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ヤフオクの手描きイラストで頑張るスレ15
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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2019/08/06(火) 20:46:06.32
ヤフオクで高額絵師を目指したいとか上手くなりたいとか目標を持って皆で頑張るスレです
手描きイラストの練習がしたいアドバイスが欲しいそんな悩める人も利用してください
参加は誰でも自由です

★参加方法
１：絵師本人だと確認できるものを提示してください
　（例1：ヤフオクのプロフィール欄または自分のブログやpixivにトリップを記入する 等）
　（例2：トリップを書いた紙とイラストを一緒に撮影しアップロードする 等）
２：スレで参加宣言をしてください

★ルール
・2ヶ月に1作品以上、新作を出品しましょう
・イラストを出品する時はできるだけスレで告知してください。宣伝も歓迎します
・再参加はいつでも可能です

【禁止行為】
個人情報晒しや私生活の詮索

前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1554561013/
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2019/08/06(火) 20:47:17.04
◆関連スレ

【落札者】手描きイラスト166枚目落札【専用スレ】(羊)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1562730112/
【落札者】手描きイラスト166枚目落札【専用スレ】(狼)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1562726280/
【描き手】ヤフオク手描きｲﾗｽﾄ76【雑談】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1555644033/
ヤフオク手描きイラスト愚痴＆アンチスレ12
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/yahoo/1562971138/
◆ヤフオク手描きイラスト【アダルト専用】◆42
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1528944306/
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2019/08/06(火) 20:47:44.63
◆ヤフオク検索推奨、手描きイラストの主要な出品カテゴリー

一般
オークション > コミック、アニメグッズ > 手描きイラスト
オークション > コミック、アニメグッズ > その他

アダルト
オークション > その他 > アダルト > イラスト、絵画 （> その他）

検索ワードは「手描き」、「手書き」、「イラスト」など
別カテゴリも出品もアリ


◆ヤフオクの落札価格検索サイト

オークファン
http://aucfan.com/
おちさつ
http://ochisatsu.com/
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2019/08/06(火) 20:48:04.46
【同条件下での画材の保存性】

顔料絵具 (保存向き)
鉛筆＞油絵＞＞アクリル厚塗り＞＞＞アクリル薄塗り ＝ 透明水彩＝ 色鉛筆やパステルの高価な物

染料絵具 (印刷用で退色が早く保存・飾る用途に向いていない)
ポスターカラー＞＞＞＞＞コピック ＝ 色鉛筆やパステルの安物＞＞カラーインク

※モノやメーカーによって差異あり
※異なる画材を併用している場合、染料部分が先に色抜けするため注意が必要

【保存の注意】
・画材に限らず紙が悪かったり湿気が多いとカビやすい
・長期保存したいならどれも湿気の少ない暗所に置いておくのが良い
・手脂は酸化の元になるので素手で触らないように
・暗室保存でもコピック、カラーインクは２〜３年で彩度が落ちる
分からない部分はスレで質問してください
0005スペースNo.な-74
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2019/08/06(火) 20:48:36.08
【トリップの付け方】

名前欄の「◆＋12文字」がトリップと呼ばれるものです。
半角#の後に任意の文字列を入力すれば自動的に表示されます。
例えば名前欄に「コテハン#abcdefgh」を入れて投稿すると
「コテハン ◆/Pbzx9FKd2」とスレに表示されます。

トリップは「その人が書き込んでいる」という証明のために利用します。
偽者による成りすましを防止します。

#の後に続く文字列は、パスワードですので、あなたしか知らない文字列にしてください。
但し個人情報は非推奨です。
0012スペースNo.な-74
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2019/08/07(水) 22:46:41.48
とりあえずガキンチョの夏休みが終わるまでさようなら
0013ゆり ◆h2EbV8S80w
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2019/08/08(木) 00:09:27.78
前スレでもらったアドバイスだけど、構図やシチュエーションとかになると描き直しになるからそこは次から気を付けることにして、手首の角度だけ自分でも同じポーズとってみて直した
これから線に強弱付けていくけど、だいぶ前に意見もらった「塗りを意識した線画」を頑張ってみる
あと上達したっていうのは自分でも感じてるけど、誰かに言ってもらえるのは嬉しい。ありがとう
https://dotup.org/uploda/dotup.org1915907.jpg

とりあえず今はsageで
0014スペースNo.な-74
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2019/08/08(木) 03:04:34.96
知らないので教えてほしいんだけど、
線の強弱って全体をペン入れした後で付けていくもんなの？
0015スペースNo.な-74
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2019/08/08(木) 03:26:53.74
人に寄るんじゃないの？
自分は引きながらある程度肉付けして全体描いてからも調整する
つけペン一発で強弱出せるのが一番時間的高率は良いけど自分には無理
0016スペースNo.な-74
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2019/08/08(木) 06:24:47.00
そういえばつけペンの人ってあまりいないのかな
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2019/08/08(木) 12:20:20.51
>>18
心太を黒蜜や中華スープで食べる方が美味しい
安くてヘルシーだよ
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2019/08/08(木) 14:43:32.07
>>13
手首の角度はマシになったけど指にもちゃんと気を配ろうな
小指どこ行ったよ
あとそれぞれの指の長さとかも気にしたほうが良い
もちろん腕の長さも
切れてる部分繋げると気持ち悪いくらい腕が長くなる
画面外の構図も考えずに感覚だけで描いてるとどんどん奇形になっていくぞ
肩は腕を上げると連動して関節全体が動くから鎖骨の先だけが上がる、なんてことはない
ついでに引っ張られて胸の位置も変わる

眉毛の位置は高さを変えすぎると福笑いになるからもう少し高さを揃えたほうが良い
釣り眉すぎるのも気になるけど口元が上のラインがへの字になってるから口角が下がって不威厳な顔に見える
歯を出した笑顔なら上のラインは緩いUの字かナイキマークみたいなラインを意識すると良いと思う
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2019/08/08(木) 15:20:44.68
>>13
どうやって髪の毛結んでるのかわからないのは二次元だしあんまりつっこむところではないと思うけど
頭部がさみしい、服装にも合ってないので
髪にリボンとかミニハットとかの小物、アクセサリーをつけたりすると華やかさと服装との統一感が出たと思う
耳にもイヤリング付けてみたり
これから描いてくものの参考として
0024スペースNo.な-74
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2019/08/08(木) 17:35:31.69
>>13
上達してくると全体のバランスから至らない部分に目が行って
アドバイスする側ももっとこうしたらよくなる、という欲が出てきて
指摘も厳しいものになっていくと思うけれど
できる範囲で少しずつ吸収して行けば問題ないから頑張ってほしい所だね

個人的には顔全体に意識を集中させた練習を
どこかのタイミングで挟んでいけるといいかもと思う
性格別に喜怒哀楽のパターンをイメージした練習もいいかもしれない
0026スペースNo.な-74
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2019/08/09(金) 21:03:19.06
真打ちの登場はまだかな？
猛暑で窓トレスも大変そうだな
0027黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
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2019/08/10(土) 00:05:12.00
真打じゃなくてすみません
ついでに引退宣言までして戻ってきてすみません
7月1日から働き始めた会社でのパワハラが酷くて7月中旬に退社、現在は別の会社です
余裕ができた事と、絵を描いていないとパワハラの恐怖と怒りを思い出すので…

絵は黒澤姉妹です
長い髪(姉)の方が、短い髪(妹)の方の口元に人差し指で「大声を出したらぶっぶーですわよ」
とかいうシチュエーションで描きたかったのですが、描いてるうちに姉の胸を隠すのには
ほっぺツンくらいにしかできませんでした
姉の方が若干大きく描いてしまった感じもあって頭を少し小さくして合わせたので、不自然
かもしれません
…描き直した方がいいですかね…
ちなみに、コピックは売ってしまったので、モノクロか色鉛筆の予定です
https://i.imgur.com/PmQQRgK.jpg
0031スペースNo.な-74
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2019/08/10(土) 11:20:53.58
>>27
手の形のせいかほっぺつんしてるように見えない
人差し指以外は折りたたむ方がそれらしく見える
0033黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/08/10(土) 20:40:33.62
ありがとうございます
今夜、直してみようかと思います
0034スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/10(土) 22:06:16.84
真打ちは猛暑に参ってビール飲んで寝てるのかも
0036スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/10(土) 22:27:32.65
今年の連続猛暑は鬼畜すぎる
エアコン無い部屋住んでたらヤバいよ
センセイ、図書館にでも逃げて！
0038スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/10(土) 23:09:21.95
右の子は裸ランドセルかな
ロリ需要がありそうな…
0039みぃーしゃ ◆RN7JeJ6nm2
垢版 |
2019/08/10(土) 23:22:27.92
センセイは今年もクーラーなしで、夏バテもせずピンピンしてるにょ！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c751449408
この前ラジオのショッピングコーナーでやってた、
「冷風扇」とゆうのがちょっと欲しいかも
ビールや缶チューハイは、食費節約してるので全く飲んでないにゃ
果実酒用の35度を、お猪口でグイッとやる程度だにょん

黒澤たん、戻って来てくれて嬉しいにゃん！
手は大御所クラスでも、苦手そうな人たちは意外と多いから、
気にせず描いてけばそのうち上手くなるにょ

ちなみに白黒たん、相変わらず消息不明w
0040黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
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2019/08/10(土) 23:39:20.99
>>38
胸が出るタイプの裸エプロンのつもりです

>>39
戻ってきました
暑さに負けずに頑張ってください
手(その他も)の練習、頑張ります
0041スペースNo.な-74
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2019/08/10(土) 23:39:58.87
>>37
肩幅はこれくらい狭くてもよさそうな気がするけど、
イメージと違うならスルーして
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1918125.jpg
0044スペースNo.な-74
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2019/08/11(日) 01:29:12.33
>>39
節約の仕方がなかなか渋い
>果実酒用の35度
節約でも合成酒の4リットルパックとか
不味くて飲めたもんじゃない
節約しつつも美味しい食事と
お酒を用意するセンスはさすがセンセイ
0045スペースNo.な-74
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2019/08/11(日) 01:32:20.18
>>43
鎖骨の位置はいい感じだけど
直線的に描かない方がいいかな
鎖骨の位置と形状を覚えれば応用が
菊と思うにゃん
0047スペースNo.な-74
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2019/08/11(日) 10:29:07.79
四股？
確かに相撲取りっぽいな。
0050スペースNo.な-74
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2019/08/11(日) 20:58:13.03
モノクロで出品するのはもったいない気がする
色鉛筆も慣れないと難しそうだが…
0051黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
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2019/08/11(日) 21:58:45.84
>>50
色鉛筆は難しそうですよね
ちょっと無職だった時期があったので、今月の出費は抑えたいのです
コピックも使いこなせてはいませんでしたが
0053スペースNo.な-74
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2019/08/11(日) 23:20:59.00
顔が可愛く描けてるから、出品を急がずに丁寧な仕上がりを意識するといいかも
>>52は鎖骨の間が狭い感じがする
ttp://jp.chuu.co.kr/web/product/medium/4_7007_detail_261215739521f1627158bb.jpg
ttps://t.pimg.jp/023/542/218/1/23542218.jpg
0054黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/08/11(日) 23:27:39.17
>>53
自分の鎖骨だと、間が指1本分くらいなので、その感覚で描いてしまいましたが
窮屈に感じられるようなら、直してきます
来週いっぱいお盆休みなので、特に急いではいませんので、頑張ります
0055スペースNo.な-74
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2019/08/11(日) 23:47:03.30
鎖骨はラブライブのキャラでもこんな感じだよ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1918945.jpg
0057黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
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2019/08/11(日) 23:52:54.37
>>55
見る前に直してしまいました
もう少し間あいてた方がいいのでしょうか
0058スペースNo.な-74
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2019/08/12(月) 02:51:20.61
鎖骨は骨の形が盛り上がって出てる部分なので、
↓の赤丸の部分を描かないと盛り上がってる感が出ないよ
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1919024.jpg
鎖骨の間の距離は、ラブライブの絵を参考にするのが一番だと思う
0059黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
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2019/08/12(月) 10:20:22.28
>>58
ありがとうございます
夜にならないと時間が中途半端で描く気になれないので、今夜直します
0060スペースNo.な-74
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2019/08/12(月) 13:38:31.10
>>56
そういうやり方じゃなかなか上手くならないよ
あなたのレベルならまず、デッサンから始めたほうがいい

可愛いイラスト描きたいだろうけど並行して毎日デッサンやって骨格理解から始めよう

手も骨から理解すると簡単に描けるようになるし

>>55みたいな絵を描ける人もデッサンや骨格勉強してる人が多いよ
0061黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
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2019/08/12(月) 20:27:25.94
>>60
そうですね
ポーズ集(ヌード)持ってるので、骨格を理解したいと思います
0063黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/08/12(月) 21:38:51.06
鎖骨を直しました
今夜の修正はここまでにしておきます
一応23時頃までは様子を見に来るかもしれませんが、0時から3時まで深夜ラジオを聴くので
23時以降は来ないと思います
https://i.imgur.com/0vyxhh5.jpg
0064スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/13(火) 02:17:35.56
鎖骨は直線ではない（>>53下の画像参考）けど、大体いいんじゃないかな
あと首の付け根には僧帽筋という三角型に見える部分があるから調べてみて
0065スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/13(火) 05:34:21.36
黒澤たんも化けるとけっこう売れそうな感じだにゃん
0066スペースNo.な-74
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2019/08/13(火) 06:59:24.87
>>64
黒澤さんタイプの絵はそこまで骨格とかこだわらなくてもいいんじゃないかな？
もちろんちゃんと骨格とかをわかった上でデフォルメするのが一番なんだけどね
あんまり筋とか骨とか強調すると絵柄と合わないと思う
0067スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/13(火) 10:23:42.54
そうだね
もう特に大きな違和感もないし、これでいいかな？
0068黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/08/13(火) 20:29:56.50
僧帽筋、検索しました
今後、意識したいと思います
今回はこれでペン入れします
色鉛筆で塗る予定です
コピックは使いこなせなかった事もありますが、体質に合わないというか、
換気しても涙が止まらなかったので手放しました
色鉛筆も難しそうですが、モノクロよりは良いかと思いまして
0069スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/13(火) 21:20:07.44
姉のもみあげの髪が肩に刺さるように見えるかな
体の表面に合わせて、背中側か胸側に流れるようにするといいかも
0070スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/13(火) 21:38:40.00
あと姉の脇の高さと、胸
自分としては気になるのはこれくらいかな
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1920427.jpg
0071黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/08/13(火) 21:52:03.85
>>69-70
ありがとうございます
髪は胸の方に流れるように肩に隠して、胸も直しておきます
0072スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/14(水) 01:16:23.17
>68
コピック（アルコールマーカー）が体質に
あわない人は、水性のイラストマーカーが
けっこう良いと思います。

アマゾンで「水彩毛筆 カラー筆ペン」で検索すると
1000円台で20色位の商品が結構かかります。
送料無料は2000円からの場合が多いですが
そこは日用品とあわせるとか、ご家族の方にも
買い物してもらうとかで…


