそう辞めないだろう
てか辞めたら後任がヤバすぎる
大後は昨年が確変みたいなもんで所詮大誤算だった
上田は論外
この二人はもう辞めてほしいわ 東海は本当に酷いね。
トラックもダメ、駅伝もまるでダメ、
高校時代からみんな劣化。選手の墓場だな。
社会人になって活躍している選手もいないし。
何のために監督やってるのかね？ 日本の長距離指導者は基本無能
だから川内ように１人でやったり
大迫みたいに海外に出たりする >>127
青学も10000は速いんだけどな（平均２番手）
つか、東海ってハーフの平均タイムもトップなんだけど、、、
言っちゃあなんだが、「監督の差」以外に原因は無いんじゃないかな？ いくら10000の持ちタイムが良くても箱根では通用しないってのを未だに理解してないのか… 方針として箱根を最重要に据えてないんなら別に両角は問題なさそうな気もするけどね
トラック中心にやりたい連中が東海に行けばいいわけだし 上田も大八木も今年度で60歳だから定年だろう
ていのいい口実として大学としてはごくろうさんってとこだ
ほんとはやめさす口実がなかったとしても
実際のところ実績もあったしこれ以上はズルズルできない
本人らは年金生活できるしね 両角って、もう3回くらい箱根やってたよな。それでこれってｗ >>135
実業団はもっとヒドいみたいだしな。。。
なんか結果を残せないのを箱根のせいにしているけど
渡辺が住友電工ですぐ結果を出しそうだし、原や酒井には及ばない指導者ばかりなんじゃ無いか？ 東海に井川、駒澤に田澤とかいう最悪の結果を回避してくれ 箱根だけが全てじゃないって何度マスコミに話しても
理解できない箱根信者が多いのかね。 >>135
公務員の川内に未だにマラソンで勝てない選手が多いし
実業団ってなんのためにあるのと思ってしまう
最近は実業団もマラソンやトラックより駅伝ばかり
昔はもう少しトラックやマラソンに力をいれていたのにな 神大は来年箱根出られるのかな？
増枠がなきゃ割とギリギリだと思うけど 駒澤も山梨も監督やめたら終了だな
監督ネームで持ってたようなもんだし >>134
舘澤1500m日本チャンピオン
鬼塚10000m日本選手権A標準切り
10000m28分台持ちは多い
トラックは許してやれ
出雲 全日本はトラックの延長で対応できる
箱根はハーフの記録でもない違う競技だと認識できないと >>136
例えば箱根のメンバー選考対象のハーフでも上尾の結果で選ぶのと世田谷で選ぶのでは違ってくる。
区間新出した青学の林は世田谷で日本人１位だったし。 >>149
山梨とかもう終わりかけじゃん
今回区間一桁はニャイロしかいないとか監督ゴミすぎ
時代遅れなのがわからないくらい朦朧してる >>146
トラックは日本選手権から外国人を締め出して本格的に終了かもしれん
なんのために実業団に外国人選手を入れてるんだか >>145
箱根駅伝は何の予選を兼ねているのかも知らない奴ほど、その様にほざいているや >>145
現状日本の大学の長距離界って箱根9割じゃん 相変わらずタイム至上主義の発想から抜け出せていないようだね 大学は所詮アマチュアの部活だし、古い監督が異常に長く勤めていてもしゃーない気はする。
実業団でこれならたまらんけどな。 トラックも大事だけどロードを速く走るには違う練習せんとダメだわ 別に箱根優勝は目指さず、トラック選手育成するというならいいんだけども。 せめて3位のまま終わってたらそのままかっこついたのに
4年生総崩れとは 東海では箱根勝つような練習はさせてもらえない って高校生に広まるかもね >>102
来期、二冠おめでとうございます
箱根はシード権獲得頑張って下さい トラックで世界に出て活躍するのも、箱根で優勝するのも甘くはないよね。どっちがつかずのやり方では非現実的なのかと思う トラックは集団でグルグル走るからロードと違うよね。トラックではあんまり速くないけどロードは速いって選手が必要だ 箱根予選会
駒澤大学
順天堂大
山梨学院
日本大学
神奈川大
明治大学
中央大学
大東文化
國學院大
専修大学
創価大学
東京農大
東京国際
上武大学
亜細亜大 >>166
そうなったときに選手が敬遠するかトラックを中心にやりたい選手が集まるかはちょっと見物 両角はトラックも箱根も勝てる俺すげーってやりたいだけなんじゃないの 箱根に興味なくて世界で勝負できるようになりたいなら遠藤みたいに即実業団いけばいいんじゃない >>174
遠藤は箱根に興味なかったわけじゃないんだが 両角だって箱根がどうでもいいと思ってるわけではないだろ
色々スピードを殺さず箱根で勝つ方法を模索しているのは分かる
結果が出なきゃ叩かれるのは仕方ない事だ 出雲で勝ってなかったら明治みたいにもっと叩かれてるぞ その前にこのまま勝てないようだと両角は外されるだろ
色々あるからクビみたいな形ではなく
置物総監督みたいなポジションにされるんじゃないか 3位と5位じゃだいぶ印象違うもんなぁ
後半垂れる選手が多すぎるよね東海は
一度従来型のトレで天下取った方がいいんじゃないかな それからでも独自路線すればいい >>8
正しい。それがそのまま選手に伝わってるんだろうな。インタビューでこんなこと言った時点でコーチ失格 つーか、トラックやりたいなら東海
みたいな特色を出した方がいいと思うよ
ロードからマラソンなら青山東洋とかね
舘澤みたいのを20キロ対応させてもつなぎ区間ぐらいしか使えないんだし 箱根で勝ってほしいから招聘されたはずだ、両角さんは >>175
インタビューで箱根にはこだわりないって言ってたよ まあ山梨はもう時代的に田舎は無理なのかなという気がするし
東海は練習がトラック向けだからだろうと原因は分かるが
駒沢が一昨年の3位から2回連続でこの失態というのは
ほんとに不思議で原因を知りたくなるよな
このスレでは藤田らしいが定かではないし
コーチの管理も含めて大八木の責任ではある >>178
もうスカウトメインで練習は別の人みてるなかったっけ 出雲制して優勝候補に挙げられたのに
出雲全日本ともに苦戦した早稲田や全日本予選敗退した日体大に敗けたんだから
そりゃ責められるだろうよ >>178
西出氏がみてるよ、オレゴン連れて行ったり 駒大へ富士通から出向している形だからまだ籍は富士通にあるんだよな ＞まあ山梨はもう時代的に田舎は無理なのかなという気がするし
上武が箱根のシードを掴めないのもそこなのかな >>185
山梨は選手が腐ってるやん。指導方法が悪いね >>185
育成の問題はあるかと
今年の四年生では工藤がエースだけどこんなのある意味ドラフト下位指名が大化けしたってレベルの話だし
今年はちゃんと走ったが高本なんて本来エース格で活躍しないといけない
下級生みてもエース格に育てるべき連中が全然育ってない・・・ 神大だって全日本制したのに叩かれちゃうしなぁ
箱根で勝たなきゃ意味がないんだよなぁ それが現実 仕方ない
青学だって負けてたら普段の反動でボロ糞だっただろ
ネット掲示板だけじゃなくてバッシング記事が載るレベル でも勝っちゃったら誰も何も言えない
ま、出雲勝ったから無冠にはならなかったのはせめてもの救い 何で岐阜経済大で結果出している揖斐とか今、東京経済の神屋とかには声かけないのかねえ
福島だから？ メディアが東海は箱根じゃ無理！って本音を書かないからだよ
2強とか3強とか以外に盛り上げようがないのかよっ、つーぐらい無能な印象 箱根で3位以内なら全日本の出場権獲得って実況で言えばいいのに >>192
上武は10年連続本選出場してるんだからいいやん。シードとか言ってると本選に出れなくなるよ 「目標はあくまで世界。駅伝は日本独特のもので、強くなるための手段。駅伝を終着点にしてしまうと、選手は井の中の蛙（かわず）で終わってしまう」
http://www.hochi.co.jp/sports/feature/hakone/20171024-OHT1T50220.html 男子第６４回、女子第２５回全国高校駅伝競走大会は２２日、京都市で行われ、男子は山梨学院大付（山梨）が初優勝 駒澤は高本に下と、本来大エースになるべき人材が育ってないんだよねぇ
高本は意地は見せたけど
昔の駒澤はきちんとドラ1はエースに育ててた印象 それにたたき上げが加わって強くなった 他で結果出してる人達を簡単に招集出来る前提なのは何故だw 両角が言ってる箱根に対して一年間やってきたかやってこなかったかの差ってのは、東海は箱根を第1目標にしてやってないってことだろ
読み取れない箱根至上主義多すぎるだろ 上田や大八木は非難に値すると思うけど、両角はああいうやり方があってもいいと思う
大迫なら喜んで入学するよ
モラルの高い高校生選手の中には東海に行きたい選手も少なくないと思う 中央学院、シードとれたんだな。おめでと。
シードがなくても予選は毎度の事ながら通過できるから心配はしてないが。 >>202
でその世界で活躍してるOBがどれくらいいるんですかね？
レジェンドOB佐藤悠基さんですか？ 大八木は首でいいだろ
上田も同じだが、上田はたしか教授やってたから首はねーな 青学の原のすごいところは選手を潰さない選手のコンディションを把握してるところかな。 山梨学院の附属5人には酷な4年間だったね
高校時代息子が進学するから俺もって集まって優勝したシンデレラストーリーだったのにな(河村は確か途中で強くなったから違った気がするが)
集大成がこういう結末というのは悲しいね >>55
松下か
そいや10年くらい前にコーチだった高橋正仁は
今はどうしてるの
藤田より年下だろ確か >>207
大学の長距離界市場が箱根第一なのにそこにピークを持って来れない両角は無能だろ スカウトよりも選手の育成に力を入れた方がいいとはおもうのだが。 今の大学の長距離界が箱根第一主義なのと各々の大学がトラック主義を目指すのは別な話
とりあえず今は箱根第一主義で行かなきゃ評価されない 駒澤は学生時代に藤田がやったたくましい練習だけやってればいいんだよ
そら強度は落とすとしてもね
箱根で勝つために藤田が来たんだし
藤田の意向を汲み取る組織にしないと
ますます負のスパイラルに陥ってしまう
高林や油布や村山みたいな上がり400を55秒で走らせるような
スピード練習なんて五輪ランナーを
一度も輩出したことのない駒澤では荷が重いよ
ってか指導者に説得力がない 高本や下は高校３年の冬の時点では相当強かったぞ
スーパーエース候補だろ
中村村山とか当たり前のように乱獲してきたから大八木の中では普通のエース候補だったからかもしれないが 東海だって箱根できちんと走れてる選手がいるんだから
ようするに両角が無能なんだろ 青学では山登りで２回止まった竹石選手が印象に残った。
右手を挙げて監督に合図して止まり素早く処置して走り出した。
痙攣の経験があるんだろうが、
本番でのアクシデント時の対応力を備えた冷静な若者に思えた。
こういう選手に育てるのも監督の仕事なんだと感心。 >>171
95回は記念大会のため、関東インカレ成績枠が適用され、日本大学は予選免除となります。 原監督は副業で忙しそうだから実は奥さんが有能で選手の状況を把握しているのではないか まあ今年も駒スポに藤田の反省の弁が載るんだろうし
そこでまた「野武士」とか精神論的な言葉を発してたら要注意だな 東洋大 青学に“ＫＯ負け” 酒井監督脱帽「ジャブじゃなくストレートをもらった感じ」 勝った方が評価されるのが勝負の世界だからな
箱根至上主義はおかしいと思うけど箱根で勝ったうえで言わないと説得力ないもんなぁ
そういう意味では東海はもっと頑張ってほしかったんだが残念だ
アンチじゃなくて応援してた方もガッカリしてるんだよ今回の結果は >>215
箱根第一はお前の考えで東海はそうじゃないんだろ >>215
走る能力がないんだから、せめて読み取る能力ぐらい身につけろよw
両角信者ではないけど、いろんなやり方があって高校生がそれを分かった上で入学してるならそれでいいよ。
箱根で勝つのが見たければ、箱根に特化した大学に入学するなり応援すれば幸せになれるよ。 箱根のために力を温存させていたのだろうから
青学強いといっても出雲や全日本落としているから他も勝てると思うのだけどな。 駒澤は東海にスカウトルート奪われたせい
塩澤も駒澤に進んでれば4区で区間賞取ってただろう >>201
常連校になったしそろそろシード欲しいと願うのは普通だと思うけど
>>214
秋田商業の監督じゃなかったっけ >>230
どう考えても今の大学の長距離界は箱根第一なのにそれに順応できないって無能以外の何者でもないだろ
両角は大学に雇われてる身で大学としたら箱根で活躍してくれるのが第一なんだぞ >>234
いやいや高本も下もその年のトップクラスの逸材だろう
それがイマイチ伸びきれてないのはやはり大八木体制の劣化というかなんというか >>236
本選ではいつもビリなんだからシードは無理だろ？ >>134
東海はトラックなら超一流だよ
馬鹿のお前は知らんようだが 青学は確かに強かったけど、来年も安泰とは言えなくなってきたんじゃないかな。
せめて8区くらいまでは混戦になってくれると、テレビで見てる陸上ファンではない一般視聴者も面白いと思うんだけど。 >>227
必要ではあるが、それに頼りすぎだとは思う。
育成に力を入れていたらしていたら青学と
接戦できたのではないか残念に思う・・・ >>212
その代わり青学は卒業したら全く伸びないけどな >>237
東海大学がトラックタイムより箱根優先にしてるソースはよ >>233
20km超えると求められるものが違うし、山のスペシャリストは必要でしょ >>244
スカウトで原石を手に入れて育成で磨くしかない。 大学側が箱根至上主義なら両角はそのうち飛ばされる
オリンピックや世陸に選手を輩出する事を先の目的としてるなら継続
体育の先生養成学校だからトラック軽視はしないと思うけどね >>228
最初から来年を見据えた器用でしょ酒井さんは
青学を追う展開常に後手後手の展開にしないと来年も厳しいだろうね
ただ田村下田の安心できる二人がいなくなった後の３年以下がどうなるかだな
青学はこれ以上は頭打ちの気がするけどね
学生が走る限界を超えてた走りしてる 順天、神奈川、駒沢、中大、シード権にいけるかなと期待してたんだけどな。。。残念 >>102
行も跨がないうちに矛盾したコメント言うなよｗ トラックが超一流？
西山に10000mで負けて
ユニバーシアードに何人東海は派遣しましたか？世界と戦うのですから派遣してますよね。 予選会校3年以下10000平均
1 明治 29分11秒56
2 中央 29分12秒12
3 順天 29分19秒23
4 神奈川 29分20秒95
5 日大 29分24秒32
