字書きさんの談話室 第68分室
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
愚痴や相談事から技術論、ノウハウの模索やちょっとした息抜きなど、
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
オリジナルかパロディかなど、前提条件がある場合は最初に提示して下さい。
※エロ談義はエロパロ板の「SS書きの控え室」で（回転が速いので検索して下さい）
***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。
次スレは>>980が立てて下さい。
前スレ
字書きさんの談話室 第66分室
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1631449431/
字書きさんの談話室 第67分室
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関連スレ
◎ 同人誌の小説 64冊目 ◎
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1630971940/ わおわおわおわおの〜マンコーーーーーーーーーーーーーーー！ novewrite、タグでつけたルビをプレビューで確認できるのがすごくありがたいわ >>1000にあった規約の件見て一気に論外になったわ
クリエイター支援ソフトの顔して他人の著作権横から掠め取ろうとしてたなんて理解できない 行数表示と文字数カウント機能ついたテキストエディタがあればいい 文字書くときは無音でやりたいんだけど生活音とか気になるので
周りの音シャットアウトするために最近歌詞なし音楽流してる
オルゴールとかじゃないいい感じの暗いBGM探してるけどなかなかないんだよな 他に使ってる人見たことないけど自分は色々使ってidraftに落ち着いたな
文字数表示されるしフォルダ分けできるし今のところ問題ない 環境音だと気になるのかな？
私は雨や嵐の音がいい感じに無になれて好き noisliってアプリでカフェ、焚き火、波、森林等気分で変えたりミックスしてる 自分は人が話してる音が一番捗る
ラジオもいいんだけどあまり面白すぎても良い声過ぎてもダメだから結構難しいｗ 家より外のほうが捗る
カフェでひたすらタイピングするの好き
うるさすぎるのは無理だけどほどよく雑音あるほうがいいのなんでだろ >>9
公式Twitter見る限り指摘されてその日に削除したみたいだから
委託してる司法書士との齟齬があったんじゃないかな？
もちろんミスはミスだけど個人で全部やってるみたいだから自分はそこまで気にしてない 自室が散らかってて集中できないから地元の安い温泉宿とかビジホにPC持ち込んで泊まるってことをよくやってる
ひとり原稿合宿というか缶詰みたいな気分で楽しいよ
昨年は新型コロナの影響で旅行需要が減ったから思いがけず良いところに安く泊まれることも多かったが今年はそんなに上手くいかない
でも海が見えるひなびた温泉宿に泊まってると特に観光しなくてもそれだけで楽しい
宿の人からするとずっと部屋から出てこなくて不審な客かもしれない いいなあやってみたい
そういえばオタク向けお一人様歓迎の原稿執筆お籠りプラン用意してる宿が話題になったよね 今だとテレワーク用にビジネスホテルの日帰りプランとかあるよね
自分が前に利用したのは9時から18時まで3000円だった
何も余計な物ないから気が散らない
大浴場は夜からだから利用できなかったけどかえって良かったかも
ドリンクやおつまみのみ持ち込んでランチにだけ外出たくらいだからすごく捗ったよ ホワイトノイズ聞きながら原稿書いてたらめちゃめちゃ捗った
おすすめしてくれた人ありがとう、今日中に終わらせねば…！ 作業用BGMはここ数年ずっとLo-fi Hip Hopだなあ
このチャンネルで24時間ライブ配信してるから垂れ流しにしてる
ttps://youtu.be/5qap5aO4i9A どうしても上手く書けなくて煮詰まってる時ってどうしてる？
書けないとこ飛ばして書いてるのか書けるまで悩むのか他の人がどう対処してるのか聞きたい 書けない部分の重要さによるかな
とりあえず飛ばして書けばいいんじゃないか
集中力ないから毎日コツコツじゃないと量が書けないので
書けないなって日はとりあえずセリフだけ書いて
後日地の文埋めていくこともある どれだけつまらなくてもとりあえず繋げて先を書くよ
あとで戻って直す 行き詰まるでした誤用すいません
レスくれた方々ありがとうございました AとBが恋仲になった後にAとCがそのことについて話してるところを書いてるんだが
ただ二人が茶を飲みながらだらだらと語ってる場面なんか面白いか？という疑問が湧いてきて筆が進まない
でもAの心情とか書いておきたいんだよなあ
悩ましい Aの心情は知りたいが
「（超小さい日常のこと）が楽しい・可愛い・好き」ならいいけど
エロネタとか他、それ他人に言う！？うっわ…とか
自分の心情そんなに喋る？モノローグじゃなく口にする？
Bはこんなやつ好き？リアルにこんな奴いて>>34は好き？
となる場合もある
そこはもう加減と好みなんだと思う >>35
エロネタとかではないな
語ってるという書き方が変だったかも
Cは二人がまとまってよかったなあみたいな感じで根掘り葉掘り聞いたりはしない
Cと会話しつつBに思いを馳せるAって感じで中心に添えるのはほぼAのモノローグかな 詰まったときやもう少し相応しい言葉選びがある気がするってときは検索できるようなマークをつけてメモして飛ばしてる 逆に、シーンを飛ばして書ける人って凄いと思う
後から思い立って加筆するならともかく、過程の順番通りにしか書けないので 先に書きたいシーンを書くとそこで生まれた新しい要素が詰まったところのヒントになったりするよ
このシーンでここをこうしたいからじゃあその前にこの情報や演出があった方がいいみたいな 以前どこかで「本文に付箋を貼るようにメモができるテキストエディタ」を見かけて気になっているんですが、ご存知の方いらっしゃいませんか
「ここは〇〇の伏線」など本文として書かないメモを付箋のように残せる、といったエディタだったと思います >>41
貫太というソフトじゃないかな？
違っていたらごめんなさい 横だけどそんなソフトあったら使ってみたいと思ったけどかなり古いし窓専用か
残念 >>34
その気持ちすごく分かる
私は全然違うシチュエーションで新しく書き始める
これも面白いか？となったらまた違うシチュエーションで書き始める
それでしっくり来たシチュで書き進めてる 潔癖気味の設定がある攻め
長期出張から帰ってきた攻めを受けが出迎えて抱きしめ合うシーンを書きたいんだけど、手洗い描写を入れるか悩む
入れた方がいいとは思いつつも、雰囲気が崩れそうで迷ってる >>45
自分だったら素直に抱きしめ合わせて、その後で受けに「手も洗ってないのにごめん」的なセリフを言わせるかな
その方が流れもスムーズだし再会できた喜びも読み手に強く伝わりそう それ潔癖というか単に衛生観念がしっかりしてる人では 受け目線で
普段なら真っ先に○○(潔癖特有の行動)なのに今日は
みたいな 自分なら攻めが手を洗い服を変え潔癖的に気が済むのをうずうず待つ受け
そこから飛びついて好きなだけ抱きつく二人 だな
互いにマテができる賢さ可愛さ健気さ
旅先で死亡の偽情報聞いてたりしたら激情に駆られてそのまま抱きついてもいい 最近はこのご時世もあってついつい帰宅後の手洗い描写を入れてしまうな
無駄だよなと思いつつもどうしてもね
いらん描写挟むなよと思われてそう >>42
これだと思います！ 助かりました
ありがとうございました 攻めの愛が重めなら出会い頭にガバッと抱きしめて最後にボソッと「手洗わなきゃ……」で受けが笑いながら離れるのもかわいいな
先に絶対手洗いするような関係性かつお迎えシーンから書くならお互いハグしそうなところで攻めに「待った！」って言わせるかな 割り込みますごめんなさい
短編で時系列通りに話が淡々と進むのって退屈かな?
例えば昼に待ち合わせカフェでお茶そこでプレゼントを渡す家に帰って少し会話の後ようやく結ばれる2人の初夜と言う感じ
今までは結ばれる直前まで書いておいて最初に戻るとかプレゼントを渡すシーンからとかインパクトのあるところを書き出しに持ってきていたのに今回はそれができなかった
まるで小学生の遠足の作文みたいに思えてお楽しみのシーンまでにつまらないと思われそうな気がして不安でたまらない
短編であればやはり書き出しにインパクトを持たせるべきですよね? >>54
短編っても人によっては5千字だったり3万字だったりするから
そこ設定しないと返事バラバラになると思うよ
個人的には、短編なら初手に引きを持ってくる必要ないと思うよ
ふわっと始まってふわっと着地でも短編なら結末まで読む人多いでしょ
「〜べき」なんてセオリーはないけど、初手の引きが有効に働くのはむしろ長編かと >>55
すみません1万字ぐらいを想定していました
みんなが読みたいのは終盤なんだからもう少し何か工夫が必要かなと思ったのですが素直に書いてしまっても良いのですね
なるべくだれないよう書きたいと思いますありがとうございました 長編の1万で話が動かなかったら切る
短編は切る前に話が終わる >>54
ラストで退屈さを感じさせなければいいと思う
自分なら書き出しに伏線張ってお楽しみのシーンで回収する >>60
最初はそうかと思ったけどどうやって１万字を判断するんだろうと思って違うのかと
ページ数とか読んだ経過時間とかスクロールの感じとかで判断してるってことなのかな >>45です
良い意見がたくさん聞けて助かりました
参考にします、ありがとうございました web専用でアップする場合英数字は半角にしてますか？
正しい作法は半角かもしれないけど全角の方が小説感出る気がして迷ってる
字下げもしてるし記号のあとも全角スペースにしてるし 仕事でチャットみたいなものを使用するんだけど
「わかりました！ すぐ対応します！」みたいに！の後に空白入れている自分に気付いてそっと消した
誰も気にしないと思うけど字書き病だわ 相談です（フェイクあり）
原作では二人とも多少の時間差で死んでしまうキャラ同士のカプABに萌えてる
ずっとお互いのことを軽蔑していた時期が長くて、色々あって所属する組織を一緒に裏切って戦いを挑んで
多少の時間差はあるが二人とも死んでしまう
同じ組織の中で過ごした時間は長いがカプになりそうな関係なのは裏切りを決めてから実際に組織を離れて死ぬまでの
半月に満たない期間しかない（裏切り前の関係でも殺伐カプになりうるが個人的には萌えない）
お互いへの信頼や尊敬が芽生えていた短い期間のことをあれこれ妄想してきたが限界を感じる
こうなったら謎時空の生存IFとかパロ、パラレルしかないのかなと思うが原作での切なくて痛ましい二人が好き
原作で一緒にいる期間（好きな関係性でカプ成立しうる期間）が短い場合、皆さんはその縛りにどうやって対処してますか
長文ですみません そういうカプにいたことあるけど原作軸はシチュも話もみんな似たり寄ったりで被りまくりになる
どうしようもない 原作軸でやりづらい場合やハピエンになりづらい場合は現パロ学パロや生存ルートが多くなるよね
短い原作萌えの期間を詳細に妄想して隙間を埋めることにも限界がある きめつの人気カプは大変そうだったな
ほぼパロしかない 自分が好きなものを好きなように書くしかない
初えっち何度も書く人もいるし
パラレルにする人もいるし
二人とも記憶喪失にして軽蔑忘れてキャッキャうふふしてーからの
記憶とともに軽蔑に戻れば？
よくある「小さなころに出会っていた・実は初恋の人だった」的な
あるあるｗｗ 原作の二人が好きだととりあえず原作軸書いて発散できたら終わりって感じだな
同じものを何度も書こうという気になれなくて
あとは原作読んで妄想してるだけで満足しちゃう できる限り原作に近いシチュでパロったりするかな
原作に近いシチュエーションを考えるのも結構楽しい 似たような一緒の期間短い死亡カプにいたことあるけど本当に原作軸は似たような話が多くなるから必然的に馬htrが浮き彫りで地獄
ハピエン勢は現パロ生存パロとかに幸せを求めるからパロもすごい多い 自分は一緒にいた時間が短いカプなら性癖特化とか何かしらテーマ作って書くよ
パロも合いそうなネタなら書くけど無理には書かない
原作軸メインで自分が見たいネタ中心に書いてそれでも書くものがなくなったらオールとか他のキャラを交えて広げていく
それでもこのカプで本当に書くものがもうないってなったら話の作り方をカプありきじゃなく一次を書くときのような手法で作ってく
カプだから思いつくものじゃなく自分の中で書きたいネタに当てはめてくってやり方
ここまでしがみつかなきゃいけないことはあんまりないからその前に撤退してるけどね >>69です
自分のレス読み返したら文章分かりづらいところもあって申し訳なかったが
色々なご意見ありがとう
原作軸でやろうとしたら他者や自分の過去作とのネタかぶりは避けられないね
今のところは原作軸がそろそろキツいと思いつつもまだ発散し終わってないから
もうちょっと何か出せるといいな 自分もそういう期間短いカプにハマったことあるけどやっぱり本数は書けなかったな
パロディや生存ifを書き続ける周りからもう冷めてると見られてそうで不安だった キャラに幸せになって欲しいと思う一方で同人者が考える幸せなんて捏造だから
本編で熱く見事な死に様だったキャラであるほど生存IFは考えづらい
そういうかっこいいキャラだからこそ好きになったので幸せに生きてる姿は見たいけど
例えば今までの行いを懺悔して主人公のために死んだ元悪役の生存IFみたいなのは蛇足感がある
他人が生産するものに文句言ったりはしないが それは分かる
原作本編が正義だからそのキャラの意志を覆してしまうストーリーは嫌だなあ
キャラそのものを尊重したい そういうの言い出したら
原作にない恋愛捏造してるのは尊重してるわけ？とブーメラン喰らうから
愚痴スレ以外では言わない方がよろしい 最近連続で作品を書いてるんだけど自分の中のインプット分が枯渇して上手く文章が浮かばない
本や映画を見たりしたいとは思うんだけどスケジュールの都合上時間がとれなくて困ってる
他の人はそういうことってあるのかな？それともインプットしなくても書き続けられる？ ほぼ吐き捨てなんだけどAI使って小説書くことそのものに対してのヘイトを色んなスレでちょくちょく見かけてなんだかなあって感じ
今のところ機械と一緒で最終的に人間が校正するべきではあるからそのままアップしなきゃ良い話だし、AI使用の表記なかったらおまえ違い分かんないだろ？と思う
製作者の作った音ゲーやってて応援してたのもあって余計に悲しい AIのやつは純文学の一文が丸々出てくることもあって支部にアップして使うには危険だなと思ってる
