重野なおき総合スレッド@4コマ板 その18
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
腐った魚のエピソードはやるのかしら
やるならそこで堪忍袋プッツンはい謀反ーって感じかね 道糞こと荒木村重が謀反を起こしたとき官兵衛に｢自分は信長のやり方に嫌気が差した｣と語ってたけど
そう思わせた信長のマイナス面が作中でまだ詳しく描かれてないからなぜ裏切ったのかがピンと来てないのよね
謀反後の光秀も動機はあまり詳しく語らなかったし(後押しした黒幕がいることは読み取れたけど)
その辺の信長の負の面の描写がこれからどんどん出てくるのかもね 最近じゃ光秀は実は度重なるストレスで惚けたんだ説とか出てたけど、重野先生はどれを選ぶのやら。
京に攻め入る前に、全く必要ないのに突然雑兵達の周りをグルグル馬で駆け巡ったとか、緻密で用心深くて用意周到な光秀が、信長殺害してから味方を募ったとか。 >>635
やらないような気がする
黒田官兵衛伝では本能寺の変がおこる前年の暮れには光秀の人相が代わっていたから、
謀反の根本原因はそれ以前にあったと考えるべきなんだろうな
武田を滅亡させた後の失言、家康への接待ミス、秀吉の配下扱いされたのは、本能寺の変がおこる同年だし やっぱり将来不安説かな
息子は元服したばっかのような年齢だし、自領を恙無く継承してもらえるか怪しいし、支えてくれる奥さんもいない訳だし 光秀の心の支えになってる帰蝶さんもキーパーソンになってくるかもね 光秀ああ見えて信長より年上だしな
>>641
ミツ ここまで来るのに苦労しましたなぁ
ノブ ああ？オメーがどんな苦労したってんだ？！
っていう言いがかり的なアレ >>642
そのネタ自体史実としての信憑性が低いとされているし、忍びでは光秀長篠参戦説を取ってるから謀反の理由としては採用しないだろうな >>642
勝家より年上の説もある（本能寺当時６７歳説） 逆に一般的に言われてる55歳よりももっと若かったんじゃないかという説もあったり
光秀については本当に記録が残ってないから分からないことだらけ ヤマトタケルみたく複数の人間が光秀を名乗っていた説…無いか フロイス日本史でも光秀は悪く書かれているけど、光秀がキリスト教の布教活動に否定的だったらしいからな
歴史の流れ的に光秀は良く書かれないし、利害関係がない人物からは描写されないだろうからな 本能寺後に利益があった人物が光秀に全て押し付けたんだろうからなあ 本編でも書いてたけどフロイスさんの人物評はキリシタンの色眼鏡付きすぎて当てにならない 黒幕は朝廷関係説って無いの？官兵衛伝で光秀の支持を約束した遣いの人が胡散臭く見えたけど 朝廷黒幕説で良く名前が挙がるといえば近衛前久・・・
伏線あったかね？ >>649
安土に南蛮寺が出来た時に真っ先にお祝いに駆けつけたり等
キリスト教に対して好意的だったらしいにも関わらず
あれだけボロカスに言われてる信雄はガチの無能だったんやろな… 南蛮寺というと、芥川龍之介の「神神の微笑」を思い出すけど
オルガンティノは出て来ないかな。 >>653 ＞安土に南蛮寺が出来た時に
他の人だと「西洋の文化技術に興味あるから率先して取り込もうとしてるな」って思うんでしょうけど
実はカステラとかコンペイトウとかを安土で作らせて毎日西洋甘味三昧計画を発動するつもりなのではないかと
推測してしまいます
面白そうなので反対しませんしむしろ乗らせていただきますが（気配を察知して） 信雄がまともな武将だったら本能寺の変の黒幕候補に上がっててもおかしくないからねえ コミック乱ツインズ最新号発売・政宗さまと景綱くん最新話
