【絶対LIVE!!!!!!】劇場版マクロスΔ【激情】20
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『劇場版マクロスΔ 激情のワルキューレ』
いつか この声が果てる その日まで
2018年2月9日公開
https://pbs.twimg.com/media/DZM_FvWU8AAvjsC.jpg
『劇場版マクロスΔ 絶対ＬＩＶＥ!!!!!!』
銀河争奪歌合戦
2021年10月8日公開
https://macross.jp/img/uploads/bnr/202109171104_10303.png
※前スレ
【絶対LIVE!!!!!!】劇場版マクロスΔ【激情】19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1634605664/ マクロスを後継育ててまで続けさせるべきなのかどうか
エヴァみたいに終わらせるかガンダムみたいに続けさせる事ができるか >>748
いや、そりゃ前と違うことやろうとしたのはわかるよ
河森さんは前と同じことやりたくない人なわけだし
だから7なんてあんなノリになったわけで
今回はそれが裏目に出たねえって話だね
実際実質ソロ曲が作品で抜けた一番人気で
キャラやメカも含めてあのエピソードがほぼ鉄壁トップとか超皮肉な話 >>779
別になにか決着をつけなきゃいけない話じゃないよね
初代も7もプラスFもΔも別に直接関わらず余韻を残ししっかり終わってる
銀河は広いからまだまだ幾らでも話なんて作れるしね
何なら3世紀ぐらい時代を飛ばしてVFを進化させて
全く新しい物語をやったっていい
Δで変にレディMとかに触っちゃったのが不味かったんだよ
マジでそーいうのいらないからの見本
せっかく空間も時間も廣く広く使える世界観なのに
変な黒幕設定でそれを狭くするとか馬鹿じゃねーのって マクロスは時代時代の最高戦闘映像と最高音楽演出の融合を出せば良い、
ある意味単純で普遍的なものだから、続けようと思えば幾らでも続けられるし需要はある
ぶっちゃけ完結させようが無いがな
初代に帰結させて初代メンバー（の直系）で終わらせるか？
幾らでも続けられるシリーズだから、ある程度一区切りで、
続けようと思えば何（十）年か後にでも続けられる、ぼかした終わらせ方にはなるだろうな 個人的には河森正治と永野護という二大メカデザイナーの世界は
彼らの人生とともに歩んでそれが閉じたとき終わって欲しい
デザインと世界観が直結してるから他人が触っちゃ駄目
あの年表の隙間探しちゃ埋めてるアレみたいになってほしくない そもそもマクロスの世界が広がってるだけで、個々な物語の決着はあっても
全体のテーマとして決着つけなきゃならんもんなんて無いじゃん 別にマクロスは別の人が作ってもいいんだがバルキリーの変形デザインで河森の代わりがいないんだよな
若いデザイナーがいれば問題ない 完全に決着つくなんて人類全滅EDぐらいだろw
あの世界ではマクロス級もVFも、当然歌も続いてくんだから とりあえずもう自作以降は銀河ネットワーク使用禁止なｗ
何回同じように使われとんの
別に毎度銀河が危機にならんでもえーのんよ
むしろΔなんて辺境の物語としてしっかり丁寧に描いてたら
普通に名作として終われたかもだわ >>790
それな
ゲペ様みたいな完全な人外が全宇宙の脅威になるっていうならまだわかるんやが
FのマクロスギャラクシーとかΔのウィンダミアのメガネ、今回のクロムウェルさんみたいな単体の小物がチョコチョコっと動いただけで全銀河の支配とか言われても
逆に物語が矮小化して見えていかんわ
プラスくらいの話の規模で良い 辺境の話にすると敵も話もスケールが小さいってTVシリーズで言われたりとどうしようもない >>790
それはわかるw結局世界征服みたいなオチに向かうしかなくなるからな 今回の映画は完璧な最終回でしょ
これでダメならもう作品が合ってないだけ 辺境のテロリストの小競り合いが最後には全宇宙の支配になるからいかんねん 今回ヒロインを生かさなかったのはある意味で区切り的なものじゃないの？
だから次回作でレディM関連やって終わらそうって感じがしたけど >>780
バンダイあたりに関与してもらわないと難しいかもね
ただ、今から間に合うかどうか >>788
大張ですらコレジャナイでぶっ叩かれたからな…
もう河森以前に河森なし、河森以降に河森なしってな勢いでいいだろと。 プロトカルチャーテクノロジーで時間とか寿命何度でもなりそうなんですけど…
