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日本男子短距離総合Part104
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0002ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/27(月) 18:00:11.83ID:EkdFVxHX
２７年ぶり復活の「たけしのスポーツ大将」視聴率５・８％　初回から６・８ポイントの急落

単純にジュニアとアスリートと勝負させてやってるだけじゃ面白くないよな。
スタッフは暴流闘くんをただ走らせるだけとかじゃなくてもっと改造して
色々やらせるか。もっと他の機械を導入するべき。ここまでロボット開発が
進んできた時代に27年前の化石のアイディアだけじゃ面白いわけない。
0005ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/27(月) 18:42:42.81ID:guIvMiN7
藤光と50m自慢のスポーツ選手らを対決させてほしいな
素人相手に桐生や山縣を出すのは大袈裟だし
タレントの藤光でちょうどいい
0008ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/27(月) 20:40:38.57ID:5ypl4MDq
>>2
TBSと同じことやってんだもんな
もう子供はいいよ飽きた
0010ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/27(月) 21:52:08.34ID:wk3RI/fh
小山のワールドウィングと室伏のスポーツサイエンス機構を戦わせるくらいの企画が欲しい
将来有望な学生を実力が拮抗するように別けて、競い合わせる
視聴者は国内トッププロのトレーニングを知ることができる
0011ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/27(月) 22:37:43.73ID:803TtfnN
色んなプロスポーツ選手の50m対決は見てみたい
2軍みたいのまで含めたら中には電動で5秒台出す奴もいるだろう

陸上やってない速い奴の動きは
陸上やってる奴にとってもいろいろ参考になると思う
0013ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/27(月) 22:43:19.96ID:SFurUUR/
1軍2軍お構いなしにとにかく足が速いと評判の選手だけをかき集めれば5秒9台くらいは出るもんなのかな
陸上スパイクでの接地に慣れてないとあんまりタイム縮まなさそうだけど
0015ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/27(月) 23:37:30.34ID:avgWZBq+
球技にも速い奴は結構いるよ、５０ｍぐらいまでなら本当に電動スパイクで5秒台でると思う。
おれは現役時代10秒8台だったが、1人だけ50m土ノンスパで負けたことがある。でもそいつが
100ｍ走ったら10秒台は絶対でない、そんな走り方。陸上してると50m5秒台なら10秒7ぐらい
出ると思うだろうが、彼らは出ない。爆発的にエネルギーを使うような加速、陸上的には無駄
なエネルギーだが、20ｍとかならそれでok、むしろそっちが速いかもね
0018ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/28(火) 00:09:09.62ID:JdSx9KpI
流石に他競技の選手って言っても前半＞後半にはならないんじゃね？
0019ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/28(火) 00:16:05.00ID:y2COecSO
バラエティのタイム計測は
1人で測る時は動き出しから、複数人で走る時は号砲からなんだよな
だから武井が10秒台出せた
0020ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/28(火) 00:20:38.40ID:y2COecSO
多分松井の6秒06は1人で測ったものだった記憶がある
飯田の6秒14も同様
スパイク履いてないし、室内の仮設トラックみたいな感じだったけど

