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字書きさんの談話室 第57分室
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0001スペースNo.な-74
垢版 |
2020/06/17(水) 22:31:19.43
愚痴や相談事から技術論、ノウハウの模索やちょっとした息抜きなど、
字書きゆえのあれこれをまたーり語っていきましょう。
オリジナルかパロディかなど、前提条件がある場合は最初に提示して下さい。

※エロ談義はエロパロ板の「SS書きの控え室」で(回転が速いので検索して下さい)

***心構え***
字書きなのですから、簡潔に過不足なく誤解のない書き込みを。
読解力も大切です。発言意図を色々汲んで円滑なコミュニケーションを。
次スレは>>980が立てて下さい。

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字書きさんの談話室 第56分室
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関連スレ
◎ 同人誌の小説 59冊目 ◎
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1575867533/
0704スペースNo.な-74
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2020/07/16(木) 22:33:27.17
二次だけど続き全裸待機されて書いたことはある
でも間に一年置いたらなけなしの文章力落ちたのかジャンル民消えていたからか反応は1/10になってた
ちょっと泣けた
以来読み切りしか書いてない
0705スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/16(木) 22:42:56.71
流石に一年は長いよ…
全裸待機の賞味期限はせいぜい二か月が限界だと思うわ
0706スペースNo.な-74
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2020/07/17(金) 01:50:27.90
むしろ今の時代初投稿はTwitterかぷらいべったーとかのほうが多いんじゃない?
0707スペースNo.な-74
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2020/07/17(金) 01:56:06.19
ちょっと相談
今書いてる話で主人公がやむを得ずさつ人を犯すシーンを入れなきゃいけないんだけど
その理由付けとして仲間を守るための正当防衛って納得できる?
0708スペースNo.な-74
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2020/07/17(金) 02:52:00.47
>>707
創作内の理由としてはありがちだけど、それに説得力があるかどうかは書き方次第かと
0710スペースNo.な-74
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2020/07/17(金) 07:33:28.49
>>707
一次だとして、他の人が言うようにちゃんと必要性を描写しきれるなら好きにしたらいいと思う
もし二次で、原作はそういう事のないストーリーだったりそれをした事のないキャラなら仲間を守る為とはいえどうかと思う
0711スペースNo.な-74
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2020/07/17(金) 08:02:22.67
>>707
そういう世界観なら大丈夫と思う
ほのぼのギャグだったのにさつ人入ってきたらドン引きだけど
あとは、
その○される相手をめちゃくちゃ嫌な奴に書いておく
他の手段がなかったことを強調
注意書きをちゃんとする
とかしておけば良いかなと
0712スペースNo.な-74
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2020/07/17(金) 08:07:13.57
>>711
>その○される相手をめちゃくちゃ嫌な奴に書いておく
ヤダそんなの
殺人メインテーマになっちゃうよ
0713スペースNo.な-74
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2020/07/17(金) 09:21:25.75
>>707
自分は納得できるよ
そのキャラの正義感や仲間への思いの強さにもよるけれど
0714スペースNo.な-74
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2020/07/17(金) 09:39:31.93
一次二次関係なくキャラによるしし書き方による
0715スペースNo.な-74
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2020/07/17(金) 09:45:28.62
>>712
メインになる意味がわからん
そもそも一例でしょ
めちゃくちゃ良い人を○しちゃうより胸くそ感減るじゃん
0717スペースNo.な-74
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2020/07/17(金) 10:54:10.37
>>707
ケースバイケースとしか
たとえ仲間を守るためであっても他の方法を模索しようともせずに罪悪感もなくサクッところしちゃったら納得できないし
身勝手な快楽さつ人であってもその快楽が本能的に抗えないような強烈なものであれば納得できる(道義的にはだめだけど)
0718スペースNo.な-74
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2020/07/17(金) 11:01:20.51
殺しちゃったら正当防衛とはいえ殺したあとに罪をすっかり忘れられてもやな奴だし
正当防衛なのにいつまでも反省してグズグズされてもウザイ