6 創価 29分25秒24
7 山梨 29分25秒53
8 国学 29分26秒69
9 大東 29分30秒69
10東国 29分31秒05
11農大 29分31秒99
12専修 29分33秒35
13国士舘 29分36秒72
14駒澤 29分41秒00
15上武 29分52秒71 早稲田の叩き上げ育成力があるのはわかったから14:30くらいで微妙に声かからないくらいの選手は早稲田行けばいいのに。
ただ推薦枠がないか >>251
神野や一色の時も言われてたがな
青学は頭打ちって >>246
ソースって(笑)
トラックとさインカレで好成績だすより箱根で優勝する方がどう考えても大学の宣伝効果になるのにそんなこともわからないの？
何だかんだ大学は金が儲かる方が優先だよ 20年前の駒澤は育成良かったんだよ
10年前には育成も良くなくなってたが、それを補って余りあるくらいスカウトが良かった
今はスカウトすら悪くなってきた そう。箱根勝って同じことをいうなら意義深いと思うけど
今はただの保険とか言い訳にしかなってない
関東の大学である以上大学は箱根見据えて投資してるわけで
両角のやり方は無理がある。駅伝とは切っても切れない
箱根のない関西の大学で駅伝シカトしてトラックやるなら凄く意味があるし
関東の大学に対抗する意味でも良いことだと思うけどね >>234
伊賀のエースが東海に行くケースは昔からあるよ。
悠基の代の杉本とか。
後は吉村とか西山兄が行った神奈川だな。 一部で噂の、駅伝好きの東海大アホ職員が常駐しているようだな。。。 >>255
片西がトラックのタイムそこまでじゃないとは言え駒澤ヤバいな・・・
まさか来年片西は学連で走るのか？ >>251
いや森田小野田は来年も計算できるし
何より林の活躍は
大袈裟に言えば柏原登場クラスのインパクトだった
下手すると出雲全日本はともかく
平成最後の五連覇持ってかれるぞ 区間ごとの勝ち負けだと青山と東洋は五分だからな
東洋の手駒が尽きた区間で大差が付いた分が結果的に5分にも及んだ 駒澤の何がヤバいってトラック完全に捨ててるのに駅伝でこの結果ということ ハーフなら駒澤トップだろう
1万は1~2年生あまり走らせないからな >>271
でも藤田と大八木に鍛えられた根性はトップクラスだぞ 東海の監督は拓大の岡田に代えた方がいい。
岡田監督は、あれほど素質のない無名選手の集まり
（エチオピア選手の助っ人はいるとしても）だけを鍛えて、
強豪チームにしてるんだからすごい。
素質のある有名選手ぞろいの東海を指導したら、
たちまち青学に匹敵するチームを作れるのでは？ 駒澤は3年以下で10000m大学で走ったことあるのは6人 両角さん今更方針は変えないだろう
トラックで実績十分だし
東京五輪も本気で狙ってるから
普段の暦ならともかく
今は関東ローカルの駅伝競走より
個人の日の丸狙いでやってるよ
その延長線上で箱根も勝てたらいいんだけど
春日とか湊谷とか川端があれじゃあね >>270
東洋はあの戦力でよくやったと思うよ
３、４年がまったくダメだったせいで >>247
釣りじゃないですよ。ググればすぐに繋がりますよ。95回は日大は予選会に出ません。 トラックの記録なんて良い選手沢山入れて記録会出まくれば誰かがピークがあってタイム出るからな
ペースメーカーもいるし沢山記録会あるからピーキングもしないからね >>273
トップクラスの根性で箱根12位とか未来なさすぎますねぇ >>254
君いっつもユニバどうのって言ってるけど、
誰も目標にしてないよ >>110
「ムッサムラムラキナーリ」とか訳のわからない事を投稿してるよね、村澤と池田生成に失礼だろ。
EKIDEN NEWSは売れない頃は青学の専属太鼓持ちやってて、青学が強くなったら知名度が上がったんだよ確か あの戦力で、つーけどさ
青山以外から見たら東洋も巨大戦力なんだけどねw 学生スポーツの目標って難しいわな。
実際問題、大学のスポーツ大会では箱根駅伝が1番注目度が高いだろう。
長距離業界でこれを無視することは不可能なんじゃないか。 しかし東洋の安定感はすごいな
もっと下だと想ってたけど
このままいけばまた優勝候補やな 青学の4連覇は東洋の4年世代が4年間通して期待外れだったのもありそう
少なくとも今回と前回はそこまで強くなかった印象 取り合えず、来年の箱根は母校が勝つように応援だな。 藤田は何で自主性が生まれないのか全く分かってねぇな
同じ選手でも青学いったら何がやりたいか言うようになるぞ ところでスレチだが
インカレの1部2部ってどういう分け方なの
東洋は1部で駒澤や青山は2部だよね？
陸上部全体の成績？ >>256
早稲田自体に叩き上げ育成能力があるというより
一般入試のために勉強する文武両道の中で真面目な選手が育ってくるということ
そしてスポーツ推薦が少ないので高校時代の走力が劣る選手にとって
早稲田は箱根に出られる数少ない選択肢であるということ
あと同じ早稲田でもスポーツ推薦の箱根選手とちがって
一般入試の選手はモテないので雑音が少ない
相楽監督はいい指導者だと思うけど早稲田の叩き上げ学生については自主性の面が大きい >>283
あれれ、戦前は東洋スルーだらけだったじゃん。
都合の悪いことはすぐ忘れるんだな。 >>274
この手の意見よく出るけど、
勉強で、馬鹿を教えるのと、頭良い奴を教えるのが違うのと同じだぞ >>287
東洋に限らず
山学の黄金世代、駒澤の高本、東海の川端、後地味だけど國學院の向とか
トラックやロードで実績のある人間がイマイチ不発だったなこの世代 そう、フィールド部門が無い駅伝大学はポイントが足らなくてだいたい 2部 >>290
トラック・フィールドすべてでの対抗戦だから
だから長距離だけだとくそな日大が毎年優勝 >>292
三強で囃し立ててたマスゴミはともかくここでは普通に名前出してただろ
4年が小早川だけで優勝は無理だなとはなったけど >>294
5区を人選ミスしたと宣う大八木をなぐりなさい >>267
青学は来年は
鈴木ー森田ー林ー橋詰か橋間か梶谷ー竹石で
間違いなくトップかトップと１分以内で持ってこれる
それで六区小野田でトドメさして残り四区間は調子いいの四人でOK
これに勝つにはかつての早稲田の大迫みたく1区からぶっとばすしかないような
でも留学生いるチームは青学にしてみりゃ怖くないし
東洋東海早稲田にそういった選手はいないよなあ 箱根駅伝経由で東京五輪を目指すか、
箱根駅伝経由でニューイヤー駅伝を目指すか。
最短距離を考えた時にどんな練習をすれば良いのか、それは本人の考え方次第だろ。 拓大の岡田だって今年度からはトラック練習を導入してるんだろ
最近復路で撃沈してたが今回は粘った 実際、高橋宗司や宇田みたいに大学で競技引退って選手もいるわけだし、
そういう選手が箱根を目標にするのはしゃーないんじゃなかろうか
箱根が全てじゃないのは当然だが。 最後の川端のせいでかっこがつかなくなったのは確かだ
負けには変わりないが3位と5位って全然印象が違う 東洋スルーしてたのは阿呆なメディアでしょ
普通の陸上ファンレベルでも東洋の主力が相当強いってのは出雲全日本でわかるよ >>299
日大は長距離も稼いで居るぞ。ワンブイが >>304
拓殖は山下りが無難にいけたのが良かったかと
これまでも往路は良くても山下りで撃沈してたことが多かった 実業団ならニューイヤーにそれほど拘らずに世界を目指すとかの選択肢もあるけど
大学で箱根を軽視するって選択肢はあり得ないというか現実味が無いしなあ。 >>302
東洋なら西山がいる
とはいえ今年鈴木は62分台半ばではまとめてるから61分半くらいが必要か・・・ 補欠や部員含めたら9割は箱根で終わりだからな
全員が走りだけで将来飯食っていくと思ったら大間違い まあぶっちゃけ箱根駅伝走ったって当人は一生の自慢になるけど
だから何っ？人が大半の世の中だからな
実業界で名を残した箱根ランナーの有名人って誰かいたら教えてよ
聞いたこともないんだよ >>308
そうだった、悪い
ワンブイだけ頑張ってた >>293
早稲田が善戦出来るのは、腐っても鯛じゃないけど
なんだかんだ地頭が良い人が多いおかげなのかも。 >>313
インカレ1位が自動的に１枠として出れるぞ！ >>255
そう云うデーターって、箱根予選会や箱根本戦には当てにならないよ。
現に拓大は、そのデーターではいつも「予選会敗退、または、当落ボーダー大学」に挙げられているけど
まったく外れている。
トラック１００００Ｍ競技と公道２０Ｋｍレースは基本的に違うんだと思う。 実業団に入るなんてごく一部の五輪レベルの選手を除けば愚かな選択だからな
そう考えたら関東のほとんどの大学長距離選手にとって
第一目標は箱根駅伝となるしそこで燃え尽きるのでいいと思うよ >>305
良いに決まってる
同じように箱根を目標にしない大学や個人も居ても良いって話 >>299
なるほど
長距離しか見ないならわからなかったわ
駒澤や青山は他で稼げないから2部なのか
ありがとう 拓大は予選会では基本的に(基本的にね)集団走しないから
予選会に回ると割と苦戦するんだよね
マイナ1年の年はすべてがうまくいって1位通過したが 青学は例え箱根走っても実業団いけないいかないけど
駒澤は走ってなくてもいける >>314
実業界で名を残すのは実業家の仕事だろｗ
箱根ランナーに経営とかまで頑張れって言うのかよ >>314
えーそんなこと無くね？
オリンピック入賞以上＞＞＞＞＞＞＞＞箱根出場＞＞＞＞実業団で実績あり
箱根しか見ない俺の感覚はこんな感じ。
学生スポーツを崇めるのは良いことだと思わないけど、実際こんな印象だ。
実業団重視 >>313
3枠増枠するはず
その内1枠がインカレポイント枠になるから予選会では実質2枠増という感じでいただけると >>314
探せばいそうだけどな
映画監督なら篠田監督がいる >>325
青学や明治、早稲田は実業団から誘われても断ってる奴多いよな
就職がいいからだろうけど 東海がやり玉に挙げられがちだけど関カレ・全カレ・日本選手権の中長距離成績見ると順大や中央もトラック＞＞＞＞箱根を感じるな
1500ではかなり強い筑波も箱根予選では全然だし、やっぱトラックと箱根の両立は難しいのでは… 両角は箱根勝たなくても良いと思ってるんじゃね？
大学陸上界は箱根偏重の傾向が強いから理解されにくいけど >>327
途中だ、ゴメン。
実業団重視の空気になれば、学生大会の箱根駅伝よりは
国際大会に近づくし、そっちの方が良いことだと思うけど。 314だけどすまん
実業界ってのは実業団じゃないよ
実業界だよ >>332
筑波はそもそも現1年からスカウト体制が整ってきたんだから今からだと思うが 政治では河野一郎・謙三兄弟
つか篠田監督といい早稲田ばかりだし古いからあんまり意味ないなｗ 陸上で団体競技として世界を目指すことはできない(リレーを除く)んだから、箱根駅伝というチームスポーツやその監督に世界目指せとか通用する選手育ててないやんっていうのはちょっと違うと思う。 山梨学院が日大化してきているのが気掛かりだな
日本人がどんどん弱体化している >>333
走った3・4年は最高の出来だった。
でも、改めて去年の箱根を見ると、3年中心だったんだね。
じゃあ今年の出てない4年どうしたの？？って話だわ。 陸上にかぎらなければ東京ガスに実業団野球の選手として入社した
阿久根謙司さんが出世コースの埼玉支社長に今なってる しかしこんな林強いなら全日本8区林で1区鈴木塁で良かったのにな
あんな箱根メンバー落ち絶対凡走マン使わないで オリンピックだってメダルでも取らない限り
世間からは忘れ去らされるだけだよ
長距離にかぎらず陸上なんてそんなもんだよ
野球やサッカーとは違うんだよ
世間では陸上なんてオリンピックと世陸と箱根以外存在してないからな >>340
残念ながらその理屈は通用しない
そもそも箱根駅伝自体が世界に通用するランナーの育成を目的として始まった大会なので
つまり世界に通用する選手を育成できてないのは箱根駅伝の理念に反する オリンピック委員だかなんだかを接待しまくってハーフマラソンをオリンピック種目にしちゃう
というのが現状の歪さを解消する1番手っ取り早い手段w >>338
山も来年まで盤石だからな
箱根だけは青山崩すのは難しい
ただ今シーズンみたいに出雲全日本箱根全て違う大学が優勝するとみてるがな >>340
残念ながら陸上競技はリレーや駅伝が全てではないんだよ >>302
多分他校からしたら林を復路に置かれた方が嫌だと思う。 原と酒井が引退しない限り他の大学優勝できないんじゃね？ 橋詰が間に合わなかった代わりに林や橋間が出て来るしなあ。 >>347
それならば40㎞以上走る区間を設けるべきだな
そもそも20㎞前後走るだけの種目なんて今のオリンピックにはない 離反したとかいう捏造はやめなよ
東洋の四年生、OB達との集合写真に写ってるから >>55
松下か。せっかく國學院で軌道に乗ってきたのに・・ ハーフを五輪競技にしたってメダルなんか取れないと思う >>356
途中棄権続発で競技が成り立たないんじゃないか そもそも大学生が世界で活躍出来ないならまだしも
実業団選手が世界で戦えてないならそれは実業団が悪いだろ。
箱根駅伝自体はトップ層のレベル上がって来てて、マラソンやる気の選手も少なくないのに伸びないならそりゃ実業団の指導に問題があるんだよ。 >>5
箱根出ないでいいよ。トラック専門大学にすればと思った。 理念つったって建前にすぎないだろ
実業団が箱根の弊害とか言い訳にしたって
別に高卒選手が2時間5分台で走ってるわけじゃないんだし >>347
だとしたら関東学連に提言するべきで、既存の大会を利用してる指導者や選手を批判することはできないよ。
結局、関東学連の加盟校が箱根駅伝を変えたいと思っていない以上、望まれてる大会なんだよ >>314だけど実業界で出世してった元選手はいなさそうだな
やっぱ実業団の選手やコーチがエリートコースってこったな >>360
一人だろ？もっと有力選手がいたが、秋は４年生抜きで合宿やってた、全日本駅伝の前にな
とにかく今日の４年がなにものか、知らんが
４年が数名入ったら東洋は強いっていう監督はいたぞ 誰ぁ～れも指摘しないんだけど・・・
東洋の1区を走って、いきなり区間賞を取った1年生を見て木原を思い出したのって俺だけ？ というか瀬古も谷口も、近年だと中本や川内も箱根駅伝出身だろ。
実業団叩き上げで中本クラス（五輪や世陸入賞）って油谷が最後ぐらいじゃないか？ >>350
しかし柏原や4年生カルテット、さらにルーキーの設楽兄弟がいて
ますます盤石と思われていた2011年の東洋に早稲田が勝ったように（薄氷の勝利とは言え）