松井の100ｍは井出と同走で11秒5、多分流さなければ11秒3ぐらいは出たと思う
0021ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/28(火) 00:21:31.18ID:SrfqElWf
テレビ番組でタイムだけ計測されても信用できんわ
関口メンディーが100m走ったとき1秒以上ごまかしてた前例があるし
短距離選手と直接対決させないとハッキリしない
0022ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/28(火) 00:47:06.08ID:AvwndeQr
でも50mで陸上選手と対決とかはやらないだろうね
やったら野球やサッカーがド糞遅いのがバレちゃうから
50mや30mでは陸上選手より野球やサッカーの方が速いって事を信じたいからなあいつらは
0024ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/28(火) 00:52:43.35ID:AvwndeQr
>>15
それって完全な自分の想像でしょ？
実際に100走ってみなきゃ分からない
陸上の知識無ければスタートからゴールまで力みまくった走りで後半大失速する奴はいるだろうがそんなのはちょろっと走りかた教えりゃ改善できる
0025ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/28(火) 00:57:09.27ID:RKQQz1fp
陸上エアプに限って他競技を敵視して貶したがる
0026ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/28(火) 00:59:29.82ID:AvwndeQr
50mで日本記録超えも自信あると豪語した大塁進だかはどうしてんだよ
勘違いなら勘違いでしたと訂正謝罪しろや
言いたい放題陸上侮辱しといて言い逃げすんじゃねーよ鈍足野郎
0028ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/28(火) 01:35:29.85ID:dEmOpT92
違法画像ってどんなの？
0032ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/28(火) 02:11:17.34ID:w7KyeHAA
野球と陸上経験者の俺から言わせれば50mでさえ陸上競技者に勝つのは中々難しいぞ
50m最速を比較するなら野球よりラグビーの方がより参考になるはず
0033ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/28(火) 09:36:03.44ID:eOEgEbzP
五十幡 亮汰の前半は参考にしてもいいと思う
山縣を洗練したような形だ
スタートの初めの一歩はそんなによくないけどね
0034ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/28(火) 09:42:59.28ID:eOEgEbzP
1歩目　　　山縣
2から７歩　五十幡
8から20歩　多田
以降　　リレー桐生
0035ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/28(火) 09:58:50.98ID:Si5Z+dYR
桐生が調子がいいの計算してラインを少し下げた藤光先輩流石だわ
ケンブリッジじゃ自分の走りばかりでそこまで気が回らないだろう。
0037ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/28(火) 12:32:22.93ID:LLchfejZ
>>35
それは言えるかも
逆に届かない時は
ケンブリッジの場合自分の調子がよかったとか、思ったより来るのが遅かったとか言い訳してそう
0039ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/28(火) 12:59:53.49ID:u18/RFsC
世界で人気・興業規模の大きなスポーツ
http://www.biggestglobalsports.com/

順位　スコア
*1位　2,313　サッカー
*2位　1,372　バスケットボール
*3位　1,072　テニス
*4位　　803　クリケット
*5位　　560　野球
*6位　　542　F1
*7位　　460　アメフト
*8位　　414　陸上競技
*9位　　377　ゴルフ
10位　　340　アイスホッケー
11位　　319　ボクシング
12位　　316　バドミントン
13位　　260　バレーボール
14位　　207　自転車競技
15位　　184　水泳
16位　　182　スヌーカー
17位　　165　総合格闘技
18位　　159　15人制ラグビー
19位　　146　MotoGP
20位　　137　NASCAR
21位　　109　ホッケー
22位　　103　卓球
23位　　*90　競馬
24位　　*77　体操
25位　　*65　ハンドボール
26位　　*62　フィギュアスケート
27位　　*59　レスリング
28位　　*58　アルペンスキー
29位　　*58　ダイビング
30位　　*56　スピードスケート
31位　　*45　13人制ラグビー
32位　　*41　インディカー
33位　　*37　射撃競技
34位　　*37　ツーリングカー
36位　　*36　重量挙げ
37位　　*32　柔道
38位　　*32　バイアスロン
39位　　*27　オーストラリアンフットボール
40位　　*25　アーチェリー
41位　　*24　セーリング
42位　　*22　相撲
43位　　*20　武術太極拳
44位　　*19　キックボクシング
45位　　*19　フェンシング
46位　　*16　乗馬
47位　　*14　ボート競技
48位　　*14　テコンドー
49位　　*14　サーフィン
50位　　*14　スキージャンプ
0041ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/28(火) 21:58:34.06ID:Si5Z+dYR
日テレのベストアーティストで飯塚が突っ立ってるだけの仕事してた。
たまにコメント出してた。なんであいつらずっとあそこにいるんだろうって感じ。
0043ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/28(火) 23:11:39.66ID:WhmPWPxX
>>24
想像の域はでないけど、50mの時点でほぼ追いついた感じだったから100mで確実に
勝てたのは間違いないと思う。スタートの土ならではの蹴り走りでは球技は力を発揮する
と感じたな。むしろタータンの50mでお互いスパイクなら負けない気がする
0048ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/28(火) 23:57:37.64ID:eOEgEbzP
>>36
ブレイクが一番分かりやすいんだけど肩に体重乗せてるでしょ
https://www.youtube.com/watch?v=_mK6SVmRDLU

五十幡も野球やってるだけあって肩回りが強い
そんで肩に体重乗せるような走り方をしている
https://www.youtube.com/watch?v=nEeAcmkDdho

