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ボカロってさ…
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0347ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/03/26(水) 14:24:35.91ID:???O
MMDだと逆にボカロキャラ等が前面出るけど
その代わり声が歌い手だったり既成歌手だったり
するけどね

音楽性の高いボカロ動画ほどボカロキャラは
出さなくなってるしね
絵師じゃないKEIみたいにオリキャラさえも出さない人もいるしね
下手すりゃ人物さえ全く出ないのに結構ヒット多いし
0349ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/03/27(木) 15:02:23.10ID:???O
ボカロの中でも変にキャラ設定されたのが
初音ミクだが、それにしたって中途半端な印象しか
ないのはクリプトンさんの失敗なんだよな
他のストーリー性がちゃんとあってキャラの性格設定がしっかりしてる
モノにはどうあがいても敵わない
６年間もかけてそこに気付かなかったクリプトンさんが
本当に悪いわ要は方向性を完全に見誤ったのが
こんにちのミク低迷の要因になってるんだよ
0350ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/03/27(木) 18:57:33.58ID:???0
666 ：壁に耳あり、障子にメアリーさん：2014/03/27(木) 00:27:45.82
キモヲタ用アニメや漫画には必ず混ざってる記号でしょ

667 ：壁に耳あり、障子にメアリーさん：2014/03/27(木) 00:30:12.55
>656
ふみメインでオリキャラ行ってればハニワコースだったかもねぇ

668 ：壁に耳あり、障子にメアリーさん：2014/03/27(木) 00:36:48.03
>>666
変に思い上がらないでオタ界隈の歌姫（）で満足してればよかったの＞＜

669 ：壁に耳あり、障子にメアリーさん：2014/03/27(木) 00:45:37.38
本当に何を勘違いして一般にゴリ押ししてるのかしらね
ヲタだけ対象に展開した方が延命出来そうなもんなのに

670 ：壁に耳あり、障子にメアリーさん：2014/03/27(木) 00:45:54.77
エロゲや漫画のツインテ女はほとんどサブキャラでメインヒロイン率低いけどね

671 ：壁に耳あり、障子にメアリーさん：2014/03/27(木) 00:48:10.75
オタ向けにしても中途半端なのがいけないのよ
やっぱりストーリーがあって性格設定されたスタンダードなキャラには勝てないの
0351ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/04/03(木) 13:20:10.14ID:gxJStq2yI
まあ所詮、ネットや趣味なんかで有名になったものは人気がすぐに落ちるってことだな。
生活に必需というわけでもないし、一度人気低下を迎えれば特にボカロのような旋風を巻き起こしたものは全盛期を超えるような人気は絶対に訪れない。
このまま放っておいても、手を加えてもいずれ消えてしまうよ。
0352セフィロス
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2014/04/03(木) 15:35:10.98ID:xHiDu/wu0
初音ミクは嫌いじゃないけど、青い髪した男と、赤い髪したショートの女キャラが何故か生理的に受け付けないわ・・・。
0353ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/04/03(木) 15:50:50.54ID:???O
それってKAITOとMEIKOの事かw
クリプトンボカロは没落するのが早かったな
これからはオリキャラにシフトしてくだろうから
青い髪も赤い髪も見なくてすむかもな
0354セフィロス
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2014/04/03(木) 15:53:29.20ID:xHiDu/wu0
>>353
それやわー。
カラオケの映像で、プロジェクトディーヴァ？？ってやつのゲーム映像見たけど、
そのカイトとマンコってキャラだけなんか浮いてたやん。
0355ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/04/03(木) 17:07:09.44ID:gxJStq2yI
>>354
マンコじゃねーよwww
まぁでも確かにミク以降のキャラはミクを意識したデザインだからしょうがねぇかもな
0358ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/04/05(土) 02:46:03.03ID:TcZ/TN03i
スレチかもしれんけど

テトとかリツでいい曲ってなんかありますか？
オススメを教えていただきたいです

実は最近nikiさんのカバーの方を聞いて衝撃を受けまして、
何卒よろしくお願いします
0362ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/04/11(金) 13:37:06.85ID:CUzF9QL60
ボカロの曲で好きなのあるけど、
ボカロの声が勘に触るからカラオケで人が歌ってる奴のが好きだな
ドーナツホールとか