殺したと本人(と仲間)は思い込んでるけど実際は死んでませんでしたくらいがいい気もするけど
それも好みだし注意書きがあればそれで
0719スペースNo.な-74
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2020/07/17(金) 11:23:39.85
一次なら気にしない二次の場合原作で殺人が少なからず行われているもしくは度々命の危機に直面する世界観ならセーフ惨劇とか金カムとか
現代ものでもスパイやエージェント系で過去にキャラのさつ人匂わせがあるなら注意書きありでいけると思う
身近にさつ人のさの字も出てこない原作は今ついてる読者に切られる可能性も覚悟するしかない
0720スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/17(金) 11:43:08.13
二次なら派生や現パロでどうにかなりそうな
松とかマヒア設定あるしあれなら納得できる
0721スペースNo.な-74
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2020/07/17(金) 11:49:47.07
マフィアが仲間の為に正当防衛だって悩んでたら受ける
0723スペースNo.な-74
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2020/07/17(金) 13:36:01.51
>>716
正当防衛を活かすか胸くそを減らすかは好みだろうね
私は胸くそ嫌いだから後者だな
0724スペースNo.な-74
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2020/07/17(金) 13:56:06.76
707です
ジャンルを書き忘れてしまい申し訳ありません
一次でマフィアではないですがそれに似た組織に所属しておりころす対象は敵のモブです
いろいろな意見が聞けて勉強になりました!たくさんのアドバイスありがとうございます!
0725スペースNo.な-74
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2020/07/17(金) 16:22:29.66
多分頻出話題だとは思うんだけど
みんな表紙絵って描いてもらってる?
0728スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/17(金) 18:35:24.00
表紙絵はイメージ通りの絵柄ならいいけど、そうじゃないとしんどいし他にも色々面倒だからデザイン一択
そのデザインは自分でやってる
0729スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/17(金) 18:48:07.68
同じカプの好きな絵師さん数人に頼んで描いてもらうことあるよ
デザインだったら絵表紙だったりいろいろ
0730スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/17(金) 18:51:04.93
誤字
デザインだったり絵表紙だったりいろいろ
デザインは自分でしてる
0731スペースNo.な-74
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2020/07/17(金) 19:11:22.62
仕事で素材集買い込んでるから表紙にも使いまくってる
0732スペースNo.な-74
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2020/07/17(金) 19:31:29.13
自分はデザイン表紙も絵師さんに頼んで描いてもらったりしてるよ
0733スペースNo.な-74
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2020/07/17(金) 19:33:17.82
表紙頼んで描いてもらうときのお礼ってどんなのしてる?
自分はギフト券にした
0734スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/17(金) 19:43:10.56
口座振り込み、クオカード、アマギフどれにしますかって向こうに選んでもらった
クオカードは好きなデザインで発注できたりするから楽しいし喜んでもらえた
0735スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/17(金) 19:57:22.54
自分も選んでもらったなー
ちなみにいくらぐらい?差し支えなければ教えてほしい相場が知りたい
自分は五千にしたけど…
0737スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/17(金) 20:03:28.17
少ないと申し訳ないし多くても逆に困惑させちゃうかなとは思う
0739スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/17(金) 20:05:48.85
サイトに載せたやつにだから完全に個人的な趣味
挿し絵と表紙くれた
友人だから日頃のお礼も兼ねて渡したよ
0742スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/17(金) 22:33:52.35
友人に書いてもらってるな
いつもA5100いかないくらいで5000円渡したり夜ご飯奢ったりしてる
0743スペースNo.な-74
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2020/07/18(土) 15:02:10.44
>>735
ジャンルというかどれだけ売れるかによるかな
大きいジャンルでけっこうはけてたときは3万とか渡してたけど、今はそんな羽振り良くなれないから八千円と菓子折
0744スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/18(土) 15:18:35.19
自分で出せる金額を考えて絵師に提示してみらのが早いと思う
確定申告しなきゃいけなくなるから金券もらうと困る絵師さんもいるし正解はない
0745スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/18(土) 16:59:00.84
>>735です
皆さんありがとう助かりました
特に確定申告のことは考えてなかったから気を付けなきゃ…
0746スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/19(日) 17:27:30.03
660だけど皆ありがとういろんな意見聞けて参考になった
やっぱり自分の小説好きで読み返すって人多いんだね…自分は恥ずかしくて読み返せないし読み返したら消したくなっちゃう
だけどやっぱり自分の好きなもの詰め込んで自分のための小説書く!くらいの気持ちでいた方が良いのかな メンタルを安定させつつきちんと文章を書ききれる人間になりたいなあ
0747スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/19(日) 19:16:58.17
今日半日使って結構書いたぞと思ってたら思っただけで1000字も書けてなくて
今ショックを受けてる
0748スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/20(月) 01:23:24.56
スーツのボトムじゃないカジュアルなパンツって何て書いたらいいんだろう?
パンツだと下着とごっちゃになりそう
0749スペースNo.な-74
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2020/07/20(月) 01:41:45.84
カジュアルならチノパンとかサルエルパンツとか
固有名詞で書くのはどうかな
0750スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/20(月) 01:56:32.85
カジュアルだと大体ジーンズかチノパン履かせてしまう
年齢層も選ばないしありがたい
0751スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/20(月) 02:38:34.68
ズボンって言葉に違和感ないけどな
ズボンの意味でパンツだと女性用ならまあ判るけどって感じ
キャラがアパレル関係ですというならまた別だけど
0752スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/20(月) 02:45:49.52
ここかどっかで前にも言われてたけど
むしろパンツと呼ぶ方が今はおっさんくさくて
今どきの若者は呼び方あんまり気にしてないって結論が出てた気がする
なんかどこかの大手がやったアンケートでそんな結果になったとかで
0753スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/20(月) 02:49:15.10
パンツって書くときは気になるけど読むときは気にならないな
さすがにキャラが下着丸出しで出歩いてるとは思わないし文脈で理解させてもらえれば
0754スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/20(月) 07:05:03.86
パンツを脱いだと書かれると困惑はするよ
自分もそのお陰でいつも悩む
ズボンと書くのも前後の文章に結びつけるとなんだか似合わないしで
0755スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/20(月) 07:43:32.67
ベルトしてるなら、ベルトを外して下着になったとか着替えが終わったとかどうにかしてズボン問題を回避しようとしてる
0756スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/20(月) 07:58:10.74
サスペンダーをどう扱うとセクシーなのか未だに分からない
0757スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/20(月) 08:13:38.49
カジュアルパンツ じゃだめなのかな
チノパンがおっさんくさいイメージならコットンパンツとか