製作者が二次創作小説も読み込ませてるから偶然他人の作品の文章が丸写しで出てくることもありえるしパクリ問題に発展して揉める可能性も覚悟で使うなら良いと思う 他スレで二次小説の一文がまるっと出てきたって見たよ
ヘイトじゃなくて自衛だと思う 利用規約にも著作権の保証しないと書いてあるんでしょ 自分の知らないところでゆるパクしてるかもと思ったら使ったものを公開できないわ AI自体はすごく面白いし小説も今後どんどん精度を増していくんだろうなと思う
その小説自動作成ツールそのものは批判されてない
作成された小説をどう発表するかが問題視されてるだけだよ
ちょいちょいっと手直しして自作ですって出してくる人もいるだろうし
それが既存の小説に酷似してたり文章そのまま使ってたりしたら知らず知らずパクったことになるし 自動生成なんか読みたくないっていう単純に否定的な意見も結構見たけどな 他人が書いた自カプ小説に飢えてるからAI使うけど投稿したりはできないな 二次に限った見解で言うと、AIのどこに、書き手の熱意があるんだよという気持ちは出る
他ジャンルの首すげ替えだと知ったら誰が悪いわけでもなくがっかりするのと同じ 二次限定の話になるけど二次は原作愛が絶対的な前提なんだから
機械的なAI小説はそりゃ拒否反応出ると思う
別に生身の書き手だって本当に愛があるかなんて誰にもわからないけど建前として 手直ししてバレなきゃいいって言われればそれまでだけど二次は作品に対する情熱から生まれるものだからね
絵に置き換えるとAIに描かせた線画をさらに整えて彩色するって感じなのかな 絵だと自動着彩使った後手直しして作品にする人は既にいるからなぁ。
どの程度作者がコントロールしてるかが大事なんじゃね？ あのAIってちゃんと許可取ってもろもろ読み込ませてるの？
商業は言わずもがな、ネット小説だって勝手にパクって読み込ませていいもんじゃないでしょ AIに小説は書かせてないけど友達と遊戯王のオリカ作って遊んだときは死ぬほど笑った
小説はやっぱ自分で書きたいよなぁ なんかああいうのに取り込むには著作権関係ないらしい AIに原作キャラ二人が出てくる自作の冒頭読み込ませたらどこにも書いてない原作キャラ3人目の名前が出てきて死ぬほどビビった思い出 >>99
へーそうなんだ勉強になった
歌詞を書いただけでJ○SRACがやってくる音楽業界と違ってずいぶんゆるゆるなんだな
ネット上に転がってる小説はともかくとしても出版社は対応した方がいいんじゃないのか >>100
前スレかなにかに書いたけど人名だけでなく所属部隊名とか敵の種族とかも出たよ
怖いよね その原作でよく使われる単語が出てくるのは別に不思議でもなんでもないのでは？ 自分で自分の好きなキャラやカプの小説を死ぬほど書いて読み込ませたAIがあれば
あとはAIがたくさん作って読ませてくれる…！？
と思ったけど読み込ませたものの中からつぎはぎするだけなのかな >>103
それだけ二次創作読み込んでるし自分の文章もどこかで読み込まれている可能性があるんだから怖いよ 取り込んでデータベースに収めるのは分かるけど
ひねりもなくそのままの形で出てくるのが本当なら
それは何かおかしいんじゃないのかとは思う あれ歌詞も取り込まれてると思う
すごく独創的な一文がでてきてAIとはいえこんな表現出力できるんだと検索してみたら酷似した歌詞でてきた
丸切り同じじゃなくて助詞が違うだけみたいな感じだったけど お遊びで一文入れて様子見してたら唐突に
広島のはるか上空 一万メートルで……
ってパワーワードぶっ込まれて笑ってしまった
このＡＩポンコツすぎて遊ぶには面白いな うちはhnnmだから名前入れるの怖くて名前出さずに数行書いたものを入れて書かせてみたけど
別ジャンルのキャラ名がフルネームで出てきて怖かった
どこから学習させてるのか分からないけど怖くて使えないな AI自分もやってみたけどあんまり物語が動かなくておもしろくなかった
おもしろい文章書かせるコツってあるのかな 男性向けえろ漫画みたいな勢いのあるえろが書きたい
でも男性向けでそういう小説ってある？
官能小説はなんか違う
参考にしたいのに見つからない 書く話どれも雰囲気が違ういうか作風が定まってなくてウケる層が違う
シリアス切ない系を好んで読んでくれる人はイチャラブへの反応が鈍いし逆もまた然り
イチャラブは反応いいけど自分としてはスナック感覚
シリアスが解釈詰めで構成も内容も凝ってるんだけど反応は鈍い
でもごく一部にすごく刺さるらしく一番感想はもらう
い
馬ならどんなの書いてもある程度多数の人に受け入れられるんだろうなぁ >>113
二次元ドリーム文庫とかは？
エロゲーのテキストもある程度は参考になるかも 男性向けで探すとなかなか見つからないのかもしれんが支部の女子向け小説ランキング上位の夢系エロはそういうの見かける フランス書院でもSM寄りのはエロゲっぽいの多いよ
作者によってシチュエーションが完全に固定されてるから発見するまで試し読みしないとならないけど
あと一般小説では西村寿光のエロありのハードボイルドが陵辱系特化で有名 女性向け小説で男性向けっぽい♡喘ぎとかのエロ最近良く見かけるけど擬音を地の文で描写されてると面白くて笑ってしまう
文字数稼ぎなのかな 漫画的な表現なのかねえ
オノマトペも全部書いとこうみたいな 男性向けエロ漫画って設定やストーリーを限りなく削ぎ落としてるから勢いあるんだと思う
どれだけ早くエロシーンに突入できるかが大事 パンパンパンパン！は布団叩いてるようにしか見えない 美少女文庫もドリーム文庫は知らなかったし、エロゲも女子向け夢も盲点だった！
教えてくれた人達本当にありがとう
作者名もありがたい、まさに陵辱系が本命なので
いちゃいちゃハッピーみたいなのは自分には向いてないみたい
自分はハート喘ぎとかみさくら語より「気持ち良すぎて苦しい」みたいな、漫画独特のぐちゃぐちゃの線とか、息もできない声もでない的な表現が好きなんだ
それをどうしたら中身のある小説に落とし込めるかで、ずっと悩んでる
最中の描写の参考にでもなればとヒントになるものを探してた
資料として色々みてみる
男性向けの擬音、面白いよね、変わったの見ると逆にすごいって思う 小説の台詞でぐちゃぐちゃの線とか使えるようになったら臨場感出るかもね
ラノベとかならあるのかな
「〜〜〜ッ！！」みたいなのはあるけど中途半端だよな 陵辱系＝男性向けみたいな感覚が古いなと思っちゃった ズパァン！ズパァン！て擬音を字の文で見たときは笑って先が読めなかったw 何かの映画の応援上映で行為中の腰の動きに合わせて太鼓叩くって話見かけてからパンパンパンッ系は面白くて読めなくなった ノクターンはオノマトペとかやたらうるさくてたまに読んでてふふってなる ここにいる人でエロを書いたことがある人は具体的にどんなエロが書きたいとかある？もしくは、書いてみたいけど書けないとか
純粋に興味ある いやーん萌えー
と思ってもらえるエロが書きたい
ハッピーラブラブで
たまにいただく感想ではそうなってるようでありがたいし嬉しいけど
ワンパターンになりがちなのがネック >>122あたりからずっと笑ってる
そういえばゲイ向けSM小説書いたときは鞭の打擲音にすごい悩まされたな
大体6種類くらいを使い分けたけどまさかここで同じオノマトペを目にするとは思わなかった 創作BLで、女性向けエロと思って書いてるけど男性読者多かったな
実用性を求めて買われたかはわからんが、エロいと思ってもらえたら嬉しい
昔半角で男性向けとか書いて修行してたりしたので「ふう…」は褒め言葉 自分はエロとにかく下手
手順書になりがちだし途中をうまく飛ばしていい感じに書くのができない
五感の表現入れるといいというけど入れてもなんかエロく感じない
上達にはやっぱりたくさん読むとかなのかな 擬音語とか部位の名前とかをなるべく出さずにエロい雰囲気を醸し出す文が理想
読むのはあからさまな描写も好き 擬音はともかく部位を伏せてるエロは何が起こってるかわからないものが結構ある 腕が4本生えてたりアクロバティック体位になってたりもする それはただの下手くそ
上手いのは胸の飾り（）とか言わなくても判るし
キスすらなしでも色っぽいってのはある
ただここでエロ談義続けるのはいかがなものかって気がする キスしなくても色っぽいって何がポイントなんだろうな
文体？ 文体だろう
キスしなくても指が触れなくても匂い立つエロスってのがある
勿論天然じゃなく計算して書かれてる エロ許されるサイトって支部とノクターンぐらい？
支部で全年齢一次書いてるけど、どのぐらいまでエロいの書いたら怒られるのか冷や冷やしてる
そのへん割と緩いのかな がっつり致してる描写あるのにRつけてない小説見かけたことある
何年もそのままのところを見ると別に平気っぽい
誰かしらが運営に通報とかしたら作者にR付けろっていう勧告みたいなのが行くのかな
まあドマイナージャンルだからそもそも読んでる人があんまりいなそう 支部はR18の明確な決まりあるから分かりやすいのにね
致してても部位の細かい描写なければ全年齢OKだよね 普段は切な系のエロ少なめの腐向け小説を書いてるけど
エロは男女ものの方が筆が乗ることに気付いて
支部で別アカウントを作って１次NL特殊系エロ小説を書いている
閲覧もBMもどんどん増えて４桁超えたけど
感想が一切来なくてモチベーションを維持できずに続きが書けないでいる
エロに特化するのも難しいね 小説って本来年齢制限必要ないもんね
商業TLとか挿絵もまあまあ過激だけど全年齢で売ってる >>152
＞１次NL特殊系エロ小説
確かにこれ系はたくさんブクマついてるの見るけどコメントはないね
エロいわ〜最高！満足した！って感じで終わっちゃうのかなと思う エロは気を抜くと地の文だらけになっちゃうからセリフを入れるタイミングが難しい 耽美なエロ書きたいんだけど参考になる本知ってる方いたら教えてほしいです ジュネ系
有名どころでは山藍紫姫子や榊原姿保美
栗本薫のお耽美意識して書いたやおいもの 本能とルール無視で所かまわず18禁話題するのは全然違う
よそでしようね 1にエロ談義はエロパロ板いけって書いてあるのに
と思ってスレ見にいってみたらすごい荒れてた BLのは801板で話せばいいけどノマエロを語る場所がどこにも無いんだよね ここでいいと思うけどね
文字は本来年齢制限必要ないし、女が多い板ってやたらエロの話題に神経質だけど 今話してるくらいの話題ならまあ……なんだがこの辺ゆるゆるにしちゃうとより具体的な話し始める人がいて完全アウトになりがちだからエロ系の話はここで出さない方がいいとは思う。 文章なら問題ないよ
エロ画像が出回ってるような掲示板で真面目すぎｗ 一次の話なんだけど
支部のカテゴリーごとの今日のオススメみたいなやつに選ばれるのって何か基準あったりする？ 長編書いてるけど何回も読み直してたら面白いのかそうじゃないのかわからなくなってきた
つらい >>173
そういう時間が何度かくるけど書き上げたら傑作になるよ
乗り越えろ 自分的傑作を支部にあげたけど反応少ない
前作がまあまあ反応貰えただけに凹む…やっぱりイチャラブが強い世界だな マシュマロが小説投稿サービス始めてたけど
一文ごとにいいね出来るのは新しいね 文単位いいねは素直に面白いと思った
書き手視点というより読み手視点で楽しそう
好きなシーンめちゃくちゃ連打したい
ていうか今は自分のURLから3人が登録しないと投稿機能解放されないんだね 感想こないと悩んでる人のためのサイトなのに三人招待はハードル高いな
三人招待できる人はもう既に感想貰えてそうw まずは会員増やしたいんだろうな
壁打ちは投稿機能安定してからの参戦でよさそう 作品検索機能とかも弱そうだしどうなんだろうな
投稿者が増えないことには閲覧者も増えないしβ版にしても三人招待しないと投稿不可は悪手だと思うわ 今のところ支部で良くないか感しかない
一行いいねは良さげだけど他の面倒を乗り越える程ではないし
ツイ連携で何か強みになるような機能があれば良かったんだけど 3人招待とか参入遅いとどんどん入りにくくなるじゃん
誰でも気軽に登録できる形にしないと「あの人もあの人も登録してるはずなのに誰もいいねの一つもくれない！」みたいにならないか？
互助会の闇が暴かれそう 今後は招待なしでも登録できるようになるんじゃない？
上でも言われてるけど今は登録者数増やしたいんだと思う 運よく3人招待できたから使ってみた
本文ごとにフィードバックがあるのがいいな
自分で気に入ってるところとは違うところにいいねされて勉強になる
興味ある人がTLにいたら登録してくれるかもしれないから早い者勝ちだね
感想書かないと続きが読めない機能はさすがに実装見送ったのかな？ 読んで良かったらいいねしようっていうよりいいねするために読む感じだよね
マシュマロに投稿しましたイコール感想ください！って感じに見えるし互助ツールを抜け出さないだろうなって印象 少数派だけど感想を積極的に送りたい読み手もいることにはいるからそこにはマッチしてるみたい なんかサーバーエラーで全然登録できないんだけど自分だけなんだな
公式が最初は既にフォロワーが多い人向けみたいなこと言ってた気がする
あとで調整しづらくなるからあえて色々ぶっ飛んだことするとかも言ってた 使ってみたいけどいいねされなかったら絶対立ち直れない
結局壁打ちから逃れられない… マこれ互助会のhtrか信者で囲いたいタイプしか得しなくない？ そういうタイプならすでに感想やりとりしてるだろうからそれがシステムに乗るだけって感じだよね
あと、こんなにハートもらったー！ってスクショあげる人と結局あんまり貰えない人で格差広がりそう 渋で満足してるから現状使うメリットないな
べったーのフォロワー限定で話あげてる人とかなら需要あるかもしれんけど 界隈が互助っぽい雰囲気なのに交流しないせいかどんどん反応が減ってて後悔してたけど珍しく立て続けに感想もらえたから一応送りやすいUIではあるのかなと思った
まあ物珍しさがなくなったらまた減ると思う 自分も投稿してみたいけどあくまでミーハーの好奇心って感じかな
メインで投稿する場にはならないと思う
本文引用するような長文感想とか書きづらそうだし いいねとか感想が本人以外に見えないから人と比べることがなくていい！
と言ってるが案の定「こんなにいいね感想が！」のスクショ沢山上がってて結局スクショマウント合戦になりそうな予感 そりゃそうだよね
運営は読者だけに向き合うためのシステムとか言ってるけど難しいと思うわ 続きを読みたかったら感想書けシステムって大昔にあったコピペみたい 支部は各話じゃなくてシリーズ自体を評価できるようにしてください あれ連携するとメアド抜かれるわけだが
必死に勧誘してて引いたわ どうしてもやりたい人は
自分で捨て垢3つ作って登録するといいよ
そうすればフォロワーに迷惑もかからんしな 抜かれるも何もマシュマロとかお題箱もそれどころか支部もメアド必要だけど 普段反応少ないからすぐ3人集まっただけで嬉しかったw 登録者増やしたいなら投稿作品読むためにログイン限定にしたら良いだけなのに3人も招待しないといけないとこが不気味で嫌だわ 誰か使ってみた人いない？