水性マーカーなら100均の水筆でぼかせますし。
広めの箇所はこれとか水彩絵の具で塗って
重ね塗り部分は色鉛筆にすると、お手軽に立体感が
出せたりしますよ（^^）

水彩絵の具も、基本は昔学校で買わされた
不透明水彩（固まってもチューブを切って水をつければ
使えます）に、足りない色と面相筆（100均のもので大丈夫）を
買い足すだけで充分使えます。
パレットは牛乳パックを洗って切り開いて乾かしたものの
白い面が代用品として最強☆　油絵の具やアクリルにも耐えうる
逸材です。
0073スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/14(水) 04:22:46.51
出品してみようと思っていますが、
どんな紙に描いてあると嬉しいのでしょうか？
サイズの希望とかも教えてください
0074スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/14(水) 05:25:06.56
>>73
マジレスすると定番は「ミューズ コミックケントボード A4」だね。
どこの画材店にも置いてあるし、裏表の両方に描けて使い勝手が良い。
ただし、コピックをあまり吸収せず弾く感じがあるので好き嫌いが有るかも。
0075スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/14(水) 07:10:09.70
>>72のアドバイスについてだけど
水性マーカーは耐光性激弱なので説明に使ってることを必ず書くように
特に水で伸ばしたやつはコピックなんて目じゃないくらい
すごい早さで退色して真っ白になるよ
もちろん暗所保管すればそれなりにもつので説明書きしとくといいと思う
0076黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/08/14(水) 09:23:49.31
>>72
検索してみましたが、使いこなせる気がしません…；；
ケント紙に描いてるので、水分含むとボコボコになりそうですし
耐光性にも問題あるそうですし
せっかく教えていただいたのに、すみません
007772
垢版 |
2019/08/14(水) 11:35:02.67
>76
いえ、黒澤さんが謝ることではないですよー。
ただの「画材は、そういう選択肢もあります」という話なんで。

ちなみに私はアルコールマーカーの上に、ビビットな色を少しだけ
乗せたい時に使ってる感じです＞水性カラー筆ペン。

他にお奨めの画材として、
＞72の後半でも書いたけど不透明水彩、透明水彩なら顔料系なので
短期間での退色の心配はないです。筆も今はそこそこ使える品質でデザイン系の
細い筆が100均にもありますし（もっと頑丈で使いやすくて安いのは模型用だけど）
ケント紙なら水張りするとボコボコになりません。

まあ、この話も何かの時に思い出して貰って、お役にたつ事があるといいな、
くらいの話題です。
0078スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/14(水) 13:18:53.01
>>74
ありがとうございます
コピックは持っていないので水彩絵の具で描こうと思っています
ケントボードは使ったことないけど、ケント紙だと水彩は難しそうですね
A4の他の紙を探してみます
0079スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/14(水) 13:52:32.82
水彩なら水彩紙のブロックになってるの使うといいよ
四方をうすい糊で固めてあるので水張りの必要がなく
紙伸びしない
0080スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/14(水) 16:19:48.19
横だがブロック使うとトレス台でのトレースができないから
水彩色鉛筆で下描きしてペン入れ→水で水彩色鉛筆の下描きを消すといい
0081スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/14(水) 19:27:27.06
水彩紙のブロック初めて知りました
トレス台も持ってないので、水彩色鉛筆での下描きは良さそうですね
どちらも有益な情報ありがとうございました！
頑張ってみます
0082スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/14(水) 22:46:17.34
猛暑が一段落したら白黒猫ちゃんも再び現れるのだろうか
0083黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/08/14(水) 23:12:33.19
>>77
小さいテーブルで描いているので、水彩はパレットの置き場所に
困るのですよ
ちゃんとした机買うとか、作業環境が整えば候補として入れたいと
思います
0084スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/14(水) 23:29:19.92
>>81
水彩色鉛筆は100均のとか安すぎるやつだとちゃんと溶けて（消えて）くれないことあるから気をつけてな
おすすめはステッドラーカラトアクェル
あとブロック紙って完成したら一部だけ糊付けされてないところから何かを差し込んで剥がすんだけど
きれいに剥がすのにペーパーナイフあるといいと思うよ
カッターとかでもいけるけど
0085スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/15(木) 10:10:46.94
>>84
細かい点も教えてくださりありがとうございます
カラトアクェルを見てみました
単品で下書きに使えそうなのを買ってみます
0086スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/15(木) 10:40:00.95
8時ちょうどの小江戸2号で
私は私は秩父路へ旅立ちます♪
0087ゆり ◆h2EbV8S80w
垢版 |
2019/08/15(木) 16:11:48.55
線画できたのと塗り途中
https://dotup.org/uploda/dotup.org1921873.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1921874.jpg

確かに確認したら腕の長さやべーわ。慣れてきたって思っても油断しちゃいかんな
小指は隠れると思ったんだけど、どこいったってなるのか……
それと眉の配置は実は意図した形じゃないんだ……消しきれてなかったシャーペンの線を間違ってなぞってしまった結果がこれ。次からこれも気を付ける

あと髪と服は、アニメ公式で着てた組み合わせだから自分じゃ全然違和感も疑問も持てなかったわ
二次絵で練習するときは活用は難しいけど、本番用のときは自キャラの設定と単純な見た目とのバランスにも気を付けるよ

塗り過程でもどこか改善できそうな点があったら意見ください
https://dotup.org/uploda/dotup.org1921881.png
0088スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/15(木) 17:12:24.93
もしかしてアニポケのカスミかな？
それなら髪型や服装や表情も納得かも
版権キャラならその旨伝えてた方がスムーズだったかもね
0090スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/15(木) 18:06:37.25
>>87
線画めっちゃ綺麗！線の強弱のつけかたがメリハリ利いててすごくいい
同じ形の手を作ってみたが小指はその角度だと中指に隠れて見えなかったからそのままでいいと思う
手の大きい人とかだと見えるのかもしれないな

カスミっぽいとは思ってたけどほんとにカスミだったか
背景にスターミーとか水ポケいたらカスミらしさも夏っぽさも出るかも
もう背景どうするかとか決めてたらごめん
0093スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/15(木) 21:55:53.40
塗りをある程度練習してから本番に移った方がいいんでないかい…
慣れない画材ならなおさら
0095スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/15(木) 22:16:08.30
そういう意味ではなくて、ほとんど練習しないで塗ったように見えるからね
売るのが前提の絵っていう意識は必要だと思うよ
0096黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/08/15(木) 22:22:44.32
いえいえ、意味は理解したつもりです
意識が低いと思われても仕方ありません
0097スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/15(木) 22:30:32.54
言い方がちょっときつかったらごめんね
焦らず、楽しく描きましょ
0098スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/15(木) 22:40:11.23
>>92
デフォルメ強めで絵の中の情報量というか線画の描き込みがシンプルめな絵柄だし
塗りで絵の情報量や密度を高められるだけの技術力もまだないからA4っていう紙のサイズ自体今の状態では持て余し気味なんじゃないかなと個人的には感じる
0099黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/08/15(木) 22:49:02.55
>>97
きついとか思ってないです、大丈夫です

>>98
自分自身でも描き込みが少なくて、それをカバーするだけの塗りができていないと思います
0101スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/16(金) 10:54:45.21
松本先生が五月蠅い人でなかったら
ツトコさんにメーテル描いてほしかった
0103スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/17(土) 13:10:56.44
もじゃクッキーさん、
自身のYoutubeチャンネルとHPでもメイキング公開してるみたいだよ
0105スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/19(月) 20:37:14.29
売れやすいキャラで描いてみるのも手かも
何故か１２歳て作品のキャラが人気みたい
0106スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/20(火) 01:16:52.43
ツトコさんに許可貰ってロリみぃ〜しゃ描きんしゃい
0108スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/20(火) 17:55:59.61
>>106
知らなんだ
0109スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/20(火) 19:08:48.54
実はワイもツトコさんて人知らない
有名なん？
0110スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/20(火) 19:59:06.08
>>108
わかるw
0111スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/20(火) 21:53:49.29
黒澤さん　新規、削除した方がいいぞー
多分悪戯だし、商品説明に新規は削除と書いてるのに
実行しないと入札考えてる人がいたら信用なくすよー
0112黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/08/20(火) 22:39:40.14
>>111
入札に気づいていませんでした
ギリギリ間に合いました
ありがとうございます
0114スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/21(水) 05:24:05.65
>>112
最近は頭のおかしい新規の悪戯が多くて本当に酷いよ。
吊り上げ狙いの噂を立てて潰す為にワザとやっているとしか思えない。
以前何回か新規入札が混ざったまま終了した事が有ったけど面倒臭いからそのまま取引したよ。
本当に自分の絵を欲しがっている人なら1件2件の新規入札に目くじらを立てて来ない。
新規削除しろと値踏みする落札者と取引するのも面倒だからブラックリストに入れた事も有る。
0115スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/21(水) 09:20:57.17
英語だけどウェブアラートアプリ入れると新規削除が捗るよ
何分おきにチェックして価格とか入札数に変動があれば通知するよう設定できる
0116スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/21(水) 20:24:52.50
おすすめのスキャナーってある？？
なかなかこれっていうのが見つからない…
0117黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/08/21(水) 20:35:25.69
誰も入札しないだろうと思って油断していました
悪戯が目的という事もあるのですね
以前は初回入札に限り、メールだったかアプリだったかで通知があった気がするのですが
勘違いでしょうか
通知がなかったので、入札がないものだと思い込んでいました
ウェブアラートアプリ、検討してみますね
0119みぃーしゃ ◆RN7JeJ6nm2
垢版 |
2019/08/21(水) 22:58:29.14
センセイのはプリンター&スキャナーの複合機、
エプソンPX−504Aだにゃん
おウチに来てから5年ぐらい、とってもがんばり屋さんだけど、
寒い日とか読み込みが遅かったり、紙が詰まっちゃうようになってきたにょw
0121スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/22(木) 05:25:57.80
家庭用向けでコレという物なんてそもそも無いわ
好みと妥協で選ぶしかない以上自身が何を望んでいるかが最重要
0122スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/22(木) 07:36:50.48
業務用の中古をトリバゴで買うのがコスパ的に無難
0123スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/22(木) 09:02:14.01
コメありがと〜
凄い参考になりました
やっぱ値段と性能と相談かね
色々調べたらエプソンとキャノンがいいみたいだから、その２つで検討してみる！
0124スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/22(木) 10:12:06.17
二次創作イラストでお金稼ぎってどうなん
0127スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/22(木) 11:40:44.21
>>126
迷惑行為てこと？
0129スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/22(木) 13:30:00.17
>>128
著作権の話をしとるんやで
0131スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/22(木) 19:51:20.50
花火拳　ファイヤーーーーッ
0132スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/22(木) 21:43:12.13
売れないプロが僻んでいたりしてな
努力すれば仕事が舞い込むのに
粘着して怖い怖い
0133スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/23(金) 02:29:38.13
粘着してるヒマがあったらツトコさんみたいに可愛いオカズを描けばいいのに
0136スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/23(金) 06:09:56.98
>>135
お前ふざけんなよ
0137スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/23(金) 07:13:25.09
>>135
何を思ってそれ載せたの？
知的障害？
0138スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/23(金) 08:02:07.22
具体的な指摘をせずに反応だけ示してageてまで他人の興味を煽るのは同一人物ならではの対応だな

>>135
グロ
0140スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/23(金) 14:07:50.56
ツトコアンチに一人リアキチがいる事がよく解った
0142スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/23(金) 14:36:23.58
ツトコの自演書き込みもうざいけどアンチもうざい

本当にヤフオクの手描きイラストで頑張る参加者と
そのアドバイザーだけにするには
IDとワッチョイあった方がNGしやすいと思う
次からそうしない？
0143スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/23(金) 15:02:15.50
キチガイはIDもワッショイもコロコロ変えて自演するんだろうな
0144スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/23(金) 15:02:37.22
賛成だけどスレ消化までかなり時間かかりそうだ
0145スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/23(金) 15:19:05.89
見るの怖いから見てないけどほんとに猫の遺骸なの？
0147スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/23(金) 17:24:21.93
ツトコ絵絶賛コメすると自演認定される怪
このスレの七不思議の一つ
0148スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/23(金) 17:24:30.96
まあ著作権侵害で稼いでるのは事実だしね…
批判はしゃーなし
0150スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/23(金) 18:08:56.01
荒らしてるようなのは何をやっても
IDコロコロ変えたり端末変えたりして
やり続けるだろうけどな
0151スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/23(金) 19:40:07.72
ワッチョイとIPについて教えてー
ここ見つけて2週刊だから
詳しくなくて
IDつくから、いちいち何番ですって言わなくていいってこと？
0153スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/23(金) 19:52:02.56
>>152
わからんものはわからんのよ
0154スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/23(金) 19:52:47.01
自分の常識、他人も常識だと思わないで
0156スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/23(金) 21:37:16.17
151ではないんだけど
ワッチョイは自分もわからないな
0157スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/23(金) 21:59:46.65
お祭りで言う掛け声やん？
0159スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/23(金) 22:58:50.29
>>157
ごめん笑った
0160スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/23(金) 23:24:38.81
とりあえずsageて
ageが同一人物に見える
159とか、何が笑えるんだか、笑いの沸点低すぎて理解不能
0161スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 01:46:00.31
さげ半々くらいの確率で忘れるw
私はどっちでもいいと思うんだけどねえ
0162スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 01:47:56.85
アゲでコメントしてる人のせいにする為
便乗してわざと荒らしてる人もいるだろうし、
最近ほんとここ荒れてるよ
0163スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 02:50:45.02
同人板じゃないけど
画像をうｐすると再三言いながら
うｐの仕方がわかりませんｗｗｗ
ってふざける(何が面白いのか理解できない)
かまってちゃん荒らしを何度も見てきたわ

インターネットやって
しかもオークションまでやってるのに
IPがわからないとかうｐの仕方がわからないとか
荒らし認定されて当然
0164スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 03:50:44.73
ツトコ　おもいどおりに
ツトコ　描いてごらん
抜き目的で　買ったっていい
シコりながら　みぃ〜しゃと叫び
賢者になっても　シコればいいさ♪
0165スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 13:36:04.74
>>163
5ちゃんって上げ方特殊じゃない？
自分も昔、パクラレの重ねた加工画像貼ろうとしてうまくいかなかったし
URLならできるんだけど、、、

やり方失敗してただけだと思うけどさ
0167スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 14:24:39.31
>>163
出たよw
こういう決めつけするやつw

もしかしたら構ってちゃんいるかもしれない。
でも本当にわからない人だって何人か居ると思うよ

これできるんだからこれもわかるよね？
っていうのは社会人として無能

おまえが荒らしの原因の1人って気付かないんだな
0170スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 14:41:32.21
うめ
0172スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 14:42:01.79
梅
0173スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 15:01:35.68
上げてこうぜいぇーい
0175スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 15:21:50.39
>>174
猫の事故後グロ画像あるから注意
0176スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 15:22:27.33
他の人見ないで

ってかほんといい加減にしてくれよそういうのは
0177スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 15:33:33.07
ごめん思わずageでコメントしちゃった
半々野郎だから許してっていうのと、

ここ埋めない？
うめうめに便乗するわけじゃないけど
もう限界なんだけど

すでにグロ画像載せたり、
前回も自称高値絵師、上から中傷絵師もいるし、

そもそも今上げられた画像も
他の人がどうしたら良くなるかなって相談してた時の上げてるわけでさ

基地外におもちゃにされたらたまったもんじゃない

もう埋めません？
みんなで協力して1000まで

それか新しいの作ろうよ？
ここ捨ててさ
描き手のスレみたいにちゃんとIDつくようにして
0179スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 15:57:32.54
ここ終わったら本当に次スレ無しにしよう
立てるべきじゃなかった
0180スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 16:03:27.88
上達したい人は、
ツイッターや知恵袋でアドバイスもとめりゃいいし