視点のキャラによって服装の描写わけは意識する
0758スペースNo.な-74
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2020/07/20(月) 08:48:11.26
チノパンって響きがヤノパンとかミタパンみたいだし
なんならチンパンジーっぽい
コットンパンツの女子っぽさ

オシャレ女子小説ならそこを活かすといいと思う
そうじゃないなら普通にズボンでいい
0760スペースNo.な-74
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2020/07/20(月) 10:33:21.58
サスペンダーってキャラによっては格好いいけどセクシーってどう扱いたいのか
0761スペースNo.な-74
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2020/07/20(月) 10:43:47.03
サスペンダーのセクシーイメージとしては痩身+裸サスペンダーだけど
>>756が同じイメージで話してるかはわからない
ミュージシャンでたまに見かける
0762スペースNo.な-74
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2020/07/20(月) 10:47:20.89
胸筋ある人が着けてるサスペンダーはめちゃめちゃ格好良いよ
要は筋肉こそセクシー
0764スペースNo.な-74
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2020/07/20(月) 10:51:52.38
細身のキャラも
胸筋ある人がしてるサスペンダーもいいね
どっちもよく似合いそう
0765スペースNo.な-74
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2020/07/20(月) 11:15:29.04
サスペンダーというとまず某刑事ドラマの右京さんが思いついてしまうのは本当になんとかしたい
0766スペースNo.な-74
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2020/07/20(月) 11:28:32.44
最近だと吉川こうじの始球式と思ったけどあれはサスペンダーじゃなくてベストか
0769スペースNo.な-74
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2020/07/20(月) 17:09:36.91
FBIとかのガンホルダーと一緒になってるようなサスペンダーは格好良くてセクシーだと思う
特に背中
0772スペースNo.な-74
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2020/07/21(火) 01:56:18.49
脱ぐ(脱がす)ときってどうすればいいのサスペンダー
金具外せばいいのそれとも紐部分肩から滑らせたほうがいいの
うっかりするとパチーンなりそう
0774スペースNo.な-74
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2020/07/21(火) 07:53:37.19
かんたん表紙メーカーとcanvaで表紙作って遊んでたら楽しくて
この間の休みは一日中やってた
本を作ってみたいけど@表紙制作A入稿データ制作Bドマイナーだから3部も売れないと思う
ってのがネックだったんだが@は解決する可能性がある(背幅とか、デザインセンスの問題は残る)