何とかして青山の牙城を崩したい
何だか東洋がかつての駒澤みたいにイマイチ勝ちきれてないのが残念だ 実業団に行くのは一部の五輪レベルの選手や
指導者になれる人脈がある人を除いては
愚かな選択だよ
まあその愚かな選択をするバカがいないとニューイヤー駅伝は成立しないが >>370
82回大会か
ただ西山は最初から有力校の有力ランナーだったし伏兵中央学院の木原とは微妙に違うかと >>351
駅伝やリレーの勝ち方と個人での勝負の仕方は違うってことが言いたい。
駅伝は10区間とかで総合的に速いチーム作りが必要で、極論言えば全区間で区間2位の走りをできる選手育てれば大抵の場合は勝てる。そういう勝負の仕方をしてる駅伝の指導者や選手に、そもそも個人競技としての強さを求めることが間違いだってこと。 >>371
そもそもトップ層かつ非箱根組の絶対数が少なすぎるからな >>240
でも、必ず本戦出てくるよね なんかそれだけはすごいわ >>376
高卒の実業団選手はまた違うよ
仕事の待遇も違うし選手としてダメでも20代前半で
他に選択肢がまだあるし実業団で高卒を取るところは超大手が多いしな >>369
4年生がいたら青学といい勝負できたかもね >>376
大八木さんがまさにそうだった
でもどうしても箱根走りたくて転職、駒澤夜間部入りした
因みに円満退職だから決して元の職場に迷惑かけたわけじゃない >>251
そうかな？走り終えた後余裕があったのは 青学の選手だったよ 1位の余裕がそうさせたのかもしれないけど >>375
金太郎飴だよね
誰が出ても区間５位以内でクレバーに走れる選手達
ブレーキしないようなカリキュラムがあるんだろうね
東洋もミスが少ないし
メンタルコントロールが特にできてる感じ >>369
怪我してたんだからしょうがないじゃん
小早川だけ間に合った 箱根否定されてムキになって｢学生長距離界は箱根だろ！｣って興奮してるのって青学ヲタですか？ まあ、過去に固執して安心したい気持ちもわかる
でも今の現状も見なきゃいけない
前回の優勝チームが間違いなく勝てるなら、89回大会の東洋なんて負けるわけないからな
全日本大学駅伝
神奈川大学 5時間12分49秒
東海大学 5時間14分07秒
青山学院大学 5時間15分22秒
とか言って、神奈川東海推しだった人息してる？ >>260
スカウト悪いっていうけど、いい選手はあちこちからスカウト来るでしょう？その上で取捨選択してると思うけどなぁ 駒澤の四連覇目には翳りが見え始めていたけど、
青学には見えないんだよね。
あの頃は順大が力をつけてきていた。
今は東洋に期待している。 >>369
野村も堀も竹下も、とにかく怪我が多すぎた 今年は繰り上げスタートが全部でいくつありましたか？(学連選抜含む) >>387
箱根は無理だね、10区間中、どこかでブレーキおこすよ
東洋や早稲田のような走りをおぼえないと 藤田を呼んだのは大学側じゃないか？
藤田がヤバいのは大八木が一番分かってると思うし >>394
東洋しか青学と戦えるとこないからな
下級生がどれだけ成長できるかやな 土下座はまだですかねぇ？
自分の予想全て現実になりましたけども >>394
田村・下田が抜けると思ったら、林や竹石が出てきたり森田が覚醒したりだからな。
山下りも小野田の後も神林がやりそうだし中々途切れないんだよな。 東海は遊びでやってるんじゃない！って言ってたのにこれかよ
残念すぎる 田澤は本当に駒澤なの？
駒澤ならば藤田に潰されそう。
トラックタイプだから東海に行けばいいと思う。 青学は勉強してないっすよーとかいって裏で滅茶苦茶勉強してるタイプ >>403
ユニバ10000m→八王子LDでピークがずれた 山走らせることなんてやろうと思えば簡単
適正見極めてそれなりの練習させればいいだけ
他校は箱根勝つ気最初から無いんでしょ >>403
出雲駅伝以外の塩尻っていつもあんな感じだぞ
持ちタイム通りの走りはしてない 神大ダサすぎ
往路で優勝諦めて、思い出作りに走った挙げ句シード圏外とか 渡辺康幸が来年の箱根は青山東洋東海早稲田の優勝争いになるって言ってたけど
このスレは箱根で走った事もなければへたしたら運動もした事もない奴なのに東海はどうこうってプロと真逆の事を言うんですねｗ
ネットで聞きかじった偏向情報と選手として監督として活躍したプロの経験者の意見がどっちが正しいか小学生でも分かりますよねぇｗｗｗ まあ俺としての今回の箱根から得た一般論としての収穫は
まず原のことは嫌いだったが四連覇で認めざるをえない
あとやはり選手を自分からやる気を出すように持って行くことが大事なんだと思った
日本のスポーツってストイックさを尊ぶところがあって
まあ青学も生活の管理は厳しいんだろうがそれを押しつけではなく
選手が自主的にそうするように盛り上げていかなきゃいけないんだろうな
これは一般論として普段の自己管理や仕事上の管理にも応用できる
駒沢の藤田がその逆だというのは確かな話かどうか分からんが
去年の駒スポでの敗戦の弁を読むと押しつけのようにも思える
まあ分からんが反面教師ということで >>83
釣りだと思うが・・
陸上の試合ではどんな種目でも1次コールと最終コールという事前チェックがあってゼッケン、ユニホーム、投擲種目は使用器具を係員に提示する。
そこでチェックを通っていないと試合に参加出来無い。なので問題は無い。 【箱根駅伝】山梨学院大・比夫見、箱根デビューで自信「東京五輪目指す」
2018年1月3日18時9分 スポーツ報知
比夫見将吾（４年）が奮闘した。「山梨の、箱根より急な坂で下りの練習をした」という成果を発揮し、
復路ではチーム最高の区間１３位。順位を１つ上げ、１５位で７区へタスキをつないだ。
今後は「６区を走ったが、足に（ダメージが）きていない」と自信。
フルマラソンへの挑戦に意欲を見せ、「東京五輪を目指したい」と目を輝かせていた。
http://www.hochi.co.jp/sports/feature/hakone/20180103-OHT1T50172.html 私の大学3年生最強仮説 今年の予想とその結果
駒澤工藤 当日変更 → 無理して走ったが気の毒で見ていられなかった
神大鈴木 塩尻に負ける → 負けたのは青学森田だった
例外予想外れた
田村区間賞でトップに → 東洋山本に逆に離された
川端復活でゴールテープ → 最後失速で5位に落ちる
4年生でやっぱり強かったのって 下田ぐらい 7区区間新の林も3年 東海はあんなヒドイ成績でよくスピードがどうしたか言えるよなw
実績ないのに偉そうにすんな！
マスコミにも金払って書かせてるんじゃねーのか？ >>405
「遊びじゃない」は出雲駅伝。
トラックの延長で対応できない箱根駅伝は「遊び」なんだよ。 >>411
駒澤は
11月に5000mとローカル駅伝好走した選手が同郷だからって理由で
じゃお前6区下りなって言って下見1度もせず
インフル明けで走らせアドバイスは下りながら感覚掴めと言う
結果撃沈というお笑いコントに匹敵するお笑い提供してるしな 東海はトラック競技のために大学来てんだよ
箱根こそお遊びだろ >>422
物江今年はエントリーすらされなかったな >>416
藤田はそういうことではないよ。
コーチが立派な思想を持つことは大事だけど、
正論を選手にぶつけるのはコーチ失格で、いろんなやり方で選手を理想の常態に引き上げるのがコーチの仕事
それができないならば思想なんて持たない方がいい。
大迫じゃないけど日本の長距離は他の競技と比べても育生のレベルが低すぎる。
才能持ったもの同士の喧嘩 LSEって往路復路両方とも登場したような・・・
あと小田急に就職する選手がいるってマジ？ でも試走禁止してるのに
普通のTシャツ着せて山登ったり
下ったりさせてるのはありなのか？ >>416
原監督は普通の営業マンもやっていたからね。
管理職としては素晴らしいよ。
日本中のビジネスマンは原監督を見習うべき。 青学が強いのは有能な指導者と学生の意識レベルの違い。
あとブランド力が高いので女にモテるのでモチベーションも上がりやすい。 古田哲弘の区間記録に、いつも「追い風参考」とかほざく人いるけど、
じっさい、遊行寺で見てた人は無風だったと言うんだよねぇ・・・・・・。 箱根が陸上人生の全てって選手は箱根に全てを注ぎ込んでいいだろうけど
卒業後の将来がある選手は卒業後も見据えた練習やって箱根はおまけでいいんじゃないの >>102
1万にこだわってる時点で来年の箱根も駄目だな。 >>436
しかし当時よりスピード化しているのにこの区間だけ記録抜けないのは不思議だわ >>418
このメンタル・・・・
競技に行かせよｗ >>425
いやだから選手をうまくいいところに持って行くってことでしょ
原が大言壮語で俺は嫌いだったけどその大言壮語に育成の鍵があるんだろうなとは思った
人間は自己暗示も含めて暗示にかかりやすいしな
正論をぶつける場合は相手が対等だったらいいけど
そうじゃないと抑圧になる場合が多いということなんだろうなと思った
特に今の若い子の場合は 普段アスファルトの道でランニング練習するのに最適なシューズってどれなんだろう 思うけど、古田さんの追い風参考って、上田が謙遜して言っただけなんでしょうね。 >>114
そんなん優勝できるわけがない。箱根をなめてる。 古田哲弘って、今、何してんだろ？
英雄なのに話すら聞かないね。 下田と古田が一騎打ちで競い合ったら
下田が勝てると思うの？ 来年も安定の青山―東洋―早稲田の３連単で良いと思う。 ・
投稿者「箱根駅伝」この奴は何者だ 投稿者：HN 投稿日：2018年 1月 3日(水)18時57分3秒 編集済
↓↓ 投稿者「箱根駅伝」は、東洋とは関係ないのだから投稿するな
ここの投稿者に水を差す奴は人間ではない
日本に国も、この様なバカ人間がいると発展できないよ
この様なバカは駒沢大だよ 古田どころか篠藤の記録も当分破ることは不可能だろうね。
古田の記録は、おそらく50年後も残ってると思うw 東海は黄金世代の２年生が、まるで成長してなさそう。
次々に同級生に抜かれて、並の学生ランナーになってそうだな。 ・
投稿者「箱根駅伝」この奴は何者だ 投稿者：HN 投稿日：2018年 1月 3日(水)18時57分3秒 編集済
↓↓ 投稿者「箱根駅伝」は、東洋とは関係ないのだから投稿するな
ここの投稿者に水を差す奴は人間ではない
日本に国も、この様なバカ人間がいると発展できないよ
この様なバカは駒沢大だよ >>162
東海は箱根はどうでもいいと思ってる。1万を28分30秒以内10人揃えるって言ってる時点で永遠に青学には勝てない。箱根わかってない。なめてる。 >>428
小田急の運転手として箱根を目指すと言ってたぞ >>455
今年は更に成長するよ
箱根だけの青学とは違うからね 東洋って10年連続3位以内だけど、3位になったの1回だけなんだよね
こんな仮定するのはあれだが、青学いなかったら、東洋が10年のうち7回優勝してたかもしれないという ・
投稿者「箱根駅伝」この奴は何者だ 投稿者：HN 投稿日：2018年 1月 3日(水)18時57分3秒 編集済
↓↓ 投稿者「箱根駅伝」は、東洋とは関係ないのだから投稿するな
ここの投稿者に水を差す奴は人間ではない
日本に国も、この様なバカ人間がいると発展できないよ
この様なバカは駒沢大だよ 現時点での全日本と箱根予選会のオッズってどんな感じ？
マイナス少ないのどこや >>166
いいんじゃない。東海に皆んな行かなくなって 駒澤、順天堂、中央は予選会からシード権を獲った拓殖、城西、帝京のやり方を見習うべき
4年連続シード権獲得の中央学院でもいいぞ
とにかく古くさくて時代遅れなの 出雲優勝、全日本優勝、箱根往路優勝、箱根総合優勝
全て他の大学が優勝したな
優しい世界 >>441
とはいえ当時の古田の10000mのベストは今年の下田よりも上という怪物ランナーだからな。
8区自体28分台のランナーが出てくることが稀だし。 >>463
箱根が目標の選手は来ないだろうな
高校トップクラスの選手は沢山来ると思うけど >>176
箱根に取り組む姿勢がなめてて不愉快。辞退して欲しい。 ・
ここの掲示板は、バカ駒沢のエロ男の掲示板荒らしだよ
バカ大学駒沢坊さん大はこんなバカしかいない
だから、今年の箱根駅伝はシード落ちだよ。選手もバカ駒沢坊さんでは
選手もバカしか行かないから、箱根駅伝はシード落ちだよ。
学校は、倒産廃校だろう、駅伝部は廃止だよ、バカ駒沢はこんなもんだ。 トラックメインでやりたい人は東海でいいけど、ロードならあお >>474
途中で送信してしまった
ロードメインでやりたいなら青学か東洋の方が良い >>470
同感！！！箱根駅伝を軽視する奴は俺も許さないぞ！！！ ・
ここの掲示板は、バカ駒沢のエロ男の掲示板荒らしだよ
バカ大学駒沢坊さん大はこんなバカしかいない
だから、今年の箱根駅伝はシード落ちだよ。選手もバカ駒沢坊さんでは
選手もバカしか行かないから、箱根駅伝はシード落ちだよ。
学校は、倒産廃校だろう、駅伝部は廃止だよ、バカ駒沢はこんなもんだ。 >>394
そうか？
駒澤の2連覇は紫紺対決時代だったし
後半の2連覇は東海や大東(ただし箱根で撃沈)、中央や日大がライバルとされてた時代だったと思うが >>457
学校側としては箱根勝つために集めてるよ。選手ももちろん箱根が一番勝ちたいと思ってる。
一番箱根が金になるから金かけて集めてる。言い訳見苦しいわ。 >>434
お前みたいにネットで吠える事しかできないヒッキーはモテないけどなｗ
青学がブランド？中途半端な存在なのに寝言言ってるなよｗ 爆風スランプ思い出した人どれくらいいるんだろう
というか今ニッポン放送聞いている人いる？ ・
ここの掲示板は、バカ駒沢のエロ男の掲示板荒らしだよ
バカ大学駒沢坊さん大はこんなバカしかいない
だから、今年の箱根駅伝はシード落ちだよ。選手もバカ駒沢坊さんでは
選手もバカしか行かないから、箱根駅伝はシード落ちだよ。
学校は、倒産廃校だろう、駅伝部は廃止だよ、バカ駒沢はこんなもんだ。 青学駅伝は強いけど、大学のイメージと裏腹に今回の1区から顔面思い返して行くと、なかなかの不細工集団じゃね？ 余興の出雲や全日本を勝っても評価されないからな。あくまで箱根にピークを持って来ないとダメだよ 東海は去年トラックチャンピオンを産み出してるから許される
今年もトラックで結果を出せば箱根は許される >>202
中途半端にやるなら箱根でなければいいじゃん。やっぱりトラックで世界一よりマラソンで世界一の方が面白い。トラックレースは全く見ない。 古田の記録はエース級を投入しても破られないだろうね。 来年のサプライズ予選会落ちは、山梨学院と駒澤どっちだろうか？ >>483