こんなところじゃなくてもいくらでも聞くところある。

頑張るスレなのに絵描きをオモチャにする人ばかり
もうID付けてどうこうならないなら
次スレはマジで作らない方がいいと思う。

前スレでも次スレいらないって雰囲気あったわけだし
0183スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 16:51:33.68
ええー
やっと水彩色鉛筆買って参加しようと思っていたのにｗ
0185スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 17:00:19.02
いきなりキレて埋めだす荒らし
宮崎文夫メンタルが猫の死体貼ってマッチポンプ
0192スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 17:19:49.80
仕方ないよねこうなっちゃったなら

愚痴なら愚痴スレがある
描き手専門のスレも
落札者スレもちゃんとある

それぞれ自分が当てはまるところに行けばいいと思う。


自演荒らし乙しか言わない人は
スレ利用者は2〜3人とでも思ってるんだろうか
0193ゆり ◆h2EbV8S80w
垢版 |
2019/08/24(土) 17:22:34.34
アドバイスや意見くれた人達にはお世話になりました
猫飼いが長い関係で猫グロはどうしても無理なので去りますが、もし新しくスレ立てるってことになって荒らしも落ち着いたらまた来るかもしれません
そのときはよろしくお願いします
0194スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 17:32:46.74
新スレ立ってないって思わせたままにしておけばよかったね
荒らしてるヤツは次スレ検索も出来ないみたいだから
0195スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 17:42:48.85
>>194
ごめんそれ私の書き込みのせいかも。

書き手スレで頑張るスレ消されてたたまに利用してたのにって言ったのに対して
あるよ！って貼ってくれた人のやつ言ってるのであればだけど

ちなみにだけども
もし、私が荒らしと同一って思われてるなら
違うとだけ言わして
私もよくsageわすれるから
sageじゃないから同一の荒らしって思われるのは悲しい
0197スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 18:52:05.09
おーぷんに移住してみる？
あそこはスレを立てた人がアク禁を行えて
実行された投稿者はそのスレに投稿できなくなる機能がある

参加者さんとアドバイザーさん、あと絵の相談、ちょっと雑談したい人で
まじめにまったりやりたいと皆も思うのなら
うまく管理できるか不安なんだけどどやってみる
もちろん他にスレ主やってくれる人が居るならお願いしたい

で、ここはツトコさんとゆかいな仲間達のスレと言う事で
0198スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 18:57:09.60
IDとワッチョイつきで立てれば良くない？
sage忘れるって人は専ブラ入れた方がいい
0199スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 19:09:01.05
>>197
ヤバいやつをアク禁できるのはいいね。
ID変えて来るかもだけど、一定の抑止力になる
0200スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 19:13:16.65
>>197
こいつが荒らしだろ
以前もツトコと仲間達をスレから追い出せとスレ荒らしまくった挙句、オク板にIDスレ立てた奴がいたな
ツトコ憎さにいつまで粘着続ける気なんだろうか
0201スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 19:22:52.24
>>197
お願いできますか？

ちなみに入るのは自由って認識でオーケー？
0202スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 19:31:09.50
>>200
ふたばの自作絵板にツトコさんが
来た時も執拗に粘着して叩いて
追い出した奴がいたわ
それもキモすぎるレベルの粘着

通称エスキースマン
0203スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 19:31:59.83
>>200
どこをどうみたらそう思うのだろう
0205スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 19:33:18.94
>>200
いーじゃん　自分で出ていくってんだし
ツトコ隔離スレとしてこのスレは必要だよ
0208スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 19:38:08.77
>>204
専ブラでググれ
スマホから見てるならchmateおすすめ
なんでも聞く前に一度自分で調べてみる癖付けたほうがいいよ
0209スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 19:39:06.21
>>195
その書き込みのことを言ってたけど
書き込み自体に悪意があるとは思ってないよ
このスレの最初の方はまともに進行してたのに残念
0211スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 19:41:31.71
>>203
前も全く同じ流れを見たから

以前もツトコ粘着は勝手にIDスレを立ててスレを分裂させたが、1スレも持たずに自然消滅した
理由は明白で頑張るスレは絵師のためのスレだから

絵を描けず、まともなアドバイスすら出来ない外野が新しいスレを立ててもスレは維持できない
絵スレにはツトコのように何年も絵を投稿し続ける狂人が必要なわけ
0212スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 19:53:55.79
>>209
最初はまともだったけどね
まぁ遅かれ早かれいずれは見つかっただろうなぁ

ふつうに検索すれば出るんだし、
検索出来てないってよりしてなかっただけかもしれないし

画像貼ったりして荒しまわれる奴が
検索出来ないとは思えないから
0213スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 19:58:47.91
sage忘れる人はクセつけような
荒らしに付け込まれたり、
同一って思われて嫌なら尚更！
0214スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 19:59:25.13
198だが俺はツトコさんのこと参加者のひとりとして重要な存在だと思って見てるし
変なアンチがいるならそういうのもIDワッチョイである程度弾けるんじゃないかと思ったんだけど
ID付き立てたことあったんだな
絵師のためのスレならよりIDとかついてた方が安心だと思うんだが逆だったってこと？
変な話だな
0215スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 20:01:12.36
でも付いてなくて今厄介なことになってるから、
付けた方がいいとは思うんだよな
0216スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 20:05:33.08
今の参加者のゆりさんと黒澤さんがどうしたいかが一番でしょう
2人がおーぷん移住が良いかワッチョイありのスレにするか
このままか、好きなのを選んでくれたら良い

>>214
当時の参加者がIDいらない又はどっちでも良い派だったので
ぐだぐだになったのよ
0218スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 20:08:05.97
このままは1番良くないと思う
結局現状変わらないしスレ無くした方がマシだと思うぜ
0219スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 20:08:44.99
IDスレも見てたけど、せっかく参加者がポツポツ出てきたとこでヤバいのが出てきたんだよな
そういうのアク禁出来たら平和だと思うんだけど
0221スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 20:09:49.46
そうなるとオープンの提案が1番いい案だよね
ちなみにやばいのってどんなの
0222スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 20:10:44.44
>>219
したらばとか
管理者がアク禁できるけど
固定IPでもないかぎり
効力は短期間だけよ
0223スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 20:12:54.28
グロ画像貼る基地外と
暴言を言う奴らや荒れる原因になりそうな挑発的な言葉使いの奴を
排除できたらそれで平和になるんだけどな
どうしたもんかね
0224スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 20:14:53.48
>>221
だいぶ前だからうろ覚えだけど、超絵がうまい古参の2ちゃんねらーだけど学生設定で、コメが電波入ってた感じだった気がする
0225スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 20:19:46.17
>>214
IDスレはレスがめっちゃ減る
絵描きってのは少数のアドバイスより、大勢からの反応を求めてるものなんよ

反応の薄いスレに絵を投稿し続けられる絵師はそう多くない
あっという間に人がいなくなって潰れた
0226スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 20:19:55.99
>>216
そうなのか
じゃあ参加者の人の意見が欲しいな
ちなみに俺はたまにアドバイスする絵描きだけどIDワッチョイ試してみていいと思っている
IDだけだとすぐ変わるけどワッチョイ付きならIDよりは簡単に変えられない
ワッチョイも効果は短期間（一定期間で変わる都度NGに放り込む）になるけど無いよりマシなはず
0227スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 20:24:09.25
>>222
そうだ、クッキー消えたらアク禁できなくなるのが問題ありだったね
提案しときながら何だけどその場合ワッチョイで各自NGに
入れる方がマシなのかな
0228スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 20:27:01.22
おーぷん移住かﾜｯﾁｮｲで特に問題なさそうな気がするな
違いはスレ立て人がアク禁できるかどうか？
0229スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 20:27:15.77
>>225
コロコロ簡単に変えられるIDだけでもそんなに減るのか…
アドバイスする人が後ろ暗いレスするやつばっかだとは思えないんだけど
それでも嫌なもんなのかね
当時の状況教えてくれてありがとう
0230スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 20:35:35.65
特にグロ画像は勘弁だからアク禁して欲しいところだけど
0231スペースNo.な-74
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2019/08/24(土) 20:39:48.08
>>229
2役くらいやってる人はいるかもね
アドバイザー全員が全員いい人ってわけでもないだろうし
端末だって2〜3個持ってる人だって限られてるだろ
ほとんどの人は1つでやってるだろうから
荒らすためにもう一個使うって人もいないんじゃないかな？
すると嫌がる人が増えるって思った
0232黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/08/24(土) 20:56:40.71
24時間テレビの4人目のランナー発表眺めてから来たら、こんな流れに…
私としては、静観としか言えないですね
流れに任せます
IDやワッチョイ入れるなら、それも構わないと思います
なんでこんなに荒れているのかわかりませんが、一応スレは時々見てます
0233スペースNo.な-74
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2019/08/24(土) 21:29:24.85
IDスレが建つ
↓
IDのせいで雑談レスが減る
↓
スレがお堅い雰囲気になり、気軽に絵を晒せる空気じゃなくなる
↓
絵を晒す頻度が減っていく
↓
アドバイスも減る
↓
スレが廃墟になる


前回IDスレが立った時はこんな感じ
時々見てたけど痛々しかった
0234スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 21:38:07.76
IDはまだいいけどﾜｯﾁｮｲはなぁ…
落札者かなんかのスレで最初にﾜｯﾁｮｲ導入された時に
いちいち何県のプロバイダとか特定するヤツがいたんよ
自分は割と人のいるとこだからいいけど
辺鄙なとこの人だとそれだけで特定されかねない
そういう状態だとアドバイスもしにくいよ
0235スペースNo.な-74
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2019/08/24(土) 21:39:12.55
おーぷんでやるのは勝手だけどこことは無関係な別スレとしてやって欲しい
前も「ここはツトコ隔離スレ！！本当の頑張るスレはあっち！！」と事あるごとにIDスレに誘導しようとする荒らしがいた
今度はそういうことのないようにして欲しい
0236スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 21:50:34.24
ID有りはノウハウ板じゃなくて
オク板に立てたので出品者スレや落札者スレと
同じIDが出るから書き込みにくかったんだよ
アドバイスしながら出品者スレで自分の絵がうれねーなんて愚痴
書けないでしょ？
0238スペースNo.な-74
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2019/08/24(土) 22:11:38.10
おーぷんにスレ立てる案がでてるけどおーぷんはグロは速攻削除だかんね
普通のブラウザから削除依頼ができて早ければ翌日には削除されてる
ただしアク禁はスレ主権限が必要で時間が経つと消えてしまうこともある
0239スペースNo.な-74
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2019/08/24(土) 22:23:21.51
>>236
というよりそもそもID有りと自作絵スレは相性が悪い
絵を貼った時と同じIDで他人の絵をアドバイスできる絵描きなんてほとんどいない
雑談だって揚げ足とられないように慎重にしないといけない
ID有りは頻繁に絵を貼る絵描きほどレスするのが難しくなる
0241スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 22:52:23.96
もう仕方ないでしょ
グロ画像貼るような本格的にやばいのが出てきたんだから
0242スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 22:53:45.89
そもそもすぐ揚げ足とるような
民度の低い人はアク禁されればいいのに
0243スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 23:04:41.86
たかだか一枚グロ貼られたくらいでびーびー大騒ぎするから面白がって余計やられるんだよ
スルーしてればそのうち飽きるのに
0245スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 23:10:31.07
画像以外にも荒れてるんだから救いようないだろこのスレ
0247スペースNo.な-74
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2019/08/24(土) 23:14:38.74
>>239
あーこれ、ﾜｯﾁｮｲ有りだとさらにヤバいな
過疎スレだから一度でも絵を晒すとプロバ変えない限り年単位で描き手のレスの追跡が可能になる
0252スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/24(土) 23:51:36.62
ID付きだけでスレ立ててみては
書き込みが減るといっても、おかしな書き込みが減るのなら歓迎だし
0254スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 00:04:24.48
>>253
問題は埋め荒らしじゃないし
そもそも埋めようって言うのはみんなの合意
ちゃんと読もう？
0255スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 00:05:32.06
ID付き
ワッチョイなし
これで次スレ作る方向でいいかな？
0257スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 00:11:23.98
>>247
ワッチョイは週ごとに変わる
IPそのものを表示するコマンド入れてたら確かに年単位だけど
でも確かに絵師にとってやりづらくはなるのか
だったらグロ削除の早いおーぷんに立てるのが一番いいのかな…

IDだけは変えやすすぎてほとんど意味を成さないと思う
今よりはマシになるかもしれないけど
0259スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 00:14:48.55
>>254
みんなの合意…？みんな？
どうするか議論、意見交換はしてるけど「みんなの合意」なんて見当たらないが
0260スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 00:17:11.34
これから始めるんですけど
この流れを見てると、他のものを売ったり買ったりしている
アカウントでやるのはやめたほうがいいですよね？
0261スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 00:20:00.93
>>259
ん？
今みんなでどうしたら荒らしが少なくなるか、
次スレはどうしたらいいのかの話してるんだよね？

現在のスレはIDないから荒らしがやり放題で良くないって意見をしてて
このスレはどちらにせよ埋めていく方針なんじゃないの？

そう言う解釈したんだけど
0262スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 00:22:19.47
>>260
アカウント複数持てるのであればそっちの方がいいのかな？
でも端末ごとでのID付くから
スマホやパソコン複数ないときついかもよ
0264スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 00:34:54.57
>>257
ﾜｯﾁｮｲは週ごとに変わっても規則性があるから追跡できるよ
追跡ツールもあったと思う
0265スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 00:39:49.17
IDはともかくオークション関連のスレでワッチョイはありえんわ
一週間とはいえ全板共通で紐づけされるというのに
0266スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 00:43:48.73
>>264
冗談とかおふざけ言って
追跡されて他で発言しにくくなるのは嫌だな

となるとIDのみで
スレ作る方針で良くない？
0268スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 01:15:42.72
>>262
端末ごとでのIDっていうのがわかりませんが
端末は複数あるので分ける方向で考えます
0269スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 01:19:04.45
>>260は、オクイラ出品始めたいから、他のヤフオクIDと
分けた方がいいかという質問ではないのだろうか？
それなら端末は関係ない
0270スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 01:40:53.97
>>269
それなら必要ないね
ただ出品する際、口座は1つを複数登録できなかったはずだから
気をつけてね
0273スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 02:14:33.03
夏休みに馬鹿が騒いでるだけでしょ？
静観してれば消えるのにいちいち振り回されてるから余計に面白がられてるんだろうな
0274スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 02:47:21.12
>>261
これでスレを終わらせるのか今後スレを存続させていくのか
どうするか決める前に埋めたら困惑する
IDありスレなしスレワッチョイスレおーぷんスレ乱立する可能性もある
0275スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 02:49:10.82
黒澤さんは冷静だな
あとは真打ちがまだ来てないにゃあ
0276スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 02:55:34.37
ゆりさんはグロむりだからしばらく離れるって
次スレできたら覗くかも的なこと言ってたよ
0278スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 02:58:32.24
>>225
IDだけならいいけど
ワッチョイだと
他の板の書き込みとも紐付されて
変なのに粘着されたりヲチられたり
する事があるから嫌なんだよね
同人板限定のワッチョイなら構わないけど
そんなの無いし
IPなんか5ちゃん以外のところ、例えばふたば
なんかとも紐付されるし
0279スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 03:00:49.76
>>274
まだ埋めてなくない？
話し合いしてる段階だから埋め作業はまだ誰もしてないし
0280スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 03:02:59.09
>>278
他の人も言ってるけど
IDだけでいいんじゃないかな！