遺跡の謎パワーでネオンジェネシスするとか 宮崎さん、押井さん、庵野さん、河森さんみんな個性変わらないのね >>787
同意
これまでの流れ的にマクロスには新作はあっても続編はない(おまけ作品は除く)
毎回ゼロベースでやりたい事を決めて、ファンサービスで過去作品ネタをちょい足ししてるだけだからな Ⅱは美樹本絵で動くって点では評価してるがVF2は正直あかんわ… まあでもここまで過去作との絡みを強くしてきたんだったら、ここまでのシリーズ総括的な作品も見てみたい気はする たしかにメカデザインは河森の法がいいなー
ファンネルも付いてたし新型メタルサイレーンもいかれたデザインだった >>799
プロトカルチャーが寿命を犠牲にして身体能力を高めて作った種族がウィンダミア人なんだから多分無理かな。
身体能力を弱めつつ寿命を伸ばす方法はあるかもしれないが、それこそ何世代もの長い期間が必要になるんじゃないかな？ 他種族と混血が進めば身体能力高くて寿命長いのも出てくるかもやが純血種のままでってなると無理やろな ウィンダミアにも地球人いるんだし星間結婚あってもいいと思うんだけど王国が禁止してるのかな >>799
それやろうとして暴走したロイドを、主人公達と騎士団が止めたっつうのがテレビ版（激情） ウィンダミアっていう短命種族の星と戦争やったけど、ウィンダミアのブレーンが自種族の短命を憂いて暴走
そのほかのウィンダミア人と手を組んでその暴走止めてなあなあ和平、今回の劇場版はその続き
知識としては、こんくらいで問題ないと思う 短命強種だったはずなのに、ウィンダミア人がポンコツ
てか、それ以前に遠いご先祖様である完全体の星の歌い手が最低4体いたのに役に立ったのかどうかもワカラン >>807
要するにレプリカント
今回シンセ系を多用している点もブレードランナーを思わせる 二時間にいろいろ詰め込み過ぎじゃね？
ハヤフレ恋愛、新しい敵がー、ウィンダミア燃えたー、マックス参上、寿命が、闇キューレで絶望的だー、命を掛けて銀河を救ったワルキューレ、チビフレでハッピーエンド… TV版（特に2クール目）が詰め込まな過ぎで、不評だったから >>794
映画としての完成度は高いと思う
ただヒロインの死を受け入れられない人が一定割合いる。
Δについてはそこまで熱心に見ていなかった人のほうがこの作品は受け入れやすい >>816
ネタバレ禁止中（上映終了）だな
もう解禁せんとマジで上映が終わる >>819
熱心に観てたけど、不満があった人からも好評だよ
Ｆ劇場版もそうだけど、TV版では謎や展開や引っ張りまくりだったところをサクサク進めてる >>815
とは言っても緩急はしっかり付けてるからね
ワルキューレや闇キューレが歌ってる場面でのアップテンポ感に対して、
ウィンダミアでの宴会や、ヨハンの死や、ハヤテのフレイアを曇らせる発言場面や、
少したるいって場面もしっかりある 極めて薄っぺらいのに詰め込みすぎに見えるのは
まとまりがなさすぎるからだろーね
楽曲も演出もガッチャガッチャ
あとTV版とか激情をもっと大事にせいよ
ハヤテとフレイアとかまだそこに居るの？って
もうその葛藤の先にいなきゃいけない二人だろ
いきなり序盤でΔ小隊も空中騎士団もワルキューレもウインダミアも
過去全部茶番レベルで雑魚化させちゃうから
詰め込みすぎでガッチャガチャの薄っぺらい映画になるんよ いや別に詰め込みすぎじゃないし
展開追ってみれば順当なペース
音曲のアップテンポ感と展開のサクサク感で、そう見えるのかも知れないけど 場面はチャカチャカ展開するしなんか悩んじゃ秒で解決するし
曲も一曲一曲しっかり聴けないのに数はぶち込むし
性急で雑だったのは間違いないと思うよ 愛おぼサヨツバ級のクライマックスにならなかったのは残念 色々詰めなきゃいけなくなったのは相手がぽっと出の敵だったことと
ハヤテとフレイアがまたそこから？みたいな葛藤開始してるのと
あとメタな話だとライブ用に曲数ねじ込んだからでしょぶっちゃけ
TV版やら激情やらをきちんとベースにして
丁寧にその先を描いてればこうはならなかったろ
今更全部ぶっ壊してやり直すからこーなる
詰め込んだけど薄っぺらいのはそのため
そんでそれでも不当に雑魚化された皆様の輝きは戻らなかった
メッサーとかキースが見たら泣くわこんなん 雑魚化というより、相手側の準備・対策が万全だったってこと
そりゃ奇襲掛けるんだから確実な勝算決めて攻めてくる
これまでウィンダミア支援していて情報握りまくってるイプシロンも付いてるんだし