あとはAも頑張ればどうにかなる気がするから問題はBだなw
自分用に1部だけ刷れば余剰在庫を気にすることもないとはいえどうせなら誰かにも手にとってほしいから
少部数だけBOOTHに置いたらいいのかもしれない
支部の再録で何を入れようかなとか考えたらニヤニヤが止まらないわ
0776スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/21(火) 08:55:51.10
恩が一冊から刷れるキャンペーンやってる
あとページ数に縛りあるけど酸はワンコインで送料込みで一冊刷れるよ
0777スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/21(火) 09:32:58.63
ずっと温泉で本作ったことないけど作ってみたくなるなぁ
ちなみに過去のは全削除してきてる
0778スペースNo.な-74
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2020/07/21(火) 11:09:37.89
1冊だけならワンブックスの方が安くていいんじゃない
箔押しとかできないけどカバーと帯は標準でついてくるしサイズも文庫も新書もある
本文もフルカラーで作れるから疑似色刷りとかもできて楽しいよ
0779スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/21(火) 12:47:54.78
湾本いいよね
カバー、表紙、本文用紙の種類がとにかく豊富なのが良い
新刊を湾本で作ってもらったレポを見るたび羨ましく思ってる
1冊だけだと納品まで1ヶ月〜1ヶ月半かかるらしいけど自分用に一度はお願いしてみようかな…
0780スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/21(火) 13:04:55.14
ワンブックス見てきました
安くてびっくりだし送料の方が高いなんて初めて
自分の思い出用に作ろうと思う
教えてくれてありがとう
0782スペースNo.な-74
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2020/07/21(火) 14:04:06.11
市販の文庫並みに薄い紙もあるから楽しいよね
自分用に小部数作ったけど文庫本棚に並べても違和感ないくらいなじむ物が出来た
0783スペースNo.な-74
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2020/07/21(火) 14:15:24.39
自分のジャンルは本を出してる字書きが自分入れて2人しかいない限界集落なんだけど片方が話をつくるのがとても上手くてどうしても自分と比べてしまう
その人は100本以上書いてる筆のはやい人でこっちは1万字書くだけでヒーヒー言ってる遅筆
界隈の人間にも比べられてるんだろうなぁと思うし、しんどくなってきた…
0784スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/21(火) 14:52:40.57
湾ブックスは本文カラーもできるから縁に色をのせて徐々にグラデーションで変化していく本とかも作れるんだなと思うとロマン
0785スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/21(火) 18:24:08.71
>>783
二人きりだとそれは辛いね
でも783の小説が好きって人も絶対いるしなんならその相手さんは自分以外の作品が783のしかないんだから感謝してると思うぞ
他人の読めないタイプもあるかもだけど
0786スペースNo.な-74
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2020/07/21(火) 20:10:08.36
>>783
比べる土台にないよ
レベルが違う
けど早くて長文でもあわないものはあわないし
遅くて短くてもボロが出ない分そこがいいって場合もある
0787スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/21(火) 21:31:40.68
一度くらいは本を作ってみたいと思うようになってから、病院や役場にやたらと置いてあるような
「子供の誤飲事故に注意」とか「睡眠薬との上手な付き合い方」みたいなタイトルでA5サイズの小冊子を
手にとって見てしまうようになった(中とじのコピー本みたいな体裁のパンフレット類)
このページ数だとこれくらいの厚みになるんだなーとか、紙の種類にも色々あるんだなーとか考えると面白い
0788スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/21(火) 22:40:17.72
ピクシブに漫画見に行ったら
文庫メーカー使用の小説があった
新規の知らない作者
渋にそのまま文庫(新書)メーカー使用で絵のとこに投稿ってだけでヤバい予感したけど