総いいねが文中のいいねと読後のいいね合わせても全然足りない量になってるんだけどどんな仕組みなんだろう 一回投稿したら内容の修正できないのか
システム的には理解できるけど気楽じゃないのキツいな 投稿先の選択肢が増えるのはいいことだし期待してたんだけどなぁ
一文ごとにいいねとか良システムもあるのになんかちょっとズレてて残念だわ ツイッターより断然支部のほうがフォロワー多いし支部メインなのは変わらないだろうな
感想送ってくれる人向けに公開して遊ぶ感じ 詳しい仕組みをわかってないけど、オフ本買った人に公開して感想を送りやすく…っていう使い方はできないだろうか かゆいところに全然手が届かなくて草
今後に期待できるのかこれ 運営ボロクソ言われてるイメージしかないから期待してた人いたんだって感じ 作者のある作品を読んでから
続いて同じ作者の違う作品読もうとすると「感想書いてないので読めません」って表記が出るね
ここで感想書こうって人よりも面倒だしいいやってやめる人の方が圧倒的に多そうだ マロだってボロクソ言いながら使ってる人多いしそんな感じになるかなって
まさかここまで斜め上とは思わなかったよ （省略されました。全てを読むにはワッフルワッフルと書き込んでください） 一文いいねしか気になるもの残らなかったらハーメルンの劣化になるのかな しょっぱなからここまで魅力感じないのもなかなかすごい >>225
ほんとだw
使ってみて悪くないと思ってたけどいらん機能すぎる
オフにできないならもう投稿しないわ 字書きに寄り添いましたって言えば素敵に聞こえるかもしれんけど、現状読み手側のメリットが何もないな
評価とか感想貰う貰わないで病んでる人が使ったら今度は読んでくれる人居ないで病みそうw 書き手が全員がソナーズを使いだしたとして
感想送らないと読めないなら読み手も面倒くささから厳選して読み出すよな
結局htrは感想貰えないし読んでも貰えないってことになりそう htrでも感想がもらえるサイトとは言ってないんじゃ 字馬なら尚のことソナーズ使う理由ない気がするな
ただツイでは流れた来た小説は読むけど渋へは読みにいかないって層向けにソナーズと渋両刀はありかもね
感想めんどかったら渋読みに行って貰えばいいし アカウント一つ作っておけばいいだけだから、読み手が支部で読まない理由はないと思う >>228
これな
ハーメルン知らなかったけど興味湧いたわ いないと思う
べったーより支部の方が圧倒的に読みやすいし
支部で読まない人はツイでも読まないよ 支部の栞機能って使われてるんだろうか
3000字ぐらいで改ページしてるけど 栞は本来の用途では使ったことないな
これから読もうと思ってるやつに栞追加してってる しおりは連載もので最新話に追いついてないものに挟んでる。最新話まで追いついたらウォッチリストに入れる なろうみたいに3000字で区切らなくても支部読者は長文も読んでくれる傾向だと思う ソナーズ結局「これだけいいねもらいました！」「こんな感想もらいました！」ってスクショして載せてる人いるから、本当は頑張ったための成果として感想ほしいんじゃなくて自己顕示欲満たすために誰かの感想利用してんだなってうんざりした
そういう人は別に次の作品読まなくていいやってなっちゃう
感想もらえて嬉しい！だけならなんとも思わんけど 滅私奉公するために書いてるわけじゃないから別にいいんだが
愚痴る人が多発する未来が見えるのが面倒臭い 批評家みたいな人が来たからすぐ閉じたっていう愚痴をすでに見たよ
興味あるけどでも〜っていうチラチラも湧いてて鬱陶しい 誰がいいねしたかわかる仕様？
下手したら支部の一点爆撃みたいに使われないかね >>253
溜まったら本にしてるからそのときの手間が省ける 修正できないのか草
誤字脱字いいねは助かるが普通のいいねと区別できないとまとめて見られなくて不便だな 支部にもなろうみたいな修正連絡ツールあればいいのにな 字書きにもROMにも下品な人いるし
オタクって男って女って日本人って世界中の人類って
となるだけだな ツイで下品発言が受けてどんどん過激になってくことはあるな
字書き絵描き問わず
主婦字書きと学生絵描きは特にエスカレートしてくイメージ(偏見) イメージはめっちゃ判るんだけど
実際思い出すと「婚活がー」とか言ってる人でも過激発言エスカレートはいるからな
どこにでもいるというか悪目立ちで目に入ってくるんだろうな あと絵描きと字書きは拘るところがズレててお互いが不愉快に思ってそうなとこはあるかなー 絵描きスレ覗くといっつも喧嘩してるかうんこ報告かチュプ叩きか字書き叩きかレイヤー叩きか自慰実況してる モチベが上がらん
書きたいこともとっ散らかっててまとまらない
だらだらと萌えそうな台詞だけ書き出してても上手くストーリーにならないんだよなあ 24日25日公開分の準備したところで今年は終わり
来年も頑張る 今年は本たくさん出したな
今も来年の原稿をチマチマやってるけど、引き続きライトに楽しめる本をつくっていきたい
来年は極道入稿やめたいわ
早割使いたい 自分はボリューム重めの本ばかり出しちゃった
イベ出られないせいもあるけど
来年はもう少し気軽に読めてワンコで買える本を頒布したい ダンスというか踊る「クラブ」って何て説明する？
踊る方のクラブじゃダサいしダンスクラブじゃなくて部活動じゃなくて
ディスコ系のアレ クラブでいいんじゃない？
前後の文からニュアンス掴めるでしょ クラブかハウスかな
好きなラッパーのライブ告知見たら建物名だったからマチマチ 「人気(ひとけ)が無い所」
(にんき)と読まれるかもなーと思いながらずっとルビ振ってる 平仮名のほうが気になる
文章の流れで正しく読めるし、勘違いされるのが嫌なら違う言葉に言い換えるよ 文脈で分かるだろ
人気のままにしてるわ
ルビも振らない 人気がなくても人気がなくても人がいない事に違いはないと 公式の発言見てソナーズ主流になって欲しくないって心底思った
読む気のない作品なら読まなくて良いってなにそれ
文字書きの為のサイトとか言ってコレ言っちゃうの？
マジでドン引きしたんだけど 読解力がないせいだと思うんだけど回答が回りくどくて結論がわからない>ソナーズ あの運営コミュニケーション取る気ないよね
ただ自己主張したいだけ >>284
大元の発言した人は続きを読むのに感想の強要ってどうなの？
しかも感想の件数に上限あるのに的なこと書いてて
それに対して運営は感想は義務じゃないし読みたくないなら読まなくて良いよって答えてる
日本語通じてない 登録してみたけど支部より優れてる点がほとんどないから絶対主流にはならないと思う 自ジャンルは使い始めた人がじわじわ増えてる
今のところ互助htrと175ばっかりだけど大手が使ったら後に続きそうな雰囲気だわ 最初はみんな物珍しさで使うだろうけどそのあと浸透するかが微妙
読み手のメリットとしてマロそのものは匿名で気軽に感想送れるとかの需要あったけど
ソナーズは読み手側わざわざここ使うメリットないし 繰り返し読むようなファンがついてる人向けになっていきそう
２回目はソナーズでいいね連打しながら読むみたいな 繰り返し読むようなファンがいる人は
支部や他でもっと広範囲に見てもらいたいのではないかな
そういう固定ファンがいる人が
ファンの集い・マイピク限定的に小話で使うのはあるかもね 支部にあげて時間差でソナーズにも同じ作品投稿するのはいいかも 確かに、支部で読んでくれた人に向けてどこが良かったか具体的に教えて下さい！って呼びかければやってくれる人はいるかもね そんな感じで支部に載せたやつそのまま転載してるわ
ただ感想書かないと読めない仕様は修正してほしい
でも運営が見た感じ逆張りっぽいから期待できない 前どんな風に書いてたっけ？と思うぐらいいきなり何も書けなくなった
今までならオチを考えずに書き進めてもなんとかなったのに全く物語が思い浮かばない
こういう場合どうしたらいいんだろうか
初めてですごい焦る 駄目だった
出だしとオチはきまったけどその真ん中がすっぽりうかばない
今まではするっと出てきたのに
もう頭の中でキャラが動かない
どうしよう 書けない時は書かない
仕事じゃないから別のことする 診断メーカーで小ネタ拾ったら？
自分もそんなだったけどいろいろ着想得られて助かった お題サイトからお題もらって3000文字くらいの短文書くのもリハビリになるよ 診断メーカーっておいしいところがギュッと凝縮されててそれ見ただけで萌えて満足しちゃうことある 自分は何してもダメだったけどコロナが落ち着いて外に出るようになったら書けるようになった ありがとう
とりあえず診断メーカー使ってみます
今のところ1000文字もいかなくて3000文字も書けないかもしれないと落ち込んでしまう
いつもなら長々かいてしまうのにほんとにいきなり何も書けなくなってしまった
もうこれで駄目だったら別のことします 心理描写が好きで読み手からも好評だからありがたいんだけど風景や衣食住の描写が苦手
必要な情報と無駄な蛇足の区別が難しいからくどかったり足りなかったりしてると思う
現代もの書いてるときは風景も服装もどうせ読み手が見慣れてるものだからあっさり書いておけばよかったが
歴史ものやファンタジーだと風景や調度品のディテールが程々に詳しく書いてあったほうが世界の解像度上がるよね
二次小説だから細かく書かなくても原作の雰囲気に読み手が想像してくれたらいいんだけど想像力に任せすぎても味気ない文章になる >>306
エロを書いてみるのは？
やること決まってるから何も考えずに描写してればいいし、適当に書いても読み手からのウケがいいからモチベアップに繋がると思う 感想や反応多いとモチベって上がるもの？
嬉しくはあるけどだからといって筆が乗るわけはない
書けない時にいくつか励ましのメッセージもらったけど返せるものがなくて申し訳なかったな ほとんどの人は上がるのでは？じゃなきゃマロとかお題箱とかあんなに流行らないと思う >>309
書けない時に励ましってことは何か匂わせツイートとかしたの？
それだと確かにモチベ上がらないかも
気を遣わせて申し訳ないって気持ちになるね
作品あげてすぐに反応もらえるのは嬉しいけど 自分少数派だわ
わずらわしいのが嫌でツイやってないし支部のコメント機能も閉じさせてほしい
DMとかマジでいらねぇモチベ上がんねぇ 書けないときにメッセージ来ると逆にプレッシャーになる… >>312
匂わせというかはっきり上手く書けない！って呟いたことがあった
普段は反応こなくても勝手に書いてるんだけど頻繁にネガってマロクレクレしてる人はこれが癖になってるんだなって反面教師にした 書いてないときのほうが熱心な長文メッセージもらうのあるある アウトプットのしすぎで枯渇してるんだったらインプットにつとめてみるとか……？ 書けなくなるときもよく書けるときも何が理由なのか全然わからないから難しい >>307
心理描写書けるの羨ましい
二次書きだけど心理描写書いてるうちにこのキャラ原作より女々しくなってない？とか考えが単純すぎてない？とか気になってきて進まなくなる >>320
二次書きでキャラ崩壊しまくってるけど、Aは絶対こんなことしないって分かってるのに言動が原作っぽくて好きって謎の感想もらうからあんまり気にしなくていいと思う
読み手そこまで考えてない もう撤収しようと思うとコメやメッセきてまた楽しくなって書くんだけど自分の心が読める人がいる気がする >>321
横だけどそれはその感想を送った人の原作との受け取り方の違いなんじゃないかな？
自分も同じような反応貰うことあるけどただ見えてるものが違うんだなーって思ってた
解釈違いだからってあんまり読み手全体を見下すのもどうかと 自分も心理描写や台詞はAってこんなこと言うか？って気になるから苦手
台詞は最近書けるようになってきたから心理描写もがんばりたい
最近アニメを見直してキャラの心情や行動を考察して勉強してる 考えすぎるとこいつ男に対して恋愛感情抱かなくね…？ってなる >>323
ワカル
>>321みたいなイキリオタクきっつい
>>325
男に恋愛感情抱かない推しと男に恋愛感情抱く推しどっちも書いてみてくれ
恋愛感情なしはブクマどーんと少ないと思うが
それでもブクマしてくれる人が！やったね！と嬉しいものだよ
ブクマ数で勝つだろう恋愛感情アリも
読んでくれる人多いの嬉しい評価くれる人いるの嬉しいってなるし
自分内でwin-winだよ 読み手は暇潰しで流し読みしてる人もいるから読んでる時に頭を使ってない層がいる。
そういう人にでも伝わる平易な言葉と内容のものが1番多くの人に受け入れられる。
マニア受けの神作家なんかはその辺の層を切り捨てててちゃんと考えながら読んでるひとにだけ伝わるような話を作ってる人が多い。
大衆受けか少数の儲受けどっちを目指すかは書き手次第だよ。 読むのが上手い読者とそうでもない読者いるよね
上手い人は文章の中に仕込んだ些細な表現もきちんと拾いながら読んでくれるけど
上手くない人はそんなのに興味ないのか飛ばし読みみたいに大雑把に解釈していくから
最悪伏線も気づいてもらえなかったりする
読んでくれるだけでありがたいことなんだけど
上手い人に読まれるとやっぱり嬉しい 読み手を馬鹿にする傲慢さ笑っちゃった
自分はこうならないような書き手でいよう 馬鹿にしてるんじゃなくて、読み手に過度な期待をするなってことだよ 自分は読み手の人が深読みしてくれて「このセリフはこういう意味も含んでたんですね、〇〇は××の■■な気持ちを表していたんですよね」「ごめんそこまで考えてなかった」ってことの方が多いなｗ いつだかバズってた読解力ピラミッド()みたいな話だね
あれは大衆向けかマニア向けかを「読解力」の有無で括っちゃってて
正直自分はツイ主の実力が察せられるツイートだなと感じたけど結構な人が同意していてびっくりした
考えてない読み手も勿論いるんだろうけどある程度どんな人にも伝わる書き方ができる人がやっぱり上手いと思う 全然違う解釈の感想貰っても番外編が本編の倍ブクマついても読者様は神様です 皮肉や煽りじゃなく書き手だって考えてないのもいれば二次ならエアプもいるじゃん
他人なんてコントロールできるわけないんだからいかに読み手に自分の書きたいことを伝えれるかが問題で
そこがちゃんとできてる人が字馬とか神って呼ばれるんだろうし
読み手に期待するとかしないとかじゃなくそれを上手く伝えれない自分の力量を棚上げするような考えにはなりたくない 読解力というよりはそこまでその読み物に対して「自分の読む労力」を支払う気があるかだと思う。
頭いい人でも軽く楽しみたいなと思ってる時に難しいこと延々書かれた学術書みたいな読み物渡されても真剣に読まない。 >>334
あれ読解力ピラミッドじゃなくてターゲティングの話だからツイート読み直してきたほうがいいよ >>337
これ
自分が書いた話を読み手が本気で読んでくれると期待しないほうがいい 一次創作ならね
二次創作は分かりやすいストーリーと文章のほうが売れる 文章を読ませるにはいかに読者を退屈させないかだって読んだことがあるから
