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【絶対LIVE!!!!!!】劇場版マクロスΔ【激情】24
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0001見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/20(土) 20:06:56.61ID:mALjWTiG
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※指名も無い時は>>995迄の間で何とかしましょう!

『劇場版マクロスΔ 激情のワルキューレ』
いつか この声が果てる その日まで
2018年2月9日公開
https://pbs.twimg.com/media/DZM_FvWU8AAvjsC.jpg


『劇場版マクロスΔ 絶対LIVE!!!!!!』
銀河争奪歌合戦
2021年10月8日公開
https://macross.jp/img/uploads/bnr/202109171104_10303.png


※前スレ
【絶対LIVE!!!!!!】劇場版マクロスΔ【激情】23
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1636718785/
0102見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 12:56:11.00ID:bgjEDsNa
>>58
期待してなかったが思ったより良かったという評価が多いのもビジュアルから大したことないと判断されていたが想像していた内容より重たくて面白いということでもあると思う
まどマギやらの手法でギャップの部分含め受けているんだと思うんだよな
それって出落ちでもある
今までデルタを応援していたファンとは違う層に受けているのはそういうことかなと
0103見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 13:07:15.98ID:STqDQkeV
>>82
全肯定する気はないけど、敵も味方も無傷で救済するってのは無理だから、状況を飲み込んで味方のために歌ってるのがワルキューレだと思う

それこそバサラが不殺で歌う中でも味方は撃ち落とされてくわけだから、全部助けようというのはスーパーマンになってしまう
どのシリーズも、自分の範囲で自分に出来ることを命懸けでやってる
0104見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 13:09:16.52ID:WM2JYI0/
男男男は見る気しなくなるな
女女女にしろ

てか眉毛監督は三角関係はもう古いって認識なんだからやらなくて良いよ
0105見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 13:12:32.76ID:ioqfxtdj
>>104
俺もデルタみたいなやつならいらんと思うが
進宙式典ではマクロスとはという紹介に三角関係がしっかり入っていたから逃れられない縛りなんですねと察した
0107見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 13:15:54.27ID:4Z/Ax4kg
繰り返すがどんなゴタクを並べても
人間相手の戦争において兵器のパワーアップという
明確な戦術運用に対して見て見ぬ振りをして乗っかりつつ
直接的な相手はゴーストなんですぅーみたいな
なんかキレイキレイっぽい話で
無理矢理まとめたという事実は変わらんえ

それも劇中で問うておいてだから終わってる
そのアンサーを見せられずして何がワルキューレなの?
0109見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 13:19:26.64ID:CzR6ucsz
>>105
考えてみれば初代でもテレビの愛は流れるまでは決して三角関係なわけでもないんだよな
どちらかと言えば今回みたいな時間差的な展開に近い
その意味ではむしろ原点帰りしたって感じも
0110見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 13:25:37.96ID:tn4Q7QFo
デルタでの三角関係・・・・・
ひょっとして、ライトがウィンダミアに赴任中、
ハヤテ母もウィンダミアに滞在してて、ヨハンと三角関係になってたとか
後付けで発生したりして
0116見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 14:39:35.13ID:yw7OYM6U
なんか大人気アニメのように盛り上がってるなここ
0117見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 15:14:45.14ID:STqDQkeV
>>107
味方の軍人と銀河の民間人を歌で守る=歌で敵と戦ってるんだから見てみぬフリじゃないだろ

戦争で絶対的な正義を掲げて戦闘を正当化する、出来ないなら歌わない
そんな戦争ものマクロスで見たくないぞ
反戦映画ではないし、戦争賛美映画でもない
0118見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 15:21:48.57ID:MIAt7vHN
>>117

明確に歌を兵器利用することを自問させといて
何もアンサーを出さずにただそれに乗っかった
そんなのがワルキューレの在り方ってんならお笑いすわって話なんだけど
ナニその正義とか正当化ってw

何の決意も覚悟もなくそれをしたワルキューレって何なんですかね?
そんなものに命をかけたフレイアって?
そういう話っすわ
0119見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 15:33:46.92ID:5gnei61p
今日から、中国を除く全世界でマクロス曲配信の解禁されます
世界レベルでマクロスが注目される日も遠くない?
0121見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 19:01:00.27ID:9uy8MvlL
たまにのぞきに来るんだけど、一生批判してるのが赤キチ様ってやつ?
それともそれ以外にもやばい感じの奴が複数人いるようなスレなのかここ?
0122見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 19:02:34.95ID:C2TaKY5m
>>118
その覚悟って敵を殺すことを自分なりの正義を付けて正当化することでしょ
「私達の歌が兵器に」というのは自問ではなく自答。その時点で歌に加害の責任を背負うことに気付いた場面だから、少なくともマキナは「歌で戦争すること」を自覚したということ
その後の訓練描写で、全員が戦闘で加害する決断と自覚をしてる。これ以上の覚悟というのは加害者を攻撃するストレスを肯定的に回復する理由付けにしかならない。ルルーシュ風に言えば、撃たれる覚悟があるから撃って良い、みたいになる
ミラージュの「守る歌だから兵器じゃない」というのは加害の大義名分の部分であって、覚悟の本質ではないからマキナは納得してない