あとはオープンにするのかしないのか
0281スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 03:10:04.63
>>280
自分はID大丈夫だけど
簡単に変えられるんだよねスマホだと
ガラケーだけとかPCだけとか言う人は
コロコロ変えられないと思う
で、グロ画像貼ってるような荒らしは
スマホでコロコロID変えて荒らす
たかだかID変わった程度で別人を装う
0283スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 03:16:39.92
オープンなら
削除の対応はやいしね！

スマホならID変えられるってのは
詳しくないから良くわからんが
ちょっと厄介だね
0284スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 03:22:09.28
でもオープンやしたらばで荒しが
板作る可能性もあるからなあ
荒らしの意向で削除し放題
中国共産党より怖いですなあ
0285スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 05:28:10.68
自分はグロとか変なレスはスルー出来るからこのスレは放置しておいて欲しい
じぃが表れてた時とかも経験してるからこの程度は気にならん
なんかみんなの総意のように埋め進行してるけど
埋めだけの書き込みが続く方がよっぽど荒らしに思えるわ
嫌なら嫌な人だけ別スレに移動して欲しい
0286スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 06:22:12.42
>>279
うめとか埋めとかでレス検索してみ


なんか専ブラもわからない人とかIDの変え方がどうのとか知識乏しいというか
5ちゃん慣れしてない人多いね
サムネ非表示にしてトリップ付けてる参加者の画像だけ開くようにすればグロ踏むこともないと思うし
このままかIDつけるだけ付けてみるかでいいと思うわ
0287スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 07:46:05.29
自分はここは残して、別におーぷんで作るのがいいと思うな
0288スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 08:44:11.33
>>285
これな
埋め立て行為こそが5chガイドライン違反の明確な荒らし行為

初代スレからIDのない同人ノウハウ板を選んでわざわざやってるのに
IDスレ欲しい奴はこことは無関係に他板にスレ建てて勝手にやってくれ
0289スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 09:01:44.96
このスレに遺恨を残すような真似すればそれこそ新スレは荒される
自分たちだけ出て行ってアク禁出来るスレに理想のスレを立ててもう2度とこのスレに関わらなければいい
それでお互い幸せになれる
0290スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 09:02:27.66
>>284
スレ主の判断がおかしいと思うならそこに居ることなく
別にスレ立てたら良いじゃない

何をアク禁にするかを最初に明確にしとけば良い
0291スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 10:55:08.90
ツトコさんがオープンにスレ立ててくれれば解決ですな
0292スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 11:14:35.09
グロ画像貼られたくらいで富士山大噴火みたいにバタバタ暴れて
荒らしの思う壺
嫌がらせで貼っててもキモすぎるけど
受け狙いで貼ってる感じだから手の施しようが無いキチガイだね
0294スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 11:51:39.91
神無月ちゃんの緊縛凌辱CG集まだなんかな？
はよシコりたいぞ
0295スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 12:21:15.18
まぁ二つ作って分散でもなんでもええんじゃない
0296スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 12:57:24.89
私は新スレ完全移行のがいいかなって思ってたけど、
嫌な人いるなら全然分散でもいいと思う！
落ち着いたらこっちに戻るのもありだもんね！
0298みぃーしゃ ◆RN7JeJ6nm2
垢版 |
2019/08/25(日) 14:03:48.14
センセイとみぃーの見解…事あるごとにやたら「埋めようぜ」って言ってくる、
埋め埋めタンも荒らしの一種だと思うにょ
そんなのに振り回されちゃ駄目だにゃん

センセイがここに絵を上げるようになって、
5度目の夏が過ぎようとしてるけど、
この程度の荒らしでこのスレの歴史は終わって欲しくないにゃ

だから、そういう人たちが現れても構わずに、
絵の上達方法や画材についてのアドバイスなど、
どんどん語り合っていくのがいいと思うにょ

なので、センセイとみぃーはこれからも、
このスレに作品や白黒たんの動画とかを貼っていくつもりだにゃん！
0299スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 14:25:05.24
よう言うた
それでこそツトコや
お前も見習わないかんとちゃうんか？
0301スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 18:43:55.42
そしてまたｾﾝｾｲと愉快な仲間達だけのスレに戻るのであった
0302スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 20:09:47.12
ユリさんはここ落ち着くまで戻れないけど仕方ないか
0305スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 22:17:00.74
今ガリガリくん買いにコンビニ言ってきたら
帰り道でこんな模様の白黒にゃんこを見かけた
なんかレア
0306黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/08/25(日) 23:02:17.04
今まで『ラブライブ！サンシャイン!!』2期7〜13話のライブ配信観てました
EDの『勇気はどこに？君の胸に！』は泣けるし、涙、涙でした
モチベ上がったところで、ルビィちゃんの誕生日(9月21日)にツイッターにあげる絵に
とりかかりたいと思います
それまで手描きは一旦お休みしますが、スレの様子は見にきます
0307スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 23:05:51.15
すごく過疎ってる様ですが
おーぷんの同人ノウハウ板に立ててみようと思ってます

アク禁ですが、クッキーが消えると立て主でも機能が使えなくなる事と
まめにスレを覗くようにしますが、自分も生活やイラスト制作があるので
対応が追いつかない事がしばしば有ると思うので、不快な書き込みは基本的に
各自そのIDをNGにする事で対応すると考えて下さると助かります

アク禁の基準は今回の様なグロ画像と前回の様なコピペスレ流し、
スレ参加者に対する暴言など明確な荒し行為を対象に考えています

ここはここで存続で、おーぷんでも試しにやってみませんか
5ちゃん鯖落ち時や次スレ待ちの待合、避難所にも使えます
0308スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 23:13:02.89
栗沢さんとゆりさんが来ないなら
すぐ立てる必要ないので後日、改めます
0310黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/08/25(日) 23:17:44.01
私は流れに任せると言いましたので、どちらでも構いません
ツトコさんやゆりさん、これから参加される方がどうしたいかにお任せします
0311スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/25(日) 23:54:07.71
>>307
賛成です
誰かが会話してたら荒らしは面白がるだろう
IDなしだからやりたい放題。
だからいなくならないのではないかなって思ってる
正直今の状態で、絵の相談とか技術について聞けない
0312スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 00:05:00.99
正直このスレに貼られた画像は開く気しないもんなあ
（アドバイス関係は除く）
お試しでおーぷんに立てるのは賛成です
0313スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 01:15:44.58
>>307
あれば何かあったときの避難所としても使えて便利そうだし
307の負担になりすぎないようなら試しに作ってみる価値はあると思う
0314スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 01:19:00.65
突然5chにもオクにも
詳しく無さそうな人が増えたね
0315スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 01:25:10.87
>>314
今後ヤフオクでイラスト出していきたい人かもね！
今も1人いるみたいだし！
0317スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 01:43:11.51
人が増えるんは良いことじゃん
まぁ今は荒れしいるから
居心地悪いだろうけど
0318スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 01:48:57.25
>>307
おーぷんに立てるなら同人ノウハウ板よりお絵描きvipの方がいいかもしれない
ここは常に人がいるから
5で言えば柿板みたいな所だけどオクイラのスレが立っても板違いと責められることもないと思う
雰囲気見てみて
0319スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 01:57:58.87
二次創作も描いてる人いるし
同人関係ないとこに立てない方が良いと思うけど
0320スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 02:51:00.28
>>319
雑談だけど同人関係のスレも立ってるから大丈夫だよ
オクイラはないけどイラストの依頼を受けるスレもあった
沈んでいったけど
おーぷんの同人ノウハウはとにかく人がいない
多分4〜5人しか見てないから
0322スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 03:48:07.59
ハクビシンが近所うろついてる
塀登ったり猫みたいなことする
0323スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 06:24:13.33
>>321
前スレの後半見て来た
めっちゃ荒れてたね

でも今回、私もその人の意見賛成だった
だってIDなしでこんなことになるなら
あり作った方が良いんじゃないかなって
0326スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 07:08:26.67
移転先を定めるならテラホームしてからのがいいじゃん？
荒氏が枯渇する灰汁禁やIT開示まで徹底抗戦できる管理者が
焼き尽くして平和のとりもろせてから移住政策を薦めたらいいんじゃね？
0327スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 08:47:50.44
>>326
なんか色々コテコテで見てて恥ずかしい
0328スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 08:55:25.03
もういいからこういう人たち連れてとっとと移行してよ・・・
0330スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 13:44:48.24
オクイラは頒布と言い張れない以上同人以上に風当たりが強いから同人板にした方がいいと思うな
オリジナルで頑張ってる人の目に付くと反感買いやすいと思う
0331スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 14:34:22.73
これから始めるつもりの者ですが、私はここでいいですよ
他のもっと荒れたスレで修行してるので
グロを先に見た人が一言注意してくれれば全然平気です
「うめ」の連投は可愛いくらいです
0332スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 15:39:37.64
私はグロ無理だ
とくに愛猫を事後で亡くしてるから
本当に心臓ヒュッてなる。

最初のグロの時、何でそれ載せたの？ってコメしたけど
他の人の注意喚起できるほど余裕なくなっちゃってゴメンね。

こう言う場所なんだからどんな時でも冷静になるべきなんだけど

私はもうしばらく日にち経ってから
またここ見に来ます。
その頃にはたぶん新スレ作るなり何かしらの行動あるだろうから
0333スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 15:56:32.34
このスレ場合は、内容的にトリ無しの画像は見ない開かない
画像が自動で大きく見えるタイプの専ブラは使わないとかで対応可能です
0334スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 16:05:12.62
307です
お絵描きvipも見てきましたが
オクイラの二次創作は同人誌よりグッズに近い
グレーな存在だと自分は思っています
人が多い分アドバイスも増えるかも知れませんが、反感を持つ人も
多くなり、スレへの注意だけでなく版権元に進言する人が出てくると
他の出品者さん、落札者さんにも迷惑が掛かるので
やはりノウハウの方にします
今居る皆さんが覗いてくれればそう変わらずに行けるかと
思います

おーぷんのどの機能をスレに入れるか悩んでたのですが
とりあえず立てて改善して行きましょう

皆さん、ご助言ありがとうございます
0335スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 16:22:17.54
立ちました　皆さん宜しくお願いします

ヤフオクの手描きイラストで頑張るスレinおーぷん
https://kohada.op○en2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1566803300/l50

おーぷんへは↑の○を外してください
(5ちゃんではおーぷんのURLを直貼りできないので）
0336スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 16:23:50.01
>>334
ありがとうございます
よろしくお願いします
0339スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 18:16:38.03
これで移民も促せたし島流しになるようなヤシは
ここに残りそうな気もするがまあよしとするか
0340スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 19:27:46.88
また荒れちゃうかもしれませんが、謝罪させてください！
長文です

たぶんage荒らしとか自演って言われてるのわたしの可能性があります！
正確にはわたしともう1人友達とコメントしてました

sageについては最近知ったので本当にすみません！
ageのコメントで返事してるせいで
もしかしたら何人かの絵師さんに、
とばっちりの被害与えてるかもしれません！
わたしや友達の返事でするはずもない嫌な思いした絵師さんには本当にごめんなさい
他にageでコメントしてる人は知らないです！

わたしたちは、褒めたり頑張りすぎは良くない的なコメントを良くしてましたが、
うめや暴言とかはしてないのでそれは信じてください！
ageやsageでどんな違いあるのか
私は確認できない機種みたいなので
よくわかってませんでした

あと純粋にイラストでお金稼いでる人がすごいなと思って
絵師さんと関わりたかっただけなんです！
今はできないのですが、
いずれはわたしもヤフオクでイラストを描いて行こうと思ってますので
その時はお世話になります！
0342スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 19:36:04.19
>>341
はい学生です！
友人としばらく見てるだけにしようって話はしたので、
多少おちつけばいいなって思ってます！
0343スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 19:52:09.87
ウソにしろ本当にしろアホすぎ
なぜ今更このタイミングなのか
気づくの遅くないか？
謝罪もせず去っていけばよかったのに
波起こそうとしなくていいじゃん
5ちゃんなんて憶測推測多いんだからこんなの日常
覚えといて
0344スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 19:55:53.34
猫のグロ画像貼るようなゴミがいるからスレがわかれただけの話だ
0345スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 19:59:58.87
それなぁ
キッズがいなくなったところでゴミが残ってるんだよなぁ
0346スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 20:10:37.91
質問なんですが垢って絵専用とかで分けたほうがいいんでしょうか？
結構何でも買ったり売ったりしてる垢でそのままやっていたんですが
他の方のみると結構専用垢みたいだったんで気になりました
0348スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 20:33:51.05
>>346
売り買いしてる物によって家族構成だの服のサイズだの
趣味だのが知られてしまうので
絵だけのアカウント作った方が良いよ

落札者スレであの絵描きLLサイズの
デブだ みたいな書き込みされてるた
事もあったし
もちろん配送は匿名で
0349黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/08/26(月) 20:52:38.03
おーぷんのスレを見てみましたが、訳がわかりません
名前欄もメール欄も小さいし、どうやってsageるのかもさっぱり…
しばらく様子見とさせてもらいます
0350スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 21:01:04.94
「下」…チェックを付けるとsageになる
「忍」…名前欄に忍法帳というのが表示される。チェック必要なし？
「票」…アンケートできる投票ボタンが表示されるらしい。チェックの必要なし
機能解説ページ
ttps://w.atwiki.jp/openj3/pages/416.html
0352スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 21:11:27.07
□下□忍□表
↑
ここをクリックでsage投稿になるよ
ほとんど人がいないからあまり気にしないでも大丈夫
0353スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 21:12:48.76
時間ある時ルール見て参加するね！
スレ立てありがとう
0354黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/08/26(月) 21:17:59.30
>>352
ありがとうございます
sageとかあまり気にしなくていいのですか
私ごときが無暗にageたくないと思っているので
0355スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 21:26:38.72
>>335
立て乙

chmate使ってる人はchmateの「URLを指定して開く」にURL入れて開けば
5chと変わりなく見られるよ
逆におーぷん特有の機能使えんけど
0357スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 21:42:56.22
今度こそ平和なスレになればいいなぁ
ここはここの良さはあるんだけども
0358スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 21:45:45.24
削除される恐れあるのに
強気に出る人もそんなにいないと思う
楽しく描きながら成長出来たらいいね
0359スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 22:11:19.53
>>358
おーぷんはあんまり酷いとBANもあるから
荒し来たらブラウザの右上に削除依頼のフォームから通報するといいよ
0360スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 22:42:13.92
荒しってどんなパターンできても不快だから、それが減るのなら気持ち良く参加できそうだわ
0361スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/26(月) 23:30:31.28
>>348
非公開になったから見れないと思ったら普通に見れちゃうんですね
匿名配送のみでこれからはあまり変なもの売り買いしないようにします・・・
0363スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/27(火) 05:40:05.62
>>361
ヤフオクの評価ではは分からなくなったけど
あるサイトで調べれば、誰が落札したのか分かるので
気をつけましょう
0364スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/27(火) 06:22:57.09
向こう荒らしに行くのはやめろよ
反撃されたらこっちのがダメージでかいんだからな
0366スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/27(火) 12:51:26.36
>>364
そう言うのもやめろよ
フリにしかみえない
0367スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/27(火) 14:13:34.13
>>364
向こう荒らしに行くのはやめろよ
反撃されたらこっちのがダメージでかいんだからな