竹石、林はイケメンの部類
橋間、田村、小野田はまぁまぁの部類
他はアウトだな >>409
一色の解説や林のインタビュー聴いて、普段から合間をぬって読書とかしてるのかなと思った。 原のすごいとこは準エース格の中村を全日本ダメだからとキッパリ切れるとこだよな。
普通なら最後の箱根だからと温情采配するはず。 >>208
箱根中途半端にやるのは不愉快。それなら出るなと思う。 もし箱根駅伝往路のみ10区制にしたら10000ｍに強いところが強くなったりして >>483
青山のイケメン組は微妙に距離こなせないんだよね
昨年度の出雲4区区間賞で箱根未出走の茂木亮太が典型例 もし箱根駅伝往路のみ10区制になったら東海大が優勝できる可能性って高くなるのかな？ 中村兄は二年越しで色々使って結局駄目だっただけでしょ >>486
トラックで成功を目指している選手は箱根を辞退すべきですよね！同感です。全ての中長距離ランナーはマラソンを目指すべき。 >>474
トラックは東海としても
青学は箱根のみ
ロードでマラソンやるなら
東洋の方が実績あるし >>213
東海も同じ道歩む。それが練習に甘さを産んだんじゃない？ 大八木さんについていろいろ思うところはあるだろうけど、実際工藤は「監督は大切な存在」と言ってるし、駒澤の選手と監督の絆は深いような気がしたけど… このスレ見てるとあらためて青学の人って箱根がすべてなんですねｗ
箱根以外何もないと言うのも失礼かもしれないが >>494
同じく箱根駅伝観戦を生き甲斐にしている者ですが、
不愉快極まりないですよね。
中途半端な学校は金輪際出ないように署名でも集めませんか？ >>487
それはない
2区に換算したら10830レベルの凡タイム >>225
箱根で青学に勝つのはかなり大変な事だな。ラグビーで8連覇中の帝京を破るのと同じくらい。ハードル高いかも。 山梨はそろそろ古田監督を招聘すべき
最初はヘッドコーチでもね >>498
そんな中村兄に逃げられる日清食品って… そういう大学もあっていいと思うけどね。
トラック重視で箱根は参加するだけって。箱根はロード型のメンバーを出せば文句も言われなさそう 日清とかコニミノとか陸上部やめちゃいそうじゃない？ 東洋は西山か修二を復路に回す戦力作らないと総合優勝むり >>237
そのとおりだね。大学は箱根優勝のため雇ってるのに箱根は軽視してるからそのうちクビだね >>500
最近でいえばそうでもないんじゃね？一色の失敗が目立つけど設楽はまだマラソンで結果出してないし弾馬もマラソンで下田に負けたろ
青学は名前忘れたけど去年の東京でもいいタイムで走った奴いるし 全ての大学は青学を手本にして、選手は将来的にマラソン選手を目指すべき。
トラック競技なんて誰も興味ないし、注目を浴びるマラソンでオリンピアンを目指して欲しいし、そのような育成をみんなすべきだと思う。 >>241
そう。箱根軽視してるならでなければいいじゃん。取組姿勢が不愉快。 古田って今は浜松のＤＪだぞ
そいつに監督やらすかよ >>512
でも陸上部がなくても練習はやろうとすればできるんじゃない？ >>243
今の青学に勝つには本気で一年間箱根に取り組まないと無理 >>518
箱根を軽視する監督を擁する大学は学連追放でもいいぐらいですよね！ 山梨学院は井上を輩出したことによりあと2年は何をやっても許される
スカウトが良いのに大学で使い潰して、実業団で伸び悩む奴を産み出すくせに箱根で勝てないなら問題だ 青山より良いスカウトを四年ぐらい続けてれば大概のとこは勝てるよ
育成では埋まらない素質の差ってのはどうにもならん 東洋はもう一回柏原並みの山の神が現れないかな
優勝見えるのに >>503
青学に限らず関東の学生にとって箱根が１番大事やろ >>528
ちょっと前の巨人やソフトバンクみたいな感じ。他なら出れる選手が出れない >>502
大八木じゃなくて藤田がコーチになってから酷い
富士通は藤田が辞めて復活気味
偶然かもしれんが藤田の言動見るとね 来年から監督が三冠狙う発言した東洋は楽しみだ
なんとか原豚を止めてくれ 56セットで見てどっちかにチートが1人いればそこそこ戦える >>502
だけど監督のために坊主頭にして気合いを入れるという発想が
精神的に自分を追い詰める方向の思考回路で
今は青学みたいに選手が自分を盛り上げていく思考にしていった方がいいのだと思った
蛇行走りの駒沢エース工藤に大八木監督、らしくない「優しい激励」 ネット「涙出てくる」と反響
https://www.j-cast.com/2018/01/03317937.html
工藤は12月に坊主頭にした。「なんとしても最後の箱根駅伝で監督とチームに恩返ししたい。
気合入れました」と笑った。 >>530
箱根に興味がないのなら関東から出て行けと言いたい！
陸上競技をやる人間として箱根を目指さないなんて、最初から競技人生終わってますよね。 設楽兄や一色のTwitterを見てみろ
本業が振るわず落ち込んでたのに箱根が近づいた途端に元気になってきたぞ
彼らにとって箱根は通過点ではない
箱根が全てなのだ
川内や大迫も駅伝見るのは好きらしいが、世界を知る彼らにとって箱根は特別なものではない >>534
大八木の弟子で一番実績あるだけに教育的指導に文句言えない皮肉。
相撲でいう宮城野親方と白鵬みたい関係だわ 登りとか下り適正ってどういう奴が強いんかね？単純に器用に走れる奴ってことなんだろうか >>535
5連覇は阻止してもらいたいなｗ
Ｖ５なんてしたら絶対あのオッサンは調子乗ってまたテレビ出まくるぞｗｗ 青山や東海が飼い殺ししてる中には他に行ってればレギュラークラスってのはいるだろね
まあ、本人が選んだ青春てやつだからそれはそれでいいんだけど >>529
青山退治のために山に設楽入れてきた時のように滅茶苦茶早い選手入れてきそう
これは層の厚い東洋しか出来ない苦肉の策 あらら青学の学生さんてやけに余裕ないのね
両角がどういう考え持ってようが関係ないじゃないですかｗ
箱根を軽視された事がよほど気に入らないんですね
でも箱根3連覇なんて明日には皆さん忘れてますよ
所詮日本国内のローカルレースですから
ここから世界的長距離選手がバンバン出てきてるなら話は別ですね >>535
８２回の亜細亜の駅伝真似するしかないな。
４区以降いかにミスなく走るか？だな >>543
原が酒飲んでいる席に立命館女子の十倉みゆきコーチを呼ぶ。
いちゃついているところをエセ不倫で流し、テレビの原の仕事を奪う。 青学からすれば箱根優勝できればいいから怖いのは東洋で出雲全日本番長の東海なんて眼中にない
そもそも歴代日本を代表する選手たちは20キロに対応する練習しなくても箱根では結果残してるのに2年世代は区間賞０
トラック中心でやらせても10000で28分～28分30秒量産するだけで日本のトップ選手にはほど遠い結果になるのが目に見えてるね >>545
来年は5区吉川か山本だろうな
田中も1年生で75分切りは悪くはないが、2回止まった竹下相手に1分半詰められてるのはキツい >>500
マラソンで結果出してるのは山梨、神奈川、拓殖なんだがな >>423
箱根でなければいいじゃん。枠増えていいよ。 スカウトが何だ
明治は相変わらず乱獲してるし中央も今年はそれに負けず劣らずの人材くる予定だぞ
なお法政が出し抜いてる模様
2016箱根のMARCH3馬鹿返して >>537
工藤頑張ったよ工藤
自分もこれ聞いてたわ 工藤の坊主は恒例行事みたいなもんをマスコミが美談ぽくしてるだけだよw >>434
帝京のラグビー部と同じでシステムもできてるね >>545
啓太入れたのは西澤が未知数だったからな。
１分３０秒、並みの選手なら２分から２分３０秒勝てる小野田がいて５区先着にエース投入は愚策 俺ももう陸上から離れてだいぶ経つし箱根駅伝も普段思い出さないしどーでもいいけど
だからこそ箱根の細かい話よりなんで青学が四連覇するだけ強くなって
駒沢が決定的な没落をしたのかとかそういう一般論を引き出せる話に興味があるんだよな 法政の青木と佐藤を東洋にレンタルすれば青学に勝てるのかな？ 青学が素晴らしいのはファンもみんな人格者だってことかな。 >>552
田中は30分台の走力で114なんだから適性自体は抜群なんだろう
走力さえ上がれば凄いことになるんだが >>437
その通りだけど、それら全部が同じ部活の環境で上手に棲み分け出来るものかね。
高校野球で野球終了の人とプロを目指す人がいる野球部も同じだと思うけど。 野球は野球やるしかないけど、陸上競技は同じ陸上でも色んな種類があってだな。。。 箱根でしか勝てないっていい選手だけ集めて箱根で結果出せない某大学の僻みにしか聞こえないんだけど
東海だって両角体制になってから卒業後結果残してるのいるか？青学のこと言える立場じゃないのいい加減に気づこうかな
青学は黄金世代が3年のとき箱根優勝したけど東海はできると思ってる？ >>556
法政のスカウトなんて明治と比べたらカスもいいとこじゃねーか
中央と違ってOBが送り込むでもないし。 >>552
原は叩かれてるが山登り下りの育成力も定評あるからな
当分の間青山と東洋の優勝争いになりそう どいつとは言わんが青学が勝ってめちゃくちゃ悔しがってるやついるなw
しかもみたところ東海オタかな。 青山に三大駅伝優勝回数抜かれ、3冠先にやられ、箱根優勝回数も並ばれじゃ東洋も立場無いもんな >>563
復路に入って急に東洋スレで暴れだした青とかいうコテの奴とかの話か？ >>562
青木凄かったなぁ
新・山の神とまで言われ始めた
東洋は野村と堀が出てたらどうたったかな・・・と思ったけど小野田と林でどっちにしろ総合優勝は厳しかったかな 古田の記録は28分台前半の上り適性ありが、絶好調で追い風の時ぐらいしかチャンスないね >>565
2年の時からやってた
中谷とかに頭クリクリ撫でられてたw >>539
それは言い過ぎな気がするがw
レース後の雰囲気や全日本予選と箱根予選の雰囲気をみると
箱根の為に１年やってると言っても過言ではないよね 強化始めたのって青山のほうが先じゃなかったっけ
結果出したのが東洋の方が早かっただけで まず古田並みの地力のある選手を8区に回せる余裕があるチームが無いからなw
そういう意味では下田が更新出来なかったのはつくづく惜しい。 1500メートルで日本チャンピオンになっても誰も興味ないし将来性もないけど、箱根で優勝すると世間的にも注目されるし、オリンピックも目指せるんだよね。
それを実践している唯一の大学が青学なんだろうな。箱根から世界へ。感動しました。今まで好きじゃなかったけど今回で考え直した！ >>570
スカウト劣ってても順位でってことだ
すまんかった
あの時は普段対立してるMCHがお互い酷いねって仲良くなってしまうくらい恥かいたもん
明暗がはっきりしてしまった 西山-相澤-中村駆-渡邊-吉川
今西-小笹-浅井-修二-中村拳
これである程度対応できるのでは？
新一年と田中が計算できればより堅くなる 法政は次のシーズン上手く乗り切れたらそれこそシード常連まで持ってきそうだしなあ 古田のは大津程度で迫れる記録だからエースクラスが出てくればすぐ更新するよ
ただエースを8区に置けるチームなんて無いから残り続けると思うけど >>578
そっか昔から坊主にちょくちょくしてたのか
元から「野武士」的なストイックさを前面に出すタイプだったんだな
まあ駒沢を選ぶ学生と青学を選ぶ学生とで性格が違うかもしれないし
そうすると盛り上げ方も違うんだろうな
工藤は今回はともかく他で実績あるから大八木・藤田体制とは合っているんだろうし 中央学院でやっと4年連続シードやからな
亜細亜大は5年連続シード、そのうち優勝1回、3位1回と凄かったな 青学の皆さんは明日のスポーツ紙全紙買って一日中ながめてるんでしょうね
でも世間はそんな事明日には忘れてますよ
正月でやる事ないし正月番組もくだらないのばかりだから見てるだけでしょうね
でも青学の皆さんにとってはそれが命より大事なんでしょうね >>588
法政は意外性の法政が悪い方向に出る時もあるからな
徳本の棄権とか西池世代最終年で箱根出れないとか
一番問題なのは学費免除がない事 久保田って金栗賞とった後
バタッと名前も聞かなくなったな？？？w 工藤は高校で実績ないから選べるような立場じゃなかった
大八木に発見してもらえなかったら陸上を続けてたかわからんようなもんだからね
そういう意味でマスコミが美談にしたがるのはわかるけどさw >>594
野球で無駄遣いしてるトップアスリート枠を早稲田みたいに解放すれば違うんだろうけどな
西池にしか使ってないから宝の持ち腐れだよ
総長が頭パヨクで救いようがないから無理だろうけど 関が１区でかき回して西山が独走の１区に出来たら来年は面白いな。 まぁ東海に来た黄金世代とかがトラックで世界目指したいとか言って入学してるなら哀しい話は何もないんだけどな >>556
法政は条件が悪いから条件上げれば普通に選手来るだろうな 中央は舟津4年でシード入れるのかね
5年後10年後に上位争いまで復権できるなら変革の礎として残るだろうけど本人がエースってわけでもないしこのまま何ともいえない感じで消えてく予感しかしない
そもそもキャプテン続けるのかって話だけど 野球でいえば９８年ベイスターズや０３年タイガースの優勝
下馬評は強いんだが微妙
蓋を開けたら独走 原監督は大言壮語で選手を暗示にかけているんだと思う
営業で契約させるとか物売るとかのテクニックと同じ
だから実業団行ってその暗示が解けた出岐とかは燃え尽きて
暗示がかかりっぱなしで「東京五輪」って言ってる神野とかはそれなりに走る
もちろん五輪は無理なレベルだけどそこそこ走る
「～大作戦」というのもダサいけどチーム内だと集団暗示として機能する この国の長距離界ではマラソンで速い奴が一番偉いんだよ >>572
その東海ヲタを散々煽ってる奴も居るから引き分けだぞ 5連覇濃厚だな!!森田、林がエースクラスに成長してし5、6区も残る。怖いのは東洋早稲田のみだな!! また言ってる人がいるね。
古田さんの記録は追い風参考って言われてるけど、
現場で観戦した人は無風か弱い追い風で、
そこまで凄い追い風じゃないと言っているんだよ。
あと、上田監督が謙遜して言ったのも独り歩きしてるね。 01区21.3キロ 区間記録＝1時間01分06秒（07年東海大・佐藤悠基） ※1時間02分16秒（東洋大・西山和弥）
02区23.1キロ 区間記録＝1時間06分04秒（09年山学大・Ｍ・モグス） ※1時間07分15秒（青学・森田／山学・ニャイロ）
03区21.4キロ 区間記録＝1時間01分38秒（12年山学大・Ｏ・コスマス） ※1時間02分17秒（東洋大・山本修二）