兵器になった歌がウィンダミア人とセイレーンの心に響いた
というのは文化→兵器→文化という帰結
0123見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 19:08:13.83ID:C2TaKY5m
>>121
時間かぶったすまん
自分もこうやって長文で返してしまうから赤キチに入る自覚はしている…
アンチの他は妄想癖と7オタがいるような気がする。妄想癖と7オタは同一かも
0125見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 19:32:41.19ID:OxBQveqU
赤キチ小隊はコールサイン振ってくれ
俺はファイブでええわ
0126見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 19:33:57.86ID:p6Kj6gWk
ラストのリンゴの咲き具合に詳しいリンゴ農家の人いる?
知恵袋見るとあの花とちびフレは5〜7歳くらいでいいのかね
0131見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 20:25:08.42ID:9uy8MvlL
小隊組めるほどいるとか赤キチ様多すぎるやん
まぁ特にNGとかもせずに読んでるけどね

それぞれ感想があるのは当たり前の事だしな
0133見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 20:34:28.00ID:UBsKzJar
>>110
実はハヤテはヨハン様の……
0136見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 21:00:26.65ID:bd739sbR
>>122
特にマキナは代々ミリタリーメカニックの家系、
曾祖父がVF-1の開発に携わってたんだっけ?
飛行機関係の名前を集めてるマクロスの世界でそんな前歴と「中島」の
名前を冠してるってことは、
他のはともかくマキナだけはそんなのは生まれる前から折り込んでる家系なんだろうしな。
0139見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 21:14:20.49ID:MIAt7vHN
>>122

まずあれは明らかに自問だったよね
「こっちもフォールドクォーツマシマシでぶっこんだろうや」「でも」って流れだし

それは歌い手として当たり前の葛藤であったと思うけどね
歌を純粋兵器として人間相手に運用する相手に
自分たちもそうするって決意も覚悟もあったと言うなら
ま、それこそワルキューレなんて真のクソだけどねw
そんな歌じゃゼントラも引かねーわ
0140見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 21:18:32.05ID:MIAt7vHN
何よりさ、これについてはTV版では主人公様がしっかり向き合っとんのよ
その描写が巧かったかどうかは別としてもだ

しかし映画版では2作通してそのへんを曖昧にしまくって
主人公カップルに自覚も覚悟も問わないまま
状況として「結果的に」キレイキレイで終わるという
玉虫色なソリューションを持ってきたことが
最悪のクソマクロス映画だなって感想を伸べてるんよね

だから最後の合唱とか白々しく感じて冷めまくっとったわ
歌も一切心に響かなかったしメロディーの一部さえ覚えてもいない
こんなのマクロス見とって初めての経験だよ
0141見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 21:18:34.91ID:CzR6ucsz
>>135
というか結婚式を口実にジーナス家の大挙登場を見たいというのが第一だがね
四十周年のイベントとしても格好だろうし
0142見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 21:25:47.14ID:MIAt7vHN
そういう点も含めて
「ワルキューレとは何だったのか」が見えなかった
これがすべてなんだよなあ

特に、フレイアにとって、自身の生命だけでなく
人類の組織相手の純粋兵器運用というものを受け容れてまで
どうしてもワルキューレでなければいけない理由とは何だったのか
それが見えなかったのが残念だったと言ってるんよね

だってフレイアはワルキューレであることを
自分が生きることそのものとして歌い切って死んだわけでしょ
ならばその理由って作品の根幹も根幹なわけで・・・・
0143見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 21:31:04.54ID:CzR6ucsz
あとオーガス好きでもあったからそういう意味での先妻の子や後妻ネタってのにも興味があるんだよな
マックスに引っ掛けてか今回は随分とオーガスのオマージュ的な場面が多かっただけにどうしてもそういうのも期待してしまう
0144見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 21:40:18.24ID:MIAt7vHN
デルタってその曖昧な「ワルキューレ」がワンクッションになって
あらゆるものが曖昧になってしまった感じがある