もしくは楽器演奏
カゲロウデイズなんかは曲は好きなのに
歌詞が残酷過ぎて嫌な気分になって聞いてられない
千本桜は歌詞がオタク臭過ぎで聞いてられない
なんなのあの歌詞
0363ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/04/12(土) 00:48:51.38ID:???0
割りに初期の曲だがロミオとシンデレラは大嫌いだな
何か歌詞が出会い厨とスイーツ()引き込みみたいでさ

カゲロウデイズは確かに歌詞は残酷だけど夕景イエスタディと
人造エネミーだけはカゲプロ曲では聴ける方だな

正統派のボカロ曲と思ってるハローラフターとかHello, Workerとか
カラフルメロディーとかトゥイーボックスの人形劇場とか
0365ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/04/13(日) 12:12:25.47ID:wfE4dZlQ0
歌しか知らないけど、
カゲロウシリーズの曲はかなり好きな方だな。
チルドレンレコードとかコノハのなんとかとか
歌詞の内容はともかくリズムの乗せ方とか。
0366ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/04/13(日) 22:20:27.29ID:BkQzyA7h0
ボカロ全盛期って2009、2010だよね。 調べてみたけどこの年に発表された曲がミリオン多かった
やっぱりだんだん下火になっていってるのだろうか ボカロキャラを使ったイラストも少なくなってきてるし

後、初音ミクは好きだけどワールドイズマインやロミオとシンデレラは微妙だ…
ハロー、プラネットとかglow、ハジメテノオトとかは好きだ
0367ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/04/14(月) 01:45:11.00ID:ygNqohdk0
ボカロの、
楽曲作れれば、無名でも素人でも簡単に世間（ニコニコ、つべ）で「デビュー」出来て、
それが優れていれば、画像、動画や歌い手が自然に付いて来て、どんどん盛り上がって有名になれる…
ってシステムは画期的で素晴らしいと思う。
でもボーカロイド自体は興味ないかも。
ミク以外知らないし。
0368ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/04/16(水) 19:43:02.36ID:???0
話題のメカクシティアクターズって信者にさえ不評みたいだね
シャフトのせいで台無しにされたって騒いでるし
昭和生まれは殆ど無理みたいな内容だし
0370ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/04/16(水) 22:11:36.19ID:kDJooRn40
シャフトがダメ　ってどういう意味？
シャフトググったらアニメ制作会社って出て来たけど
なんか独特なの？
0371ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/04/17(木) 01:06:05.72ID:OPUnJJt10
結局、人気になるのは“作曲家”としての才能がある人で“作詞家”としての能力は二の次なんだね…

「千本桜を国家にしようwww」　とか言ってる阿呆までいる始末。曲しか聴かないヤツのいい例だよ
0372ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/04/17(木) 21:56:48.41ID:oWJWtqZJ0
酷い歌詞だよね千本桜
意味ない上にヲタク臭がものすごい
0374ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/04/17(木) 22:42:41.90ID:A39Vk8fw0
悪霊退散 ＩＣＢＭ
これを訳すと
「刃向かう敵国(悪霊)を滅ぼす(退散)ためなら弾道ミサイル(ICBM)の使用も厭わない」
ってコトでしょ？
まったくもう中国じゃないんだから((
0375ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/04/18(金) 01:09:22.18ID:zHaYFom+0
やっぱり、ハロ／ハワユとかアイロニみたいなちょっと暗い歌詞で心に響いてくるのがいいなぁ
あとピノキオピーさんの曲も好き。なんかわからんが歌詞がいい。再生回数伸びないけど
0376ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/04/18(金) 14:16:06.09ID:M8+I7H9q0
カゲプロは歌詞の乗せ方がすごく上手いと思うわ
動画もの乗せ方も
飽きるけど
0377ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/04/18(金) 16:59:05.22ID:???0
ボカロは○○だから好き、嫌い
って言う自体おかしな話だよな

ある意味
音楽は○○だから好き、嫌いって言っているようなもので

ボカロにはどんなジャンルもあって一概にこうだ！って言えないはずだ
しかし一部の有名な曲のイメージでボカロを語る人が多いな
世界における日本の音楽への偏見みたいなもんかな
0378ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/04/19(土) 14:45:04.10ID:lA7+hCpG0
あ？
0379ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/04/20(日) 21:31:27.16ID:YiS9MtNA0
おう
0380ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/04/20(日) 21:42:43.42ID:???0
あめちゃｎって人はPの中では地味だけど手堅い曲書くよね

