字書きさんの談話室 第57分室
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愚痴や相談事から技術論、ノウハウの模索やちょっとした息抜きなど、
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
オリジナルかパロディかなど、前提条件がある場合は最初に提示して下さい。
※エロ談義はエロパロ板の「SS書きの控え室」で（回転が速いので検索して下さい）
***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。
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関連スレ
◎ 同人誌の小説 59冊目 ◎
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1575867533/ そもそも在庫を持ちたくないデータだけ売りたいなら支部なりベッターなりHPなりで無料公開すればいいその方が沢山の人に読んでもらえるし
gdgd言い訳してないではっきりお金（執筆の手間賃＋α）が欲しいって言いなさいよ！って感じだわな >>805
無価値な作品で金取ろうとするなって話でしょ >>804
わかる
ましまろちゃんも以前回答してたけど二次である以上作者自身（の力量）が評価されることは絶対にない
あれは真理だと思った
それに気づかない人はいつまで経っても褒めて褒めて地獄から抜けられない 在庫持ちたくないけど他人に読んでほしいっていうなら
自分用に一冊だけ刷って他人は無料閲覧でいいよね
女性向けがーっていうなら男性向けに移動すればいい 男性向けは女性向けよりポルノの需要が高いから二次ジャンル内では批判的な目が少ないというだけよ 字であっても機材代はかかるんだけどな…
まさか絵描きのPCや周辺機器代通信費は経費として認められるけど
字書きのそれらは経費にカウントされないなんて理屈じゃないよね？ 通信費がかかるので負担して読んでというの？
そこまで貧しい人がやる遊びじゃないだろ 同人のDL販売の是非についてはこれ以上深追いするとスレ違いだと思うよ
あと>>813みたいな人は>>1を読んでほしい
＞読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。 そのうち時給がーとか言い出しそうだなこいつ
経費って何だよそんなものは一次で主張しろ大体絵描きはOKなんて誰も言ってない 今は楽しくて二次やってるけど飽きたら一次挑戦して身の程を知りに行こうとは思ってる
まだまだ飽きそうにないけれど マロ公式は好きな人は凄いハマるんだと思うよ
主語を大きくしてふわっとした事言ってるだけなんだけど
自分の気持ちを代弁してくれてるって思うんだろうね 気合いの入った二次絵は仕事依頼されることはあるが
二次文は固定ファンを抱えたBL以外では商業依頼なんて来ないから>>808のことなら当たってるよ >>822
固定ファンのいる二次BLで商業依頼来るなら808外れてるじゃん なんか悔しそうな人いるけどさ
二次創作って実績にならないのは事実だし
文章崩壊していてもキャラと設定を一から作っているWEB小説の方が評価されるわけだ
そういうものだと割り切って二次楽しみなさいよ
誰も二次小説自体は否定しないよ
評価や利益を求めるなってだけで 旬じゃないジャンルでコツコツ書いてたらスカウトされた二次字書きの友達いるけど
そういう人はいなかったことにされてるの？ >>825
そんなケースが一般化しているなら是非とも教えてほしい 少し前から二次が気に食わない人がなんかしらんけど頑張ってる
二次が嫌いなら脳板じゃなくて創文か文サでやれば良いのにねぇ >>826
一般化って？
いないと断定するような書き方があったからそういう人もいるよという話をした
似たような話がゴロゴロしてるわけじゃないのは読んでわかるよね ＞二次創作って実績にならないのは事実だし
＞文章崩壊していてもキャラと設定を一から作っているWEB小説の方が評価されるわけだ
ここおもしろいｗｗ >>827
オフの話は同人関係なんだから二次特有の話したいなら二次が専スレ行けよ >>830
自分827だけど別に一次は出てけなんて話してないよ
それに自分は一次の字書きだし
そもそもここは一次も二次も字書きなら良いスレでしょ
片方を追い出そうとするのはおかしいよって言いたかったんだけど 実績とか気にしたことなかったわw
仕事に繋げたい人やプロになりたい人は最初から一次でやってると思うけどなー
でも数年前のジャンルの字書き(そこそこ人気の人)が商業デビューしてたのはびっくりした 自分827だけど別に発狂してないよ。
もともと「評価されたい」「自分のファンがが欲しい」ってよく言ってたし、
二次創作に振り回されるのは馴れてるし。