そっちのほうを気にして書いてる 二次創作読む人は難解なストーリーや美麗な文章じゃなくてキャラ萌えに期待してるからね 主語述語が抜けてて何が起こってるのかわからないような文でも人気は出るからわかりやすさってあんまり関係ない気がするけどね 二次創作の場合は原作を読んでいるという前提の共有情報あるからね。
一次創作とちがってより情報量が少なくても成り立つからより軽めなものでも楽しめるんだよね。 >>338
ターゲティングの話なのに「読解力」という言葉を使っちゃうあたりが微妙って話をしたつもりだった
上で読者の読む力の有無と同時に大衆受けかどうかって話もしてるから話題に出したけど
個人的にも大衆受けかマニア向けかに読者の「読解力」は全く関係ないと思ってるし
読者の興味の幅を「読解力」の有無で括って責任なする前に筆者の「読ませる力」は十分なのかって疑問に感じる
気にかけるべきは読者の読む力じゃなくて読者の興味を引けるかどうかの話なんじゃないかと思うよ 読者に読解力を求めるようなものを書く時点でダメなんじゃないかと思うけどね どれだけの真剣さで書いたもの読んでくれるかは読み手次第だからな。そういう意味では真剣に読む前提の作品作ってしまうと読者は減っていくよね。
たくさんの人に読んでもらいたいならわかりやすい文章とわかりやすい展開とオチでやった方がいい。 >>349
でもこういう分かりやすい作品やエロは書き手から反感を買いがちというジレンマｗ いやこれご都合主義が過ぎるし原作のABはこんな感じにならんよなって自分でツッコミながら甘々ハピエン話書いたら過去一ブクマついた
嬉しいは嬉しいけどほんとにみんなこれでいいのかって気はした 自分の中での神作家は表向きは大衆受けするけど読み込むと深い話をかける人だな
大衆受けもマニア受けもどっちも切り捨てない人 >>352
理想的だ
そんな作品書けるようになりたい 支部で投稿したてで新着順で上にいるときより後に閲覧数伸びるのってランダムのおすすめに出てたりするのかな？ >>354
おすすめか関連作品かに出てきてるのかな
たまに妙に過去作の閲覧伸びる日とかあったりしてよく分からんね Twitterでリンク付きでオススメされたりとかもあるんでは？ いつも土曜に支部に投稿してるんだけど金曜に投稿したらオリジナルウィークリーランキングに入ったって通知きた
集計期間的に日曜投稿が有利ってこと？ >>357
Chromeのプラグイン使えなくなって調べられなくなった
便利だったのに >>336
伝えれる
伝えれない
はさすがにやめたほうがいいのでは 書き手が均質じゃないように読み手も均質じゃないんだよな
別にそれに良し悪しをつけようってわけじゃなくて
ただ特徴があるんだって話だよね
書き手としてどういう読み手に焦点当てて書くか
何となく考えてみても罰は当たらないでしょ
向いてない書き方して向いてない読者に読ませようとしても
余計な苦労背負うだけだから どんな読み手とか考える境地に至ってないや
そもそも何がウケてウケないのかも全然わからない
具体的に褒めてくれる人の言葉でやっと知る程度 自分が読者として一番読みたいものを書くようにしてる
自分が楽しめたらそれでいいわ 時々頑張って書いたやつが評価されない……て凹んでる人がいるけどこの流れみたいな理由だってわかってたら落ち込まなくて済むのかなぁと思うので頭の片隅に入れておいた方がいいなとは思う 評価されなくてなんで？と思うことはあるけど自萌えだからあんまり気にしてない わかりやすい文にわかりやすい萌えが多数に受けるとしてもみんなそれになったらつまらないと思う
わかりにくいけどある範囲の人には刺さる萌えを書いている人にはそのまま続けてほしい その辺はわかった上で自分の書きたいものと読ませたい気持ちをすりあわせすればいいんじゃないかなと思う
小難しいマニア受け（一部にすごい刺さる）もの書いておきながら大衆受けしないヨォぴえんしてたらめんどくさいなというだけで >>367
＞小難しいマニア受け（一部にすごい刺さる）もの書いておきながら大衆受けしないヨォぴえん
まあでも書き手の気持ちってこれになりがちだよね…
特に今は評価の数が可視化されてそれが正義と思われる傾向にあるし >>369
マニア受け書いてる人はまあ皆さんのレベルでは理解できないと思いますが
とかって溜飲下げてるつもりになってんじゃねーの
自分受け狙って自分が好きなものを書くから
マニア嗜好じゃなくてよかったなと思う
自分が萌えてもこれは受けないなってのは切り捨てられるし ・あらすじを兼ねた長ったらしいタイトル
・パーティー追放や婚約破棄からのざまぁ展開
・内容もテンポも少しでも読者にストレス与えてはいけない
このへん書けばウケるんだろうけど
書いていて楽しいかは別 しかしその辺は飽和してるので面白くないとスルーされるんだな
書きたいなら書けばいいけど無理して書くと大事故起こしそう そこそこ需要があって成り立ってるものを小馬鹿にする人もなんだかな
テンプレ化するほど需要あるってことは作品数が膨大になり
その中で競争原理が働くから工夫しないと読者もすぐ飽きて他にいくよ
テンプレなぞっているだけでウケるわけなかろうよ 婆ジャンルだからなろう系全然ないや
よく知らないけどオリジュネ時代の古BLみたいなネタが人気らしい >>368
自分の実力の中での話だよ
プロになれる人はまず圧倒的に人に読んでもらえるからね 小難しくもなんともないけど、微妙にニッチなヘキを拗らせているからかマニア受けというほどの引きもなく、一般受けはもちろんせず、でずっとほぼ感想もないまま色々書いてる
自萌はあるけど、同じものに萌える人の声を聞きたいとはよく思うなぁ ・内容もテンポも少しでも読者にストレス与えてはいけない
これだけで十分凄いと思う
波がなくてもつまんねとストレスだし
キャラが都合よすぎる行動するのもストレスだし むしろ都合悪いとストレスになるんじゃない？
主人公の葛藤や迷いなんて当然で努力シーンすらストレスになるって聞いた キャラを有能ageするために問題や事件を解決させるとかでも
あまりに都合よく問題が起こるとストレスだな
問題を起こすキャラが馬鹿すぎるとか
モブじゃなく名前ありキャラだと尚更 >>378
これ分かるわ
どうでもいい葛藤とかすれ違いがストレスだから自分で書くときは簡潔にしてる 都合はよすぎても悪すぎてもストレスだろう
普通に「すれ違い片思い」でも
まず話を聞けお互い話しろよ思い込みでぐずぐずすんなとかあるし ストレス展開駄目って言うけどドアマット需要すごくない？
嫌われとかブラックとか好きな人多いし熱心な人も多い感じする >>383
言葉通り踏み付けられる主人公のことだよ へー笑った
けど多いよねそういうの好きな人も
それこそそこからのザマア待ちとか復讐ものも人気あるし >>381
そうそう
上手い人はすれ違いコントみたいにどんどん話が展開していくから、そういうのは読んでて楽しい
書いてて思ったけどその場で足踏みしてるようなら話がストレスなんだわ >>381
＞まず話を聞けお互い話しろよ思い込みでぐずぐずすんなとかあるし
でもこういうの人気あるでしょ
妊娠逃亡みたいなのとか 話し合いがうまくできない状況を作るとか
危機的状況に陥らせてハラハラさせるのは書き手の腕だと思うわ
そこが下手だと「なんで話し合わんの？」「展開がありえなさすぎる」って反感買ったり読み手にストレス与えてしまう 任天堂信者が逃げたのかと思ったわ
未完成を有料デバッグさせるようなソフトばっかり売ってるし 妊娠したら御曹司から溺愛されるみたいなやつ最近ちょくちょく見る 御曹司も王子も公爵も妊娠関係なく溺愛する為にいるんだよ
妊娠マニアキモいな チュプが多いから妊娠ネタ多いわ
子育てツイしながらやってんのキモイ 一気に生々しくなるからなあ
女体化妊娠もの書き始めたなと思ったら妊娠しました報告しててなんか無理ってなった
その人のはそれから読んでない 漫画でも映画でも、娯楽系は作者が透けると雑音になるからねえ ハーレクインで妊娠逃亡はジャンル確立してるからその辺りが好きな人が書いてるんだろう。 妊娠逃亡とか読んだことないけどニッチなのは他所行けっていうのもずいぶん乱暴だな 妊娠妊娠って好きな奴がいるなとは思う
そのくらいニッチではある ここで寝取り寝取られ話が続いたらニッチよそ行けよって言うだろうし
普通によそ行けよ ここで萌え語りしてるわけでもないしよそ行けってのは違うでしょ オメガバースがあれだけ流行ったんだからニッチではないんでない？
あれって妊娠させる為の設定でしょ 他スレで文章のリズムがすごく大事って話になってたけど
声に出して読んだ時に五七五じゃないけどあんな感じで心地好いってこと？ >>410
スルスル読めて違和感がないってことだと思う
句読点が多すぎたり少なすぎたり
一文が長すぎたり短すぎたり息継ぎのタイミングがおかしかったり
そういうのは内容に関係なくノイズになる 自分の作品読み返してみると詰まるというかなんとなく引っかかるなっていう箇所がいくつかある
おそらく読み手もそこでん？ってなると思う
でもそれ以上の良い言い回しが思い浮かばないからやむなくそのままにしてる
すげー気になるけど直す技量が無い 何日かおいて読み返すとスムーズなフレーズが浮かんだりする 一文を長くしないのは意識してる
40字超えそうなら二文に分けたり Aは〜して、〜する。
Bは〜すると、〜した。
みたいな感じで読点が1回入る作りの文が多すぎるなと自分で書いてて思う >>416
分かる
それはそれでテンポはいいんだけど単調にも感じるし
難しいな やたらと読点で繋いで一文が長くなってるやつは苦手だなぁ 本気で改善したいなら話は別だが
そこが好みで個性なんだから好きにしていいよ プロローグの開幕ポエムが気持ち良すぎてやめられない
絶対に不評なのは分かる たまには開幕でポエム的な引き？を入れてみようかなとちょうど思ったところだった…
不評なのかな
定番のような気もするけど つまらんポエムだとそこでページを閉じるリスクはある ポエムからはじまるーハイ！ハイ！
君と見たあの日の夕焼け ハイ！ハイ
まさかこの後あんなことになるなんて ハイ！ハイ
とかできそう 好きな人と嫌いな人で分かれそうだけど好きな人にはたまらんのではないか？ 好きとも嫌いとも思わないけど印象的な冒頭はいつまでも頭に残るから上手いなら効果的だと思う 好きな人が好きなように書き
好きな人が好きなように読む
好きじゃない人は読まない
それだけ このポエム後から意味わかるんやけどウケるやろうなｗ
経験上これはやめた方がいい
意味不明になってリタイアされる そこでリタイアされる人は
そこ以外の部分でもリタイアされるから… 書き出し考えるのが好きで書き出しのメモばっかり溜まってるけどそういうのって結局古くなって使わないんだよな 設定つぶやいて唾つける人は嫌だけど勝手に書くだけだったら別によくね 勝手に書くだけならいいけどそれで書き手面すんなとは思うな 意識高いわりに大したことないんだなと感じることはある 字馬だけどあまりフォロワー数ない人フォローしたら夜中にめちゃめちゃ意識高い系呟いてて
フォロワー数少ないのがよくわかったような気がする たまに見るけど字書きの意識高い系ってどんなの？
文学とは…言葉とは…みたいな感じ？ 専門的な知識をひけらかすわりには読む人間が理解できるようには書かない感じかな
つぶやきにおいては「◯◯（専門用語）で〇〇（専門用語）なもんだから自分ダメなんですよねー早く〇〇（専門用語）しないと！」
と常に誰かに話しかける体でやってるようちのジャンルの字書き意識高い系 最近ハマったCP、原作で一緒に居る期間と場所が固定されているし他キャラも常に居る
日常回もほぼなく「この時間にこうしてたかも」という妄想の余地が少ない
これまでは原作の間のストーリーを考えて落とし込むのが好きでよくやっていたし自分の作品の持ち味だと思う
だからこういう余裕がない場合にどうやって作品を作ればいいか分からなくて萌えの発散が出来ず困ってる
ふんわり濁すと持ち味が出せないし原作の何かを消したり無視するのも…
いわゆる原作軸派の人どうしてる？ >>443
自ジャンルも似たような感じ
原作の隙間がほぼないので最終回後の妄想で書いてる人がほとんどだな
未完だとそれもできないから難しいよね >>444
ありがとう 完結後ならそういう手があるよね…
まだ連載中な上どんどん展開が変わるジャンルだからアーッてなる 自カプはそんな感じで完結もしてないのに原作アフターが溢れて最早三次創作状態 原作がシリアスなバトルもので死人もザクザク出るような話の場合は完結前から平和になった後の話とかが流行りやすい気がする
その辺は気持ち的には仕方ないのかなって思う 三次創作あるある
同人で原作には無い台詞とか流行りまくって訳分からんことになってるのとかよくあるね
〇滅の煉〇が原作で「愛い」っていう台詞言ってないって知ってびっくりした 自ジャンルじゃないけど今年公式の答え合わせが来た某作品虹者は阿鼻叫喚だったな…… 完結回で二次創作者が阿鼻叫喚になった原作思い出した。
匂わせ程度だった公式カプが全部答え合わせしてそれ以外のカプの人たちがみんな屍になって焦土と化した 主要キャラの半数は死ぬような原作だったから
下手すると原作沿いより転生もの（時折記憶あり）現パロの方が多いくらいだった
みんな「生まれ変わってからが本番」って言ってたわｗ 重複表現避けようとするあまりに却って文章が陳腐になったりしてめちゃくちゃ悩む
少しくらいいいかなー
文章こねくり回し過ぎて訳分からなくなってきた 二次盛り上がってても原作では即死したキャラで人気カプの相手ともろくに絡んでないのあるある
二次見て二次書くからどんどん原作からかけ離れたオリキャラになっていく カプの片割れが死んでるから特殊な方法使った生存ifが溢れかえって三次創作みたいになってたな
カプ者ほぼ全員が書いてたもんだから
新規の人が初回特典か何かでそういう描写あったんですか…？て首傾げてた そりゃ死別したまんまじゃ書けるシチュかなり限られるし‥ 特に不幸なこともなく終わった原作カプだけど
パロと年齢操作と異世界転生とオメガバだらけだよー
最近は人外キャラになってるのがプチ流行りっぽい 皆お酒飲みながら執筆できる？
アルコール入れながらだとさくさく書き進められるよって教えて貰ったんだけど文章めちゃくちゃにならないんだろうか >>464
テンション上がって筆が進む人はいると思うけど
飲む→書ける→書けない→飲む→飲まないと書けない
の流れが出来ちゃってアル中になるよ 飲んでても書けるけど飲んでるから書けるってこともない 自分は文章めちゃくちゃになる
夜に文章打つから特別の日以外は飲まなくなった ここだけの話睡眠導入剤を飲むとめちゃくちゃ筆が進む >>472
471じゃないけど、思考のタガが外れる感じになる
人によってはせん妄を起こす 裏山恐怖を緩和する薬のんだけど眠くならんのになんも気力わかなくてこりゃ無理と思ってその一錠でやめたわ 書いてると、書き終わらなくて苦痛が続くので、そういうハイな状態で書いてみたいわ