実際は山縣の方が速いかもしれないけどこの技術は習得した方がいいかなと
0049ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/29(水) 00:49:08.39ID:9dce3TEb
多田の中盤抜きでてくるのは見てて小気味良いな
終盤でサニブラや桐生あたりに離されるのがお約束みたいになってるけど
0051ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/29(水) 02:18:50.25ID:H1CRhARD
世界ユースは大会新で二冠
日本選手権は二種目で準優勝
世界選手権は最年少で準決勝進出
高校生としては桐生含めても別格だろうな
0052ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/29(水) 05:46:59.19ID:iy3VUcVa
>>32
100mでも、30年ほど前に三重県のラグビーやってる普通の高校生が、前日にちょっと練習しただけで、借り物スパイク履いて手動で10秒2出したらしいね
0056ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/29(水) 13:16:13.40ID:VDK1/eqD
藤光といい飯塚といい勝負に絡まない奴ほどメディアに出まくるな。
藤光の話では陸連から圧力あるらしいし桐生とか山縣とかサニブラウン当たりは
特に控えるように言われるんだろうな。
0057ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/29(水) 13:22:05.59ID:n99SeNjU
相変わらず陸連は頭おかしい
0058ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/29(水) 13:34:49.60ID:6PyN601n
学生選手がバラエティ番組に出演するのを控えるように言われるのは有りそうだけど、山縣には特に圧力掛かってないんじゃないの？
今年は怪我で活躍出来なかったとか、バラエティに向いてないとか自分で断ってるのでは？
0059ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/29(水) 13:41:38.40ID:n99SeNjU
山縣は走ったりしないだけで解説みたいな役回りで出てたよ
0064ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/29(水) 19:52:07.53ID:H4O89bWs
桐生の10.01は日吉の21.18以上に破るのが難しい記録だと思うけど
セカンドが10.17であることを考えると、
サニブラウンの方が超高校級だったとも思える
0066ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/29(水) 20:04:03.48ID:HV+SvP8k
セカンドは10.19じゃないっけ？まあ大差ないか

織田桐生のワクワク感は本当に凄かった
そのぶんDLや世陸でアレ？ってなったけどさ
サニブラウンは当時から勝負強かったな
0067ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/29(水) 20:13:31.25ID:WAFOaaTx
飯塚はオリンピック、世界陸上となんだかんだ安定して成績出してるしトークスキル高いしな。色々と呼ばれるだけの価値はあるだろ。
0068ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/29(水) 20:17:08.66ID:ACAjKMP9
世界ジュニア金だし藤光とは格が違う
藤光はただ痛々しいおっさん
0069ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/29(水) 20:17:49.51ID:uQbGJ1Mw
実は桐生は暑いのが苦手じゃないかと思ったり
暑いと体は動きやすいけど思考は遅くなるんだよね
それであの速い動きを維持できないとか
0072ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/29(水) 22:00:19.03ID:JwNImxVd
桐生「これから抜いたり抜かれたりが始まるんやろな」

サニブラウン「9秒台出せても結果出せないんじゃ全く意味ないですよね」
0073ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/29(水) 22:27:48.30ID:sw1LFI8x
>>51
もし北京世界陸上の4継で日本が決勝行ってたら最年少ファイナリストだったのかね
0074ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/29(水) 22:49:00.40ID:KAxSOPTO
北京では1走予定の高瀬が怪我したから3走予定の大瀬戸を1走に回して3走に長田を入れたんだよな
結果論でいうとサニブラウンを安全な1走に入れて他をそのままにしといたら3-4走間のバトンミスも起きず一番よかったんだろうな
0075ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/30(木) 00:12:14.48ID:7Ky9EVEX
4スタンス理論試してみた
軸を作るのは簡単になったが軸を作ると走るの遅くなるな
軸に動きが拘束されて本末転倒
0077ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/30(木) 00:52:51.85ID:JmyOAYwE
>>72
サニブラのは至言だと思う
極端な話、誰が日本記録保持者だとかはどうでもいいんだよな
そのうち記録もサニブラが一番になりそうだけど
0078ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/30(木) 01:01:40.86ID:7Ky9EVEX
>>77
サニブラは黒人枠なだけで黒人の記録はサニブラにとっても重要でしょ
実際世界記録が目標だと言ってるし
0079ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/30(木) 01:28:49.49ID:64kvCYNE
4スタンスとか今更試してる雑魚が何か言ってる
0081ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/30(木) 04:20:38.51ID:5fdB9qgK
勝負が大事なのはそうなんだが、記録を出せない奴が勝負に勝つってのもまた無理な話だからな
それに日本短距離は「黄色人種がどこまで速くなれるか」っていうテーマを抱えている面もあるから、やっぱり記録も気になるよ
0082ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/30(木) 04:36:15.85ID:5c2OIZRL
桐生や山縣の親御さんも俊足だったのかな？
もし普通の親から日本最高クラスの素材が生まれたんだとしたらなんか不思議だ
0083ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/30(木) 04:46:03.89ID:8M5r23Bf
仮に普通の人だとしてももし陸上やってたら10秒台出すような親だよ、きっと
0086ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/30(木) 09:52:59.65ID:7Ky9EVEX
>>85
4スタンス理論はロボット工学だから理系以外が理解するのは難しいぞ
昔はロボット工学を知らないまま4スタンス理論を試したから動きが正確ではなかった
昨日は正確に試してロボット工学のダメさを正確に理解できた
0087ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/30(木) 18:44:58.57ID:08UJHQB3
>>86
オマエの人生それでいいのか？
0089ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/30(木) 19:13:47.50ID:7Ky9EVEX
俺は諦めずにトレーニング理論の話をする