こんな奴だけど好きなんだからしょうがない。
型に嵌らないのが同人だしね。
プライベートは一次創作が支えればいい。
私達は二次の萌え＝魂を支えるから。
その魂は私から子供へ、子供から孫へと受け継がれていくし、
そうやっていつか二次創作のDNAと混ざり合うから。
それがファンと仁とのEternalだし。 >>834
なんで途中からコピペにしたの？
おもしろいと思ったから？ リアル鬼ごっこって未読だけどそんなに文章アレなの？ 827をおもちゃにしてでもコピペ改変やる価値があると思ったんだね
そんなにおもしろいと思ったんだね
これが リアル鬼ごっこの文章は確かに上手いとは言えないけど実際売れたわけだし
折に触れてはあの作者そのものを馬鹿にするような字書きの発言見るけど正直建設的じゃないよ リアル鬼ごっこは読んだことないけど例え下手でも面白いと思えるものって存在するよね
不思議だけど
web小説から書籍化した本を試し読みしたんだけど文章は拙いし誰の視点なのかわからなくなることも多々あった
でも何故かスムーズに読めるし続きが気になるってなって買ったことがある
漫画だとワンパンマンとか、元の絵は上手いとは言えないけど人気出たやつとかあるよね 面白くない美文よりエンタメ性満点の駄文
アイディアが良ければ文章の上手さなんて二の次だ
二次創作でいうと原作の要素完全になくしたパロものの方が一定の人気があるのと同じかもしれない ワンパンマンの絵を描いてる人めちゃくちゃ上手いと思うけど
作品が好きかどうかは置いといて リメイクされた村田版しか知らなかった
でもあの人絵はあれでも漫画は面白いし 小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚いて振り返った。」
ケータイ小説
「ドカーン！私はふりかえった。死んだ。」
ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁとか、そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである。」
山田悠介
「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」
村上龍
「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」 文章で売れる人と内容で売れる人とそれぞれだよね
稼ぎたい人は上手く立ち回って稼げばいいし
チヤホヤされたい人は温泉で繋がり作ればいいよ 書きたいコンセプトやテーマはあるのにうまいことまとまらない
フックが掛けられないというかなんというか
モチベーションの低下のせいだと思うからのんびりインプットしようって思うけど、その間にほかの書き手はいいものを書いてどんどん発表してどんどん知名度を得ていくんだよな
もうROMに戻りたい
むしろジャンル移動して書かないでROMならずっと気が楽だよなと思う のんびりインプットのあとにいいもの書ける？
私の場合は考えに考えてあれも違うこれも駄目って唸り続けて締め切りに追い込まれて
脳味噌の隙間からやっと滲んできたひとしずくみたいな話が一番出来がいい 絵の方だと虹からスカウトされたの三月のらいおんの人とか出てくるけど小説だと誰だろう知らないな >>854
自分は旬ジャンルにいたから絵描きに限り二次からスカウトの人結構知ってる
でも字書きは聞いたこと無い
あまり無いことなのかな 旬ジャンルの時の字書きさんで一人だけ知ってる
同カプの人だったんだけどとびぬけた文章力にくわえて
ずっと手元に置いておきたくなるタイプの話書く人だった >>856
スカウトしたとこってBL？それとも一般小説？ BLのレーベルだった
スカウトされた本人も最初は戸惑ってた BLレーベルなら自分も過去ジャンルで二人知ってる
今は一次の投稿サイトから引っ張ってくるのが大半らしいけど 小説家としてではないけど、ゲームのシナリオライターにスカウトされた人知ってるわ 字書きのスカウトあるんだね
自ジャンルにスバ抜けた文章力の字書き３人くらいいるけどな
皆さん素晴らしいからスカウトされないかなぁ 某忍者の王道カプからＢＬ商業に行った人なら知ってる 著作権的にアウトな過去が判明しててもセーフなのはBLくらいじゃね？
絵みたいに身バレしないから商業作家が過去に二次やってても告白しないと思う スカウトかはわからないけど以前のジャンルで自CP書いてた人が商業BLでデビューしてもう何冊か出てたわ
そこそこ人気の人だったけどもっと上手い人や人気の人はいたからそういう意味でもびっくりした 流れ豚切で申し訳ないけど、同人小説の最後にあとがき入ってたらどう思う？
自分は最後まで世界観に浸って欲しいからあえてあとがき書かずに奥付のみにしてるんだけど、今度出す本がおそらく最後になりそうだからシリーズ集大成としてあとがき入れるか迷ってる 後書き大好き