Δ勢も体勢立て直してからは善戦してる 勿論そーやって理屈はつけるんだけど
理屈がついてるから納得しろって言われても
あんなの茶番にしか見えんわｗ
最後までワルキューレは何の役にも立たず
Δ小隊とついでにボーグは完全にモブ
その負荷を全部乗せられて歌って死んだフレイア
ほんとそーいうふうにしか見えん 何言ってんだこいつ
テレビも激情もフレイアがいなきゃ負けだろ テレビ版もそうだけど超技術で毎回戦局決まっちゃってたのはΔの悪いとこだと思うわ
エンタメとしておもしろくない
テレビ版はその代わりメッサー白騎士のドッグファイトが熱かったけどな ハヤテとフレイアなんてドリルと動力でしかなかったしな
ほかはマジで何もしてないし出来なかった絶句するほどの雑魚集団
マックスいなかったら右往左往して即全滅だった
新シリーズの第一話でもあるまいし勘弁してくださいよｗ テレビ版では告白したけど激情ではしてないんだから激情の続きの絶対でハヤフレがじれじれしてるのは当たり前じゃないの？ >>819
いや、俺、全然熱心に見てないどころか、なんだったらΔはシリーズ最低の出来くらいに思ってて、
Fの短編が無ければ絶対観てないくらい見る気無かったのに、凄いダメージ受けたぞ。
不意打ちでズガーンとやられた感じ。
今度、テレビ版も見返してみようと思う。 ドラケンⅢをウィンダミアに提供してたのはイプシロン
ヴィヴァスヴァットをヘイムダルに提供したのもイプシロン
今回はヘイムダルを勝たせるつもりだったから、完全にドラケンⅢ対策で来てるかと 対策がっ
出来てるの!
出来てるんですぅ!
だってイプシロンなんだから!
って何ソレｗ >>833
作り的には新シリーズの1話（続編や2期の1話）だぞ
悟空とピッコロさんがラディッツにボロ負けしたようなもん たぶん828はワルキューレ好きすぎるあまり今回の敵をあんまり見てなかったんじゃないかと思う
ロイドとかと違って レディM=プロトカルチャー遺跡を管理するまるで自分がプロトカルチャーであるかのような存在 を潰そうとしてる時点でマクロスシリーズ屈指の大物な敵なので
次シリーズの1話ってのは、あながち当たってるのでは >>838
違う違う
Δというシリーズの〆でしょｗ
あと、スーパーインフレ大会で
週刊で引っ張るだけのDBと並べたら終わりと思うよｗ イプシロン本部
メガロード01
レディM
星の歌い手
クロムウェルの部下
全く回収されてないからな
続編作るだろこれ TV版と激情版で描かれたウィンダミア戦役は、前作で完結している
今作はTV版2クール目の要素も入れながら、完全新規エピソードの続編
新エピソードを1話から描いてる >>839
ただのぽっと出のテロリスト
一作で出てきて跡形もなく消される
フレイアが歌って死ななければならない
理由付けをするためだけの存在だよねｗ >>840
あながち間違ってないけどな
単純戦力で言えば、悟空ピッコロをラディッツは圧倒していたけど、
元々の敵対してた二人の協力（対策）と、潜在能力を出した悟飯、魔貫光殺砲、悟空の犠牲の上で、
ようやく勝ててる
あの辺りはまだハイパーインフレしていないし
分析して気付くけど、絶対LIVEとも色々被るところのあった展開 >>843
イプシロンの力だろ
クロムウェルは利用されたに過ぎない >>842
それはさ、ただの「モノは言いよう」でしかないよねｗ
明確にこれはΔの直後のお話でΔのヒロインが死ぬ話
それを映画一作でやるのにそこまでの流れを全部茶番にして切って
「これはっ新シリーズっ」とか擁護せざるを得ないような雑な作りだから
詰め込みすぎかつ薄っぺらい映画になるんよ ID:MHl+g0tY
また長文アンチが暴れとるw 新規エピソード描くのに、強敵感のない相手を用意するってのはあるんだろうか
主人公無双したいお祭り作品を目指していたならそれでも良いんだろうけど 新規エピソードって言葉に拘ってるけど
こっから2クールやるってわけじゃないんぞｗ
一作で新しいことはじめて終わらせてヒロイン殺してシリーズ終了
だから詰め込みすぎって言われてるんじゃん阿呆かよ
それも出てくるのがDBだもんなあ
ほんと勘弁してほしいわｗ >>839
前作まででまるで管理なんてできてないでしょ
オレも今作の評価は（結末にかかわらず）全然高くないよ
まぁこの辺は各人の感じ方だからいろいろあっていいと思うけど 実質、TV版でスカスカだった2クール目要素を、新たな敵含めてリメイクしてる感はある
ライトインメルマンの特務に、フレイアの歌暴走にハヤテの感覚拡張