上半身の力の波を最大にすると接地がランダムになるから
足の甲の室伏トレでは足をどの角度で接地してもきちんと力が伝わるように柔らかくしているのだと理解した
https://www.youtube.com/watch?v=bqu5n-RYBpU

この理論は計算式を作ってもパソコンでは解が出ないものであり
理系の知識と現実に対する直観の両方が優れていないと導き出せない

単なる量産型博士では不可能
室伏は科学者としても優秀
0091ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/30(木) 19:31:30.36ID:7Ky9EVEX
>>90
上半身の力の波を最大にした時に接地角度の解が出ない
それをランダムと書いた
0092ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/30(木) 19:49:24.02ID:wKva4LHi
選手としても科学者としても優秀なのかもしれんがどうにも胡散臭さが拭えん
選挙違反とかやらかしてる癖にやたらクリーンアピールするし
0093ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/30(木) 19:49:34.74ID:x+c6fpa8
力の波？？

「ランダムな接地にも対応できるように足首を柔らかくしよう！」
↑上半身の力の波（笑）で接地がバラバラになるような雑魚はそもそも大したタイム出せねーよ藁
まず上半身の力の波（笑）で接地がおかしくなるそのゴミ加減を直せ藁
0095ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/30(木) 19:56:39.85ID:7Ky9EVEX
>>92
『ドーピング禁止のキャンペーンキャラクターとして自己の写真を使ったポスターの掲示や同様のステッカーを配布したことが』
やたらクリーンアピールしたせいで不祥事になってるね
0096ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/30(木) 20:10:49.86ID:7Ky9EVEX
>>94
縦の力の波(骨の長さ方向)と横の力の波(骨の長さに対して垂直の方向)がある

縦の波は骨-関節-骨を一直線にしていれば勝手に伝達効率が最大になる
そしてこの力が推進力になる
一直線にする能力さえあれば足首を固める必要はない

横の力は関節でほぼ完全に遮断されてズリッと滑る
この滑りを筋肉の伸張反射に利用する
筋肉が硬い方が伸張反射を利用しやすい人もいるがそうでない人もいる
0097ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/30(木) 20:19:28.71ID:+VwXjSym
>>89の中で出てきた「ケルトベル」は
自分は「ケトルベル」で覚えていたけど、

検索するとどっちでもヒットするね
どっちが正解なんだ？

ヤカンみたいな形してるからケトルベルなんかと思ってた
それともケルト人伝統のベルとかなんかな？
0099ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/30(木) 20:25:41.21ID:+VwXjSym
＞速く走るには足首固い方が良いんじゃなかったっけ？

自分もそうだと思っていたし、今もそうだと思っている
柔らかいと着地時に足首に力入れないと跳ね返らないもんな
力入れると下腿三頭筋が収縮するので膝側の関節にも力入るから
切り返しが遅くなるだろう
0100ゼッケン７７４さん＠ラストコール
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2017/11/30(木) 20:36:33.47ID:+VwXjSym
ウマも指の数を減らす方向に進化してったが
走る専門家なら着地する箇所の関節はなるべくグラつかない方がいいだろう
黒人も足首硬いらしいし

サルも含めて、四つ足動物のほとんどは肘関節が伸びないんだが
着地で衝撃を受ける関節は硬い方が当然安定する

人間を含む大型類人猿は体重が増えたことで樹上を四つ足で移動できなくなって
移動方法をブラキエーション（うんていみたいなぶら下がり移動）に変えたことで肩や肘が柔らかくなった
それで脊柱が頭に対して垂直なったり二足歩行への下地ができたんだけど、

生物進化関係は動物の解剖学的形態がいかにその生態に合理的にできてるかが学べて
陸上の理論の理解にも役立つよ
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