翻訳すると

向こう荒らしに行って来いよ
こっちも荒れてwinwin
0375スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/27(火) 20:44:21.64
>>367
いやおーぷんは調子こいて埋めてると書き込み吸い込まれるし
グロ画像貼りまくったらBANされるって
ここと違って規模が小さいし、削除依頼も簡単だから小回り効くんだよ
0379スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/28(水) 04:05:50.35
猛暑が続きそうだからまだ白黒ちゃんはおうちの中なのかな？
はやく元気な姿を見たいね
0380スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/28(水) 12:35:25.37
今回のは大丈夫な画像？
またグロ？
グロならグロだよって教えて！
0381スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/28(水) 12:57:02.51
犬に人間の首が付いてる絵
グロ系の絵ではないけど
組み合わせが気持ち悪いと思う人もいるかも 程度

レスによるとネコか…
0382スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/28(水) 13:03:42.01
ツトコの絵以外見なきゃいいだろ
今のところ事実上のツトコスレなんだから
0383スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/28(水) 13:15:45.80
>>380
URLが5ちゃんのヤツは5ちゃんのお絵描き機能を使った投稿だからあんまり身構えなくていいと思う
いつものネコの落書きする人のお絵描きだよ
0387スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/28(水) 23:35:03.20
おーぷんのスレ、なんかツトコ来るなみたいな言い方してないか？
0390スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/29(木) 00:24:09.90
先生のアズ連絵は良いオカズだった
これからもときどき使えそう
0391スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/29(木) 00:34:56.17
上の方にあるチンコに乗ったミーシャ描いてるのツトコだからだろ?
別のやつ？
0392スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/29(木) 00:38:35.56
ツトコは行かないって明言してるんだからいいだろ
まんこ絵師としての矜持を捨ててまで移ることはない
0393スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/29(木) 00:49:11.73
ブレないところがセンセイの良いところ
センセイの島風ぐうかわよ
0394スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/29(木) 01:03:58.10
>>391
それは別の人じゃないかな？
多分>>376と一緒だと思うけど376の絵は
前に誰かが下描きアップすると自分の絵で描き直してた人の絵に似てる気がする
0400スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/29(木) 15:19:12.79
こんな暑さじゃやる気が出ない
お彼岸すぎても暑いだろ
10月スタートが現実的だね
0401スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/29(木) 17:23:11.05
ツトコもそろそろ暑さに負けて酒飲んで寝てるだろ
0402子驥 ◆w0KmAy6cFspW
垢版 |
2019/08/30(金) 19:55:39.86
イラストも描かないうちから改名しましたｗ
ピクシブに登録して検索したら式って付くエロ絵師が
いっぱいいたので…
アダルト苦手なので被らない名前にしました
すみません
0403スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/30(金) 20:04:27.69
よし俺も俄然やる気が出てきたぞ！
お彼岸頃から頑張るぞ！
0406子驥 ◆w0KmAy6cFspW
垢版 |
2019/08/30(金) 22:25:49.94
>>404
本当だったんですね
適当にいじられてるのかと思いました
頑張ってください！
0407黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/08/30(金) 23:32:44.95
絵師さんが増えて楽しそうですね
ところで>>406さんは、なんて読むのでしょうか？
馬鹿ですみません、教えてください；；
0409子驥 ◆w0KmAy6cFspW
垢版 |
2019/08/31(土) 00:28:39.46
>>407
読み方は最初と同じで「しき」です
変換して出てきた中から選びました
0413黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/08/31(土) 07:14:04.34
しきさん、ですか(変換で出てきませんでした)
よろしくお願いします
かくぞうさんも、よろしくお願いします

スレも落ち着いてきたようなので、ゆりさんも戻って来れたらいいのですが
0414かくぞう ◆R72sXt8v81MC
垢版 |
2019/08/31(土) 14:16:05.70
図書館で　人体デッサン―驚くほどかんたん　って本借りてきた
しっかり予習する
0415スペースNo.な-74
垢版 |
2019/08/31(土) 16:39:22.71
ルーミス先生の本が著作権切れになってて無料で読めるから
参考にするといいかも
ガチ初心者だと難しいかもしれんけど
0416子驥 ◆w0KmAy6cFspW
垢版 |
2019/08/31(土) 19:43:11.72
>>413
よろしくお願いします ( ´ ▽ ` )ﾉ

最初は何が合うかわからないから借りるのはいいですよね
私も前に結構図書館で借りました
実践する前に貸し出し期限がくるのが問題なんだけど
0417スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/01(日) 02:31:00.15
きも
0419スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/01(日) 05:24:41.14
人体構造を完璧に理解したイラストがそのまま売れるのであれば
そんな世話のない話も無いけどね、そんな絵もそもそも存在しないし
自身が思う理想にそれが必要なのであれば大いに利用するべきだけど
世間的に大層なものであったとしても自身に大した思い入れも無いのであれば躍起になって取り入れるべきものでもないよ
0420スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/01(日) 07:15:57.04
>>419
何いってんのかしらんけどルーミスは当事売れっ子だったんだぞ
要は絵で食っていくレベルになるためにはあれぐらいはやれて当たり前だったんだ昔は
画家が人体構造暗記してたって知ってるか？
今でもファインアートの世界はちゃんと解剖学学んでるぞ
説得力がつくならやれる事はやっとけよ
0421スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/01(日) 12:55:36.19
デッサン狂ってるイラストも売れてる現実があるからなぁ
基本は大事だけどデッサンにとらわれすぎて
絵師特有の技術だけの絵にならないようにしないと
0423スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/01(日) 13:24:03.13
正直オクイラ買う人は顔が好みかシチュが響けば何でもいいんだよ
よって手っ取り早く売りたいなら顔トレス、人体3Dトレスして量産しちゃえば良い
ちゃんと描けるようになりたいなら並行して勉強してればそれなりのレベルまではいけるけど
見合った値で売れる人は極少数だからすぐ描かなくなる
0426スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/01(日) 17:51:21.70
顔だけトレパクわりといるよねw
首のつき方おかしかったり骨格意識して描いてないから違和感がすごい
0428スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/01(日) 18:16:55.30
色塗り下手すぎてぱっと見の印象が微妙なんですが色塗りってどうやって練習したらいいんでしょうか？透明水彩です
紙も結構高いので現状は本番が練習、という感じになってしまってます
0429スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/01(日) 18:33:48.18
どの画材でもそうだけど基本的な使い方ってみんな同じで
透明水彩なら水を敷いてから色を乗せてタッチをつけていくんだけど
同じ使い方しても人によって作風変わったりするし
どの程度水を使うとかで微妙に変わってくるから
まずはyoutubeで「透明水彩　イラスト」で検索して
メイキングが沢山出てくるから自分の描きたいタッチに近い動画を探して
よく観察してから自分でも試してみて理想に近づけていくといいよ
何も見ずに練習するよりは画材代浮かせると思う
0430スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/01(日) 19:47:17.69
透明水彩は色置いてから水含んだ筆で伸ばす人もいるよ
始めに水を置く人ばかりではない

あと色も筆も紙も色々癖があるから本番用と言うか
慣れた道具を繰り返し使った方が練習になると思う
0431スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/01(日) 20:00:26.12
色置いてから水でのばす人もいるけど基本的な使い方ではあまり紹介されないよ
初心者がやるとムラができやすいから基本はウェットオンウェットで練習したほうがいいよ
加減がわかってきたらステップアップしていくといいかも
0432スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/01(日) 20:19:10.77
見てないからわからんけど
ぱっと見の印象が悪い原因として下絵が悪い場合もある
0433スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/01(日) 21:03:57.41
色を置いてから伸ばすやり方、最初の頃は絶対無理だと思ってたけど
下の色が溶けにくい紙で練習してたら段々扱えるようになっていったよ
絵の具も水分量の多いサラッサラの色で何度も重ねていくと濃くなる
広範囲の着色だと水塗ってからの方が安心だけど
0434スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/01(日) 21:17:27.03
同じ画面の中でもここは先水敷しいて絵具をばーっと広げたいとか、
逆に絵具で少し撫でた後に水含ませた筆で広げる面もあったり、両方使ったりもするよね。
紙がパルプ、コットン高配合、コットン100%とかでやれること違ってくるし、
少し調べてから色々実際にやってみたら面白いとおもう。
0435スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/01(日) 21:32:35.47
うんこ
0436スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/01(日) 21:34:26.28
スモールエスの作風でよくあるようなムラを活かしたいかにも水彩風なのは絵具を紙上で伸ばす人が多いように思う
(ホルベインのセットにある友風子さんとか)

逆にムラをなくし滑らかなグラデを多用する人は水を引いてから

まあ人って言うか技法による違いだけども

水を引くとマスキングやブロッキング代わりになるから手軽にはみ出し防止したい初心者にも向く
0438スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/02(月) 04:26:43.84
水彩って初心者が売るためにいきなり使う画材ではないよな
紙も高いし全然違うし
0439スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/02(月) 09:41:29.52
紙を選んで時間かければそんな難しい事はないと思うけどね
半不透明水彩は小学校でも使うから基本はわかるだろうし…

ムラや濁り作りたくないなら
どこにでも売ってる水彩紙だとワトソンとか
ちょっとお金出してウォーターフォード
これで水置いて薄い色から重ねて行けば失敗する事はそうない
※白は慣れるまで混色になるべく使わない
(顔料か水の多少による色の濃淡が把握しにくくなるから)
※他の色や更に薄い色(水分量が多い)を重ねる場合必ず乾いてから

乾燥が遅いと感じるならドライヤーか色の定着が早い紙にしてみる
(入手しやすいのはアルシュあたり)

その人の塗りかたによってやりやすさ変わるから色々試すのがいいと思います
紙の参考書なら東方の水彩のやつが分かりやすいしオススメです
0440スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/02(月) 10:43:27.92
美術の先生かなんかか
水彩のこと勉強になったわ
0441スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/02(月) 11:05:28.29
高額絵師で毎週出してるような人は殆どコピックだね
0443スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/02(月) 12:44:51.68
普通の画仙ぽい色紙に透明水彩で描いてる人もいる
めちゃくちゃ塗りにくそうだけど
0444スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/02(月) 20:13:25.56
コピックばっかかと思ったら水彩派も結構いるんだなあ
ちなみに男キャラ描いてる人いる？
書きたい絵はあるけど売れにくそうで迷ってる
0445スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/02(月) 20:32:09.16
>>444
思ってる以上に売れないで
044672
垢版 |
2019/09/02(月) 20:53:30.19
＞444
自分が描きたい絵を描いて売れるんなら悩まないし
私なんて、オクイラ始めることもなかったと思う。

女性向けで何十年も、男キャラしかほぼ出ない18禁漫画を描いてたけどね
まあ　…早い話が　喰　い 詰 め て　　今は美少女絵でオクイラにお世話に
なっている者です。
そっちでは自分の拘りが強すぎて、お客さんが離れてしまったんだよ。

オクイラに男性キャラの市場がほぼないことなんて、簡単な市場調査で
すぐ見えることだと思います。　それとも、調べたけどあるように見えていた
人かな？
確かにごくまれに一万〜三万くらいついてる男キャラ絵を見掛けることはあるけど
本当に極稀だし。　どう考えてもオクイラの買い手の9.9割は男性だと思うので
そりゃそうだろと思う。

男キャラのイラストを売りたいならBOOTHのほうが適正だと思うよ。
女性には、手描きイラストにお金を出す習慣自体があまりないと思うけどね。
やはり女性向け同人は漫画か小説の同人誌のほうが圧倒的に需要が
高いのが現状でしょう。
0447スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/02(月) 20:55:14.58
うっわ名前72のままだった…
無意味に自己紹介しちゃってハズカシー。
すみませんでした。
0448スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/02(月) 21:41:01.01
>>447
あなたが良い人なのは知ってる大丈夫！
0450みぃーしゃ ◆RN7JeJ6nm2
垢版 |
2019/09/02(月) 23:26:43.61
センセイは今回、全部で2万ぐらい売れたにゃんにゃん！
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u298089747
残暑に負けず、今週も頑張るのにゃーん！！

センセイはずーっと水彩使いだから、色んなノウハウもってるにょ
使ってる絵の具は学用品も多いけどにゃw
初心者たんへのアドバイスとゆうか、たとえ今は下手でも、
何か1枚、ちゃんと作品を仕上げてみるといいと言ってるにゃん
0452スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/03(火) 06:14:38.38
ツトコかよ
違うんだったらさっさと絵だしてみなさい
0455スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/03(火) 14:26:56.53
脳味噌精液なかくぞう君は宣言通りちゃんと練習に参加しろよ
0456スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/03(火) 14:38:20.58
ID無しのスレ残して自作自演したいが為
偽参加者まで演じるんか
ツトコはスレに依存してるもんな
0459スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/03(火) 19:09:06.11
絵を買う人も渋でブクマする人もいるくらいだから信者もいるんだろうな
0460スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/03(火) 19:57:01.66
かくぞうくん早く絵をUPしなさい
都合が悪くなるとだんまりのつとこと違うとこを見せなさい
0461スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/04(水) 07:12:32.66
まーた晒せ晒せ野郎が出たよ
いい加減学習してくれないかな
0463スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/04(水) 12:51:14.84
人に絵を出せと催促しまくるのは良くない
描くペースとか人それぞれ
描いてるけど納得いかなくて描き直してるかもしれないということも考えられないのかな
言い方も高圧的だし
あなたのおもちゃじゃないんだから
0465スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/04(水) 14:44:00.73
スレのルールは2ヶ月に1作品以上出品すること
待ってればそのうち描くだろうから焦らずに
0468子驥 ◆w0KmAy6cFspW
垢版 |
2019/09/04(水) 19:35:19.14
ラフ描いてますが、何を描いたらいいのか決まらない状況
水彩塗りも不安しかない
0469スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/04(水) 19:45:46.79
>>468
ゆっくり描いて
0470子驥 ◆w0KmAy6cFspW
垢版 |
2019/09/04(水) 22:38:48.22
>>469
はい、ありがとうございます
でも期限決めないと怠けるタイプだから
なんとか今月前半に1枚くらいは出品してみたいな
0471黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/09/05(木) 01:53:38.51
前回失敗した黒澤姉妹をモノクロで描く予定です
晒しておいてなんですが、姉(左)の前髪の流れがおかしいのと、と手首が細すぎる気が
するので直します
あと、妹(右)の頭の横幅が広すぎでしょうか？
なんかバランスが悪い気がします
とりあえず寝ます
https://i.imgur.com/gdz7I9F.jpg
0472スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/05(木) 02:40:22.71
前にも書いたけどときめきトゥナイト思い出す
ちょっとえっちなアニメだったな
0474黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/09/05(木) 19:47:26.62
ありがとうございます
やはり妹の方に違和感ありましたか