その上でＦ目当てで来たΔ未視聴者にも１から分かる展開を起承転結で描いてる
激情版の内容の補足的な、起無しの承転結作品が観たかったのかも知れないけど、
今回の作風的には無い
それはＦの時の迷宮の方でやってる こういうアンチが湧くとやっとΔも認知されたんだなって思うわ >>854
大丈夫
心配しなくてもこれも実に小さな閉じた世界の話
一般レベルでデルタ知ってるやつなんて皆無だ tv版Δは終始ウィンダミアの話でつまらんと言われてたけど激情でうまく修正してウィンダミアの話は完結した
絶対はΔの新作というよりマクロスシリーズ新作の繋ぎで面白かった マクロス2の新作でもええのよ？
もちろん歌はそのままな
いい曲多いから >>843
クロムウェルは革命は続く！で自分だけ死んで他の仲間は逃がしたよ
レディMも健在なので、革命VSレディMな状態で終わった
それ自体が「絶対的な正しさなど存在しない。だから己の信念だけに生きよ」ってメッセージで続きはないのかもしれないけどね ２はラストの展開で、暗い場面から眩しいまでの青空の場面に切り替わっての、
もう一度 Love You を歌い出すのが良いね
あそこの場面は、Ⅱだけの場面で、同じシチュエーションをシリーズでは描いていないし
あそこだけはどの作品も超えてない
あと最終話EDの約束も良い 映画にはまったく文句ないな
でも強いていうなら前・後編か、前・中・後編で見たかった
闇キューレとかヘイムダルとかあれだけで終わっちゃうの勿体ないなーと思っちゃう ぽっと出の敵にデルタ小隊ワルキューレハインツウィンダミア軽く負けて盛り上がる展開もなくフレイアだけが命落とすとか糞脚本だろ
せめてギリギリまで皆んなが命削りながら歌って闘って、最後の最後フレイアが命を懸け全部出し切った結果じゃないと 映画見て唯一わからなかったのが敵方の諜報員なんだけど
あれはサイボーグってこと？それともただのロボット？ >>852
できてるできてないより、新統合軍や納得してないクロムウェル達も現在の銀河の秩序そのものだと認識してるのが問題なんだと思う
正直今回だけじゃ星の歌周辺の知識を一番持ってそうくらいのことしかわかんないけどね。ゼロのマヤン神話がめちゃめちゃ絡んでそうな気はするけど >>862
インプラントって作り物の体でサイボーグ
マクロスFにも出てくる >>861
ほんとマジでそれなんよ
お前らもっと出来たろって
TV版や激情は何だったんだよって
それで行き着くのがフレイアの死でしょ
ほんと何ソレって思うわ
どう理屈つけたってそれで納得行くわけないわ マクロス史に詳しい住人さん教えて下さい
マックス艦長のマクロス船団は良い入植地見つかったんでしょうか？
あとゲペルニッチさんはどうなったんですか？ >>866
マクロス７船団は、2060年時点（Re:Fire発売）ではまだ銀河を航行中
それ以降は不明
ゲペ様は別銀河に旅立ったはずだけど、ガビルを使ってバサラの歌を広めているように（FB７）、その動向は謎
要するに、どっちも謎 よくわからなかったんだけど、敵側のゴースト、バルキリーもシャロン型AIの発展系が積まれてるってこと？ >>868
イプシロンも電脳化してるんじゃないかな ７船団の動向分かるのは、
○７thコード（2052年）：航行中
○FB７（2059年）：入植したという情報無し、新統合軍の管轄を離れたため情報を掴め無いって話も？
○Re:Fire!!（2060年）：放浪中のバサラと、ミレーヌ・レイ・ビヒーダで
遠隔通信ながら、Fire bomber再結成でアルバム発売、
その際、バサラは７船団に帰っていないという表記なので、未入植な船団の体制のままと取れる 歌マクロス時空にしてみんな登場させたらいいんじゃないのか 別銀河どころじゃなくて別時空に飛んでっただろ、ゲペ様
別銀河に飛んでったのはバジュラさん達 パッと咲いてパッと散っちゃう、そんな花でもいいんかね？
俺はどんなフレイアでも好きだ
ちゃんと自分の言葉を通したハヤテ君は漢前 今度Fの曲をカバーするけど、F以外の曲もカバーしてほしいな
恋のバナナムーンとか歴代準歌姫も歌ったし、フレイアかカナメに歌って欲しい >>851
それはこの続きがこれから実現するかどうかで決まるかもな
とにかくまずは四月のライブの時だろう >>877
テストの設定で美雲ダイクレでフレイア星間をやってるがちびフレならやはり射手座になるかな 赤いの同士で会話してるのは電話で話したほうが良いね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