つよく　あかるくと生きる資格検定が比較的有名かな
でも残念ながらミリオンが無いんだよね

つよく　あかるく なんか結構前向きな歌だし
0382ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/04/30(水) 22:24:37.00ID:GDSmfJsW0
ドーナツホールは好き
良い曲
0385ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/05/06(火) 20:09:02.22ID:???0
歌い手なんか
自分の生まれつきの声と
pcの編集技術だけでチヤホヤされて
なんか気にくわないなぁ…
中には原曲無視して意味不明なこと
叫んでるだけで食ってるのもいるから
なんだかなー…と思う
まぁ生歌とか練習したりして、
努力して売れた人もいるし
一概に「ふざけるなよ」とは言えないけど…
0386ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/05/06(火) 22:25:49.93ID:9N3NGVbi0
それなら全員一概にふざけるなよと言えないだろ
お前は相手の事情をすべて知っているわけじゃないんだから
0387ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/05/11(日) 07:31:32.82ID:K8iSCi2x0
ボカロ楽曲は、全体的にあざとい。
「こういうのが好きなんでしょ？」的な作者の意図を感じてしまって引くわ。
0390ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/05/12(月) 09:31:22.96ID:+j+CM2nq0
すいません、あっし、趣味で歌の教室に通ってるんですけど、
やっぱり生でプロの先生の歌声聞くと、凄い感情表現豊かで、鳥肌が立つんです。
それに対して、ボカロはまったく感情がこもってないと思うんです。
まぁ、人間と関わりたくない人たちにとっては、逆にそれが魅力なのかもしれませんけど、
ボカロ曲に感動したりしている人たちには、一度、プロの人が歌ってるのを生で聞いてみて欲しいです。
0392ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/05/12(月) 19:43:57.69ID:???0
自分の尺度で物を語るのはいいが、コミュ障の引きこもりがお手軽に手に入れられる感動を馬鹿にするなよ！
その先生は歌が良くてペロペロ出来んのかよ！ミクさんは歌が良くてペロペロ出来るんだぞ！
0398ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/05/18(日) 11:48:28.97ID:FzABC0NH0
oodsends好き
0401ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/05/22(木) 19:32:24.25ID:FJkzDlkI0
ただの素人の作った曲なのにアニソン扱いすんな！！！
0403ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/05/23(金) 03:50:00.92ID:???0
アニソンって音楽のジャンルじゃないから、ボカロがアニメに使われたら
それもアニソンじゃね？ロックでもラップでもアニメに使われたらアニソン
なんんでしょ？
0404ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/05/26(月) 11:01:20.23ID:IrIPAVtp0
ボカロ聞くくらいなら夢見がちな高校生が路上でゆずの真似してギター弾き語りしてるのを聞いてた方がいい。
0405ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/05/26(月) 13:35:56.90ID:UuB4hNQT0
歌い手が有名Ｐのボカロ曲ばっか歌うじゃん
0410ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/05/28(水) 08:48:16.51ID:R/TomID60
芦田愛菜ちゃんや、りりりが大きくなると、
さびしいな。
0413ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/06/10(火) 02:42:31.76ID:???0
おしゃれにも見えないのに洗練された印象も無いのに、アカデミックでもない。
チープでしかないから良く見られたかったら言わないほうが吉。
0414ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/06/10(火) 11:02:28.34ID:tTcR5dV10
所詮、同人の息を出ないんだよね、ボカロって。
0420ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/06/15(日) 11:40:27.47ID:???0
サンプリングにも言えるけど、音を拝借してちょっと加工するだけのものとも
いえる。自身の摩擦やなんかで音を出す楽器とは一緒にはならない。
0426ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/06/17(火) 12:55:47.74ID:L3Ojp2iK0
初音ミクというブランドがなければ誰も聞かないような曲ばかり。
0428ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/06/17(火) 18:08:55.03ID:vwZkkE9A0
>>427
何言ってるんだ、お前？？
0429ななしいさお@オマエモナゆりかご会
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2014/06/22(日) 20:09:54.73ID:kKrfQw7y0
ぶっちゃけ初音ミクっていうブランドが無ければ「何だこの声ｗｗｗきめぇｗｗｗ」で終わってる
0434ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/07/25(金) 00:32:39.93ID:???0
それよりKAITOの中の人石川界人に変えるべきだったんだよな
V3化する時にさ　KAITOの年齢と風雅じいさんじゃ割が合わんだろう
石川界人なら詐欺と呼ばれずに済んだのにな　年齢的にも石川は
本来のKAITOの年齢に近いし　まだ二十歳かそこらだからな
0435ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/07/27(日) 08:24:22.24ID:2yufSyLc0
若い女の子にピアノソロのリクエストを訊いたらボカロって言われて、初めて有名どころを聴いてみた