酒は思考が低下して眠くなるだけでダメ 寝るために薬飲むんだからちゃんと寝てよ
悪用しないで 同ジャンルの小説の冒頭五行の全部に擬音が入ってるのが気になって、内容は面白そうなのに読み進められなかった
からんからんと、ふわりと、ずしずしと、ずきっと、びゅうびゅうと
てな感じで（フェイクあり）一文につき一つか二つ入ってる
多すぎると結構しつこい印象になるな htrの自覚があるので、ここ一年いろんな書き方の本を読んだり、色んな小説読んでそれなりに文章は整えられたんだけど
絶望的に話づくりが下手クソなんだって気づいた
なんていうか盛り上げ方がよくわからない
読み手をきゅんとさせられない
話づくりにいい教材とかないだろうか
それとも貧弱な脳みそで考えたネタだからどうにもできないんだろうか 「自分が萌えると思う作品」が教材だよ
どこがどう面白いと思うのか考えて読み直してみるといい
テンポがいいから面白い
地の文の重厚さが格好いい
セリフの口調が好み
キャラの掛け合いが好き
黙って腹に収めてスレ違うとこが萌え
予想外の展開がいい
予定調和の展開が安心できる
など自分が好きなのはどういう話かが判る 教本読んだりもしたけどなんだかんだ好きな商業作品写経しつつ分析が一番身になってる気がするわ
最近は映画見たあとも台本探して好きなシーン書き写してる 好きな映画とか短編のアニメを繰り返し見てどこが面白いのかを分析するのはどう >>484 >>486
横からだけど参考になる
たまに同人板のおすすめキャラスレとか漫サロ板の好きな作品スレ利用するんだけど
テンプレ埋めてるうちに「あー、自分はこういうの好きなんだ」って改めて気付くしね 話の作り方ならある程度テンプレ化されてるからノウハウ本で見た通りに組み立てる
三幕八場とか 482だけどありがとうございます
すごい助かります 自分が好きなのは
・絶対ハピエン（必須
・会話のテンポがいい
・こんな喋り方するヤツいるかー？とならない
（そういう世界観でもないのに〜ですわよ・〜だぜ語尾とかない）
・サクサク進む
・ちょっとぐずぐずしても落ち込みすぎる前にカプのどちらかが気付きさっさと救済
・キャラの悪口はほぼ入れない 入れたとしてもフォローガチでする
（攻め受け脇関係なくキャラのファンの人が嫌な気持ちにならないように
（「だからバカなんだ！」といっても「実際は賢いくせに！」と付けておくような
全体として「こんなやつおらんわー…」となると引くというか冷めるので
あんまり突飛なことはさせないし言わせない
（授業中に手を挙げて俺を好きだって言えたら抱いてやるって言われても「はぁ？」となる >>490と好みがすごく似てるから作品読んでみたいわ ハピエンでサクサク進む話ばっかり何本も書いてたら飽きちゃいそう
読むのは大好きだけど 自ジャンルにいるこういう話を書く人は短編専門だなぁ
本も短編集しか出てないけど需要はあると思うよ
メリバ切ないシリアスを好まないイチャラブだけ読みたい層って一定数いるからね 多分この人の作品、実際は楽しく読めるし好きになるんだろうけど
こうして改めて列挙されると何故かイラっとするなw ちょいちょい自分の作風以外を馬鹿にしてるように見えるからじゃね？ >>490
＞授業中に手を挙げて俺を好きだって言えたら抱いてやる
これちょっと読んでみたいと思っちゃったｗ
でも二次だとすんなり当てはまるキャラはあんまりいなさそう 読み手をきゅんとさせて盛り上げるために自分の好きなものを分析するなら
自分がきゅんとした場面がどういう情報で構成されているかとか、その場面までにどういう情報が提示されてて、それらがきゅんとした場面にどういう効果をもたらしているかとかそういうあれなんじゃないかな >>490
> キャラの悪口はほぼ入れない 入れたとしてもフォローガチでする
二次なら当たり前だろ…
犬猿とか口悪いキャラなら仕方ないし
そもそもそんなご丁寧なフォロー入れないだろ
なんかそれこそ周りを気にする作者のキョロ充感が出ているみたいで感じ悪い 10万字以上で事件やトラブルが最後に解決する系の長編の場合
伏線すべてを最後まで引っ張って一気に回収するのは美しいし読む方の爽快感も半端ないが
中だるみは避けられないしストレスが続くことになるので、マメに小さな伏線を段階的に回収していく メリバシリアス作風側がハピエンイチャラブ書き手を馬鹿にしてる事多いけどシリアスの方が書く分には楽だと思うわ >>504
この曲サビしか知らなかった
ありがとう
2番も読んだけど意外と際どい歌詞だったんだね さらっとそんな昔の歌が出てくるなんてすごい加齢臭だな うちのジャンルも高齢者多いから元ネタの古さに驚くことあるわ 盛り上がってるからググると生まれる遥か前のネタだったりするんだよねw 長編と言っても毎回5万字〜10万字程度に納める字書きだけど
最初と最後で関係の変化を描く
必ず出だしで解決すべき問題とか足りないものとか作品のテーマを提示する
話は二重構造にする（なれそめ+何かしらの事件を起こすとか）
はかなり意識してる
途中飽きさせないように展開はどんどん進めていくのと行動の動機の納得感に毎回頭悩ませるわ なるべく早めに主人公の目的や話のテーマを提示する
1シーン3000字ほどにして3,4シーンで一区切りつくようにする
このへん意識してる 長編書いてるとどーしても飽きてくる
違う話が書きたくなってしまう
話は色々と思い浮かぶんだけどなぁ
長編をちゃんと完結させられる人はすごいわ 前置き長すぎてカプが全然出てこない話を途中で諦めてから自分でもさっさと出すように意識してる えっ
書きながら読み返してて退屈に感じたりしない？ 長編って舞台や設定説明とかクライマックスの盛り上がりに向けての助走部分とかあえて平坦な部分の描写も必要だと思うんだけど
そこで飽きる >>521は>>520に
内容知ってる自分と読者一緒にするなと 面白いか面白くないかわからないものを公開してるってこと？ 面白いと思って書いた結果が報われるとは限らないし面白いと思ったものでも何度も読むうちに飽きることはあるでしょ
なんかどうしようもないのが紛れてない？ 2時間前後で読むものを遅筆な自分は3か月から半年ぐらいかけて書く
詰まって2週間ぐらい同じシーンで悶々としたりもするから飽きるときは飽きるよ 書いててつまんないなあこれって思ってた話が完成させて読み返したらめちゃくちゃいいできじゃん！ってなることもある 自分で書いた小説は文章のテンポも言葉選びも話の展開も最高に好きだし少なくとも書いてる時は楽しい
でも自分の好みなだけであって他人が読んでもちゃんと面白いかと言われると正直自信ないな 自作は書いてる間はリピートしすぎて新鮮味がなくなるから面白いかわからなくなる。
少し忘れた頃に読むと自分の萌えが詰まってて面白い。 めちゃくちゃ面白いゲームとかでも飽きるときあるし
自分でめちゃくちゃ面白い！と思ってる話でもいざ書くと結構ダレるし飽きる
それでも頑張って書き上げた話は面白いと思う 長編に冗長なだけで面白くない物が多いってことは
自分は面白いと思って書いたけど出来たのはつまらないものだったってのがそれだけ多いってことなのでは
皆つまらないものを書こうと思って書いてるわけじゃないだろうから 面白くしようとする気がなさそうな人はいる
垂れ流しというか 「1万字超えたのにまだ二人が出会ってもいない〜」とか言ってる人を見ると
それは面白いのか…？と少し疑惑は抱く 原作にもあるシーンを5000文字くらい使って延々と描写してあるのも読む気なくした
本人は10万文字頑張りました！ってドヤ顔してたけど そういうのって何万字ってのがやりたいだけなんだよなあ ただ話がだらだら長い人が最初にページ数決めてひたすら書くって言ってて納得した 何万字！とか言ってみたいけど「すごく長い話かけた！」と思って字数数えたら2万字弱だった
鈍器とか作ってみたい >>548
わかるw
普段短編ばっかりだから長く書けたつもりでも鈍器には遠く及ばない 長いの書けた！で5000字だから1万字以上さらっと書ける人羨ましいな……でも伏線はるの苦手で日常切り取りみたいな話ばっかだからこれ以上長いと多分冗長になる。 逆にダラダラしないために最初に文字数決める派
最初に設定する文字数が内容に対して長すぎるとダラダラしちゃうのかな >>551
どうやって決めてるの？
やっぱりある程度書き慣れてると思い付いた時点でわかるのかな プロでも短編巧者なのに長編だといまいちな人いるし
長編はすごいのに短編つまんない人もいるから
ある程度は適正ってあると思う
どっちが優れてるってこともないよね
と頭ではわかってるけど
短編しか書けない身としては字数書ける人はやっぱり羨ましいわ
薄い本がマジで薄い 二〜四万字くらいの話を安定して書けるようになれると書くの楽しそうだなぁと思う。 最初にページ数決めてから3幕構成でプロット作ってるな
書いてるうちにページ数増えたり減ったりもしない 一万字から二万字くらいの話をさらっと三日くらいで書ける速筆の人羨ましい
人によるだろうけど皆二万字くらいだったらどの位で完成させられる？ >>548
それ繰り返してると６万字までは普通に書けるようになるし
その気になれば１０万字も書けるけど
個人的に書く方で好きなのは６万〜７万字くらい 大体6万文字で本にしよ
少なくても4万後半〜5万字
と思うとプロットなしでも
これは長編になるなとか長編無理だ短編2万文字三個とか
判るもんだよ >>553
ケースバイケースだから説明するの難しいw
場面転換が少ない短編はいつも決まった文字数以内に収めるつもりで書いてるけど
中編からは場面ごとの文字数をざっくり考えてから調整する感じかな
自作の場面ごとの文字数数えると書く感覚と読む感覚と文字数を結びつけて覚えやすいかも
Excelとか使って帯グラフにするとわかりやすくなっておすすめだよ
使ったことないけど分量予測できるプロット用アプリもあるみたい
最初から思う通りの文字数で書けるのなんてよっぽどの天才だけだと思うから
とにかく書いたらフィードバックを繰り返せば自然と感覚掴めるようになってると思う！ 絶対にその話を書きたくて三幕構成で30万字くらいの長編を書いた時は達成感すごかったけど
途中でどうしても中弛みあるし、テンポを考えて書きたいシーンにこれいる？って悩むことあったり、色々つらくてもう二度と書こうとは思わなくなった そもそも長い話を滅多に思いつけなくて短編ばっかりだ
そんな自分が珍しく中編書けたから本にしたら10ページに1つの割合で誤字見つけて悲しい
何回も読み直したはずなのに本にした途端変換ミスや段落ミスが何個も見つかる
刷り直したいけどそんな余裕もないし、校正してないのか？とか思われそう 人間はおよはうを補正して読んでしまう生き物だからある程度は仕方ない…… 中だるみはプロでも起きることだからなあ
というかシーンとシーンをつなぐ部分ではどんなに頑張っても多少は緩くなる
これを中だるみと捉えるか箸休めと捉えるかで結構変わってくる気がする >>561
すごい！詳しくありがとう
グラフにするのやってみるわ なんとか今年中に投稿したいんだけど集中力持たないや 中だるみのところはいつも映えシーンか笑いを含んだシーンにしてる
そういうシーンの後は連載の途中でも感想をもらうことが多い 映えシーンや笑いどころがあるなら中弛みとは言わないんじゃないかってこと？ 映えシーンがどういうシーンかわかりそうでわからない
ストーリーにはそんなに関わらないけど視覚的にはキャッチーなシーンみたいなこと？ どんな意図で言ったのかわからないけどストーリー的にも盛り上がらないと情景は浮かんでこないな自分の場合 情景描写苦手すぎる
ついキャラの内面ばっかり書いてしまうの直したい 漫画で、その時一方空は！
その時一方窓は！
みたいな引きのコマを入れるとメリハリが出る、というのを読んでから小説も同じだなと思って場面転換時と転換直前あたりにその時一方空は！って呟きながら天候とか季節、部屋の中の状況とか書くようにしたら状況描写が増えた 映画やドラマを勝手に小説化するのいい練習になるよ
小説原作だと答え合わせも出来て尚よし >>579
一次と二次で違うと思う
二次でそれしたら ああ？？ てなる
（単一カプだけ見たいから >>581
二次でも入り込んで読みたいからある程度は情景描写あったほうが自分は好きだな
馬じゃないと白けるけどね 亜空間に浮かんでるわけじゃないんだから適切な情景描写は必要だと思う 好き勝手書いてると情景描写マジで書かなくなる
読み返してこの人らどこにいるんだ？ってなるから最低限は必要… たいてい足りてなくてあとからどこにいるかとかいつごろなのか分かるように書き足してるわ どこにいるかも判らないほど情景がないって（）
まあいうても自分の話が一番萌えるんですけどね！
はっはっは
てなるよね 自分は情景とか状況とか細かく書いちゃうほうだからあとから削ったりすること多いかも
特に二次は説明的な文章が長く続くのはできるだけ避けて
読み手が興味持ってくれそうなキャラの台詞や行動を挟んだりして小出しに書いてく 自分は登場人物が見ているものや感じているものを書くから相手に集中していたり会話が続いているシーンでは少な目
間が空いたり周囲を気にする時には情景描写書いてる 自分は心理描写の代わりに情景入れることが多いな
ベタだけどキャラが泣く描写を省略して雨降らしたり うひー
泣くキャラの代わりに雨！
荒川アンダーザブリッジでギャグにされてたやつーｗｗｗｗ 心理描写と情景をリンクさせるのって映画やドラマじゃよく見る手法だし
上手くハマるかどうかは作者の力量によるところが大きいと思うわ 馬がまろで小説書くとき気を付けてること聞かれててカメラワークに気を付けてるって答えてた
htrわいはそれを読んで小説でカメラワークとは…？ってなった 視点をどこに置くかとか場面描写をどこの位置からどっちの方向に動かすかとかは考える
馬htrの問題じゃなく映像が浮かんでそれを文字起こしするタイプだからと思う >>597
一回カメラワーク意識して映画見てみると良いよ
情報の出し方の参考になると思う >>599
情報の出し方かあ
馬の文章頭するする入ってくるのそれかなあ
ありがとう
そういえば自分情報が前後して（文章が）汚ねえって言われたことあったなって思い出した 視点ぐちゃぐちゃで汚い文章ってあるからな
人に読ませる文章じゃないなっていう
自分以外に見せるならもうちょっと色々意識してくれなやつ コメントで指摘されてる人が居て気になったんだけど一人称なのに語り口が三人称っぽいのって変？
その人の作品は視点ブレしてるわけじゃないから読んでて違和感なかったけどマナー違反なのかね 汚い文章なんて言われたら自覚あってもショック受けるわ
自分は一人称ばっかり書いてるからカメラはずっとPOVだｗ
だからカメラワークと言われてもピンとこないのわかるよ >>603
自分もそっち寄りで書いちゃってるわ