前回も、ときめきトゥナイトというお話があったので、クグッたらアニメ版に似てますね笑
0477スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/06(金) 00:46:33.43
https://i.imgur.com/ZoDocdE.jpg
正直自分ツインテール系の髪型を描くのが苦手でめっちゃデッサン崩れるので
参考になるか微妙なんですが・・・
パーツで分けて描くと感覚的にわかりやすいかもしれないです
あとルビィたんの手がなくてもったいないのでちょっとポーズつけさせたりしてもいいんじゃないかなと思いました
0478スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/06(金) 00:50:01.04
デッサン自信ないのであくまでも参考程度にしてくださいm(_ _)m
0479スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/06(金) 00:58:49.10
左の子の前髪が右の子にかかってよれてるのがおかしい
右の子の前髪で隠れるはず
0480黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/09/06(金) 01:15:52.02
ありがとうございます、参考になりました
深夜アニメを観るために仮眠を取ったので、もう少し起きていられそうな感じですから
これから直せるかもしれませんが、お見せするのは21時くらいになるかもです
とりあえず、おやすみなさい
0481スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/06(金) 01:19:19.11
練習に費やした時間の長さが本番に費やす時間を短くする
日々の練習も忘れるんじゃないぞ
0483スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/06(金) 22:06:34.07
>>482
修正描いてくれた人の絵を写してでも一度は手を描いたほうがいいと思う
0486スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/07(土) 01:16:17.24
手はむずかしいね
手の練習も定期的にやると
少しずつ上達していくよ
表情パーツだからほんとに大変
0488スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/07(土) 01:32:15.78
センセイのデジタルの進捗状況が気になるニャーッ
0489スペースNo.な-74
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2019/09/07(土) 11:37:00.47
>>485
直してくれた人のを含めて腕が長いような、特に肘から先
何頭身くらいのイメージで描いてるんだろう
絵柄のせいかかなり低めに見えるから余計に腕が長く見える
0490スペースNo.な-74
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2019/09/07(土) 14:00:08.13
それ指摘しちゃ一から全部描き直しになるんじゃw
もうこれで進めていいんじゃない？
1枚に時間かけすぎるより新しいものをどんどん描いていったほうがいいと思う
0491スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/07(土) 14:11:51.44
全部直してたら大変
始めから完璧に描ける天才などいない
一つでも上達につながる気づきがあれば
どんどん仕上げて先に行った方が楽しいし
上達も早いと思う
0492スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/07(土) 14:54:41.54
全部いちから直したほうがいいっていうことではなく
次へ繋げられる気付きの種になればって程度の感覚だった
余計な茶々だったらごめんね
応援してる
0493スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/07(土) 15:14:51.12
二の腕の角度を変えれば直せるレベルだと思うけど
胸が半分くらい隠れちゃうからヤフオク的に良く無さそうね
ポーズ、構図から変えると大変すぎるから今回はこのままで良さそう
0495スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/07(土) 17:00:02.31
アナログだと全体図描いてからバストアップだけ〜
とかできないからこういう崩れが出やすいよね
まあ買う側は顔と胸以外は細かくみないと思うよ
0496黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/09/07(土) 20:22:16.00
皆さん、ありがとうございます
>>494さんを参考に直してみる予定ですが、今夜はテレビを見るので直せません
明日以降に直します
0499スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/08(日) 04:17:13.99
大きな紙にしなくても
大まかな構図を普通のコピー紙にでも下描きして
それをトリミングするつもりで描けばいいだけだにゃん
0502スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/08(日) 05:55:08.26
大きなコンパネに釘を打って消失点を決めて
糸を引っ張ればバースも正確に描ける
0503スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/08(日) 06:03:22.89
別にそれは対象が小さくても技法を理解していれば出来るし
理解できている人はそれを用いなくてもある程度出来る
0504スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/08(日) 08:44:45.18
初心者がはたしてそこまでして描くのだろうか
実際大きな紙でかくのも繋げてかくのもめんどくさいし場所もとるからなあ
0505スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/08(日) 11:06:27.43
紙のない部分は脳内で線を描く
肘の位置を想定して見える部分とつなげて違和感のない角度にする
なんのための脳なの？
0506スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/08(日) 13:19:30.40
別にそのための脳ではないだろw
それぞれやりやすい方法でやればいいんよ
興味があるなら試せばいいし
0507スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/08(日) 13:50:26.67
9月に入っても猛暑続きで白黒ちゃん家から出てきそうもないね
0508494
垢版 |
2019/09/08(日) 16:55:52.70
>>496
494です。すみません、最近ここを見つけたので分かってなかったんですが
結構長いこと修正を重ねてらしたんですね
自分の赤は無視していいんで、完成優先で進めてください！
0512黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/09/08(日) 20:25:39.56
>>508
いえいえ、少しでも良くなるのなら直せる範囲で直したいと思います
ありがとうございます
0514スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/08(日) 21:10:29.50
ただ言われたままに直すのではなく
なぜそうなのか自分でも考えること
0515スペースNo.な-74
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2019/09/08(日) 22:05:30.45
>>445
>>446
遅レスだけどありがとう！
男は止めときます
もしかしたら書き手が少ないだけかも…と思ったけどそんなことはないんですね

ちなみに失礼でなければなんですが、何十年も描いてたレベルだと、やっぱりかなり売れるのでしょうか？
0516446
垢版 |
2019/09/09(月) 00:31:22.32
＞515
＞何十年も描いてたレベルだと、やっぱりかなり売れるのでしょうか？

それは「オクでの男性キャラ絵が」ということ？　男キャラ絵を出品したことは
今のところありません。　商業での履歴もガチゲイ向けと非オタク系おばさん向け
エロ劇画。女性向け同人175は青年漫画の18禁虹で、オクで正体をバラしたところで何の
アドバンテージもなさそうなので全然違う名前、違う絵柄（に、しているつもりだけど
友達にはバレた…）で活動しています。

女性向け175は、最近の「もとからオタク向けのもので二次創作するのが普通になりつつ
ある最近の風潮」についていけずジャンル替えができずに部数極減りで休止中です。

オクイラはまだ始めて一年経ってません。　…んー、中堅届かずのスコア、と言って
おきます。もちろん、自己評価ほどの値段はなかなかつきませんwwwでも、悲観する
ほどのこともないかな、地道に知名度をあげていこう！と思って続けてます。
漫画と違ってネームに時間がかかることもないし、腰を軽くして臨める所が
好きです(^^)＞オクイラ。

どんな目的でオクイラをやるかは人それぞれだと思うので
＞515さんが「描きたいものに拘って評価されたい！」と仰るなら、それはそれで
応援したいです。
一万〜三万はともかく、三千円〜五千円つく男キャラ絵はそれなりにあるかも？
…と、思わなくもないので、全くアドバンテージがないという訳でもないかな、とも
思います。＞男キャラ。

混乱させるつもりはありませんがそうとられたらごめんなさい。
とにかくバリバリ出品なさることをお奨めしたいです。

何が売れるか本当に解ってたら、だれも苦労しないもんね。
0517スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/09(月) 03:05:43.26
個人的には売るために描くのではなく描いたものが売れたら良いな程度の付き合い方が良さそうだとは思うけど
売る事を目的とすることでバリバリ描けるようになるのならそれを利用してバリバリ描けばいいとも思う
それこそ結果として出品に至らなかろうが描けば描くほど良い
0519スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/09(月) 06:01:45.24
>>516
お返事ありがとうございます。
絵が上手ければ売れまくる！という単純な世界ではないんですね。
うーん、やっぱり売れてほしい気持ちがあるので、少しでも可能性の上がる女の子にしておきます。あと単純に見てすらもらえないと辛いので。。。
男キャラは趣味の別名ツイッターにでも上げます

筆は早くないですが、バリバリ目指して頑張ります！アドバイスありがとうございました
0520スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/09(月) 14:30:55.91
自分の絵が大体どのくらいの値段で売れるのかわかるとモチベを保つのが大変なのがわかった
高額絵師でもなく長く続いてる人はすごい
0521スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/09(月) 15:19:14.14
わざわざ金が絡むオークションに出すのは自分の絵の価値を求めて出してるわけだからな
売れなければモチベが落ちていくのは無理はない
心底お店屋さんごっこできたらそれでいいと思えるやつなんて一握りだ
イカサマ無しに高額で売れるまで描き続けてやる
0522スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/09(月) 17:07:15.80
練習で1000円ももらえると思えばすごいお得じゃね？
世間（日本）はもっとイラストに厳しいし
作品として売るなら安売りするなと思うけど
0525スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/09(月) 18:15:05.91
↓
マンコエ絵師ならうｐしてみろよ
↓
うｐの仕方がわかりませんｗ
↓
氏ね
↓
以下ループ
0526スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/09(月) 18:18:05.59
1000スタ高額の人でも多いけど下手だと1入札終了ありうるから一筆入魂だと辛いな
1円即決みたいなのもみるけど意味わからん
0527スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/09(月) 18:46:29.80
万超えするけど万超えするけどってめっちゃアピってる奴いたなぁ
つい最近なのにスレ流れるの速いから懐かしく感じるw
0528スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/09(月) 19:37:17.27
同レベルが集まってるから
愚痴る、自慢する、晒し強要、暴言吐く、
ずっと繰り返して懲りないのか
0531スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/09(月) 20:24:29.18
頑張るスレだからアドバイスする人は万超え絵師多いんじゃないの？
下手くそが教えてるの？
0532スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/09(月) 20:37:38.12
>>531
有名な万超えはこんなとこいない
たまに1万いったとかそんなレベル
下手くそではないけど5000前後の人たちが大半だと思う
0535スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/09(月) 21:02:58.97
正直、アドバイス求めてる人は
まだバランスわからないとかポーズおかしくないかとか
そういうアドバイス求めてるわけじゃん
普通にアドバイス可能な範囲なんだよね
0536スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/09(月) 21:09:05.65
博士は凄い人みたいだけど5万くらいで売れてるのかな
0537スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/09(月) 21:11:12.33
まだまだって発展途上人多いしね
万超えって言っても最近では
エロ描いときゃガタガタでも売れるんだし
オクの値段が絵のうまさじゃないんだよなぁ
0538スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/09(月) 21:12:44.81
昔アナログ描いてたけど
今はデジタルに移行して描いてるから
ここにいていいかはわからないし
ヤフオク絵は、金額=画力じゃないからね

ヤフオクの金額ほど当てに
ならないものはないと思ってる

pixivに投稿してるヤフオク絵師みるとわかりやすいけど
金額高買った方がいいね、ブクマたくさんもらってたこともけっこうあるよ
0539スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/09(月) 21:13:25.32
>>536
博士？
先生って呼ばれてる奴でおけ？
0542スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/09(月) 22:03:40.76
博士は八頭分割だかなんだか言ってた人のことでしょ
ググっても出てこない技法だから名前忘れたけど…
博士は絵描いてない人だと思う
0543スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/09(月) 22:04:55.21
Twitterのワンドロで描き溜った男絵やBL絵がファイル一冊分くらいになってしまった
アナログは溜まるなあ
まとめ売りしてみたい
0547スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/09(月) 23:40:23.65
ツイ垢分けてない人かな？
ヤフオクとそれ以外の垢をつなげてる人ってどのくらいいるんだろ
0548スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/09(月) 23:48:03.48
>>545
むしろ出すなら説明欄にTwitterと支部とインスタとか全部リンク貼りたい
バレると何か問題があるの？
0549スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/10(火) 00:12:22.84
私は問題無いと思うよ！
ここにいると根暗とか悪口言ってる人たちって風評被害は嫌だけど
0550スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/10(火) 00:14:28.35
>548
普段の活動の傾向がオクイラ向きでなければ、バラしてもデメリットしかない。
私はそう考えるからバラさないし、そう考えてる描き手さんも結構多いと思う。

オクイラ専門・専用にアカウントを作るんなら良いと思うけど。
801萌えを語ってるアカとかだと、ひいてしまう男性客がいないとも限らないし。

私はオクイラ始めるまで20年くらい女の子の絵は描いてなかったので
（作品の傾向からいってイケメン・ショタ・おじさん・おばさん・じじばばばかり）
リンクしても意味ないかなと思ってしてない。
0551スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/10(火) 00:31:16.51
＞548
書き忘れ。
私はオクイラはじめる時にPixivだけ本アカとは別アカで専用アカを
作ったよ。　シブからお客さんを呼ぶためにね。

ツイッターはどうしてもやれないので（大嫌いすぎて無理です）
あきらめてます。
大丈夫な方は、ツイッターも専用アカで作ると効果的かもしれません。

ちなみにオク→pixivへのリンクは貼ってません。オクのお客さんは
「ここでしか見れない描き手」に価値を見出す人も多いと思うので、
オク→pixivへのルートは、本人にシブ内でIDで検索してもらう
形にしています。

今のところ、pixiv→オクのお客さんがどのくらいいるかは
わからないけど、モチベーションさがっちゃってヤメない程度には
購入して下さる方もいらっしゃいますよ。
0554スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/10(火) 02:45:27.42
脳内絵描きほど上からものを言う
お前の巣の蛙画像スレに帰るんだな
お前にも両生類の家族がいるんだろう
0555スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/10(火) 03:36:50.45
皆コスイ事ばっかり考えて活動してるんだな
もっと純粋に頑張ろうぜ
0556スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/10(火) 04:07:25.99
純粋な頑張りが評価される場じゃないからなぁ。。。
0557スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/10(火) 04:48:22.34
描かない者が描く人をおちょくって遊ぶ場と言う
嘆かわしい一面もある
0558スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/10(火) 10:45:52.92
>>550
男絵やBL絵描くけど腐男子でもないからTwitterは萌えとか呟いてないし二次も描かないし日常雑多も呟かないし淡々と絵を上げてるだけだから見られても全然平気
逆にTwitterで他の絵も見て貰えたらこんな絵を描く人なのかと参考になるかなと思って
オクでしか見られない絵に価値を見出だす人がいるってのは気付かなかったなるほどね
0562スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/10(火) 19:04:34.28
イラスト描いて出してきた人なら
ヤフオクでの価格当てにならないっていうのに必ず直面するものよ

みんなとりあえずお疲れ様
たまには酒でも飲んで気楽になろうよ
0563スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/10(火) 19:19:03.12
>>548
ヤフオクに何を出すかによると思うけど二次創作絵を出すつもりなら
将来的に法改正やらでヤフオクで垢BANされる可能性もある
私生活や他の活動を含めたSNSとは繋げないほうが安全だと思うよ
0565スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/10(火) 19:30:03.40
酒のめない・・

>>1 にピクシブと繋げろ的な解説があるのにｗ
0566スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/10(火) 19:32:16.02
563だけどホントだ
まあ個人の意見だから
ヤフオク専用のSNSを用意してもいいと思うしね
0567スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/10(火) 19:37:35.37
>>559
気(き)をきけて、おうちに帰(かえ)りな
君(きみ)のいるべきスレ間違(まちが)えてるよ
0568スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/10(火) 19:41:53.47
マイナンバーと完全紐付されるようになるのが怖いわ
0569スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/10(火) 19:45:15.86
>>567
ふりがなは草