伊達家vs佐竹家の芦名家家督争奪戦は案の定（史実だけど）佐竹家に軍配
芦名の奥方（政宗の叔母）が終盤倒れたが、もうあれで退場なのだろうか 真田魂更新来なーい
更新が不定期過ぎる。
仕事量に無理が生じてるのかな？ アニメ三期で忙しくなったんだと思う
来月の忍びの単行本作業もあるだろうし 今は信長の忍びが月に2回でその内1回が2話掲載(掲載ペース的にワンピと同じくらい？)残りが月1が4作品隔月が1作品だっけ？ >>661
じゃあ月に7.5本か
1本8ページだとして月産60枚 信長の忍び（月3本）
うちの大家族（月1本）
雀荘のサエコさん（月1本）
政宗さまと景綱くん（月1本）
軍師 黒田官兵衛伝（不定期）
真田魂（不定期）
こうじゃないか？
官兵衛と真田魂合わせておおよそ月1本ペース
他に連載持ってたっけ？ >>663
合ってるはず
官兵衛真田魂を毎月更新とすると1本6ページだから月産48枚か
こうしてみると一時期より減ったかな
それでも四コマ作家にしてはかなり多いけど いきなりカラーで２Ｐ何が始まったのかと思ったら販促漫画だったｗ
そりゃ忙しいはずですわ 今週号も今後のこと思うと切ないな〜〜。
さよなら私の初恋
には笑ったがw 幸い歴史物はベースとなる物語があるからネタ作りが多少楽なのが救いやね
6本も全部新規でネタ考えてたら頭おかしくなりそう 楽って…
歴史物は当時のことについて文献や史料から調べなあかん苦労があるんやで
文献によって一つの合戦でも言ってることが違うかったりするから結構大変だと思うよ
下手に間違うと歴史ヲタからツッコミが入るし オリジナルなら自由に伏線張ったりできるけど
史実と照らし合わせたりすると思うようにストーリー作れないから
断然歴史物の方が大変だよ…… 一から考える難しさのほうが勝るという人もいるだろうし向き不向き まあ>>668は重野先生を気遣ってのレスだろうから、たぶんその辺もわかっていっているんだろうw
そう言えば以前「歴史漫画なんか楽なお仕事」なんて言ってたヤツはフルボッコされた挙げ句、捨て台詞吐いて逃げてったことあったなあ >>672
IP出るようになったらいなくなったなあいつ あの宴で出たあの料理とか、あの武将がもてなすために用意した膳の数々とか・・・
興味あります！ >>675
信シェフでも読んどけ
天下布武の困った事は主人公が大概料理で解決してくれてるぞ >675
政宗君の場合、将軍家光をもてなしたときの献立が伊達家の記録（伊達治家記録）に残ってますな。
ちなみに千葉大学学術成果リンクという論文を公開している Web Site から、「古典料理の研究」
で検索かけると、その手の資料が出てきます。
（第12集は「伊達家年中行事記録」がお題で、年間行事における献立が載ってたりする） 女子カーリングチームのおやつタイムを見るたび、信長さまを思い出してしまう >>670
連載が1つや2つなら好き勝手出来るオリジナルの方が楽だろうけど
6つも連載するならストーリーやイベントは決まってる方が負担少ないと思うけどな〜 オリジナルと歴史物じゃ苦労するポイントが違うんだから、比較しても無意味でしょ
カレーとラーメン比べてどっちが上、って言ってるようなもん 比較したがる輩って大概は未経験で勝手な憶測ばっかだからな
創作物はどんな作業でも大変だし、一度もやった事の無いなら黙っておけと思うわ 一般化するのがおかしいだけで
重野先生にとってどっちが大変かは興味ある そうかー
漫画描いたことがないと感想書いちゃいけないんだ
初めて聞いた >>676 >>677
ありがとうございます！
私の戦国時代の「食」に関する書籍の著作者でお勧めは永山 久夫先生