逆にだから10話が圧倒的に支持されんのよ
あれは一人称の歌で「ワルキューレ」というものを介さなかったからこそ
カナメの、メッサーの想いが鮮烈に浮き上がった

あそこで5人でアイヤイヤイヤイヤァ〜ってなったらマジでドン引きだわ
いつでもしゃしゃってくる美雲ボイスがいちいち鬱陶しいしな
0147見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 21:46:08.55ID:VKF/b61+
コミリア(2036、永遠のラヴソング)
テレーズ・マリアフォキナ(VF-X2)
モアラミア(M3)
皆活躍の舞台がゲーム版か
0148見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 21:55:10.50ID:tn4Q7QFo
ワルキューレのオーディションでフォールドレセプター値を基準に選別してたのに、
デルタ小隊のパイロットの採用基準にはそれがなかったのか・・・・という疑問
まぁ、ワルキューレを護衛するための部隊なのか、
ワルキューレを電池とした特殊攻撃が主目的の部隊なのかが曖昧ではあるが・・・
0149見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 21:57:15.16ID:CzR6ucsz
あと後妻候補と言っても映画ではミラージュの方が悪名コンビ呼びされるくらいハヤテと既に関わってるって設定だから尚更深いドラマになりそうだし
0150見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 22:13:35.54ID:MIAt7vHN
>>148

まあジークフリード装備なんだから
受け手の資質が問われるのは本来当然だよね

フォールドクォーツって超貴重品なはずだし
フォールドウェーブシステム起動による増幅幅は見ての通り
ちゃんとシステムが起動する乗り手が5機も揃ったら
一軍を軽く殲滅するぐらいの戦力になるわけで
本来であればオフでも乗り手は軟禁ぐらいの超絶兵器だと思うんだけど
何故かチンピラフリーターに与えられるという不思議

しかしほんとクソみてーな設定だなw
29は超絶貴重なでかいフォールドクォーツ乗っけたワンオフ機だったからまだわかるが
今じゃ「こっちもマシマシにしようぜ!」で実際マシマシになるという
0151見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 22:16:04.37ID:MIAt7vHN
だったら最初からユニコーンガンダムみたいにしとけよな
それ一機あって歌い手用意してマックスおったら人類相手なら絶対勝てるわけで
0153見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 22:18:18.43ID:MIAt7vHN
勿論そんなマクロスは見たくないけどなw

なんかバジュラさんの意思とかで
フォールドクォーツが全部機能停止とかにして
基本に戻ってほしいわ
VFが歌の支配下にあるのほんと嫌
0156見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 22:47:16.83ID:3z7P1v+e
あらためて見るとフレイアのキャラデザ可愛いな
ランカ踏襲しつつ一見フックがない無難なデザインながら5人の中でも抜群に可愛い(個人の感想です)
0158見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 22:53:01.36ID:bTXrga6r
>>154
一人で立っていられない人間が戦場に出ても足手まといということ(うろ覚え)
結局ボロボロになるまで使い倒しましたがな…
0160見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 23:02:01.07ID:tn4Q7QFo
フレイアは、トランス状態になって眼のハイライトが消えると、
凄く大人びた表情に見えて二度おいしい・・・・・
(命を大事にしてくれ…と思う心との二律背反)
0164見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 23:35:28.35ID:DlGB4GOu
フレイアカードも手に入れたし
あとはライブのチケットを手に入れるだけ
グッズ買ったけど行けなかったライブは辛かった
0165見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/21(日) 23:54:24.87ID:5V3x6o3x
幕張展示のライブだとライビュの方がマシの場合もあるからな
声出しができれば柱の陰でも我慢できるかもしれないが
0169見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/22(月) 03:00:40.45ID:HvlZ1gCN
TVや黒騎士マンガとかだとフォールドクォーツは希少価値があってめちゃ高価だけど研磨次第で小さくても効果を発するうえにウィンダミア内ではお土産屋で気軽に購入できる代物なんだっけ?
ハヤテが持ってるサイズのフォールドクォーツがお土産感覚で買えるなら観光客装って大量買いすればジクフリ量産し放題じゃね?
中世ヨーロッパレベルの文化のウィンダミアに地球の宝飾研磨技術が劣るなんてことはないだろうし
0170見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/22(月) 04:59:36.29ID:eiOerGnW
明日遠征してイオン加古川で観ようと思っていたら特典がもう終わってるみたいだね
今週のすみっコぐらしの特典が色んな場所で終わっているのは知ってたけど、今まで近くの3劇場は余裕で余ってたし、イオンでは観てなかったからびっくりしたわ
夜に近場でラスト?鑑賞するわ
0171見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/22(月) 05:12:55.90ID:UHcg+oR9
『劇場版マクロスΔ 絶対LIVE!!!!!!(同時上映)劇場短編マクロスF 〜時の迷宮〜』 第7週目特典の一部「引換券」対応に関するお詫びとご案内
2021年11月19日(金)より配布予定の『劇場版マクロスΔ 絶対LIVE!!!!!!(同時上映)劇場短編マクロスF 〜時の迷宮〜』 第7週目の入場者特典に関しまして、一部発送の遅れにより、入場時にお渡しができない劇場がございます。
つきましては、以下のようなお渡し方法を取らせていただきますのでご確認ください。