「好き」

「ん、俺も」

そのままキスをする。

で行間全部一行あきで決して上手じゃない文章だけどラブイチャ
ラブイチャは好きだし文が稚拙なのは書いてる内に上手くもなるよと思ってたら
ラスト二行でそんな(ラブイチャの)夢を見ていた。この世にいない彼を思い出すと涙がまた溢れ出すエンド
って夢オチも相当だけどダブルパンチで死にネタかーい
何でタグ入れないの…

だからお前は下手くそなんだ
0789スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/21(火) 23:17:27.01
漫画用のシステムに文庫メーカー投稿する時点で空気読めない人だから…
0790スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/21(火) 23:23:58.41
自ジャンルは文字強めだけどジャンル内で神扱いされてる人がメーカー画像投稿と同人誌DL販売してるようなジャンルだから文章レベルはともかく字書きのマナーが悪くてモヤってる
0791スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/21(火) 23:31:10.79
支部のイラストや漫画のところに文庫メーカーを投稿するやつはなに考えてるかマジでわからん
そういう奴に限って字書きとして〜とうんちく垂れ流すわプライド高いわとまともなやつ見たことないわ
そもそも小説って言ってるなら文字だけ抜き出して短編集としてまとめて投稿すればいいじゃん
0792スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/21(火) 23:52:40.05
支部にちゃんとマンガイラストって書かれてるのにこれしか画像投稿できないもん〜と投稿する奴本当にあかん
他の暗黙の了解もしれっと無視しそう
0793スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/21(火) 23:53:27.41
文庫メーカー投稿はどうかと思うが
同人誌DL販売がなんでそんなに嫌われてるかピンとこない
しかも大体女性向け

在庫持ちたくないし相手に手間賃やら持ってもらうの
そんなにダメなん?
0794スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/21(火) 23:53:39.36
前ジャンルでは一人もいなかったんだけど
最近ハマったジャンルにはイラストのところに文庫メーカーで投稿する字書きさんが五人もいる
書き手が七人なのに五人もそんな人がいる

でもツイまとめだけで
普通に書いた話は小説で投稿してるんだよね
やったことないからわからないけど文庫メーカーの小説部分のみワードなりなんなり移して投稿って面倒なものなのかな?
0796スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 00:04:47.88
>>794
文庫メーカーは画像変換後もちゃんと本文コピー出来るからそれすら面倒くさがってるか、どうしても縦書きで読ませたいとか?
なんにせよhtrしかやらない所業
0797スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 00:34:41.36
>>793
オリジナルなら結構だが二次の場合でDL販売なら利益どんだけ出すんだって話
0798スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 00:43:11.58
男性向けは二次創作だろうがなんだろうが人気と利益が出せるやつが偉い文化だからな
他人のふんどしでイキるなよと思う
女性向けも最近この辺が怪しくて良くない
所詮二次創作なんて公式がなきゃ無価値なんだから
0799スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 01:57:05.87
印刷代かからない分安くすればいいような気がするけどね
手数料分やら経費分くらいでさ
0800スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 02:39:01.00
>>799
同人誌だとページ数とかからおおよその費用とか、長年いろんな人が出してるだけあって価格の相場的なのが出来上がってるけど
二次創作のDLで新しい相場作るのは難しいと思う
それなら無料でいいじゃんってなるし
0802スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 08:48:04.42
プラットフォームにショバ代かかるならそのくらいだわなあ
そんなの二次で回収しようとするのがおこがましいわ
0803スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 08:58:51.41
1円でも黒字が出るならぶっ叩かれて公式に叱られるべきだと思ってるからな…
0804スペースNo.な-74
垢版 |
2020/07/22(水) 09:03:22.76
絵描きと違って二次の字書きは何のキャリアにもならないし
描写力高くてストーリー操る力があっても設定が借り物な時点で価値ないから
そんな勘違いしている人はいないと思うが、技量認められたかったらオリジナルで勝負するしかないよ
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