「戦国の食術: 勝つための食の極意」は面白いので、ぜひどうぞ モノマネはただそっくりなだけじゃ面白くもなんともない
そんなこと言うわけないのにもし言ったら思わず笑ってしまうこと、
いかにも内心思ってそうに周りは思っているが言えないだろうことを勝手にぶちまけるから面白い
キャラを弄ってどれだけ面白いかが全て
漫画なんて面白いか面白くないかが全てでマニアに突っ込まれようが
史実と違ってようがそんなことはどうでもよく、
そこは大変さの言い訳にはならない
まあ、あんまりモノマネが似ていないとモノマネしていると認識されないから
キャラに感情移入できないから
そのために資料読んだり史実を調べるのは必要だがそれ以上のものではない
歴史の事実だけいくら丁寧に調べて描いても四コマにはなんない
オリジナルが大変、歴史物は調べが大変とかは馬鹿みたいな話だ
まあ、歴史の人物や出来事を弄って、あんまり外し過ぎても面白くないし
近すぎても面白くない中でバランス取り笑かす距離の取り方がわかってた
作者に向いてたんだろ
でなければこれだけ本は出せない売れない
真似できるなら皆やっているが歴史四コマ増えてきたがそこまで売れている奴はいない
いい鉱脈を見つけた ギャングキング描いてた人が龍馬伝の年に龍馬もの書き始めたけど途中でぶん投げてたな
好きな題材だからと安易に手を出しても上手くいかない良い見本だった 登場人物は基本レギュラー二人+ワンポイントレギュラー二人、
舞台はほぼアパートの一室という縛りで長期連載してたひまじんに比べたら、とふと思う まあマリモ先生には歴史漫画の適性があったってことか
そうじゃなきゃ忍びも数巻で終わってたかもね
今けっこう歴史４コマをあちこちで見るが、長続きしそうなのはあまりないし 追記
ちなみに他の作品名を挙げなかったのは荒れるもとだから
頼むから●●はクソだとかへんなレスはつけないでください、と一応断っとく 忍びだけでなく、重野さんってあの絵柄で四コマなのにシリアスなところは本当シリアスだし、怖いところは本当怖いんだよな。
軍師官兵衛の光秀最初出てきた時、ただ目の下にクマ足しただけなのに、ゾクッときたもん。
そして再登場した光秀はいつも通りテンヤワンヤしてたがw 血なまぐさいシーンも誤魔化さずにしっかり描いてるしな
現在のヤングアニマル連載陣の中ではベルセルクの次に出血量の多い漫画って言われてるんだっけ？ エロとバイオレンスが売りのアニマルでか
エロの方はまあ素材が・・・
あれ？額に棒手裏剣が かっぺーのツイッタを読んでてっきり野沢雅子が三期に出演するのかと早とちりしちまった
でも秀吉の母ちゃん(なか)役とかなら意外とあり得るかも…かも？ >>693-694
道三役（しかもたった一言）のために神谷明を連れてきた前例があるし有り得ないとは言い切れない カッペーさんの人脈もとんでもないからな
それに野沢雅子さんは確かに凄いお方だけど、そんなに尊大な印象は無いし
声が掛かれば来て下さるイメージがある 件のツイート読めたんだけど
ああ、これなら野沢雅子さんにお越しになられてもちっともおかしくないですね グッティーの頃は毎回と言っていいほど流血していたような
ゆいゆいと吉崎が 刑事物(のの美)や冒険物(たびびと)より流血シーンのある学園物(グッティー)と日常物(ひまじん) まあエロの方も三位殿がおりますし
三位殿闇墜ちネタは、重野先生作品としては
かなりエロスを感じさせると思うんだけどな MHK男ってネタとしていろいろ危なくないのだろうか >>704
あの当時でも個別宅に行って
集金なんてことほぼ無かったけどな。
しかも、料金滞納すれば訴訟を起こされるというのも実在したし
そういう矛盾が生じてきて
漫画描きづらかったじゃないの？