「ロミオとシンデレラ」「マトリョーシカ」などが特にそうだが、
繰り返しの多い曲調と機械の歌声が合わさって、花いちもんめ的な虚無的雰囲気がある

それが独特の魅力なんだろうか

ただピアノで弾いてみると、結構退屈する；
0436ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/07/30(水) 01:09:32.10ID:OO8JX0yE0
最初は興味本位で飛びつくけど、やっぱりロボット……ってなり、最終的にもっと人間になるまで、またねーって感じ
0437ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/07/30(水) 01:32:37.26ID:???0
人間と競ってる間は無理だよ。ボーカルってのは音を正確にとるだけの
楽器じゃないからね。伴奏に音を合わせて最高の協和音を作ろうと無意識に
働く、しかもとっさに、どんな楽器が伴奏でも。それも「ボーカル」って楽器の
特性だからね。人間と競ってる間はそれができるかできないかって話になる。
0438ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/07/30(水) 01:49:03.75ID:???0
人の声みたいなド〜レ、レ〜ミなんかの次の音階と繋がってる
と言うか、音が繋がってるようなものをこういうので真似するのが
そもそも限界あるんだよ。
結局はボーカルをプツプツさせたのものになるだけだし声が伴奏と調和を
取ろうとしないから同じようにはならない。
真似じゃないって言ってても真似にしか見えないし。
0439ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/07/30(水) 04:34:22.06ID:2q+GYbbV0
そうはいうが、技術の進歩はあなどれん
他の楽器に反応したり、アーティキュレーションを付けたりは原理的に可能
いずれ、ブラインドでは生の人間と区別できないようなボカロも登場するだろう
ヒットチャートに上る歌手の大半が人間じゃない時代が来るかも；
0440ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/07/30(水) 12:25:31.16ID:V643bRE20
柴崎勇太（開智高校、明治大学出身）は誹謗中傷されてて惨めだよね(笑)
0442ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/07/31(木) 07:20:37.40ID:6tlxaUxb0
ボカロの音域の広さ、ブレスなしで歌い続けられるところなどは、人間に表現できない領域だ；
0444ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/08/01(金) 21:35:51.14ID:???0
比べるのは仕方ない。
人間だし、全ての物はただ一つとして同じものはないからね。
人間と競うのも仕方ないことだと思う。
人間の代わりに、人間のようにを目標に作れたのがボカロだと思うからね。
そこはサッカーゲームと同じ感じやと思うわ。


んで、ボカロ（っていうか、俺的にはその系統であるUTAUの方だけど）のいいところは、
幅広い表現方法があるところなんだよ。
ステマみたいに思われるかもだけど、
例えばテトだと、『FIRST』の様にアニソンの様に歌えれば、
『吉原ラメント』の様にボカロらしい歌い方もできる。
『桜』の様に、機械音を活かした歌もあるし、『Alive』の様にロックに、メタルに歌う事も出来る。
ただのジャンルだと言ってしまえば、それはそうではあるんだけれど、ただこれだけ多くのジャンルを歌えれることには変わりないし、そこが1番のいい所だと、俺は思う。

長文ごめんね
0445ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/08/02(土) 09:11:43.29ID:???0
今は聞いてないから分からんがちょっと前早口なの流行ったよな。
暴走Pの早口系は好きなんだけど最近のはなんか好きに成れないんだよな
0446ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/08/02(土) 23:45:31.82ID:5w1t0ZUv0
単純に考えて、ボカロならピアノの音域（通常音楽で使われる全音域）の幅で歌える
女の声から男や子供の声に徐々に変わったりもできるし、一人から突然合唱団に切り替わったりもできる
同じ声で五か国語で歌ったりも自由

こうした人間に不可能な表現を使う曲がどんどん作られれば、ジャンルとして確立する
0447ななしいさお＠オマエモナゆりかご会
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2014/08/09(土) 22:57:21.96ID:???0
ボカロの事が聞ける所を探してたのですがうまく
見つけられず、ここでもし分かる人がいたら教えてください。

この前学校の友達とカラオケに行って、男子がボカロで
女の子の歌詞を男の子verで歌っていた歌がよかったのですが
何なのか知りたくて。

片思いっぽいような初デートのような歌でした。
まだ帰りたくない/帰したくないみたいな感じで。
もしこんなだけで分かる方がいたら教えてください。
ちゃんと聴いてみたいんです。
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