04区20.9キロ 区間記録＝1時間02分21秒（18年神奈川・大塚倭） ─
05区20.8キロ 区間記録＝1時間11分44秒（18年法政大・青木涼真） ─
06区20.8キロ 区間記録＝0時間58分01秒（17年日体大・秋山清仁） ※0時間58分03秒（青学大・小野田勇次）
07区21.3キロ 区間記録＝1時間02分16秒（18年青学大・林奎介） ─
08区21.4キロ 区間記録＝1時間04分05秒（97年山学大・古田哲弘） ※1時間04分46秒（青学大・下田裕太）
09区23.1キロ 区間記録＝1時間08分01秒（08年中学大・篠藤淳） ※1時間10分39秒（早稲田・清水歓太）
10区23.0キロ 区間記録＝1時間08分59秒（07年順天堂・松瀬元太） ※1時間11分09秒（東洋大・小笹椋） 本人たちも言ってるけど、全然違うトレーニング方法をやってて、今のところ箱根駅伝に関しては青学が結果を出して東海は結果を出せてないということだよ。
オレゴン大学のメソッド導入とか興味深くはあるけどね。そういうのに憧れて入学する高校生がいるのはおかしくない。選択肢があるのはいいこと。 学習院
拓殖
山梨学院
東洋
東洋
東洋
早稲田
京都産業
この一年のサブテン
おまけで
福岡3位日大
北海道優勝東海
これ以外の大学は論外 工藤に関しては本当に心が痛んだ
ここから再起はあるのだろうか 法政の長距離は大学から半ば見捨てられてるからな。
坪田は良くやってるよ。
今の当局は野球とアメフトと短距離しか強化する気がない。
そしたら野球部が東大に負けるぐらい弱体化して長距離とかサッカーとか強化手抜きしてるとこが活躍してるってのがおもろい。 >>590
駒沢って言えばたびたびコピペ張られるが坊さん大学で、青山はオサレの代名詞だからな 伏兵が次から次に涌いて来て炸裂、それが勝利に直結しちゃうのが青学の強さだよな
だが今回は、青学東海神奈川三つ巴の評判の中
しれっと「往路優勝総合３位以内」を有言実行しちゃった東洋が凄いと思う >>611
東洋は小早川以外の面子が残るから来年も往路は勝つだろう
早稲田は中谷が入るとは言え、今の2年世代が覚醒しないとダメだな
特に新迫、大木
来季は東海が出雲をぶっちぎり、全日本まで何だかんだで勝つだろう
ただし箱根の優勝を狙うには全日本で2位以下に2分以上の圧勝じゃないと距離不安を理由に優勝候補にすら挙げられないだろう
その場合は今回と同様に青学と東洋の争いかな 城西も今回の走ったメンバーが8人残るからね
有望な新入生も加入するし面白いチーム >>606
スポーツの指導者って、そんなもんだよ。 10000m自己ベストとかいう期待だけさせて信用できない指標
てか区間賞とるようなやつはちゃんとそれなりの数字出しといてくれや 大迫もスピード上げるアプローチから時間かけてマラソンでいい記録出したんだし、東海大もしばらくしたら距離にも対応できるようになるかもしれないよね。 原監督は賛否両論あるが、実際に神奈川の鈴木や順天堂の塩尻が青学に一年留学したらどれくらい強くなるかは興味ある。 高校時代に14分30秒くらいの選手をたくさん集めてきて
「おまえらすごい」「おまえらは箱根も勝つし五輪にも出られる」って暗示にかければ
今の子供の身体性とか練習技術からしたら28分30秒くらいのがポコポコ出てくるんだよ
昔の28分台と価値が違うんだしな
でも大学時代に身体面と精神面の両方でMAXまで持って行かれた選手が
卒業してから予想通りに活躍するかというと難しい面があると思う
特に青学の場合は精神面が大きいと思う 逆に塩尻とか弱くなるんじゃね
箱根ではもっと結果残せるかもしれないが
トラックで27分47秒、3000ＳＣで五輪出場みたいにはならないと思う メディアの人間もまめに取材に行ってる人間ばかりじゃないからね。
そうすると記録会とかハーフマラソンの記録から判断するしかない。
とくに東洋とか青学って、とくに現場で取材して個々の選手の状況確認しないとなあ。 >>620
中谷は高２の都3区のパフォーマンスすごかった、あれは箱根2区もこなせそうだから楽しみだな
やっぱ箱根は山だよ、法政もかなり強力だから1、2区の選手が育てば上位食い込みそうだな たしかに塩尻って力あるけどどの大学が1番向いてるかっていうのが難しい、チーム事情で仕方ないけど本来二区じゃないと思うし >>625
東海大の場合、そもそもアプローチしようという意思があるのか疑問
箱根の為の練習をするのは全日本の後二ヶ月弱だけ 東海にヒント与えよう。
要するに大迫スタイルにしたいんだろ。
監督は。でもそれは大迫だから出来た
わけであって今の東海のメンバーでは
無理。大迫に直接話聞くべし！ >>623
まあスポーツの指導者ってそういうもんなんだろうね
そのうえ原監督は近年はメディアも使って壮大に選手を盛り上げるから
上手いというかなかなか真似できないというかやり過ぎというか 大迫ってなんで東海に行かず早稲田だったんですか？知っている方教えてください。 >>606
めちゃいいやん。
ポジティブな考えもつことは社会入ってから最重要やで。 塩尻は順天とか東洋とか選べる立場でトラックメインという条件を飲んでくれる順天を選んでるんだから箱根はこんなもんと思ってるよ 原の「○○大作戦」って誰の心にも響いてないってだけで、別に害になるもんでもないしな 大迫4年時は何故か東海大で練習してた時期もあったけどな。
ちなみに渡米時に両角が送りに行ったりしてたので、関係は良好だと思われます。 >>640
マスコミ向けのもんだろ
記事にしやすくなるから扱ってくれる もう既出かな？
日テレの放送改めて見ていたら
襷（たすき）を欅（けやき）と書いてある所があるね。
最後の総集編の所で
「全てを胸の欅に込めてー」
って けやきに込めてしまっているらしい。 >>639
そもそも一番やりたかったのって３障なんだろ？ 出岐の時のz作戦を軽くあしらわれたからその後、意地になって続けてるだけじゃないのかwww >>624
ハーフは記録出してるんじゃない？
1万は指標は不適切。ずっと思ってるんだけど。箱根を大学ナンバー1の大会にしてるなら指標を1万からハーフに切り替えて、ハーフを指標にしてハーフを浸透させて欲しい。
参加してないからじゃなく、参加せざるをえない状況を作って欲しい。出雲は5000。全日本は1万。箱根はハーフでやって欲しい。そうすればある程度予想出来る。ブレーキとかも減ると思う。 東海も4年生なんかは箱根メインで調整してたって聞くけどな
でも走った4年生3人とも出来は悪かった 悪い走りじゃなかったけど神奈川の鈴木にはもう少しマラソンでも期待できるくらい、早稲田の渡辺康幸ぐらいは走って欲しかった。 世界大会出たいなら大東とかええ進路やと思うけどな
酷使なしの育成トレーニングだから、奈良の教え子で卒業して実業団入った選手は全員伸びてる
あそこは伸び代の塊だよ タラレバだけど、神大鈴木も東洋辺りに入ってたらもっと凄い選手になってた気がする。 原がテレビにしゃしゃり出る事で青学に入学する選手の質に影響するんじゃないか？ なんか逆に昭和丸出しオヤジの大八木さんにもう一花咲かして欲しくなってきた やっぱり山でいかに失速しないかで勝負別れるんじゃないか？
どっかの区間10位台連発してる雑魚が山だけ調子よくてシード入ってたしな
東洋は山の5区と6区の制覇が最優先
山を制する者、箱根を制す 青学は４年間かけて寮生活だから
一年だけいてもその効果はわからんで
ミーティングとか発言力とか、そういうところが合わない選手はそもそもスカウトしないって監督の方針だからな
そもそもそういうスタイルにあっているかどうかが問題で能力の問題ではない >>653
なんか最近覇気が無くなってる気がして心配
時代に合ってないのかも知れないけど大八木が元気だと盛り上がるし 青学の7区の出来が良すぎたな。
8区の下田が走る前に3分の余裕与えたらそら無理だわなあ・・ 大八木さん今年60才だしそろそろ辞めそうな気もするけどね
藤田が後継者なんだろ >>653
分かる。
陸上をちゃんとチェックしてる人間じゃないけど、
うるせーと思ってた大八木をもう一度はしゃがせてやりてえよ。
青学一強で駒大がこのままなのも嫌だし。
山梨はどうでもいいとして、順大神大あたりも復活して欲しいし、
緑色の農大専修亜細亜、いい加減に戻ってこいよ！ >>656
現実的に、本当にそこまで青学側が選んでいたら他校に持ってかれるよ 某信さん今日何時以降発言なくなったのかなｗ
しばらくしたら田村下田が抜けたから青学は弱くなるって言ってそう 6区の他校選手も頑張ってたんだけどなあ。
7区の林の鉄槌ですべて吹き飛んでしまった。 ナベが事前に分析してたんだけどさ
鈴木健の前回は2区にしては前半が少しゆっくりペースで後半にかなり上げた形だったから、今回突っ込んで入るような状況になったらまだわからない、つーてたよ
経験者ゆえ説得力あった >>662
紫紺対決時代が懐かしい。三代と藤田のライバル対決とか。大八木さん頑張ってほしいなぁ。 >>646
強くて速い選手を作らないと、東海は
このままじゃ上武長谷川のようなタイプばっかり量産しちゃうよ
箱根に必要なのは東洋黒崎、中学木原型なのにね 666
しかも前半は一色に引っ張ってもらってたしね、 >>667
どうしても歳取ると懐古主義になるから、老害の事をあんま悪く言えないなｗ
山梨はどうでもいいとして、神大・順大・駒大・専修・亜細亜・農大・大東大・日大、
この辺の大学に、ちょうどいい活躍を期待したい。 酒井にしては珍しく「（塩尻は）東洋大で見たかった」とか、順天関係者に配慮を欠くような発言してたもんねw
よほど欲しかったんだろね >>603
キャプテンを新4年の中山か堀尾に1回譲って
来年4年次にまた舟津キャプテンがいいと思う
4年やると逆にマンネリするし >>593
どっちも巨大戦力で優勝した監督だね
森なんてベイスターズでは全然だった >>666
たしかに今回は鈴木にしろ塩尻にしろ去年より抑えて入った感あったよね。相沢と森田もかなり頑張ったけど、やっぱり鈴木と塩尻のバチバチのレースが見たかったなー 塩尻いたら東洋の選手層の厚みはかなり増してたよ
呼べなかったのは痛い >>671
酒井がそんなこと言ってたなんて塩尻って評価高いんだね >>663
実際高校トップは青山選んでないし、他所が持っていってるじゃろ
林みたいな無名を3年初出場で区間新デビューとかさせれる
育成力が驚異的過ぎるわ
なんでこんな微妙な奴がここまで育つんだろうなぁ 東洋に３障の実績持ちのＯＢ・指導者がいれば東洋だったんだろうな
やっぱ岩水の母校で指導者が明ってのは大きいんだろう >>671
塩尻はろくに長距離部員いない無名校で伸び代あったのは目に見えてたから気持ちは分かる
どこの大学も取りたがってただろうし 去年か一昨年のトークバトル
前はYouTubeとかDailymotionとかにも上がってた でもまぁ来年も青山かな、再来年が東洋かな。東海は来年も再来年も優勝候補で終わってネタになってそう。 >>676
学費ゼロとかにして呼べなかったのかね
いまだに未練タラタラで塩尻君欲しかった発言してるのに >>659
俺も覇気が無くなってると感じる
情熱が薄くなって来てるのかね
モチベーターだから、情熱がなくなると結果も悪くなるだろうなあ 両角や上田、第五は准教授とかだから昼間はほかの仕事したるんだろうけど原とか西とかは講義出てる間何してんの？昼寝？ >>685
それで東海勝てなきゃ明治まっしぐらだろ トラックに専念したい選手はいるだろうな
20km専用機にされてしかもアスファルトの上を走るのはいや 塩尻は来年２区ですげー走りして酒井さんまた未練タラタラかもね ははは、高校時代の5000、10000、都大路の記録だけ見て判断できないからなあ。
原は、そこで「明るく挨拶できる」「自分の考えを言葉で表現できる」
などの独自の選手選択基準を設けて、実際にフィードバックかけて、
スカウト手法を磨いて行ったんでしょ。
選手育成だって、同じ。１から10までガミガミ言わないで、
自分で目標立てさせて、その目標に向かって自分で計画立てて、実践させる方法を編み出した。 なんとなく塩尻は東洋カラーじゃない気がするんだけどなｗ でも何で箱根が一番大きな大会なんだ
野球やサッカーで言う関東大会でしょ
全国から集まる出雲や全日本の方が規模的にも大きいし、
それこそ甲子園みたいなもんじゃないのか 塩尻はとてつもない才能を大人しい性格が邪魔して開花してない。
このまま順天堂ルートで就職しちゃいそうだけど、飛び出した方がいい。 駒大4連覇のときもこんなだったっけ。
自分は青かったからあんま覚えてないけど、ここまでの閉塞感というか
復路ってこんなつまんなかったっけ。 小野田をチャラに出来るようなチートか神クラスの5区
どっちかが東洋に降臨すれば来年から接戦
でも二人目の山の神なんか引いたらムカつかれる確率100パーw >>660
おいおい、出岐は7区は走ってないだろ！とツッコミたくなるほど俺の中では「青学＝出岐」のイメージが強い。
他にたとえば、「中央学院＝木原」、「東京農大＝外丸（古っ）」 というぐらい、この人ありき！のインパクト。 順天は来年いても仕方ないメンツだし、はっきり言って塩尻は中退しちゃった方が陸上人生には良い。無責任ですまん。 >>685
東海は半分体育大みたいなもんだから、監督が誰でも、ヒドイ時代でもそれなりの成績は納めてきてるんだよね。体育教師の資格とって卒業生が高校で指導者をしているパターンも多い。 >>8
今の勝てない駒大にそんな選手来るわけないだろ。
今、強い選手は自身が中高生時代に強かった青学や東洋に行く。
駒大に入学するのは残りカス。
その残りカスをどう育成するかを考えるのがお前の仕事。
それをうまく強くしたのが大八木。
しっかり勉強しろ。 青学の駅伝はどうも最近は先行されると突っ込み過ぎて失速を繰り返し中々追いつけないことが多々あったけど
そういう意味では小野田がぶち抜いて50秒もリード作ったのは大きすぎた
スペシャリストだからこそ強気で出来たことかも知れない >>695
塩尻はトラック本命、駅伝は余興だろあれ
2020はトラックで狙えるものは全文ねらうと5000、10000にも力入れてどちらもA標準突破
開花しまくってると思うよ。駅伝なんてどうでもいいやろ >>687
かつてのモチベーターだから
工藤みたいな真面目というか古風な性格をした奴はやる気にさせられるけど
その他の現代っ子に同じようにやっても響いてこないとかそういうことじゃないかな
若者からの反応が鈍かったら老いを感じるし覇気もなくなるでしょ >>678