重野先生は。 >>706
集金というか、放送受信契約の未契約者に対する戸別訪問は当時まだあったよ。
今のあるのかは知らんけど。 ebookで明日から白泉社ポイント５０倍セール来た。「のの美捜査中」購入予定。 >>707
つい先日来たよ
玄関まで出て対応して貰うことになっているとか居丈高で、最初からこちらを犯罪者扱い テレビが有るのに契約てしないのは法律上は違法みたいだからな まんがタウンでうちの大家族読んだが、やはりオモロイな。
うちの大家族なくなったらまんがタウンもう読まない気がする。
昔のまんがタウンの方が作品好きなの多かったな〜 好みの差だろうが 「信長の忍び」が３Ｄアクションゲーになった夢を見ました
千鳥ちゃんを操作してミッションをクリアする「あずみ」みたいな感じの OVAでもいいからうちの大家族アニメになって欲しい >>714
プレイキャラが千鳥と助蔵ぐらいしかいないような >>716
敵ではないＮＰＣは攻撃が直撃しても死なない方式と
ＮＰＣに直撃すると信長様であっても死ぬ方式と
どっちがいいですかね？ >>715
シューティングゲームのオプションパーツみたいに、
守るべき「本体（信長とか）」があって、その周囲を
ガードする、みたいのはできそうだな
あんまり無双にならんが >>715
作品名的な信長の忍びであって、キャラクターそこに限定しなくていいだろｗｗ >>719
いやその辺はもちろんわかってるんだが、１対多でアクションできるキャラがその二人くらいしかいないんじゃね？ってこと
信長の忍びの武将たちは確かにキャラは立ってるが、斬撃を飛ばしたりビーム出したりするようなキャラじゃないからね
想像してみたんだが無双アクションさせてもなんか違和感がある >>722
対戦相手が帰蝶様になったら、ゲーセンの脱衣麻雀のラスボス同様 即終了になるが(´・ω・｀) 帰蝶：必殺技「ボケ返し」
「信長の忍び」作中に登場したボケネタがランダムに発現
あらゆる相手をなぎ倒す防御不可能な必殺技
→後に重野なおきによる新規ボケネタを追加実装
帰蝶様の弱点ってなにかあったっけ？ >>720
元の孔明がビーム飛ばせるわけじゃないんだし、ゲームでそれくらいやっても…
え、元の、飛ばせないよな…？ >>726
あそこんちは嫁さんが発明家だから、ビーム（のように見える何か）を飛ばせる戦車とか
作ってても違和感ないな、と思う
…芳文社の某コミックスを読みつつw そういえば、「村上海賊の娘」って同時期でしたね・・・
信長様ご本人しっかり登場なさってますし
と、いうことは・・・ >>727
あそこんちはものすごく時代考証をしっかりと描かれてるので
オーパーツ作成に加担させないでやってください…
つっても帰蝶さんも変にカタカナ言葉使ったりはしないんだよね
重野さんのそういう辺りの言い回しが好き 信長の忍びで、羽柴秀吉の丹羽の羽を柴田の柴より上に持ってきて柴田に睨まれていたが（その時は秀吉、「柴羽じゃ語呂が悪いから」と言っていたが）あの時代の常識的に考えたら筆頭家老の柴田を上にして、柴羽にするのが普通なの？それとも特に気にしない？ もうすぐアニメの二期が始まる。その前に皆に聞きたい。
俺はアニメがきっかけで信長の忍びを読むようになって、他の重野歴史作品も全て目を通した。
その中で今では信長の忍びよりも、軍師黒田官兵衛伝の方が好きになった。
だが不定期連載で三月中は真田魂も連載しそうにないので残念だ。
このスレの皆は信長の忍びより、他の重野歴史作品が好きな人って居るの？
一度聞いてみたいと思って、周りに話せる人間が居なくてな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