キャラの口調がかなり乱暴だから厳密な一人称を目指すならおそらく地の文もそうしないとダメなんだろうけどやってない
文句言われたことないしブクマもそこそこ付くからいいやって感じで開き直ってる >>603
自分の文もそんな感じ
地の文が喋り口調の小説を読むのが得意じゃなくて
自分が一人称書く時は「〜じゃない？」「〜だよね」って口調のキャラでも地の文は「〜だろう」「〜である」にする
堅いかなーと迷う時もあるけど同じ需要の人が読んでくれてると思うことにしてる キャラの口調まんまの一人称視点の方が少ない気がするけどどうなんだろう 自分は心情そのままの一人称も書くよ
コメディはその方がやりやすい >>600
情報前後する文章めっちゃわかる
自分は書いてる最中に気づいたことを気づいた順に書いちゃって
忘れた頃に読み直すと変なことある オラはそんとき、チチがめっちゃやわらけぇ笑い方をしてたのを見て、思わずドキッとしちまった。
とかになるんだよね
完全キャラ口調の一人称ってキャラによってはギャグっぽくなるからちょっと大変だな 地の文をキャラ口調にしたくないなら三人称一元視点がいいんじゃない？ >>618
それがいい
というか＞「〜じゃない？」「〜だよね」って口調のキャラでも地の文は「〜だろう」「〜である」にする
ってそうなんでは？
一人称じゃないよね既に >>617
本気で汚いと思っているんだって強調されてもそのほうが性格悪いよ >>612は汚い文章とは思わないよ
汚い文章てのは
今日は天気がいい。英は笑顔になった。英が笑顔になったのは天気がいいからだ。
天気がいいと映がなぜ機嫌がいいかというとナンチャラ
とかいうあれとか
あれは極端だけど普通に「なんて？？」ってなる汚い文章なんてちょいちょいある 案スタみたいな特殊な喋り方するキャラが出てくるジャンルは大変そう
フォントが違う人がいる？というのを聞いた 実際には口調と心の声って多少違うのが普通だと個人的には思ってるから
一人称の地の文もキャラのイメージ崩れるようなのじゃなければあまり気にならない 多少違うくらいならいいけど
地の文になると異常に頭よくなる場合とかあるからな
一人称って無理せず三人称一元視点にしとこうよと
俺（僕私）はそう考えた より
そう考えた太郎は でいいよと 心の声は一人称の方が自然に書けるけど
三人称一元視点でも「〜と○○は思った」の形で心の声書ける
やりすぎるとくどいが
あとは行を変えていきなり心の声を書くっていうは商業でもよく見るし、文章の最後だけ心の声になるのも若干不親切ではあるけどよく見るな 小説書き始めは一人称の方が簡単に思えたけど
三人称で情景描写とかレトリックがそれなりに扱えるようになると一人称の方が制約が多いことに気づいた 一人称書けるようになりたい。三人称一元視点しか書けない。 汚い文章というと王様ゲーム思い出す
「俺の後ろからバーンと爆発音がして俺は後ろを見ながら振り返った」みたいな
かくいう自分も何も考えずにとりあえずま書いたものはあんな感じだけど 後ろで大きな爆発音がしたのガイドラインでしか知らないけど
本当にそんなならとてつもない悪文だよな
汚い通り越して悪だよ悪 一番最初に書き上げた時は山田悠介並の文章になるわ
勿論推敲するけどたまに確認漏れで悪文が残ってる時があって冷や汗かく がーっととりあえず書き殴っていく方がいいのかな
なんか文章整えてからじゃないと先に進めなくて時間かかりまくる ちゃんと完結させられて更に確実に気づいて直せるならどちらでもいいと思う
書いてる段階でおかしいけど直せないなら未来の自分を信じて印つけておく 一人称で書いてると、そのキャラがいない場面は書けないんだよね
その部分だけ三人称てのも変だし
どうするのがいいのか >>633
重要な場面ならあとで種明かし的に誰かに語ってもらうのが一般的じゃないかな >>633
他のキャラに語らせるか後で話を聞いたことにする
あえて読者の想像に委ねるのもありだと思う プロローグとエピローグだけ三人称の話読んだことある
意味の分からなかったプロローグの内容が終盤で判明してエピローグで伏線が回収されて上手いなあと感心した 同人はキャラが大事なんで
意味の判らないプロローグの時点で厳しい キャラが出てこないシーンが何万字も続くわけじゃなければ問題ない 読ませる文なら何でもいいに決まってんだろうに
読ませるかどうか分からんって話でなんでそんな発言が堂々とできるんだろう いやなんでもよくはないよ
AB小説なのにAとCしか出てこないとかだと困る AB小説だけどAとCしか出てこないみたいなやつ
短編だと結構書いてる
長編はさすがにかなりのギミックが必要になるし誰も喜ばないものができそうだけどｗ
第三者視点でそのCPがどう見えてるかとか書くの好きだわ AとCとか出てこないって注意書きしてくれれば読まないだけだからいいよ
ABなのに全然Bが出てこない長編は途中で挫ける C視点のAB書いたときCの特性を上手く生かせた自信はあったけど
AB要素足りないと思われそうと危惧してたのにけっこうブクマもらえたわ
もちろん注意書きはしっかり書いた なんでかわからないけど界隈ではABに友人Cを絡めたシチュが人気ある
やり過ぎると巻き込まれて迷惑被られるCが可哀想だと思っちゃうけどどういう理由なんだろう >>651
原作で三人の関係性が濃い(いつも一緒にいるとか幼なじみとか)ならそういう話が人気出るのもわかる気がする
最低でもAとBどっちかと仲がいいならアリっちゃアリ
AともBとも関わりない場合は苦労人Cってシチュエーションが好きな人が多いとか
または原作で既に苦労人Cというポジションが確立されているとかかな >>651
自界隈でも「可哀想なＣ ｗｗ」という巻き込まれ扱い受けてるキャラがいる
一作くらいちょろっといるならいいけど
毎回なんでもうミュート済 >>652
>>653
片方とは仲良いけどCはまったく苦労人ポジではない
感情移入しやすいパターンなのかね いじりやすいってことだろ
人に迷惑かけるカプも迷惑かけられた人を笑うのも
自分は嫌い
好きな人もいるんだろう そこまでいくとわざわざカプにする意味判らんとかまで広がるし
それとも本気でカプと巻き込まれの謎を解きたいとか？ 第三者視点とか他のキャラが出てくる話は好きだけど
CPが第三者に迷惑かけたりするのは嫌だな
BヨチヨチのA断罪とかはもっと嫌だけど 他人の作品が嫌いって話は
そういうのが好きな人もいるってことで話は終了するんだよ 考察でも技術論でもなく個人の嫌いだけ語りたいなら愚痴スレへ >>1の文頭が愚痴なのに追い出されるの可哀想w
でも自分もあんまりよさがわからないから好きな人がいるならどういう萌えなのか知りたい リアルにも愚痴ったり惚気たり人騒がせなカップルはいるからそのノリで書いてるとか？
別に萌えてるとかじゃなく自然に 第三者の友人が絡むの好きだけどなあ
苦労人とまでは行かないやれやれポジだけどなんやかんや二人を応援してくれてるの好き
キャラにもよるけど >>664
なるほど！応援してくれる友人ポジなんだね
カップルの愚痴とか傍迷惑なイメージしかなかったから目から鱗だ ソナーズ招待制じゃなくなったんだね
やってる人いる？ なんか感想乞食してるみたいに思えてきてもう使ってない 運営の印象悪すぎるしクレクレっぽくてやってない
やってる人は界隈で数人見たよ
いいねもらえるのハマりそうって言ってた あのサービスのよくある質問とか読んでみたけどなんかやっぱノリがキモイ
軽いっていうか 文ごとのいいねは面白かったから支部につけてほしいと思った 一度やってみたい気持ちはあるけど多分やらない
評判悪いのもあるしもっとくれ状態になりたくない 招待制じゃなくなったって聞いて見に行ったけど斜陽の自ジャンル0件だったから投稿しても読んでくれる人いなさそう
文ごとのいいねに興味あったしpixivとは名前変えてやってみようと思ってたから残念 完全に感想くれるフォロワーがいる人向けのサービスだと思う 誰が感想くれたかはわからないから互助会の点呼には使えないんじゃないの
連打もできるし 昨夜感想欲しさにTwitterのアカウントを作って
ソナーズに登録
pixivでUPして一年近く
一度も感想を貰ったことのなかった作品に初めて感想が届きました
自分の作品に自信が持てなくなっていたから
嬉しくてちょっと泣いた >>676
すごいおめでとう
そして羨ましいから自分もやってみようかな… 自分も次短編書いたらソナーズにもアップしてみよっと >>676
やっぱり感想もらえると嬉しいよね
基本自分のために書いてるけど上げてる以上はリアクション欲しい 自分も支部ブクマがギリ2桁に乗るような作品(もちろん感想なし)をソナーズで上げた
めちゃくちゃいいね連打してもらえた
今までどこに隠れてたの… この前支部で爆死してた相互が「支部って文字しかないのでお話の魅力伝わりにくいですよね。私は背景や文字の色で世界観を表現したい人間なので、支部とは合わないみたいです。文字のことばっかり考えてる人には合うと思うんだけど」という趣旨のことを書いててイラっとした
文字だけで話の魅力伝わらないならただ単に字書きとして下手くそなだけだろ じゃあSSメーカーとかでイラストの方にでも上げればいいのにね
まあそれやるとウザがられるけど 世界観込みで〜みたいなのは紙でやっててすごい人の見るのは宝物感あって好きだがwebだと読みにくいやつ多い 支部ってむしろ挿絵とかの自由度かなり高い方じゃない？
背景色も変えて挿絵の場所も工夫して絵本みたいにしてる人がいてこんなことできるんだって驚いた記憶がある 支部で今までテンプレ表紙使ってたけど次から自作(フリー素材に文字入れするだけ)してみる
縮小しても分かるイラストか写真を考えるの面倒だな ぱっと見、色で判別するから背景色メインに考えた方が良いよ
色で統一感出すと、表紙が目に入った時点で作者特定される
もちろん開くまで特定されたくない場合は表紙もバリエ豊かにした方が良い 内容に合わせた表紙を探したり作ったりするの楽しい
支部の期間限定は期間限定じゃなくてデフォルトに加えてほしいものが多い >>686
色変えただけでバズったら笑う
レインボーにしたるわ 高校の時に授業そっちのけで小説を書いてたせいで大学受験に失敗して、
文章を書くことを自分に禁止して生きてきたんだけど、
３０代になって何も楽しいことがないから、
また小説を書くことにしたよ
しかし、１３年ぶりに何かを書こうとしてもろくな文が書けないな
少しずつリハビリしなきゃ…… 他スレでも時々見かけるから指摘勢になっておくが
PCからだと読点で改行しているに過ぎないことを
変な改行指摘勢は考慮すべき スマホからだと読点の改行が分からないと思ってるのも草 小説書くのはほとんど金のかからない趣味でいいよな
某投稿サイトの謳い文句が「無料で小説が書ける」は草だった 本の資料は図書館で結構カバーできる
図書館ってありがたいね ウイルス騒ぎで図書館とかブコフとか使えなくなったわ
本屋だって同じだろと言われたらそうなんだけど 図書館は除菌機があるからそれ使ってる
意味があるかはわからないけどw 図書館で借りていいなと思ったやつは手元に置いておきたくなって結局買っちゃうわ かれこれ数年に渡り温泉で小説書いてて
いつか本出してみたいなと思いながら同人板うろついてたら字書きアンチスレなるもの見てしまってショックだった
字書きの憎まれ方も書かれている非常識な字書きの例にも
自分はもし本出すとしても表紙も全て自分で作るつもりだしそもそも他の字書き絵描きともほとんど交流ないけど世の中何でヘイト買うかわからないな タイトルにアンチってあるとこ覗いてショック受けたってのも中々
アンチスレにこもってくれてる分にはいいじゃないか あそこは結構その時居合わせた住人によって流れも変わるから
「字書きは全員クソ！同人小説を書くような人間は全員頭がおかしくて絵が描けないから仕方なく字を書いてる池沼！でも両刀もクソ！絵描きでも小説を書いた瞬間に字書きと同じキチガイになるから絵描きを名乗るな！！」みたいな超過激派がいる時が一番面白い 極端な論を張る人物を書く必要がある時の参考に出来そう 同人板にも字書きのスレいくつかあるけどココが一番居心地がいい >>710
スレタイ見て字書きアンチって何？そんなのがいるの？って怖い物見たさで覗いちゃったんだよね
ショックだった反面絵描きにタダで表紙描かせる字書きがいるのも衝撃だったかな
うちの界隈の平和さありがたいと思うしもうあそこには行かない そこからの「字書きッて性格悪い」決めつけまでがお約束だからな 現代と近代の狭間みたいな時代の話書いてるけど難しいわ
お年玉も現金じゃなかったとか知らなくてそのまま上げたら恥かくとこだった 諸々条件が折り合ったとしても
時間的に表紙絵を描いてもらえるような余裕ないわ
自CPはイラスト表紙率めちゃくちゃ高いから羨ましいけどね 時間が間に合わない時点でもろもろ折り合ってなさすぎるｗ 絵描きと上手く折り合いつけて表紙絵描いてもらってる字書きがいたら話聞きたいなあ
どれくらいの謝礼包んでるのかとか普段周りとのやり取りで何を気をつけてるかとか 謝礼はジャンルによるのでは
周りとのやり取りなんて
人として気を遣う部分で常にずっと全部気を使い続けろ
くらい 長年のリア友の絵が大好きで描いてもらってるけど毎回きっちり謝礼してるよ
ギフト券5000円〜とデパート菓子折り
社会人に時間と労力使わせてるんだから感謝の気持ちは具体的に返したい
もちろん絵に対する感想もしつこいくらい伝える うちのジャンルは自分で表紙描いてる絵も小説も上手い両刀がいる
羨ましいけど真似はできない デザイン表紙を自分で考えるのが好きだから表紙描いてもらいたいって思ったことないな
でもデザインの人に頼んだらもっと凄いのが出来るのかなとか考えたりはする 自分も字書きだし他人の書いた小説読むのも大好き
二次だから大分下手でも気にしない
相当めちゃくちゃもうダメってくらい下手だったらさすがに気にする
と小さなジャンルなのもあって全部読んでたけど
最近は新規の人のに一瞬萌えたけど
他もう全部ただただつまらん
これはもうジャンル移動しろってことなのか
次に萌えてるジャンルとかないけど自分的に終わりかと思うと辛い >>728
大きな声じゃ言えないけど分かる
ハマりたてで萌えが勝る頃は手当たり次第読めるけど
少し落ち着くと下手さが目について読めなくなる
日本語としては正しくても単語のチョイスがおかしいなんて山程ある
寂しくて諦めきれないけど諦めるしかないのか
コロケーションとかもっと認識されてほしい 人が書いたもの全然読まないけど冷めてるわけじゃないけどな
解釈違いが気になって読まなくなっただけ
ちなみに絵もほとんど見ない ずっとジャンルにハマりたては絵か漫画から入って小説に流れていくと思ってたんだけど、逆で落ち着いてきたら流し見できる絵の方に行くんだろうか むかつくキャラ断罪する話書いてるけど他の人の小説でそのキャラがいい扱いされてる作品多いから自分のしか受け付けなくなった 大丈夫
周囲も同じように「断罪話書いてるやつ受け付けない」って思ってる