<お渡し方法>
@11月19日(金)より対象劇場にて『劇場版マクロスΔ 絶対LIVE!!!!!!(同時上映)劇場短編マクロスF 〜時の迷宮〜』をご鑑賞のお客様に、【引換券】をお一人様につき一枚お渡しいたします。
※入場者特典のご用意ができ次第、引換券の配布は終了し、入場者特典を配布します。
※入場者特典は数量限定となりますので、【引換券】も無くなり次第配布終了とさせていただきます。


A特典引換期間:2021年11月22日(月)〜2021年12月5日(日)中に【引換券】と交換で、7週目の入場者特典をお渡しいたします。

【対象劇場】
イオンシネマ春日部
イオンシネマ熊谷
イオンシネマ太田
イオンシネマ四條畷
イオンシネマ加古川
イオンシネマ名古屋茶屋
イオンシネマ常滑
イオンシネマ岡崎
イオンシネマ鈴鹿
イオンシネマ旭川駅前
イオンシネマ戸畑
イオンシネマ金沢フォーラス
イオンシネマ新潟南
イオンシネマ高松東
イオンシネマ徳島
松本シネマライツ
ポレポレシネマズいわき小名浜


詳しくは各劇場へお問い合わせください。
0173見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/22(月) 06:44:14.56ID:Z7vKieZ3
すまん
遅延だけじゃなくて数も少ないとか、こんな露骨なかっぺ差別をしてるとは思わんかった
申し訳ない
0175見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/22(月) 09:24:00.20ID:z/NCanDJ
>>119
初手でマクロスプラスってのは良い手だよな。
あの絵柄なら向こうの人間にも抵抗は薄いだろうし、
話も本質的にかなり単純な良くも悪くもアメリカン青春ムービーにありがち。
なにより
0176見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2021/11/22(月) 12:38:36.77ID:ARtwDTMb
3dモデル使いまわしてるのか知らんが、円盤になった時にはちゃんと右手の結晶化いれてくれよなあ、流石にそこは重要だと思うんだ
0177見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2021/11/22(月) 15:23:33.21ID:k6slvHnF
>>130
ムック本に誤記や誤植は賑わいみたいなもんだけど
もっと新機体解説とかあるのかと思ったら、カイプラのスペックは(*31Aのもの)
29マックス機に至っては画だけ・・
0181見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2021/11/22(月) 19:58:49.62ID:NyH0Ho9J
wikiで機体性能見て思ったけどジクフリでVF25と同等レベルらしいからカイロスプラスが恐らく微妙に劣化版って考えると
マックスが持ち出したデュランダルってあの戦場だとぶっちぎりの高性能機になるんだな
そりゃあ無人機ぽんぽん簡単に撃墜しますわ
0184見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2021/11/22(月) 20:16:56.70ID:Xu3Z0e5i
>>181

基礎性能なんてどーでもいいほど
フォールドウェーブシステムの増幅値が狂ってる
303暴れっぷり見てもわかるでしょ

29だって25のトルネードパック仕様をデフォで組み込んで
でかくて純度の高いフォールドクォーツ乗っけたってだけ
でもその後者が29を変態キチガイVFにしている

ジークフリードもカイロスプラスも
フォールドウェーブシステム搭載なんで普通にキチガイVF
29には及ばずとも25なんてハナクソみたいなもんだわ
もう搭載フォールドクォーツの量と質、
そしてパイロットのレセプター資質の高さだけが重要な世界
0194見ろ!名無しがゴミのようだ!
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2021/11/22(月) 22:47:10.81ID:uQkvjvi/
>>184
質の良いフォールドクォーツを産出できる鉱床が近隣惑星にあるかどうかが高性能化のカギになるのか
デルタ世界では大量合成はできないよね?
あとはフォールド波を発生できる優れた歌い手の確保か…
まだまだハードルは高いのかも
0195見ろ!名無しがゴミのようだ!
垢版 |
2021/11/22(月) 22:50:51.54ID:uQkvjvi/
都内も上映終了マーク出てきたね
でも12月3日までは観れるのかな?思っていたよりロングランで一安心
舞台挨拶のラストチャンスは27日?
河森監督だったら絶対行くんだけどな
できなければ特典は監督からのメッセージカードとか
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