本屋にいってみ、原監督と中野とかいうトレーナーの本がいっぱい並んでて
やりかたが一からことこまかく丁寧に書いてあるから
実際大学生がそれをやれるかっていう問題だけ 結局東海や明治みたいに金とか好待遇で乱獲した世代は使い物にならんってことやな。 >>704
そう思うわー、酒井さんもそんな感じで入りを突っ込んで行かせてたもんね。 うるせえ大八木が最近は霞んでるな。喉が枯れてるのか？ >>8
これは・・・・・青学では通用しない考え方だなぁ・・・・・・
まぁ、青学と駒大の差はこのコーチの発言からして明らか・・・・
まぁ大八木さんは頑張ってほしいが、このコーチでは・・・・ >>692
就活面接みたいなもんだな
トラックタイム→学校の成績（足切り程度に見る）
挨拶や意見表明→面接での受け応えやフィーリング（重視）
採用やっていたかは知らんが営業はやっていたからなあ 藤田って富士通で指導法とかでなんかあったのかねー？ 原監督の育成力は素直に認める
一方、来年１００００ｍ２８分３０秒切りを１０人集めるとか
ほざいとる監督、
絶対勝てねえ >>705
うーん。そうだよな。27分台ランナーに何いってんだおれ >>696
どこかの区間で2位以下ちぎって残りも先頭効果込みで波乱起きようが無い選手をきっちり育て並べる、
という東洋メソッドのせいでな～ >>664
森田や林の快走はまぐれだとか言い出しそう。小野田のことだって実際のタイムじゃなくて速そうに見えないとかぬかしてたからな。 >>715
東海は距離がどうの以前に、コンディション調整と区間配置が下手 箱根駅伝ってのは凄いんだよ。大学の中ならNO１のスポーツイベントだぜ。
陸上競技が野球やサッカーに勝てるには箱根駅伝だけ >>715
同感！トラックのタイムなんてオマケ。いくらタイムが良くても箱根で凡走したら意味ないですよね！
トラックでタイム狙う暇があればロードかクロカンコースで走り込めと言いたいよ。 >>625
そう言いたかったけど、
大迫は1年から箱根1区無双していたからなぁ 藤田は2015にコーチなった途端、選手を壊しまくってるから監督になるどころかクビなるんじゃねえの
中谷とか悲惨すぎたわ。片西なんかも来年には壊れてそう 今日見てて大八木さんは工藤の事本当にかわいいんだろうな。今の時代にはやらないし勝負師としてどうかだが原さんや酒井さんには無い情を感じる。そんな大八木さんまだまだ頑張ってほしい。 >>639
塩尻に２区を走らせるのはどうなんだろう？
１区か３区で見たかった。 でも故障者増えたら青トレ青トレ言わなくなったからなあ、あれw >>700
俺も農大はいまだに外丸のイメージだわw >>717
誰が悪いとかって話じゃないし東洋が勝つにはこれしか無かったし、この作戦には文句無いよ。
今年の東洋は最大限先頭効果を使える区間配置をして差されたからどうしようもないけど。
いやごめん、誰も悪くないしみんな一生懸命やってるし、文句の余地は無いんだけどさ。
年始の酔っぱらいが楽しむには楽しい要素が少ない復路だなーって思っただけだ。 東海の二年と旭化成の市田世代は金積んだのが疑われるくらいの補強っぷり 自前で育てた選手って、特別にかわいいんじゃないの？
駒澤もいい選手が入ってこなくなって、１年からの生え抜き叩き上げみたいな選手も減った。 駒大、９年ぶりにシード落ち エース工藤の不発響く
http://www.sankei.com/sports/news/180103/spo1801030031-n1.html
＞左脚に力が入らなくなる症状は原因不明で、３年の夏から始まった。４年になると頻度が高くなった。
＞改善しようと取り組んだ体幹の鍛錬や、針治療も劇的な効果をもたらしてはくれなかった。不安を抱えたままで指揮官に「走れます」と直訴して出走した。
＞大八木監督は采配ミスを認めた。「甘い考えだった。私の“情”が入ってしまった」。
＞１年から主軸を担ってきたまな弟子を大舞台で外す決断を下せなかった。勝負に徹してきた名将らしからぬ敗戦の弁だった。
＞次回は久々に予選会からの戦いになる。工藤は「駅伝主将として何も残せなかった。来季は（１区３位の）片西が軸になって頑張ってほしい」と絞り出すのがやっとだった。 村山でなくて、市田世代と呼ばれるようになるとは思わなかった
旭化成で正解だった >>708
どさくさに紛れて明治を持ってくるなよ
得意と言われた出雲でさえ取れなかったんだから >>715
東海は出雲と全日本に集中してればいい。 >>678
武井隆次、佐藤悠基、設楽悠太 このビックネームが持つ記録を
箱根初出場の選手が破るんだからなあ。
去年の秋山と言い、今年の林と言い凄いサプライズだよなあ。 >>692
出身校も文武両道タイプの学校が着実に増えてるな
来年主力の森田は竜ヶ崎第一、橋間は山形南 女子は高橋や野口が金獲ったけど、
箱根ランナーはこの100年間何やってたんだ？って話 出岐なつかしー
フォームは美しくないのに魂の走り
好きな選手だった
競技人生の終わり方も潔い 原さんと両さんは同い年で実は結構仲良いんだけどね。
プロレス的な側面もあるのかと。 >>422
専門が1500mのやつにそれをやるのはおかしい。
去年の駒澤は山下り要因いなかったぽいな。 ナベと酒井は2区も特殊区間て考え方だから本人が希望しなけりゃ大エースでも2区は使わないみたいだね
箱根で勝ちたいから自分が、ってのは止めないみたいだけど
20キロ走ってあんな登り降りはその後の競技生活に全く必要無いから 駅伝ファンは箱根駅伝終わったあとどうしてるのですか？ >>741
文武両道の学校なら箱根で行くにしてもマーチ以上行きたいわな。 >>724
大学側の肝いりで来てるだろうからクビにはならんだろ 關ー阪口ー鬼塚ー西田ー松尾
中島ー塩澤ー館沢ー湊谷ー三上 >>741
橋間の世代の山形南に1500mでかなり強いやついたよな。 高校駅伝ファンなら工藤も林も持ちタイムよりロード強い良い選手だったこと知ってると思うんだよね
田村も西京の割にロード強かった
下田だけは原の手腕だと思った
一個下の室伏の方が強かったし 来年は東洋の相沢、青山の森田、順天の塩尻の誰かが２区で６分台を出してほしい >>739
設楽悠太がまだ2年の時の、まださほどじゃなかった時の記録を、
3年の林が破ったからって、どうということはない 田澤は駒澤行ったら藤田に潰されそう。
田澤はトラックタイプだから東海に行けばいいと思う。 原のオチの無い話に乗っかってくれるのは両角と酒井ぐらいだから、原もその2人に向ける話が増えるのよね >>756
田村も１年でデビューで区間賞？だったか？
デビューで区間上位が多いのが青山のすごいとこ >>714
実際はどうだったか知らんが柏原に対して山の神だかなんだか知らねーけど調子に乗ってんじゃねーぞ的な感じでいくみたいなことをテレビで言ってて引いたことはある >>749
酒井監督の評価は難しいな。
理論派の戦略を立てるけど、車からの声掛けは結構根性論だし、
俺自身はついて行っちゃうタイプだけど、嫌な人も多そう。 >>733
ハナから勝負は度外視やったってことやな
美談なのか、周りからしたらたまったもんじゃない話なのか 自分に厳しい選手が引退後に他人へも同じ厳しさを適用する指導者になって
失敗するというのは名選手、名監督ならずのよくある例だと思う
駒大の藤田と中大の藤原はそれに陥る可能性はある 酒井ってタイプ的には大八木に近いだろ
両角の方が原には近いと思うが 酒井さんは『誰の下で競技やりたい？』って質問に、
大八木さんって答えてはりましたわ、トークバトルで。
今の４０代前後の気質なら、大八木さんはまだまだ行けるんちゃうかな。。 >>764そら
藤田来て駒澤は一気に落ちぶれて
富士通は藤田消えて良くなってるからな
藤田がコーチでいたときの富士通は暗黒期だった >>759
そもそも７区は武井がずっと記録持っててそれがずっと破られないまま来て
佐藤と設楽が破ったわけで。
駒澤が強かった時期は揖斐が63分台で走って優勝を手繰り寄せてたけど
それより1分以上速く走るんだから驚きだよ。 >>756
つーても、陸上板でさえ昨日から林は
6区で抜かれてても7区では東洋追いつける、追い越せるって扱いで
完全に穴だろって予想しかなかったぞ 設楽兄弟とか服部兄とか教え子はフニャフニャ系が目立つのに酒井は熱血タイプという謎 こうなったら時代に逆行しまくってあえて順天堂は沢木か小出を監督にしろ。高齢だから念の為、隣に順天堂の医者付けとけ。 >>775
その感じは良い。
どっか強ければどっかフニャフニャしてても良いんだもん。
酒井の指導というか東洋陸上部に密着してみたいわ。 >>756
そうだとしても、少なくとも東海がひっかき集めてるような学年トップ10に入るような選手では100%なかった
トップ20や30にもおそらく入らない
青学や東洋はそういう「どこにでもいるいい選手」程度の中から伸びる選手を見つけて、結果を出させることに成功している。
彼らは東海のスカウトには絶対に引っかからない。しかし、東海は青学や東洋に入った彼らに叩き潰されている。 一昨日までは「箱根至上主義の弊害論」を結構聞いたのに
たった2日で箱根至上主義が勢いを取り戻したな
毎年のことか
東海勢や塩尻なんて、内心箱根は二の次だろうに >>751
元々サッカーヲタだからサッカーに没頭するだけ
(高校サッカーはあまり興味ない) 箱根スレで箱根の直後に箱根否定とかそんなのかまってちゃんだけだわw >>751
箱根だけじゃなくて陸上競技全般好きだから国内国外問わず見てるよ 藤田はマラソンの解説だと公平性を保とうとしていて
日本選手についてのリップサービスもしないし好きなんだがな
でもずっと不機嫌な感じでしゃべってるしテレビ的には日本選手への期待をもたせないし
よくも悪くも真面目だが面倒なタイプの性格の人なんだろう >>769
藤原は、叱ってどうこうという世代ではないんだとわかって変えたみたいなこと言ってなかったっけ。 >>769
藤原は今の感じだとそれなりに順調だとは思うけどね
まだ力はつききってないけどそれは正直仕方ないくらい緩みまくってた >>733
今年の大八木は、試合直前に3位を目指すとか言い出したり、
戦う前から負けてたわ。
坪田なんて原を見習って、箱根7位以内って目標を部員に決めさせて、それを実現した。
大八木とか両角みたいに、目標がブレブレで行き当たりばったりの指揮官のところだと、
強くはなれないと思ったわ。 青学時代がしばらく続くんかねぇ、もうぼちぼちええやろ。
駒大連覇の終焉は、前年出走した１０人中９人が３～４年生って下級生が育ってなかった。 明治はシード落ちはまだしも予選落ちは流石にヤバいレベルだからな… >>775
コーチは個人を変えるのではなく伸ばすのが役目。自分に寄せる必要なんてない 森田とか林とか
ああいうのが出てくると
青学強くてもええ感じがする たしかに箱根への執念は原さんと他大では全然違うし、原さんは箱根の注目度やメディアをよくわかってる。正直箱根さえ勝てば良い感がすごい。 空気の日体大
人間としては板前の方がずっと好きなんだけど
デッキは有能なんだよな 青山は野球部がそうだったけど学校側の意向で無かった事みたいになるからそうなる前に原は脱出するだろう あの伊東勤だって、俺の時代は厳しかったと思うけどそれじゃ今の選手に通用しない、
だから今の選手に合わせて変えてる部分もあるって言ってるんだからな。 >>786
>>787
思い出した
確かに中大予選通過のときの記事で藤原そう言ってたわ
逆に藤原が悟ったという意味では緩み切った頂点で引き受けて正解だったのかもな
藤田は今回の結果で悟るのかあるいはまた「野武士」とか言うのか あれだけボロボロのレース見せられたら高校生は東海に進学したくなくなるだろうな。 1 1時間06分46秒 三代直樹 順天堂大 4年 75回（1999年）・区間賞
2 1時間06分48秒 渡辺康幸 早稲田大 3年 71回（1995年）・区間賞
3 1時間06分52秒 村澤明伸 東海大 2年 87回（2011年）・区間賞
3 1時間06分54秒 渡辺康幸 早稲田大 4年 72回（1996年）・区間賞
4 1時間07分04秒 服部勇馬 東洋大 4年 92回（2016年）・区間賞
5 1時間07分15秒 森田歩希 青山学院大 3年 94回（2018年）・区間賞タイ
6 1時間07分17秒 鈴木健吾 神奈川大 3年 93回（2017年）・区間賞
7 1時間07分18秒 相澤晃 東洋大 2年 94回（2018年）・区間3位
8 1時間07分26秒 出岐雄大 青山学院大 3年 88回（2012年）・区間賞
8 1時間07分26秒 鈴木健吾 神奈川大 4年 94回（2018年）・区間4位
9 1時間07分31秒 藤原正和 中央大 4年 79回（2003年）・区間賞
9 1時間07分32秒 服部勇馬 東洋大 3年 91回（2015年）・区間賞
10 1時間07分34秒 大塚正美 日本体育大 4年 59回（1983年）・区間賞 明治は中央よりもヤバイと思うよ
あまり表沙汰になっていないだけで 千明ー太田ー新迫ー永山ー中谷
半澤ー宍倉ー大木ー清水ー吉田 日体とか東海は高校の体育教師網が張り巡らされてるからどんなに低迷しても復活は早い 藤田は大八木が「真面目すぎるくらい真面目」と
評したように根は悪い人間ではないのだろうが
自分の世界に閉じこもって自分は自分の仕事に徹するという
タイプのいわば職人気質の人間なんだと思う
だからコツコツやる長距離なんかが向いてたが
こういう人はいざ指導する立場となると頼れるのが自分の成功体験だけで
それを押し付けてしまいがちでそれが上手くいかないことが多いのかなと 大八木はあのコーチに婚活でもさせたほうがいいんじゃね？
あの性格じゃ女性も話しにくくてアレかもしれんが 新迫、
箱根は走らない方がええと思う
風で飛びそう 原さんは帝京ラグビー部の監督とはちょっと違うんだよな >>802
明治はこの状況ですらあんまヤバいと思わないくらいのゆるさが魅力じゃないのか >>715
両角東海＝長嶋巨人
４番ファーストばかり集めれば良いというもんじゃない。
各自の個性や箱根のコース適正を見極めないと。
まあ、山下りに目処が付いたのが一番の幸いだと思う。
あとはクライマーを育てられるか？ 今回の箱根みて高校生はどこの大学いきたいと思うんだろうか >>612
古田の時は追い風だよ
区間2位以下もみんな好タイムだったよ 今の2年世代は大迫世代並みに期待されたが高校時代の上位が思ったほど伸びないよな 大4の高校時トップ30に箱根結果を入れてみた
早稲田が最も良い結果
山学、東洋は何じゃこれ
01 13:56.31 市谷龍太郎 山学 不出場