それはいい住み分け そりゃヘイト書いてる人もたくさんいるんだろうけど
こんなとこで堂々と言うんだなぁ IDもないしね
自分も死ぬほど嫌いなキャラヘイト小説書いてるから気持ちわかるわ
なんでこんなゴミ好きになれるかな⁉︎って腹立つから見る絵漫画も限られてる 支部で改ページ無しの10万字近い作品がブクマ4桁で絶賛されてるの見掛けたけどこの文字数で改ページ無しってみんなどうやって読んでるんだろう 字数によるなー
三万字くらいからは改ページ欲しいわ 公式アプリだとページ機能なくて全部スクロールになっちゃうよね 一番引きのいい箇所で改ページする
「えっこの先どうなんの？！」みたいな
うまくいってるかどうかは知らん 栞使ったことないからどんな機能なのか分からない
スクロール箇所で保存？
改ページで保存？ 改ページだよ
例えば3ページ目で付けたらそこから読める 支部の小説そのまま同人にしたら改ページなんかは関係なく刷られるのかなと疑問 最近、Kindleとか電子書籍のみで出てる「小説の書き方」的な本を読んでみた
パッと読めて頭に入りやすいし、気付くこともある
そういうの読んでる人でオススメの電子書籍とかあったら教えてほしい プレミアム課金すればなんとPDFに出力できます！ すごい！ >>752
紙で出てない電子オンリーのって質が悪そうって偏見あるけどそんなことない？ 電子のみのってほぼ素人みたいな人が書いてるんじゃないの
Kindle Unlimitedに入ってるの何冊か読んだけどいいとは思わなかったな
あの中から当たり探すより紙でも出てる評判のいい本買った方が効率いいと思う 推しに萌えるままに書いてしまったので初期投稿した文章読み返すとほんとひどい
サイレント修正してるけど小説の書き方とかそうした本は読んでないな 同人ゲームのシナリオライター上がりだけど
当時のサークルリーダーから映画脚本の解説本を読まされた
三幕構成とか登場人物の役割とか主人公の成長とか勉強になった どんどん新しい話のアイデアが思いついて楽しいけど執筆中は執筆中のものに集中したい……
3つまでは同時進行するけどそれ以上はしないって決めてるから設定やストーリーラインのメモだけとって本文は書かないようにしてるけど
メモとるだけでも楽しくなっちゃって執筆中のものへのモチベが若干下がる
どうすればまたモチベを上げられるか…… 書き方の本いろいろ読んだけどその時はなるほどと思っても役立てずじまい… 最近友人に薦められて三浦しをんの小説の書き方本を読んでる。面白い。 定番のSAVE THE CATと感情から書く脚本術は良かったな
あと技術についての本ではないんだけど「ひとつずつ、ひとつずつ 書くことで人は癒される」っていう本もおすすめ 三浦しをんの「マナーはいらない」は面白いし読みやすかった
本人が好きなグループについての脱線が多いからそこをスルーできる人には勧められる
「文体の舵を取れ」と「工学的ストーリー創作入門」は難しくて読みこなせなかったから
三浦しをんくらい柔らかく書いてる技法書があったら知りたい 同人誌で書き方本読んだことある
小説の書き方が参考になったというよりも「こういう物の言い方をすると高尚っぽくて鼻につくんだな」っていうのがよくわかった 同人の書き方指南本って聞くと同人女のあれ思い出すな >>751
自分は支部で改ページしたとこは本では改段する 久美沙織の新人賞の獲り方おしえますを昔買ったけど具体的で分かりやすかった気がする
ただわりと初歩的というか自分で気付いてるような点が多かったかな
ちなみに賞取って商業デビューしました
その後が続かなかったけどｗ ミステリーの書き方 読んだことある人いない？
参考になったかは微妙だけど読み物として面白かった キンリミだと黒部ポルカって人のやつ読んでて参考にしやすかった 久しぶりに支部でブクマついたんで相手の垢見てみたら同じジャンルの小説を十以上一気にブクマしてるタイプの人だった
別に不満とかじゃなくありがたいんだけど後で読もうとしてるのかな？こういう人
と純粋な謎 気になるやつをバーッて一気にブクマして後で読んで良かったらそのまま微妙なら外す
みたいな使い方はよく見る >>772
ちなみにどうしてその後続かなかったの？
変なこと聞いてたらごめん 検索などして気になった作品をまずマークしとくのってブクマ普通の使い方なのに謎と言われて可哀想 三浦しをんの本の中で、人物が置かれた状況の向こう側での音とか書くといい的なのがあったんだけど、それまんまやってる作品多くて気になってしまう
保健室で目が覚めたら、窓の向こうから野球部の練習の声が聴こえてくる…とかそういうの 読んでも何も感じないくらい平凡な描写なんだけど何が気になるんだろう そういうの普通にやってたけどそのまんま取り入れてて引くとか思われてたりするのか
漫画とか映画とかでも普通に使われてるよね？ 多分780はこれまでそう言う描写に気づいて無くて
三浦しをんの指摘を読んで気づくになったのでは えっどうしたの急に書き込み増えて
このスレこんな人いたの？ちょっと驚いた
三浦テク（仮称）が便利なのは、人物とその置かれた環境を端的に表現できるからで
いつの時代の誰がやってても普通というか定番の語り出しだと思う
「午後2時、体育館裏。」みたいな説明調の書き出しより個人的には好き >>785
教本を読むとこういうことがたくさんあってこれまでの読書が身になる感じする 経験則で何となくやってたことを明文化してもらうのって案外効果あるよね 三幕構成とかも話馬は意識しないでやってるって言うしね
馬に手が届かない身には解説してくれる存在は有りがたい 文章術よりストーリーの組み立て方に特化した本のおすすめってある？
読める文を書くことは最低条件として結局は話の面白さのほうが重要な気がして 構成は映画見たりしてるとなんとなくわかるようになってくる
でも小説とはちょっとリズムが違うというか三幕で綺麗にまとめてるものばかりじゃない気がするけど 果たし状だと思って殺意バリバリで体育館裏へ行ったら告白されるんだな 語り出しで地名や時期とか具体名で説明すなってのはどこでも良く言われるよね たまに絵を描くけど基本的にはROMみたいなスタンスの相互と通話してるときに
どうやって小説を書いてるのか質問されて説明したのが個人的には勉強になった
それまであまり系統立てて自分の小説の書き方を考えたことがなかったけど
人に説明するために改めて情報を整理して伝えようとした結果
例えばその三浦テク(仮)みたいなことを今までは無意識にやってたけど
こういう技法を使うことによって短い文章でも場面の説明がしやすいんだなとか
自覚しながら書くのとそうでないのとではまた違ってくるというか >>778
言わせんな才能がなかったからだよｗ
遅筆でマイナー傾向なんてよほど特徴あって信者が付くような人じゃないと無理だと悟った 速筆はやっぱり強いよねぇ
毎日仕事してて一万字とか書く人どうなってるんだ？てなるわ。 書くの早い人いるけど話が垂れ流しで退屈だからもっと時間かけて頭使って書けばいいのにって思ってる ハマった勢いのまま量産してたらあまりにも頭を使わなすぎて
内容のない手癖テンプレエロばかりになってきたからちょっと創作から離れて勉強しなきゃなってなってる >>805
この人垂れ流しだなと気づいてから読むのやめた >>807
中身は薄くても筆早い人は読み手には人気あったりしそう >>808
どうだろう
ブクマ見ると中堅くらいだよ 初期に勢いで書いてた話は後で読み返すと全然解釈違いだなって思ったりする
書くことが目的になってて 初期はカプへの萌えと勢いだけで書いて満足してたけど最近自分の文章のアラが目につくようになってきた
改めて勉強したいけど萌えが冷めかけてるってことなのかなとも思えてちょっと複雑 複雑な心境で放置しても萌えは冷めえるしデキはそのまま
というよりは思い立ったが吉日で
インプットが大事な期間ってことにしちゃえば？ 初期のテンションをいつまでも保つのなんか無理でしょ 不思議そうに〜の類語や言い換え調べると訝しげに怪訝そうにとかって出てくるけどだいぶニュアンス違うよね
何かいい表現ないかな
きょとんとした顔で〜みたいな感じの場面ではあるんだけど成人男性だからちょっとなという感じ >>815
興味ありげに、目の色が変わったように
とか？ >>815
きょとんとした顔で〜を自分が書くなら
ほうけた顔で
素っ頓狂な顔で
目を丸くして
あとは
初めて□□を見たときのように
とかの比喩にするかな 素っ頓狂な顔って言い方に違和感あるんだけど別におかしな使い方ではないのかな
ググってみても結構使われてるしよくわからなかった このすっとこどっこい！何すっとんきょうな顔をしてやがるんでぃ！
使い方はこんなイメージ
あってるのかは知らん >>818
素っ頓狂なことを言う
みたいなの以外は違和感ある 自分も声だな
でも、びっくりしたような変な表情なんだろうなと連想可能 自分が文章で使うとすると一番多いのは「素っ頓狂なこと」だな
素っ頓狂な顔は判るけど素っ頓狂な声なんて考えたこともなかった
素っ頓狂な顔→すっとぼけた顔とか言いかえると思う
素っ頓狂な声→？？？ちょっと想像がつかないジャングルのウホウホキーキーを人間が言い出したら
素っ頓狂な声出しやがってって言うかもしれない ググると素っ頓狂なことを言うと素っ頓狂な声を出すが多いな 素っ頓狂はアホの子イメージが強いな
815の書きたい成人男性がどんなキャラか分からないけど、きょとんとした顔が違うならこの場合素っ頓狂も違う気がする 無理に〇〇な顔って表現にこだわらなくても
それこそ不思議そうにでも別におかしくはないと思う パンがなければケーキを食べればいいじゃない
て言われると素っ頓狂なこと言いやがってって気がするから
能天気とかパッパラパー素直にアホバカお花畑系のイメージ（男でも
元のパンがなければ〜がマリーの発言じゃないとか税制がとかは別として >>831
先の場面の表現と重複しちゃうとかで敢えて変えたいのかなと思ったけど
>>815
きょとんとするって驚いたようなイメージだから不思議そうにとはまた違う気がするんだけど
当惑して、とかとは違うの？ ありえないことを言われてオウム返しで「〇〇！？」ってつい訊き返しちゃうときの裏返ったような声を素っ頓狂な声って表すことはあるかも
人によってイメージが色々で難しいね マシュマロの言い方何か思い出すなと思ったら、トンボ鉛筆の佐藤だわ
質問「感想貰えるのがウリのサービスなのに、古い感想は見れなくなるの矛盾してない？」
マロ「もし矛盾しないとしたら？と考えてみてください。感想に最も価値が置かれるソナーズなら、何をすれば制限が解除されるか……察しはつきますよね？」 マロ炎上って言葉はよく聞くけど興味ないなとスルーしてたけど
>>835みてまさかホントにそんな物言いしてんのか？と検索したら
マジでそのままの物言いなんだな
すっげー半端なくキモいね！
バカキモキッショレベル
カシコぶってるバカ丸出しで恥ずかしくないのかな 流れてきたから見たけどもう反応するのもアホらしくなるレベルじゃない？ ネズミ講方式登録の次はコメント人質課金とか毎回炎上してるし、
支部が垢晒し不要でコメント送れる機能実装したら速攻で滅びそうだなソナーズ マイナー村なせいか使ってる人見たことない
覇権だといるのかな 何人か相互さんが使ってるよソナーズ
運営はとりあえずユーザーの声には事務的でもいいから分かりやすく返答してくれって感じ
「頭おかしい」とか「あれをあれする」とかまさに頭おかしい
誰にでも理解できるように文章を作るのも一種の頭の良さだと思うけど
中の人は絶対謝れないタイプだなこりゃ(謝っても屁理屈捏ねながら渋々) 縦式の人もそこはかとなくキモい
字書き向けツール開発者ってキモくないとなれないのかな 縦式の作者は同情するけどな……
LINEに文章送ったら縦書きになりませんどうしてですか？
とかそんなレベルの人も相手にしなくちゃならないんだもの 開発者が対応とか全部一人でやってるとストレス溜まるんだろうね
まず不向きだろうし マロってオタクの悪いとこ全部出てるね
なぁなぁで身内ノリのデモデモダッテ 使ってる人が多いからじゃないの
今回だけじゃなくて何度も炎上してるのによく使う気になるなって思うけど 実際のところソナーズの普及具合どんな感じだろう
1回目2回目くらいはともかく感想送らないと絶対次のが見られない仕様のせいで
投稿するたびに読む人が加速度的に減りそうな感じするけど 一作あげたはいいけど誰も読まないのでアカウントごと消した ソナーズはpixivで全く感想貰えなかった作品を上げたら
ちょこちょこ感想貰えて嬉しかったよ
その感想も前触れなくロックされて人質とられたみたいで悔しくてアカウント削除した
あれはない ソナーズで読んでもらうためにはツイで宣伝したりするの？
普通にソナーズ内検索で来るの？ 自分はツイは登録の為だけに作ったからフォローもフォロワーも0
ソナーズ内の検索から来た人のみ
一次のR18だったからだと思う わかってはいたけど改めてあの公式の返答の仕方にドン引きしたからプロフカードとマシュマロを使うのやめて別のものにした。 マシュマロ使う勇気なくてずっとお題箱使ってる
通知専用垢フォローしとけばDMで教えてくれるから地味に便利 リットリンク初めて知ったけどハードル高いな
おしゃれ字書きにしか許されなそう プロフィールはhtml名刺で、感想はお題箱の名前を変えて使ってる。 html名刺他の人の見れるんだね
いきなりつるの剛士出てきて笑った ポトフいい感じだったからポトフにした
リットリンクはオシャレすぎてちょっと読みづらい場合があるけど絵とか写真の作品が多い人はいいと思う お題箱って名前から勘違いした人がリクとか送ってこない？
自分はお題箱使ったことないけど時々見かける >>874
お題箱使ってるけど来たことないな
感想とお問い合わせはこちらってリンク貼ってるからかもだけど >>874
感想用とは書いてあるんだけど結構送られてくる
お題箱の名前変えても効果ないや 説明文に「現在リクエストは受け付けてません」って書いてる使ってる >>876
zabuuもなんかやったの？
退会が面倒ってのは見かけたけど zabuuはつい連携のフォロー権限使って勝手に経営者かなんかのフォローさせてたんじゃなかったっけか？ "ほめて"って直接的であざといかなと思ってたけど気にしすぎかな
使ってみよ 「褒めなくてもいいです」って置いてる
今までマロと併用してたけど普段は圧倒的にマロの方が稼働率良かったんだよな… あーやっぱ一文入れるのか…
匿名メッセージツール直接的な名前ついたの多いけど、その点マロはよかったな ほめて箱使ってるけど全然気にしてなかったw
マロは単にエロ系がブロックされるから使ってないだけ マシュマロもニュアンス的にはあんまり変わらない印象だけどな 使ってる人が多い＆使ったことある人が多いのでマシュマロ外せないなあ
送信するハードルがどの類似ツールより低いと思う 個人的にはもう送る側としてもマシュマロ使いたくないわ ハードルなんかあるの？どんなサービスでも感じたことないな