読むの好きだから自分も書く
奥付のページにさらっとだけど 自分はあとがき読むの好き派だから嬉しいけどあとがき苦手な人が安心していつも手にとってる可能性もあるよなと思っちゃう
あとがきペーパーをおまけにして欲しい人にだけ受け取ってもらったら？ 後書き好きだよ
普段は奥付に1〜2行で済ませることが多いが
奇数偶数ページの調整のために1ページとって語ることもある >>868
後書きないと安心するというほど嫌なものなのか… ペーパーに後書きがあると間違って先にそっち読んでネタバレくらいそうだからそういうの嫌 後書き大好き
1〜2ページびっしり埋まってるとテンション上がる 後書きあっても無くても好きだよ
ペーパーの後書きはクシャりやすいし自分は好きじゃない
読み返すたびに気を使うし 個人的に文庫サイズの同人誌買って後書きが商業文庫のように縦書きで数ページ始まるとテンションあがる
同人誌だと大抵横書きで奥付と一緒とかが多いのでリアルぽさが増して好き >>874
＞文庫サイズの同人誌買って後書きが商業文庫のように縦書きで数ページ
それは無理
後書き大好きだけど商業ごっこ？酔ってる？てなって共感性羞恥というか
前に同人でそれやってる人の後書き文末が
--某月某日 うだるような暑さの中、蝉しぐれを聞きながら
で締めててひいいいいってなった
恥ずかしい
その恥ずかしさまでが演出！というなら お、おう… 横書きでさらっと
こんなこと考えて書きましたなんて後書きや
読んでくれてありがとう感想よろしくって書いてるようなのは好きだよ あとがき好きな人って多いんだな
色んな意見ありがとう、凄く参考になりました
縦書きで2ページくらいを予定してたけど同人誌だと結構サラッと派が多いのかな？ 字なら特にあとがき欲しいな
文庫縦書きで複数ページあってもいい
本文終わってめくってすぐ奥付だと置いてけぼりにされたように感じる 最後の挨拶なら自分はあとがきよりまえがきのほうが好きかも
噛み締めるように読むよ 後書きは好きだけど前書きなら一行か二行までだな
キャプションに慣れてるというか
〇が△な話です
くらいなら平気だけど
変に長くて作者の顔ちらついて欲しくない 短く前書き二行くらいで入ってると嬉しいかも
自分の場合別れを最後の締めで知るのが辛いからなんだけどね >>883
別れを〜って別に注意書きがいる本文の別れシーンのことではなくて
>>866が最後の本だから読者が作者との別れを知るのが辛いことを指してるんじゃないの？ シリーズ最後の集大成ってお品書きやキャプションレベルでは？ あとがきなにを書けばいいかわからないから自分はいつもつけないや
だいたい伝えたいことは作中で書ききってるのもあるしわざわざあとがきで語るのも無粋な気がするのもある
更新のたびにすごく語る人とか見かけると尊敬する 凄く語る人のことは内心ちょっとバカにする
内容についてもあんまり語ってる人もへー（棒となる
さらっと嫌味じゃない・とっつきやすい・普通の文章がいい 後書き好きだけどジャンル自分や仲間内だけのキャッキャッしたノリを出されるとキツい 仲間内ノリはきついね
自分が楽しむために作ってるんだろうからそれもアリなんだろうけど読者としてはないなと思ってしまう
キモい言い方するけど本を読む時はその作者と向き合うような気持ちで読んでるからね… >>884
882だけどそのとおりです
主語が抜けててごめん 作中のテーマとか表現したいこととか汲み取るのめんどくさいから全部書いといてくれた方が答え合わせみたいですっきりするな 作者と向きあう気持ちってどんなのだろう
萌えを、キャラの活躍や心理を、とにかく萌えを見せてくれー
くらいしか考えたことない 後書きで登場キャラが語り出してゲストで作者も登場するみたいな
伝説の「くぅ〜疲れましたwこれにて完結です！」レベルじゃなきゃ大丈夫だ多分 二十年ぐらい前の同人誌の後書きとか合同誌の中書き？とかは
作者×キャラ対談とかあったような 後書きに「原稿お疲れ様でした。本が出せたのは私の努力のおかげですね」って書かれてた小説本は良くも悪くも印象に残ってる あとがきで創作裏話みたいなのは興味湧くけど
実体験（特に恋愛的な部分）です！とか書かれちゃうとそれは黙っててくれと思っちゃう
作中で出てきた〇〇はじつは実在する場所なんです、とかは好きなんだけど オフ本の原稿でも登場人物の心情を
（セリフ）
という表記でかなり大量に書くタイプの人いますか？
ゲームのシナリオみたいな感じでずっとその表記をする人がいて戸惑っています
支部でなら見たことあったのですが紙の本にする人は初めて見ました
改行もかなり多くページ稼ぎに見えて萎えています それはセリフなのか心情なのか
（俺は嬉しいよ）
でセリフなの？ ここのスレの人はそわそわやポンポンみたいな擬音どれくらい使う？ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