02 13:58.85 上田 健太山学 5区18位

03 13:59.09 花澤 賢人 順天 10区11位

04 14:00.61 光延 誠 早稲田 3区4位

05 14:01:63 高本 真樹 駒澤 4区5位

06 14:05:20 中村 祐紀 青学 不出場

07 14:06:73 竹下 和輝 東洋 不出場

08 14:07:26 辻野 恭哉 日体 不出場

09 14:08.36 藤原 滋記 早稲田 1区11位

10 14:09.39 安井 雄一 早稲田 5区2位

11 14:10:42 坂本 大志 トヨタ九州

12 14:11.08 川端 千都 東海 10区16位

13 14:11.72 大越 望 青学 不出場

14 14:11.89 村島 匠 順天 不出場

15 14:12.57 向 晃平 城西 2区20位

16 14:12.98 春日 千速 東海 4区12位

17 14:14.14 藤木 悠太 駒澤 不出場

18 14:14.47 矢ノ倉 弘 山学 不出場

19 14:14.75 谷口耕一郎 早稲田 10区8位

20 14:15:22 吉田 亮壱 日体 1区4位

21 14:15.28 喜多 悠貴 明治 予選落ち

22 14:15.95 大川 一成 神奈川 7区13位

23 14:16.33 高森 建吾 東洋 不出場

24 14:16.37 河村 知樹 山学 不出場

25 14:17:14 大山 憲明 創価 予選落ち

26 14:17.21 大野 日暉 神奈川 9区8位

27 14:17.85 川戸 拓海 駒澤 不出場

28 14:18.47 小早川 健 東洋 9区3位

29 14:18.50 西山 令 山学 不出場

30 14:19:16 須崎 大輝 トーエネック おまえら東海が好きだなぁ
たまには駒沢、神奈川のしくじりにも
ふれてやれよ >>688
原はテレビの収録した後、スカウトでお宅訪問 遠藤にチンチンされてた世代だからこんなもん説が今では有力 >>725
でも、ああいうコンディションの選手を使っては将来のために良くないよ。
早稲田４年次の大エースの佐藤敦を出さなかった監督は偉いと思う。
その後、オリンピックランナーになったし。 >>815
これ見ると、
高校駅伝で頂点獲った山学がな・・・ しかし神大は戦前は優勝候補だったのにまさかのシード落ち、駒沢や順天堂もいて予選会はすごい 往路は集団についていけるタイプ、山上り適正、678に主要メンバーを置き、9.10は単独で走れて大崩ない選手を配置。
簡単なようで選手の調子、適正を見抜いてミスなく4連覇ってのは他の監督は認めざるえないわな >>815
全体的に酷すぎるな。青学も青学でなんだこりゃではある。 >>814
タイム番長と言われた相澤があそこまで強くなるのは驚きですわ 大八木も藤田もいつまでたっても毎年
原点原点の一点張り
もはや駒澤に未来ないだろ原点とか言ってる時点で現状の逃げでしかなく何も解決しない
で今日の箱根終わった後の挨拶
藤田と一緒に原点にー原点にー
もうだめだこいつら早く何とかしないと
もう手遅れかw >>819
中谷は去年脱水でしたっけ？
しかし、過去のアクシデントとか見てれば、20キロに不安がある選手を使えないなんて
当たり前のことだと思うけどなあ。
一応優勝狙う大学なんだろ？ あと、谷口が一般回りってやはり早稲田の推薦枠って狭いんだな。 >>815
早稲田も物足りない世代だけどそれでも一番マシなのが順位にも反映されてるな あっという間に青山単独走になってしまったけど、
11分切りの大会新ならまぁいいかという気持ち
3位以下が混戦になったのは観る分には楽しく良かったわ
神大は、贔屓だけど箱根で勝ち負けまでは無理ぽと思ってたからなー
にしても山でコケすぎですよ…… >>814
高3時は、高2の遠藤日向に1度も勝てなかった世代でしょ >>825
手遅れだな。自分は駒澤関係者じゃないのでどうでもいいが、関係者はたまらないだろうな。
まわりに駒澤に行きたがる高校生がいたら忠告することくらいか。
この泥船で結果残した大塚ってほんとえらいと思うわ。 >>815
不出場ばっかりだな。早稲田勢が頑張っている珍しい構図になってる
田村、工藤、下田、鈴木と言ったここに載らない面子の方が遙かに強くなった
トップクラスじゃないけど、法政細川、磯田。拓殖西。城西菅、山本。帝京佐藤。中学大森、細谷、新井等、
シードを取ったチームはたたき上げの４年が必ずと言って良いぐらい奮戦してるんだよな。 >>823
大越は完全にアレだが中村祐紀は三大駅伝に全部勝ってるぞ！ >>815
順大の村島匠は中距離に専念して800mで日本学生歴代5位の記録を出している
という補足 >>815
花澤は良く病気克服して今回初めて箱根走ったから勘弁してあげようよ 駒澤は、もう藤田が部の実権を握ってるんじゃないか？ 村島って当時期待されてたけど長距離やらなかったんだな 今後は法政あたりに進学するのがおすすめだな。
でも、近藤とか川内みたく、陸上に関係なく進路を選んで、
在学中に学連選抜で1回走るのを目標にした方がいい。
それが一番リスクが少ないぞ。 競技が広まると選手の早熟化って現象が起こる
小さい頃からの育成ノウハウが積み重ねられていくからね
そんで
完成度の高い14分00の選手と素質だけで出してるような14分00の選手がいる
そこの見極めがＳクラス引くかＡクラス止まりを引くかの分岐点 青学では高校時代からトップクラスの選手よりも
14分30秒くらいの選手の方が主力になるというのも
原の育成というのが身体面よりも精神面の方が大きいという証拠になるんじゃないの
「おまえの素質は俺だけが見抜いた」「おまえはシンデレラ大作戦」みたいに
それまで成功体験がなく自信に乏しい何人もの学生の耳元で言えば
そん中で調子に乗って28分30秒で走るやつも出てくるでしょ
本当に大学で成長した晩成型なら実業団でも成長していくはずだけど
今のところそれはないしそこそこの素質の選手を
箱根仕様に仕上げているだけなんじゃないのかな >>815
この年の高校駅伝1区区間賞は1個年下の廣末だったな
世代レベルが低かったってことか >>788
大八木は優勝候補筆頭でもない限りいつも3位以内目標だろ‥ >>842
坪田は西池の失敗から、坂東にハーフを走らせずトラックに専念させる柔軟性も持つようになっているしな
あと、故障者が大分減ったのも大きいと思う。ちょっと前までは、故障すると再起不能になるヤツが多かったし >>841
最初やってたし本人もその気あったみたいだけど
どうやら澤木が中距離に専念させる方向に持っていったらしい 14分40くらいの持ちタイムの選手なら、城西、帝京、中学、拓殖あたりがおすすめだな。
うまくいけば在学中4回箱根走れるぞ。 いつも思うんだけど、何で繰り上げスタートしたら繋げなかった人は泣くの？
日テレに泣くように指導されてるの？ >>841
近くでレース見てた原監督があれはいいねってすごい褒めてたの覚えてるなー >>823
青学は層が厚いから不出場なのは仕方ない >>724
>>753
ここ２年の出来をみるに、明らかにマイナス要素
まぁそれを大八木さんが認めて藤田にひくように言えるかどうかがポイントになってくるよな 市田みたいな中学王者が高校大学とそれほどでもなく社会人で覚醒するってのもあるから早熟系の見極めは難しいわな >>843
さっきの東洋酒井さんが未練タラタラの塩尻は後者というわけですね >>815
向って城西じゃなくて國學院では？
やっぱり一つ下の廣末にケチョンケチョンに負けてた世代だし大物はいない感じだなあ
社会人で大化けする奴は出てくるかどうか・・・ >>700
その後つえたきや浅岡などそれぞれ出てきてるがイメージでは木原、外丸だなあ >>844
そこそこの素質の選手を箱根仕様に育てることすらできない監督だっているんだから、
原は大したもんだろ。
でも、青学は、高校でトップだったのに大学では結果出せない選手もいるからな。
それでも青学卒の学歴がつくだけ、ほかの大学よりマシだが。 >>815
山梨はなぜこうなったのかだな
ずば抜けた留学生見て自分なんかって諦めてしまうのだろうか >>858
出走メンバーで高校ＰＢトップの梶谷が1番やらかしてるってのも青学らしいね >>713
良い例えだ
成績だけ良くても伸び代なさそうなのは、あんまり獲らないよな
意見いえる芯が通った奴(下田、神野、小野田など)、大人しいがしっかりした奴(森田、林、秋山など)を積極的に獲ってる
一色や田村みたいな高校でエース格だった奴と合わせて凄いチーム作ってる 現大４の高卒時5000トップ選手もぱっとしないね
伸びる選手の見極めと伸ばす指導 >>816
駒澤と神奈川はここで東海ほど上がらなかったから。東海は100%優勝するくらいの勢いだから叩かれて当然。東海を優勝にしないと変えさせるくらいの勢いだったから叩くべし。 八木世代を総潰ししてた頃よりは大分育成もマシになったかな早稲田は
青学東洋あたりには及ばないけど 逆にここから上がってこれそうな大学ってどこだよ
4年が不作だったのにネガばかりじゃないか 青学マンセーなのはわかったので、青学スレでやってないか >>859
山学は、、、なんというか、合宿特集みたいなのの時に、
ハードルを使った補強を健太がやってて、上田監督に駄目出しされると
笑いながら「じゃあ、やってみろよ（笑）」なんて言いながら監督にやらせた光景がすべてな気がする
番組の中じゃ、チームの雰囲気は良い。みたいな感じだったけど、親子ってのが抜けきらずに緩みきっていたんじゃないかな？？ >>858
そこそこの素質の選手を育てるからモチベーターとしてすごいなと思うんだよね
高校トップクラスの選手を大学で27分台にする芸はないけどな いくらトラックタイム良くてもトラックで世界と闘うには27分台はマストで必要
28分30をいくら出しても出雲では勝ててもトラックでは世界に勝てない
出雲専用機になるだけ 今の４年世代、高校では誰が最強だったんだろう
中距離なら村島が強かったけど、当時から距離適性ないことは囁かれてた
タイム通りに市谷か、冬頃は高本が一番強い印象を受けたが 高校時代の森田はまあまあ有名な選手だったけどニャイロと同タイム出して区間賞とか凄すぎる。 青学は世羅ルートとか、九学ルートを確保したうえで、スカウトしてるからな。 来年は新しい大学長距離エースはだれになるんだ？東洋相沢？ 個体で身体的な成長曲線とやらも違うからね
一卵性の双子でも違うみたい
それに中学、高校レベルだと指導者のレベルにも大きく左右されるし
おそらく原はそこら辺の見極めになにか自分なりのセオリーがある 青山は上位は結構潰してる
たくさん取ってるから下からのし上がるのが多いけど >>868
それは、親の責任だな。上田も地方大学で王様みたいに過ごしてて、裸の王様になってたんだろう。
たしかコーチの飯島は、息子を駒沢に進学させた気がする。 >>870
トラックで27分台でも世界と戦えないだろ
マラソンで世界と戦うために27分台が必要なんだよ
だから青学の選手がマラソンで世界にとか言うと笑う人が多いんであって
まあ28分台でも中本みたいな例があるからそりゃ可能性はあるが 酒井の最後の最後は根性って考え方は好きだな
2位ではしゃぐなっても来年考えたら当然
最初から最後まで根性っていうのはアホすぎて救いようが無い この東海ヲタ
青山学院から訴えて貰おう！
報告しとくね
(ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-lpIR [49.98.149.225])
http://hissi.org/read.php/sposaloon/20180103/MW5pdU1ac1pk.html
【こちら総合スレ】 箱根駅伝 107スレ目の継走
138 ：スポーツ好きさん
(ｽｯｯﾌﾟ Sdea-lpIR)[sage]
2018/01/03(水) 10:09:57.61 ID:1niuMZsZd
>134
佐藤悠基、設楽に勝って区間記録とか
無名では無いけど何故か青学は
箱根でだけ好記録過ぎるんだよな。
このレベルの選手なら13分30前後、27分台でもおかしくないのに怪しすぎ
東海大学陸上部中長距離ブロック応援スレpart238
866 ：スポーツ好きさん
(ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-lpIR [49.98.149.225])[sage]：
2018/01/03(水) 16:31:45.62 ID:1niuMZsZd
>852
往路1～3区、復路6、8、9は絶対に
変えずに１人30秒、必ずタイム短縮。
後は１年かけて山専用機を作って、
残り３区間に残りのメンバーのトップ3を入れるだけだ。
それだけで来年は優勝争いが出来る。
まあ、また下手にいじって失敗するだろうけど。
【こちら総合スレ】箱根駅伝107スレ目の継走
165 ：スポーツ好きさん
(ｽｯｯﾌﾟ Sdea-lpIR)[sage]：
2018/01/03(水) 16:52:21.93 ID:1niuMZsZd
>161
青学は実力の割にタイムが良すぎなんだよな。
特に
林の区間新とかな、青学は２年続けて箱根メンバーが春先の5000のレースで5000m15分、16分台で走ってるからドーピング抜けの反動じゃないかと少し話題になってた。
林が春先のレースで失速するようだといよいよ怪しいかもな。 >>878
それは、激しい競争に負けただけではないのか 数取ればどれかは当たるというのは何だかなあとは思うよ 遠藤は行くなら東洋か城西て後になって答えてたような記憶 神奈川は優勝候補と言われるだけあって復路の区間順位もそれなりに良のに
大ブレーキを出さないことが重要ってことだな >>881
本当にそう、山梨は付属高のメンバーは全員入れても息子だけは別の大学に行かすべきだったよ。息子の為にもね。 11時間を切れる選手層を維持できるのは青学だけかな
東洋は山で負けたようなもんだが
来年も山要員を作る余力がないか >>887
推薦枠10人中9人を29分台にしている大学は評価されて良い方なのかな？？
14分20秒切りゼロで。 >>813
73回大会だよね。往路がとんでもない向かい風で２区復活の中村祐二が
区間賞だったけど71分もかかってる。
復路は逆にそれが追い風になったからね。
http://www13.plala.or.jp/jwmiurat/taikai/73kai/73_m.html 早稲田のやり方、推薦は数名、あとは一般入試ってのが一番理にかなってるんだろうな。
部員のやる気アップにつながる。
相楽の指導も、そういう現状に合ってるんだろう。
箱根走れるのは10人なんだから、乱獲すること自体不合理だよ。 >>888
なんか東洋はさっきの塩尻と遠藤で総合優勝できたな >>890
もしくは、周りから止められる＆同情されるレベルでキツく当たるかだな >>881
あの５区での上田のへたれ顔見たら、弛みきってたと言われてもしょうがないだろうな >>891
渡邊か小笹往路にまわして、吉川か山本を5区にすればいける
ただ復路の枚数足りないから、もっと下級生育てないといけない 数取ってどれか当たればよし
他校の戦力になるぐらいなら飼い殺しの方が得
そんな時代に入ってしまいましたなあ >>897
だいたい父子鷹なんて折檻レベルの厳しさで周りが同情って話かなりあるよね。高校野球の東海大相模の原親子なんて酷かったみたいだもんね。 >>754
東海は９区１０区の２０キロ過ぎで、上級生が垂れるのも直さないと。 復路ダイジェストBSで流れてるけど改めて見ても楽しめるわ
何だかんだ言っても箱根駅伝は面白い 工藤の原因不明の足に力が入らないってイップス？
イップスはメンタル的な要素が強いし
それでダメになった選手は数知れず >>890
良識ある親なら、息子が自分と同じ分野を志しても、自分以外の指導者の下で勉強させるわな。