>>568
マイナンバー？なんの話？
それとも晒すことによっていろいろSNS繋がっちゃうのが嫌って意味？
0570スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/10(火) 19:50:31.52
>569売上から税金引かれるんだろ？
消費増税もされるのになんかしんどいわ
0571スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/10(火) 20:04:02.35
>>563
オリジナルだよ
Twitterのワンドロで描き溜った男絵やBL絵のファイル一冊
ツイ垢は淡々と絵を上げるだけのアカウント
0573スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/10(火) 21:26:28.53
ヤフオク出品しばらくしてなくて
新しい規約とかそういうの見てなかった
そんなの追加されるのか
そりゃ嫌よね
0574スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/11(水) 03:14:59.62
税金ノガレしてると後からすごい莫大な罰金が来てオワタって
話聞くけど正直に紐付しといたんがいいん？
0575スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/11(水) 03:34:36.64
よくわからんけど、現状払うべき税金を払ってない人以外関係ない話なのではないの？
0576スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/11(水) 04:01:51.68
現状にプラスして追徴増税されるって話じゃないのかな
0578スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/11(水) 13:06:06.78
増税するけど社会保障は減らしますってバカみたい
0579スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/11(水) 13:25:23.41
1枚1000円程度の人には税金掛かってこないんじゃなかったっけ？
0582スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/11(水) 14:46:38.65
ほんとかよ！
専業でやったほうがいいな
自営万歳だわw
0584スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/11(水) 17:40:46.57
まって？
確定申告知らない人いる系？

働いてる人は副業で年間20万超えたら申告
働いてない人は年間50万まで大丈夫

働いてても20万で収まってるなら
税金払う必要はないからね？

いいかげんにせえよ？
常識だからな？
0585スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/11(水) 17:50:00.91
働いてない人は基礎控除を覗いた38万円より上の場合じゃなかったっけ？
経費を考えたら所得はもっと上だろうけど
0587スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/11(水) 18:14:27.80
えっと
50万なの？38万なの？
よくわからなくて基本控除調べたら38万引いてくれるっぽい！？
そしたら12万の利益出たら申告しなきゃいけない？
もー税金系堅苦しくて難しいよ
0588スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/11(水) 18:41:12.36
しっかりして
純粋に頭弱いのかもしれないが
釣にしか見えない

もう不安だったら
役所いけばやってくれるから
0590スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/11(水) 19:34:26.63
確定申告しないと
50万を境に税金の基準変わるみたい
ほかにもちょこちょこ基準になってるから
純粋な間違い？
0591スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/11(水) 19:42:41.69
なんかむずいな
ネットで簡単に見積もりできるアプリ作るとか
役所ちゃんと仕事しろよって思う
0592スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/11(水) 21:38:38.21
590が言ってるのは
確定申告の期限過ぎたり税金払わなかったりしたやつだね
50万以下は15%
50万以上は20%
不安だったら役場で申告しといた方がいいよ！
本当に！

50万を年間稼いで申告忘れて
20%のペナルティーとか馬鹿みたいじゃない？
やっといて損はない。
やばって思う人は税務署の調査入る前ならペナルティーも5％下がるらしいから

本当もう国ヤクザだわ
0593スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/11(水) 21:39:50.50
豚切るけど、塗りが水彩だと線画は何がおすすめですか？
マルチライナー？は近所で買えないので
とりあえず練習がてらあるもので書いてみようと思うんだけど
シャーペンや色鉛筆だと流石にまずいかな？
0594スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/11(水) 21:43:08.05
>>593
アマゾンで買えばいいのに
0595スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/11(水) 21:50:36.61
>>594
やっぱマルチライナーがおすすめってこと？
ワガママだけど１枚目は熱が冷めないうちにすぐ描きたいんだ、すまん
塗ってからなら水性ボールペンでペン入れもありかな
0596スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/11(水) 21:50:54.04
なるほどね
副収入100万とか行ってたとして、
申告しなかったら
20万も取られるわけだ、
こわっ

確定申告する自信ないなら
マイナンバー連携した方がいいってことだよね

まじか、、
わりとまじめに考えないとヤバイかも
年間収入だもんね

しかも20万超えてたらって
20万なら1枚あたり2〜3千円でも
月6〜7枚描けばいいわけでしょ？
超えてしまってる人多いのでは…？
0597スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/11(水) 21:54:59.78
>>595
色鉛筆だとにじむやろうなぁ

サラサの耐水性ボールペンじゃだめ？
輪郭とかかくっきり残したいのなら良いかもよ
100斤でも売ってるからさ
0598スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/11(水) 22:01:28.64
>>597
なるほど耐水性ボールペンか。茶色とかあるかな…百均なら近くにある
下絵を書いて水彩紙と水彩絵の具までは準備したんだがペン入れのことを忘れてて
やる気が迷子になってた。ありがとー
0599スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/11(水) 22:08:51.27
>>598
いろんな色あるよ
よく白をハイライトに使ってる
カラバリはお店の品揃えによる
たぶん文房具屋ならあるはず
0600スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/11(水) 22:17:16.46
水彩だと線画はシャーペンか鉛筆が多い
色鉛筆でやってる人もたくさんいるよ
鉛筆や色鉛筆の溶け具合はそれのメーカーや紙にもよるけど
練り消しで軽く叩いてから塗るとたとえ水彩色鉛筆だとしても溶け出しにくくなる
pixivやYouTubeの水彩メイキング参考になると思うよ
0601スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/11(水) 22:22:22.56
>>599 >>600
ありがとう!
近所の百均は小さくてカラーが無かったので明日帰りに文具屋に行ってみる
今夜のところはシャーペンでやってみるよ
0602スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/11(水) 22:40:34.92
税務署のやつって数年経ってから言って来るんだっけ？
なんか滞納月×いくらとかあったようななかったような
こうしてみると自分も全然理解してないな
0604スペースNo.な-74
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2019/09/11(水) 23:55:57.34
いや普通の色鉛筆は油性だから滲まないよ
はっきりした線描きたいならペンだけど
水彩に限っては柔らかい感じを出すため鉛筆色鉛筆主線はよくある

ゲルインクは大量の水に耐えるのかな？
インク溜まりで線引っ張ってしまう事が数回あって避けてたよ
塗った上からペンやホワイト入れに使うのは問題ないけどね
0605604
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2019/09/11(水) 23:57:25.56
ごめ
リロってなかったから遅レスしてた
0606スペースNo.な-74
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2019/09/12(木) 01:12:22.78
>>604
ありがとう
描いてみて水彩って難しい…となったから練習しつつ相性も試すよ
１枚描いたら即出品とか考えてたけど、正直水彩なめてました
でも楽しいから頑張るよ
0607スペースNo.な-74
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2019/09/12(木) 04:36:17.59
>>600
ツトツトがやってるみたいに
鉛筆の芯長く削りたい
(寝かせて使いたいから)
んだけど上手く削れなくて
ガタガタになっちゃう
たまになんとか削れた時に限って
うっかり床に落として折っちゃうし
0608スペースNo.な-74
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2019/09/12(木) 05:22:01.54
>>607
デッサン教室行けば？
市町村のカルチャースクールとか
手頃でけっこう懇切丁寧で
おすすめだぞ
0609スペースNo.な-74
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2019/09/12(木) 09:48:34.69
>>607
ガタガタでもよくない？
紙に接する1面だけ平らにすればいいんだよ
0611スペースNo.な-74
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2019/09/13(金) 00:23:35.12
>607
芯ホルダーを使うのはどう？
芯研ぎで研げばでこぼこにならないよ。
芯の濃さもいろいろあるし。

基本的に安くはないけどね。
セリアに一応100均仕様の芯ホルがあるけど
替え芯はHBしかなかったと思う。

でも100均の商品にしてはかなり良いよ
＞セリアの芯ホル。
私は削るのが面倒で、最近あまり使わなく
なっちゃってるけど簡易的な芯削りと替え芯も
ついていて、かなり使えるアイテムです。

「芯ホルダー」、「芯ホルダー　替え芯」とかで
検索してみて。
0612スペースNo.な-74
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2019/09/13(金) 10:11:21.24
>>607
パステルなんかは紙やすりで削ったりするけど
紙やすりの上で鉛筆くるくるしながら削ってみたらどうかなぁ
0613スペースNo.な-74
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2019/09/13(金) 12:26:35.48
ここの人はなんでそんなに画材に詳しいんだよ！
すげーな！
0615スペースNo.な-74
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2019/09/13(金) 19:41:29.24
>>613
画材オタ故に画材代作る為にオクイラやってる自分みたいなのはそれなりにいるんじゃないかな
オクイラがあるから高い紙も筆も躊躇なく買えるよありがたし
0617かくぞう ◆R72sXt8v81MC
垢版 |
2019/09/14(土) 15:01:12.63
やっと涼しくなってきたから
頑張る気が出てきた
図書館行って教本漁ってくる
0618スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/14(土) 16:10:57.41
>>617
がんばれー
0620スペースNo.な-74
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2019/09/14(土) 22:29:40.80
線画できたけど 失敗怖くて
着彩練習用の線画を今 描いてる…
0622かくぞう ◆R72sXt8v81MC
垢版 |
2019/09/15(日) 01:56:43.41
図書館でルーミスとキャラポーズ資料集
女の子制服編を借りてきたにゃん！
描く練習もしたけど女の子制服編で
マスを描く方が捗った
良い資料なのにそれ以上にオカズすぎるｗ
0623かくぞう ◆R72sXt8v81MC
垢版 |
2019/09/15(日) 01:58:36.72
えっちいのが好きなので
やっぱりツトコ神は
目指すべき遥かなる目標であります
0624スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/15(日) 02:32:33.13
入札数なんて終了直前まで0なんて事もあるからあてにならんし
ウォチが50付こうが入札1で終わる事だってある
やきもきする気持ちは解るけど途中であれこれ言っても何も意味がない、終わるまで黙って見てなさい
0626スペースNo.な-74
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2019/09/15(日) 14:34:23.08
>>624
ありがとう
一旦忘れて他のことしとくわ…せめて売れてほしいなあ
0627スペースNo.な-74
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2019/09/15(日) 14:48:06.48
ウォッチって買手だけじゃなく描き手の方もしてるからね
同レベルだなと思った絵とかいくらまで上がるか気になったりしたらすぐ☆押してるわ
0629スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/15(日) 23:59:21.28
なかなか落札されない時は値下げした方が売れやすいですか？
1000円や100円スタートにした方が良いんでしょうか
2回再出品して落札されなかったのでどうしたら良いか困ってます
0630スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/16(月) 00:51:22.34
1円スタートならほぼ確実に入札入る
まあ絵によるけど
0631スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/16(月) 00:58:32.65
ウォッチついたけど駄目だったー俺も値下げしようかなあ
もう一枚描いてセット販売しても効果ない？
0632スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/16(月) 01:00:10.60
>>628
お疲れ様です。なかなか良いのでは
次はペン入れ&色塗りを頑張ってください
0633スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/16(月) 03:49:42.41
実際出品して売れなくて価格を下げるのは一つの手段だけど
自身の絵に対しての自己評価をもとに価格を設定しそれがマーケットで受け居られなかったという現実を踏まえる事が重要でしょ
実際買う側としては送料や手間を考えると一定値以下の価格になると、それが1円になろうがあまり意味がないんだよね
既製品なら同じものが安く買えた方がいいけど、同じものが存在しないのだから
0634スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/16(月) 10:42:13.30
買う側のことなんかどうでもいい
ヤフオクに出してる以上利益出さなきゃ意味ないんだからさっさと売却した方がいいと思うけど
0635スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/16(月) 12:27:00.34
>>629
いくらで出してるかわからないから
憶測になっちゃうけど2〜3千円で出して
売れないのであれば画力もしくは絵に魅力がないかも
もし1000円にして売れないのであれば
単純に画力不足だと思うよ
0636黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/09/16(月) 15:27:27.65
>>632
ありがとうございます
今夜、深夜ラジオを聞きながらペン入れの予定です
ちなみに、モノクロで、トーンを貼ろうかと思ってます
0637スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/17(火) 07:30:37.85
ヤフオクに出してみたいんだけど
それ用のアカウントを作って評価ゼロから始めたらあまり買い手がつかないとかやっぱりあるかな
刺さる絵であればそんなん関係ないかな
0638スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/17(火) 08:57:12.88
多分あんまり関係ないと思う
これからオクへの出品を始めるにあたって新規IDを取得したという事を含めつつ
新人ゆえに至らぬ点がある事と真摯に対応していく意気込みを記載しておけばむしろ好印象を持つ人だっているかもしれない
0639スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/17(火) 09:36:58.20
おおーありがとう
なんか勇気出てきたよ
出すためのイラスト描きながら発送方法とかまだよくわかってないところしっかり調べて頑張ってみる！
0640スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/17(火) 20:20:03.47
刺さる絵はどんなんでも値が付くけど
こつこつ長年やってれば信頼を得て安定価格になる場でもあるよ
0641黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/09/17(火) 21:39:41.28
モノクロで仕上げる予定でペン入れは終わりました
姉の方は黒髪なのですが、所謂つやベタがいいのか、アニメ風の輪を描く感じがいいのか
迷ってます
あまりツヤツヤなのもどうかな…という気もしますし、どうしたらいいでしょうか？
0642スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/17(火) 23:11:21.29
最近、前に比べて相場下がってないか？
いつも1万円代安定してたひとが6千ちゃっととか、
普通にそこそこついてた人も1〜2千下がってるんだけど
たまたま？
なわけないよな
0643みぃーしゃ ◆RN7JeJ6nm2
垢版 |
2019/09/17(火) 23:25:31.68
センセイは今週全部で18,000売れたあるにょ☆
みんなも頑張るよろしにゃん

センセイ、この夏はずっと禁酒してたから、
朝から元気にピンピン頑張ってるにょ
窓トレスしてる姿はとっても神々しいにゃおん！
0645スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/17(火) 23:39:47.13
>>643
数打ちゃ当たるわw
0646スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/18(水) 00:10:10.20
>>641
その中間のバクマン。みたいな感じがいいと思う
ツヤベタだと古臭く見えるだろうし
ただの輪ハイライトだと手抜きっぽく見えるだろうから
0647黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/09/18(水) 00:29:06.72
>>646
バクマン。知らなかったので、ググって読んできました
適度なツヤは難しそうですが、参考にします
0650スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/18(水) 19:54:03.93
>>647
ラブライブの漫画版出てるみたいだから
おだまさるor竹之内トシオ作画
絵柄的にもそっちを参考にした方が良いんでは？
バクマンはレベル高すぎて難しいと思う
0651黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/09/18(水) 20:00:14.66
>>650
そうですね
さすがに難しいと感じたので、ラブライブの方を参考にします
0652スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/19(木) 00:34:13.79
息抜きにハガキサイズ描いてみっかと思ったけど
小さく描くのも難しいもんだね
0655スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/19(木) 19:17:04.42
ステッドラーの0.2mmシャーペン買ったけど
いいねこれ
0661スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/21(土) 02:34:55.93
暇さえあれば絵が描きたいって病気に感染すれば
上手くなれるんだけどなあ
どうもうまくいかない
0662スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/21(土) 03:26:55.36
新たな題材や画法に挑戦するとか新しい画材新調するとかで
ある程度までは自分で奮い立たせることも可能だから頑張ってみれば
そのうち病的に固執する何かに出会える可能性だって出てくるかもしれん
0664スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/21(土) 09:57:48.15
>>661
子供の頃は感染してたなｗ
世界堂（画材屋さん）行くと楽しい
0666みぃーしゃ ◆RN7JeJ6nm2
垢版 |
2019/09/21(土) 14:12:02.24
今度引っ越すなら画材屋たんの近くがイイにゃん！
もし、１階がお店で２階が賃貸物件みたいなのあったら胸熱w