むしろ連携求められるマロが一番面倒 マシュマロの代替聞いてるのにマシュマロで良いやって言われても
今までのやらかし見て使い続ける人ってやっぱりアレなんだね 送る側が今までマロが一番「みんなが使ってるから」って送ってくれてたんだよね
それが今後どのくらい変化するのかまだ読めない
マロはもう設置しない、マロはもう送らないって層が今回でどのくらい増えるのか
今までも何度もマロ運営はやらかしてきたからなぁ 正直何度か燃えてる印象あるのに然程減らないし、結局変わらないんじゃないかな
感想はよく送る方なんだけどマシュマロあればそれだけで感想求めてますってのがわかるしお題箱だとやっぱりどうしてもリクエスト用なのかな？って多少思ってしまう
元々返信時に全文公開なのとかNGワードわからないから届いたかどうかもわかりにくいのとか面倒臭いから廃れてほしいんだけどな
web拍手置いといてほしい web拍手は絵文字使うと消失バグ起こるのだけ直してくれ LINEだって散々警告されてもやめない人ばかりだからね ウェブ拍手はもう新規登録もできないんだよね
ウェブ拍手と似たサービス作ってくれないかな
押すだけでもいいしコメント書いてもいい仕様でお礼が仕込めるやつ 個人サイト持ってるんだけどpatipatiも開発元消えたよ
WordPressのプラグインのまろやか拍手も数年前から更新なくて
自力改造しないと使えなくなってる
拍手がイイネに喰われたので無償提供じゃモチベ上がらないだろう web拍手、新規登録できるよ。
Gmailだと作れないけど、Yahooメールなら作れた。
一昨日作ったばかり。 全然作業する気が起きない時ってどうしてる？
一通りは書き上げたんだけど構成の甘さが目に付いたり良い表現見つからなくて投げたくなってくる 構成からだと面倒だからよほど大事な本でもない限り諦めて次に行く 今はもう触りたくないなら一旦封印するかそうでないならアップしてしまう。
アップした途端直したくなってちょこちょこ直してしまうタイプなんで。
封印するとほぼ忘れてしまうのもある。 >>903
片足立ちをしながらあ"ーって声出して30秒を交互にやると良いってツイで見た
自分は試したことはないけど マシュマロ外してベッターのメッセージボックスにした
匿名で送れるし プロカの乗り換え先、リットリンクはwebイベントのお品書きページに既に使ってるから悩む
でもいくらでもシンプルに出来るから敷居は高くないよ
用意されてるアイコンを使うと視認性がよくなるから使いやすい
拍手のアカウントは持ってるけどサポート停止してるから使うのを再開するか悩む
Googleフォームで一言フォーム的にしようかなと思うかも、拍手のメッセージが無しでも連打で感想を伝えられたのはよかったなぁ Googleフォームは見た目が取っつきにくいのか感想量減るよ 自分がよく長文感想を送るのと少ないながらも貰ったことがあるから字数的にマシュマロがちょうどよかったんだけどな
ほめて箱だと500字しか送れないし
ベッターは送ってくれた人にしか返信が見えないのと返信の際の字数を気にしなくていいのがメリットとして大きいけど
ツイッターしてない人には返信しても見えないんじゃって懸念があって使えてない
悩んだあげくに結局マシュマロ置いてたけど送る側としてももう使いたくないって人が多いなら変えた方がいいかぁ 少し前にお題箱に変えておいて本当によかった
こういう炎上ネタに反応しないことにしてるので >>911
これわかる
一年前くらいのマシュマロ炎上の際にGoogleフォームに移動したけどそっから感想まったく来なくなった
ジャンルから人が消えたのもあるけど
本にも載せたけどマジで来ない ましゅまろは気軽に感想送るところで、他は何らかの連絡用って身構えちゃうんだろうな
感想お待ちしてますって書いてあってもイメージが固まってしまっているというか askfmとか通った身としてはマシュマロだけが気軽なツールっていう感覚はまったくわからん 感想送るのに新しいツール使う時はやっぱ身構えちゃうな
勝手に余計な機能付いてないよなとか
匿名で送りたいのに身バレしそうな情報まで送らないよなとか
自分でも利用してるツールだと調べなくても分かってるからその辺は安心して利用できるというか プライベッターのメッセージボックスも全く来ない
返信が他人に見えない点が好きなんだけど来ない
まさにその点が避けられてる気がしてきた
閉じた場所での一対一の対話は重いとか お題箱一筋だけど小説あげる度に結構感想貰えるからありがたい
しいてあげるなら長文返信機能つけてほしいのと感想くれた側が取り下げられるのを直して欲しいくらいかな 昔大好きな作家さんが感想欲しがってたから名前変えて何件か送ってたけど自分でも使ってみてIPでバレてることに気付いたときの気まずさ Boothのメッセージに本の感想が結構来るから
メッセージ機能がある限り通販はBoothのみと決めてる
マロは軽いメッセージは来るけどがっつり感想とかはそこまで来ない >>920
どれのこと？
毎回送ったりしてるからまたこいつかとか思われてたら嫌だな >>921
BOOTHのメッセージは結構送ってくれる人いるよね
奥付にマシュマロのリンクも貼ってたけどBOOTHの方が圧倒的に多かった
自分が本を出すまでBOOTHのメッセージを使うって考えたことなかったからびっくりした BOOTHメッセージは感想も来るけどそれより到着報告が多い
感想来た！って喜んだら着きましたこれから読みますで何度ガッカリしたか あるよね到着報告のみ
律儀なんだろうけど感想のが嬉しいんだよなぁ…
報告してくれたから感想もくれるかな？と無駄に期待してしまう BOOTHは投げ銭オフに出来ないのがなあ
二次創作だから余計なお金受け取りたくない 自分は嬉しかったけどな到着報告
追跡なしで送ってるから着いたかどうか少し気になってる
感想書けるかは本との相性によるし 自分は逆に長文マシュマロはあるけどBOOTHで感想は一つも来たことないな 自分もない
送ってくれる人はDMでも送ってくる
逆にwebに新作アップしたらこれから読みます！ってメッセージもらったことある
はよ読めw RT後に感想言われてるとFF外からいいねしちゃうけど怖がらないで それやられるとツイート消す人が居るって知ってからスクショするだけにしてる >>926
オフにできたらいいけど
BOOTH的には手数料で稼ぐためにオフさせたくないんだろうね RT感想ですごく褒めてもらってブクマしてニヤニヤしてたら鍵垢になって二度と見られなくなって悲しかった
スクショ必須だね 自分もブーストオフにしたい
高額のブースト貰ったときは嬉しいっていうより怖くなるし オフにできるようにするとあいつはオンのままだからがめついって凸る奴続出しそう みんな心が綺麗だな
端数合わせで何百円もらってもどうしようもないからいらないって感じ
あのUIだと送らなきゃって思う人がいるのかね 私は心が綺麗なので100円でも嬉しくいただくよありがとう
ただしブーストのお礼は特にない
すまん
でもスタバのギフティは行動範囲にないのでいらないよ 字書きだとお礼難しくない？
ポエムカードとかいらないだろうし
手紙にありがとうございますって書くだけだな 字書きだけどもらったときはSSカードつけてたな
A52段組 1ページくらいの後日談 絵の人が手書きのキャラ絵入りカードとか入れてくると捨てづらくて困る
ブーストしてないのに 買う側の話になってしまうけど、絵やSSのカードやペーパーなら本と一緒に挟めるからそんなに困らないし嬉しい
でも負担になるかなとは思うから自分ではやらない 表向きはブーストには一切触れずにブーストくれた人にだけお礼ペーパーつけてた 名刺サイズに後日談的なSS載せたやつつけてる
しおりになるしすぐ捨てられる ペーパーは全員に入れるけど特に御礼をつけたことはない
自分がブーストする時も気持ちだから黙って受け取ってほしいし見返りとかいらないし ポスカや名刺サイズのSS挟んでる人ってそれも印刷所に発注してるの？ >>948
しおりや名刺ならおまけでつけてくれる印刷所もあるよ 私もプリンター出力
ブーストつけてくれるのいいとこ二桁だし マイナーいた時にビックリする額貰ったことある
メジャーは滅多に無くてたまに端数貰う 最近ネタが中々出てこなくなってきた
小説の技術的な本で紹介されてる技法？とかを見て、これを使った話を考えてみよう、みたいなことをやっているけど中々捗らない
こういうアイデアとか出てこない時はどうしたらいいんだ 映画とか小説とかひたすらインプットする
あとはお題使うかな 二次なら純粋にそのジャンルに停滞してるんだよ
飽きたとか嫌いではないけど停滞
萌えが突っ走ってたらどうにかなるけどある程度何作か書くと
自分の中でまた同じパターン…となって手がとまる
自分の場合は
だけど多分結構あるあるだと思う >>961
自分はそれ同じだった
気づいて辛くなってジャンル撤退した 枯れたときは潔く諦めてインプットに徹した方がいいよ
無理に書いても挫折感が積み重なって書くのが嫌になるだけだよ 雑でも最後まで一通り書き終えた物を推敲？清書するの凄く苦手でつらい
かといって最初から整った文章書こうとすると進まないし悩む
皆さんは推敲の段階でどのくらい文章手直ししますか？ 自分もオンは誤字見直すくらい
後から気が向いたら修正する 推敲してない文章ってやっぱ読む人減るし
そうするとやる気なくなって更に推敲せずにで
負のループになりそう
あとこういう質問系だと真っ先に「しないｗｗ」系の
お前はちょっと黙ってろが答えたがるね 他人のレスにケチつける前に、自分はどう推敲するか答えてあげればいいのに
>>964
私は二度見直すくらいで大幅な手直しはしないけど
何年も書き続けているからか、清書が必要なほど違和感のある文章にはなってないな
（面白いかは別） 自分はかなりこまめに読み返して直してを繰り返すから強いて言うなら段階的に清書するタイプだな
一気に最後まで書くと後から直すのが面倒になってしまうし自分の意図も忘れてしまう >>967
質問に答えてずらいないお前がいうのか… >>964
同じタイプかも
最初から整った文章書けなくて手直し繰り返して完成させていく感じ
自分は完成形に近づいていく気がしてその工程が好きなんだよね
むしろ下手くそな文章並べていく始めの工程が辛い そこまで長いもの書かないから書き上げた後ざっと見直してすぐアップしてしまうけどアップした瞬間に誤字とか気づいてアップ後ずっとぐるぐる修正してしまう。場合によっては締めの文付け足したりもする。
新着で読んだ人ごめんなさいってなるけどもう諦めてこのやり方に落ち着いてる。 自分は文章も人称もめちゃくちゃでいいからとにかく手を止めずにプロットに沿って第一稿を書く
第二稿で文章を整えつつシーンの順序を調整
第三稿でさらにブラッシュアップ
それから校正を何回かする
一万文字以下でweb用だったら第三稿は省略することもあるけど基本はこの手順だな 書き終わって一週間後ぐらいに投稿向けに空改行入れてるからその時に推敲してる 書くのが遅いからあとで大幅に直しが必要な文にはなりにくい
でも長編をゆっくり書くと途中で飽きてくるからやり方を変えたほうがいい気がしてる 私もこれだ >>969
プラス書き終わってから推敲する
仕上げが丁寧と言えば聞こえはいいけど
その時間手間含むコストに数字が見合ってるかっていうとそうでもないんだなあ 下手だからこそとにかく丁寧に書くことは心がけてる
あとで読み返したときに一応努力してることがわかると安心できる たぶんここで聞いた話だけど
なかなか書き終わらないって人はこまめに見直しするより多少おかしくても完結まで一気に書き切った方が早く仕上がるとか
毎晩書き始める前にこれまでに書いたところの見直しを〜とやってたけど意識してやらないようにしたらかなりの時間短縮になった
チェックの手間が増えるけど毎回書き始める前に今まで書いた分を見直して〜の時間ロスがなくなったのは良かった オンはしない
オフは一ヶ月くらい前に書き終えるからちまちま見直して修正する 一発目からそれなりに整った文章書ける人って何か訓練した？
もう三年くらい書いてるけど初稿は人に見せられるものじゃないいわゆる悪文て感じ
かと言って慎重にきれいな文で書き進めようとすると全然進まない 一気に書き切るってどれくらい時間かかるんだろう
途中でちょっと書けない期間があったりして何書いてたか忘れて読み直すとかやってどんどん押してしまう
ある程度まとめて時間取ったほうがいいんだろうな 立て乙
>>980
特に意識してやったわけじゃないけど昔からツイッターに日記を書いててそれが訓練になったんだと思ってる
140字で意味が伝わるようにまとめるから頭使う >>982
乙
5でレスバしまくってたら一発書き得意になったよ
失った時間は多いけど簡潔な文章を書くクセがついたわ 一発目から整った文章が書きたいのなら進まなくても向き合ってその場その場で考えた方がためになりそうな気はする
あとから直したら主に身に付くのは直し方のスキルなのでは 立て乙
一発目は頭痛が痛いレベルの悪文連発だわ
修正はいつでもできるからまずは流れに乗って最後まで書き切りたい >>982
乙！
自分は短編でも大抵は資料集めからはじめて必ずプロット書くし推敲もめちゃくちゃするなー
ここはもっと相応しい言葉がある気がすると思ったら気が済むまで悩む
でもそれを苦に思ったことはないかな
時間を気にせず納得のいくまでとことん追求出来るのは趣味ならではの良さだと思ってる
いろんなスタイルがあるね >>980
たぶん読書量
素人の文章じゃなくてちゃんとした書籍ね
小中学生の頃は一週間に10冊以上読んでた 学生の時はレポート
社会人になってからは報告書
何も知らない人に一から分かりやすく説明する訓練は大きいと思う >>980
本気なら1000〜2000字（文庫2〜4ページ分）くらいの三題噺をボールペンで書くのをおすすめする
考えながら描くのが絵の上達のコツと言うけど字も一緒 考えずに書ける人がいるのがすごい
考えながら書くから遅いんだよな >>980
してない
その代わり凄く遅筆だから別に良いものでもないと思う
あとスレ立て乙 私の時速は1000文字です
1時間で集中力切れるけど >>980
縦乙
自分も読書量（商業本）だと思う
昔から本は読んでたけどものすごくハマった作品があって
気に入った部分を暗唱できるほど読んでた 50冊の小説をただ読んだ人と
3冊の小説のあらすじと自分の好きなポイントをまとめた布教用資料を作った人なら
後者の方が面白い小説書きそう 50冊何も考えずに書いた人と3冊を考えて書いた人なら後者だろうな 幼少期の読書量も関係ある気がする
中1以降全然本読んでないけどそれなりに書ける
思い当たるのが幼稚園〜小学生時代に本を読みまくってたことぐらい このスレッドは１０００を超えました。
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