自分の長所と短所、自分の限界を知ってれば、そうさせるよ。
そうしたほうが、こどもの可能性を伸ばすことになるしな。 >>872
当時のスレでは山学は別格として、早稲田、東洋、青学が勝ち組で駒澤もまずまずといった評価だったかなぁ >>900
意表ついて２区で吉川、５区で相沢って手もある >>907
そういうのは上田の息子がエース級ならって話だろ
ゴミなんだから親の元で可愛がったほうが幸せ
他の大学も扱いに困るし まあ大八木もかつてはモチベーターだったし
小出監督もモチベーターだったよな
原は今の時代のモチベーターだな >>815
5000mなんて何の関係も無いな箱根と 東洋は塩尻とか遠藤が揃ったスーパーチームを山の神と金太郎飴軍団でやっつける側が似合ってる
勝手なイメージだから怒らないでねwww >>872
IH5000m 日本人1位 廣末卓(2) 藤原滋記 市谷龍太郎 上田健太
国体5000m 日本人1位 廣末卓(2) 川端千都 安井雄一 大山憲明
高校駅伝1区 廣末卓(2) 上田健太 花澤賢人 辻野 恭哉
都道府県駅伝1区 堀龍彦 廣末卓(2) 川端 千都 車田颯(2) >>910
上田はどこ行ってもドラ１だったと思うぞ？ >>911
墓穴掘んなきゃいいだけだしな
出雲や全日本は監督のミスで負けたようなもん
采配はアレだが選手を壊さないのはいい指導者といえる >>910
少なくとも入学時は同年代ではエース級の力やタイムがあった。息子や優勝メンバーがあんな風になったのは四年間の過ごし方が田村や下田とあまりにも違い過ぎた。 ・２区森田予想以上にすげええ
・６区小野田予想以上にすげええ
・７区林ってなにもんだよ
・東洋の４区までは背中にロケットでも詰んでたのかな
・花澤が僅差１１位から追い上げてくるとか胸熱
・国学院のエンターテイナーっぷりは異常 迫信の呪い健在。
来年混戦になるためにも迫信は青山学院と東洋推せよ。 このクソ東海ヲタ
青山学院から訴えて貰おう！
報告しとくね
(ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-lpIR [49.98.149.225])
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【こちら総合スレ】 箱根駅伝 107スレ目の継走
138 ：スポーツ好きさん
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2018/01/03(水) 10:09:57.61 ID:1niuMZsZd
>134
佐藤悠基、設楽に勝って区間記録とか
無名では無いけど何故か青学は
箱根でだけ好記録過ぎるんだよな。
このレベルの選手なら13分30前後、27分台でもおかしくないのに怪しすぎ
東海大学陸上部中長距離ブロック応援スレpart238
866 ：スポーツ好きさん
(ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-lpIR [49.98.149.225])[sage]：
2018/01/03(水) 16:31:45.62 ID:1niuMZsZd
>852
往路1～3区、復路6、8、9は絶対に
変えずに１人30秒、必ずタイム短縮。
後は１年かけて山専用機を作って、
残り３区間に残りのメンバーのトップ3を入れるだけだ。
それだけで来年は優勝争いが出来る。
まあ、また下手にいじって失敗するだろうけど。
【こちら総合スレ】箱根駅伝107スレ目の継走
165 ：スポーツ好きさん
(ｽｯｯﾌﾟ Sdea-lpIR)[sage]：
2018/01/03(水) 16:52:21.93 ID:1niuMZsZd
>161
青学は実力の割にタイムが良すぎなんだよな。
特に
林の区間新とかな、青学は２年続けて箱根メンバーが春先の5000のレースで5000m15分、16分台で走ってるからドーピング抜けの反動じゃないかと少し話題になってた。
林が春先のレースで失速するようだといよいよ怪しいかもな。 >>793
ああいうのを生み出されては、他の大学は成す術がないよなあ。
驚異の育成力だもんなあ。 >>737
箱根捨てるなら捨てるで良いと思うんだけど、大学がなかなか許してくれないんだろうな 経営面から考えると影響力が段違いだし でも全盛期の山学って、なんでいい選手が集まってきたんだろうな。
正直山学に進学する理由が分かんないのだが。 上田がいなきゃ高校駅伝も優勝してないだろ。でも山梨は大１の時点で終わってた感ある >>911
結局、指導者って人間力なんだよな。人を指導するんだものな。
小出さんは家出してまでも順天堂大学に入って、教師になって、それからトップレベルの指導へ。
下積みから始めたんだよな。
大八木だって24歳くらいから夜間大学へ行きながら箱根を走って、指導者へ。
奥さんは献身的に食事を作った。
原だって社業をまじめにやって、30半ばから何の保証もないのに、指導者スタート。
そもそも原は箱根駅伝とは縁もないｗ >>914
それに加えて都大路3区では1年の羽生に爆走され、福岡クロカンまでもっていかれた
伝説の世代だな 最後に小出さん順天堂で監督やんねぇかなぁ、どんなチームになるか楽しみだわ 特段応援してるわけじゃないし予選会強いからどちらかというと邪魔な存在ではあるんだけど一陸上ファンとして上武はどうにかならんのか
あれだけ安定して沈み早くから襷繋げないと何のために出てきてるのかって感じがして
もう10年だぜいい加減予選会以降のことを考えてほしい
もちろんそれに勝てないチームも悪いんだけど >>925
今の時代の監督って単純な指導者というか
指導者を指導するところからできないとダメなんじゃね？
青学や東洋がどういう組織になってるかわからんが
ワンマン監督は通用しないんじゃね？ 完全に勝てる隙の無いメンバー構成を目指すのが青山と東洋
一応準備はするけどなんか奇跡が色々起こって勝てたらいいなぁってのが東海だな
あくまで箱根に関しての話で >>923
全盛期はスカウトがよかったというより無名だったりそこそこレベルの連中を伸ばしたり山要員をしっかり用意した上で外国人がプラスされてた
上田は古田橋ノ口高見澤と高校トップクラスは潰すだけの監督
はっきり言ってこの結果は見えてた 山梨は佐久レジェは置いといて市田の時の鹿実は全員育ってるからやっぱ育成がクソなんだと思う
結果論だけどみんな大学散らばったほうが良かったね >>806
野球で言えば、落合みたいなタイプかな。
落合みたいに、俺に適う選手は居ないと開き直ってしまえば良い。
落合はコーチのコーチングが上手かったから、藤田の良き理解者を参謀に付けて、
そいつが選手を事実上、円滑に指揮すれば良い。
あとは、落合も言っていたが、選手を一切責めないことだね。
自分の采配には、自分が責任を持つという姿勢が大事。 たしかに東海の２年のメンバーは高校時代からすると物足りないよなー >>928
あの人は女子の監督だと思うわ
なかなかカテゴリ変えて通用する指導者も珍しいからな… >>775
今考えると設楽はあんまり東洋っぽくなかったよな
特に悠太 山学って他競技でも五輪選手輩出してるし、体育大にした方が需要ありそうだけど 上田は井上級までとは言わないが、高瀬レベルにまでなって欲しいね
これで終わるのは寂しすぎる まあ、どんなに箱根でコケても
東京五輪代表を1人作れば
一気に育成評価は逆転できるだろうしな >>937
なんか今の時代にはあの女子用指導法が意外と男子学生に合うんじゃないかと 監督が変わっても結局そういうチームカラーなのが上武らしさ >>938
酒井は子供を大人にするのが好きみたいだからな
悠太なんてお前はガキだから人間的に成長するために一人だけで海外レースに参加して来い
って感じで育ててるし 青学は来年までは5区6区は安泰かな
特に小野田が58分切る位の勢いで走ってくれるから強い >>932
あの時代は各大学がここまで箱根に力を入れてなかったからな。
各大学が本気で強化して、青学とかに推薦で入れるとなったら、
わざわざ山梨に行かないよ。
同じ新興大学でも、中学とかのほうが指導方針が合理的だしな。 青学は卒業後今一つだから1人でもいいから結果出さないとな。 >>936
今回鬼塚館澤は頑張ってたけど、もうひと伸び欲しいな
中島は小野田を目指そう 今の若い子は目の前に見えるように飴を置いておかないと動かないから
山梨とか上武とか田舎の大学は厳しいと思う 久保田みたいなのが悪い見本としているから反面教師にしてほしいな やっぱり、小野田の存在はデカイよなあ。おまけに来年も居るし。
故障しないよう、させないよう気を付けてくれ。 小出さんの真骨頂は、褒めて育てる、レース展開の読みの鋭さ、準備を万端にする
原とよく似てるんだよ。
原より小出さんのほうがはるかにカリスマなのは言うまでもないがね。
小出さんはノムさんみたいなもんだな。 >>922
ポスター作ってるみたいだし、箱根を捨てる気はなさそう
いっそ、トラックと駅伝走る選手分けた方がいいんじゃないか 実業団でも続けるには、早い段階でいい記録あった方がいいんだよ。
青学のキョロちゃんこと中村兄は日清だぞ。
タイムも早めに持ってた方が就職にも役立つ。
実業団駅伝には箱根以外の駅伝、記録、トラックの大会でもPR出来る。
教師目指す人も含めトラックも重要とするのは、いい大学と思うよ。 >>953
塩尻なんて今以上に確実にしてもらえそうだし、相性良さそうだろ 上武スカウト悪いって言っても拓殖も同じくらい悪いはず >>942
確かに、時代が変われば選手も変わるもんな。マラソン選手育ててくれるのは見てみたいな。 青学の卒業後微妙というか青学の場合大半が実業団いかずにそのまま引退して一般企業就職が多いよね
去年9区間賞の池田やキャプテン安藤も引退してるし
まぁ主力だった神野、一色、小椋が伸びてないのも事実だけど >>817
原は講演で金稼いでいる。
稼ぎはダントツだろうな。
１年に１冊本が出るし。 >>889
大誤算の大後さんw
監督トークバトルでの大はしゃぎは痛かったw
3回裏声使って、「トラック、ハーフタイム1位の両角監督の声を聞きたい、両角監督を呼んで欲しい」なんて的外れな事を言い出す恥ずかしい監督w
ま、来年からは本戦出れないから良いけど
選手たちが可哀想だねー(棒読み) 青学の怖いところは突然区間賞レベルのサプライズ選手が出てくるところだな。
今までも１年次の田村と小野田、秋山や神野もある意味そうだし、そして今日の林。 山梨全盛時の高校トップクラスは日大や中央が多かった気がするね。今の東海みたいに結果が悪く当時ネットがあれば
ボロ糞叩かれてた気がするw中央は山梨や神奈川の棄権など幸運もあり1度は優勝出来たけどなり 一度小出さんに箱根の解説してもらえよ。
いい走りしてますねしか言わない碓井は首にしろ 小出監督自身の発言だけど
女子マラソンならまだ日本人でも勝ち負けできるレベルだったからやれた
男子はもう無理
てのは記憶にある >>964
秋山はもともと都道府県駅伝でMVPとったり力のある選手だったけどな 上田は井上みたいに無名の選手をトップクラスに育てる方法論はあるがトップクラスを育てる方法論はない監督だからな
昔だと井幡が前者で古田は後者に当たるかな 原とか酒井の活躍をみてると
古くから駅伝に関わってる監督達の無能さが泣けてくるな
大学と学連にも問題があるんだろうけど >>842
オレも法政に行きたいな。
坪田監督はコニカミノルタの先輩の東洋大学の酒井監督を見習っているらしいし。
酒井＆坪田のコニカミノルタコンビが、中国電力の原監督に挑むという、１５年前のニューイヤー駅伝みたいになっている。 27分台がポンポン出るなら大迫級ばっかでそれはおかしい
28分30はいくら集めてもトラックでもあまり役に立たず出雲専用機
29分切れば箱根は十分であとはコース適正
実業団で真のエース張れる奴つくるなら27分台でハーフ61分台
まぁこんなん育てば苦労せんわな 大後さん人は良いんだろうねぇ。まぁでも鈴木をあそこまでにしたのは大後さんだからかな。 原はそこそこの素質の選手のシンデレラストーリーを描く才能だから
突然箱根で区間賞を出す選手は出せても天才を育てるのは難しいと思う
実際メディアが青学のエースを学生陸上界のエースみたいに扱うけど
誰がどう見てもそういう素質は感じられないじゃん、、 >>969
そうだけど大学に入ってからはずっと燻ってたからね。３年次の箱根で突然ブレイクって感じだったから。 迫信は、息してるか？
青学のやらかしは全く期待出来なかったなw
さあ、土下座して貰おうか？ >>844
シンデレラ大作戦は凄いな。
まあ、誉めて伸ばす姿勢は、すんごく今の子達に合っているよね。
あらゆるビジネスマンは原監督に学ぶべき。 コースが特殊だからな
NYみたいに群馬のコース2週とかなら
もう少し東海もやれたか >>975
青学で天才と言ったら久保田ぐらいだよな
ここ10年ぐらいの高校駅伝、都道府県駅伝高校区間で1番印象に残る選手だった 原の場合は自分のトラウマを話して、実業団入っても結果出せなきゃ数年で首だよ、
社業にそこから取り組んでも数年の差を取り戻すのに苦労するよって聞かされれば、
そりゃ青学の選手は、実業団行かなくなるだろうな。 小出監督は高橋尚子とか渡辺康幸さんとか天才を見抜く目があるから
そこは原とは大きな違いだと思う
似てる部分があっても 張り合える快足ランナーが増えてるしその程度の差なら上位陣は総合力で簡単に押し潰せる分圧倒的感もなくなって留学生も地味になったよな
旭化成が遂に解禁したけど今後外国人起用に踏み切る大学ってあるのかね >>854
２歳王者で５歳になって有馬記念勝ったドリームジャーニーみたいなもんか。 そもそも青学に天才は入ってこないから
久保田くらいだろ最近では 青学は箱根で燃え尽きたい選手にはいい大学だと思うけどな
勝てるしネームバリューあるから就職も楽そう >>947
ほんとそれだね、まだ活躍した人1人もいない
腹マジックがなくなると、みんなただの人のようになってしまう 迫信の逆信は鉄板ですな
去年の山梨のやからしと、今年の東海神大のやらかしがスゲー重なってる
俺の予想は当たるのだけど、今後の東海は山梨みたいに劣化すると断言しとこうか 中途半端に28分30で箱根で微妙でトラックがーってなるよりは箱根で燃え尽きた方がいい
真のガチなら何もしなくても13分27分61分出す 青学が箱根でシンデレラボーイ出せるのは、前で勝負出来ている前提があってだと思う。
4学年とはいえ、選手入れ替わってるのに常に上位に位置し続けてるのは さすが原頑張ります。 >>965
７３回は松田、榎木、工藤が残るから中央の連覇、高嶋で喪失した神奈川はシード争いとか迫信は言うのかな。
７６回は復路に高橋謙、宮崎控える順天堂に藤田卒業した駒澤が勝てるわけないとか迫信は言うのかな？ タイム番長だが
箱根でも活躍できずトラックでも活躍できずマラソンは話しにならず
出雲で優勝
って何の意味があるのか >>849
帝京は持ちタイムでスカウトしてるわけでない。根拠あるスカウトしてるから。また少し前ならそうだったが、今年は前なら出れてたレベルの選手が外れてる。だから今は保証はない。 >>994
中央は６連覇時代１６人に入るか入らないかでおかずの品が変わったらしいよ。
１６人のおかずの品変えてるのかな？青学も。マスコミが取材する時はあえておかずに差別はしないように見せるが 前走者があと数メートルでタスキを受け取れるのに
それを待つこともなく
前走者がまだ来ていないで仕方なくスタートしなきゃならない他ランナーと一緒に
スタートしてしまうバカ
タスキが大事だとか絆だとか大げさに言っておいて数秒待てないって大バカ
極端なことを言って
それこそタスキを二本かけたまま走ったってそれはそれでいいじゃねえか
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