センセイ、10月なったら神無月たんも描きたいって言ってたにょ
今年もハロウィンの絵いっぱい描くのにゃんにゃん
0667黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/09/21(土) 20:02:24.26
消しゴムかけて、瞳はベタ塗りましたが、髪の塗りはまだ迷ってます
というか、最近眠くて眠くて、今も眠いです
休みでも昼間はやる事もありますし、夜にならないと集中しなかったのですが、
とにかく眠くて
という訳で、あまり進んでません、おやすみなさい
0668スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/22(日) 00:17:52.30
画材の廃盤撤退が相次いでて悲しいわ
0669スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/22(日) 00:40:16.07
私は感染できずに無理くり描いてた時期があってそれが500枚入りコピー用紙の裏表びっしり埋めて描いた半年間
上手い人達がやっていてそれを真似た練習方法だったけど本当ゼロから飛躍的に画力が上がって就職までこぎつけた すぐ辞めたけど
実際上手い人たちは描いている量が圧倒的に多くてびっくりする 描くスピードも速いし迷いも少ない
数分のちょっとした時間も描いていたりする 食事中、テレビのCM中、休憩中ですら描いてた
本当感染したい...毎日何かしら描くだけで精一杯だ
0671スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/22(日) 02:49:57.27
とにかく描くことに尽きる、好きなものも嫌いなものもお構いなしに目の前にあるもの全部描けばいい
というのは建前としてあるけどそんな時間も無いわな
好きな映画や音楽ですら視聴するだけで一生で足りないほどのソースが世に存在するのだから
嫌いなものを描く暇なんかない、好きなものだけ好きなだけ描けばいいと思う
嫌いなものを描いて世に受けたとしてそれを続ける事なんか出来やしないし、好きなものだけ描いたとしても時間は足りないのだから
0672スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/22(日) 03:30:50.52
お茶タイムやコーヒーブレイクも
お絵描きの句読点として
すごくいいよ
休んで飲むのも飲みながら描くのもよし
眠くなるときはコーヒー飲みながら描いてる
0675子驥 ◆w0KmAy6cFspW
垢版 |
2019/09/22(日) 13:38:52.22
やっと出品できるように整えたー
絵はまだ描いてないけど
0676黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/09/22(日) 14:38:44.81
先月、パルミーで7日間無料という事で、もじゃクッキーさんの動画を見たけど
7日以内(多分6日目くらい)に解約したはずなのに、６か月プランの初月の請求が
来ている事に気づき、驚いて先程問い合わせしました
でも、支払いが今月27日なので、有無を言わせず払わなければならないのかと…；；
0677黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/09/22(日) 15:01:28.08
パルミーから返信来ました
解約ページへのアクセスが確認できないので、解約は無理らしいです
このまま６か月の契約です…；；
0678スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/22(日) 16:16:19.72
どんまい
でもまあ半年間たっぷり勉強できると思えば安い
本とかも結構高いし
0679スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/22(日) 16:19:35.98
>>674
ムーランドゥロアって水彩紙
買おうと思ったら買えなくなってた
0681スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/22(日) 16:54:12.44
月9,800円て高すぎ
Wacom Intuos Sが特典らしいけど来てない？

「期限までに支払いがない場合は、お申し込みをキャンセルされたものとみなします」
て書いてあるから、クレカじゃなかったら支払わないで放置
ただ、次に同じ住所氏名で登録できるかわからんけど
0682黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/09/22(日) 17:17:44.44
>>681
なぜかNGワードと出て言いたい事が言えませんが、クレカなので
払うしかないのです
ペンタブは６か月プラン登録から10日以内に申請した人が貰える
らしいので、私は貰ってません
0683スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/22(日) 17:59:03.11
ルーミス買ってポーズ集買って
あとは適当にネットでタダで資料集めて
いちあっぷでも見とけば安く済むのににゃん
0684スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/22(日) 18:05:09.18
>>682
情報が少なすぎてなんとも
自分の落ち度ならしょうがない気がするが
解約した記憶が確かなら消費者センターに連絡してみたら？
0685スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/22(日) 18:19:29.03
>>682
解約できないならすっぱり切り替えて6ヶ月間みっちり勉強するのもあり
さっとググったら月10本ぐらい見れば元が取れるそうだけど
今のペースを見てるとキツそうだねえ…
でも上手くなりたいならそのくらいはやんないととも思うから頑張れ！
0686黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/09/22(日) 20:27:10.92
自分では解約したと思っている、支払いの意志はない、という旨のメールを送ってみましたが
今のところ返信はありませんね
デジタルの講座を受講しているので、６か月プラン高いし困る
0687黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/09/22(日) 20:40:40.14
あ、すでに受講生だから無料の権利がなかったとかではないです
無料ですよっていうメールも来ましたし、問い合わせに対する返信にも「解約してないから」と
書かれていたので、無料の受講は可能だったはずです

すみません、今日はもう寝ます
0688スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/22(日) 20:52:57.53
無料でお試しするだけでも
カードの情報入力させるとか
すごいね
6万は大きいですよ
0689スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/22(日) 21:24:53.69
月額制サービスの無料お試しは
解約忘れも期待してるからクレカ入力することが多いよ
ただ6ヶ月強制キャンセル不可はちょっとなあ
0690黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/09/22(日) 21:25:20.02
Twitter覗いたら、つべで今日21時30分から『ラブライブ！』やるっていうから起きてます

6万は大きいです、大変です
解約ページがわかりにくく悪質と、消費者センターへの相談も考えてます
0691ゆり ◆h2EbV8S80w
垢版 |
2019/09/22(日) 21:40:45.93
久しぶり、スレ落ち着いたみたいだから戻ってきた
のんびりペースだけどまたよろしくお願いします

早速だけど出品用のラフ
ゴスロリ系の衣装の描き方ググって自分なりに考えて描いてみたけど、あんまり自信持てないから今回はここの改善案をメインにアドバイスほしいなって思ってる

デッサン関係は打ち込んでる途中でイラストにしてもちょっと首細過ぎかなって思ったから修正予定
だから指摘はそこ以外でお願いしたい
https://dotup.org/uploda/dotup.org1951440.jpg
0692スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/22(日) 21:51:26.52
>>691
ガルパの湊友希ってキャラに衣装もスタイルも似てるから参考になるかもしれない
0693スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/22(日) 21:57:49.65
>>691
本番どこまで描き込みするかわからないのでなんともですが
ゴスロリと言うにはシンプル過ぎるかな

リボンや襟
布の端にレースを付けるようにするとゴスロリっぽさ増すと思います
スカートのフリルももう少し装飾が欲しい
0694スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/22(日) 21:57:55.97
>>690
しつこく何度も受講の意思がないことを訴えた方が良い　
可能なら電話で
てかこれ特定継続的役務提供にあたるんじゃないかな
クーリングオフ対象にならない？
0695黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/09/22(日) 22:11:51.90
>>694
一度来た返信には、規約に書いてある通り解約はできません
との事でしたが、こちらは期間内に解約したと思っていると
返しましたところ、その返信はありません
支払いの意志がない事は二度伝えています
返信待ちとなりますが、解約がわかりにくいのは事実なので
しつこく訴えようかと思います

『ラブライブ！』1話終わったので寝ます
0696ゆり ◆h2EbV8S80w
垢版 |
2019/09/22(日) 22:18:39.40
>>692 確かにゆきな や さよ系の見た目だね
でも参考にし過ぎてもパクリになりそうな気がしてるのもあって、ろぜりあメインにしてる自分は最近はバンドリあんまりプレイできないぐらいで……

>>693 レース把握、ありがとう


>>690 元法学部の観点から少し意見。消費者センターとかの関係は詳しくないからあくまで1つの意見でしかないですが……
解約したっていう主張の根拠が記憶だけだと弱い気がする
可能ならブラウザの履歴一覧とか遡りまくって、何でもいいからとにかく少しでも何かしらの証拠を見つけた上で相談した方がいいと思う
0697スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/22(日) 22:27:57.02
>>691
オリジナル？腰のはコルセットかな？
もっと紐を書いたりもっとごてごてさせたほうがゴスロリっぽいかもだから画像を探してみて
スカートはもっとふんわりした形のほうがそれっぽい

ちなみに女の子を左端に寄せてるのは髪の毛のなびきを見せたいか
背景を見せたいのかな？だとしたら写真見つつもっと背景頑張ったほうがいい気がする
0698黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
垢版 |
2019/09/22(日) 22:33:32.55
>>696
履歴はいつも消してしまうので遡れなかったのですが、
相手側が根拠としている契約メールもなかったので、
その点を質問として先程メールしました
契約とかのメールは消さないので

それでは、本当に寝ます
0699スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/22(日) 22:38:53.72
>>691
左手ゴツゴツし過ぎかな
とりあえず親指全体的に50%大
節をもっとすらっと女の子らしさを意識する感じで
0700スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/22(日) 22:41:01.15
>>691
衣装はこんなもんかと思う
あえていうなら腰のくびれがもう少しあったほうが綺麗
それよりパースのズレと長すぎる左腕の方が気になる
この構図でいくなら背景は重要なパーツになるからカッチリ合わせたいね
0701スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/22(日) 22:50:40.12
>>684
最後のボタンを押してないってことあるからな
振り込んだつもりだったのに最後の最後でクリックし忘れてたらしくて
振り込んでなかった経験あるよ

>>698
消費者センターへの相談と
クレカ会社に経緯を話して支払いをストップできないか聞いてみて
振込ならお金を払わなければキャンセルになるんだから
クレカでも金の流れを止められるなら止めてキャンセル扱いにしてもらえばいい
おやすみ
0702スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/22(日) 23:22:26.10
解約ページが探し辛いのは最早デフォだね
それに解約画面も何回もページクリックさせて
『ちょっとまって、ほんとにやめるの？』
『あなたが好きそうなこんなのもあるけどどう？？』
『日割りないから◯日まで使えるからもうちょっとどう？？？』
とかしつこいし
大手でもこんなだしなんかセコいなといつも思う
0703スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/22(日) 23:49:51.29
絵描き関係ない話だけど
DAZNは無料体験でもうすぐ切れるよ大丈夫？
って確認が数日前から来てそこで契約するか確認される
しないよって選択しても無料期間はちゃんと残ってるから期日まで楽しんでね！
と返ってくるしトップページから簡単に退会できるしで
すごいさっぱりしててさすが海外有名企業と思った
一応退会後に意見聞かせてってのはあったけど
0704スペースNo.な-74
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2019/09/23(月) 00:16:40.48
今時、解約をわかりにくくしてるサービスって
古臭くて時代に合わないし、客へ面倒押し付けるとか最悪
解約がわかりやすく、いつでも再登録歓迎みたいなほうが
結局安心して使えるから人気
0705スペースNo.な-74
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2019/09/23(月) 04:03:34.53
>>679
うそ！？
日本ではまだ新しい紙なのに
使い心地好きだからめちゃくちゃショック…
教えてくれてありがとう
0706スペースNo.な-74
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2019/09/23(月) 04:45:36.37
ゴブリンに返り討ちに遭って
囚われて輪姦凌辱される神無月ちゃんCG集で
ミイラになるまでシコりまくりたい
0708黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
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2019/09/23(月) 08:40:12.14
ありがとうございます
返信待ちですが、内容によっては消費者センターへ相談しようかと思います
止められるかはわかりませんが、クレカの方も電話します
0709スペースNo.な-74
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2019/09/23(月) 09:03:20.86
>>708
定期購入のキャンセルっていうトラブルでは
サイトにはっきり書かれている場合は難しいかもしれない
やれることやってダメなら、前向きに利用し倒してね
0711スペースNo.な-74
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2019/09/23(月) 18:22:34.03
したと思ってただけで手続きうまくできてなかったんじゃないの？
それなら払うしかないよ
0712スペースNo.な-74
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2019/09/23(月) 18:44:24.78
無料試用→からの解約忘れを以って半年契約とか悪質だにゃん
他の人も言ってるけどカード会社に電話してみて

６まんあったら旅行行って美味しいもの食べていいとこ泊まって
楽しい事に使いたいにゃん
0713みぃーしゃ ◆RN7JeJ6nm2
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2019/09/23(月) 23:17:21.93
黒澤たん、そんなヤクザまがいの業者に負けないでにゃー！！
このまま泣き寝入りしたら、これからも被害に遭う人増えるから、
とにかくいろんなとこに相談しまくって何とか解決して欲しいにゃん
他の人も言ってるけど、1ヶ月9,800円は高杉あるにょ
そんなのに払うぐらいなら、
センセイの絵を買った方が1000倍勉強になると思うにゃ
0714スペースNo.な-74
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2019/09/23(月) 23:21:36.22
ツトコの絵はともかく
ほかの人の絵買ったほうがいいよね
最近エロ絵以外は高くない傾向あるから
5000円も出せば上手い人のイラスト購入できるし
0715かくぞう ◆R72sXt8v81MC
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2019/09/24(火) 01:31:19.38
練習でコピー紙に磔絵描いて
スキャンしてSAIたんでペン入れしてたら
肩周り〜胸郭に掛けてちょっとデ狂い発見
基礎体力不足と言うやつですね
デ狂いを晒す勇気の無いヘタレをお許しください
https://i.imgur.com/SCIvzYP.jpg
鮎は解凍し忘れて今夜は食べそびれたでつ
追えば追うほど遠のいていくツトコセンセイへの道
シコい絵を描けるセンセイはやっぱりすごい
めげずに筆を折らずに頑張るニャー！
0718スペースNo.な-74
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2019/09/24(火) 11:02:14.55
>>710
法テラスとかも無料で相談できるからひとつの案として
月約1万あればそのお金でコピック買い戻せるし技法書も買えるし
イラスト、絵画教室とか直接学べるところも行けるし
なんとかなることを祈ってるよ
0719スペースNo.な-74
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2019/09/24(火) 14:19:08.64
エロ以外売れねーよな
0720スペースNo.な-74
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2019/09/24(火) 14:24:17.91
>>715
ちゃんと見せればアドバイザーさんたちが
親切に指導してくれるよ
0721黒澤 ◆rOJTb82sJr.Q
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2019/09/24(火) 14:45:55.10
今日、消費者センターに電話したところ、パルミーに電話してみてほしいと言われ、
電話しましたが10コールで切れると伝えたら、「消費者センターに相談した旨を伝え、
強く解約を求めるメールを送ってください」と言われました
その通りにしたら、無事に解約に応じる返信がきました
ただ、今月分はどうしても請求が来てしまうので、それは迂闊にクレカ情報を入力した
自分の落ち度として、払おうと思います
皆さん、ありがとうこざいました
0722スペースNo.な-74
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2019/09/24(火) 16:09:29.97
>>715
そのスーパーのプライスシール、以前に誰かさんの画像で見た事あるわー
さすがフォロワー、スーパーまで後追いするんだー
0723スペースNo.な-74
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2019/09/24(火) 17:33:49.85
>>721
似たような相談が複数行ってるのかもね
今月分は仕方ないかな、その辺が手の打ちどころ
ともかくおめ、残りの5万円分をもっと有意義に使おうな！
0725スペースNo.な-74
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2019/09/24(火) 18:41:32.03
黒澤さんもイラスト向上心あるすごい好感持てるんだけど
所詮はネットだからこのサイトはオススメと言ってる人もどこの誰かもわからないし
もしかしたらサイト運営の知り合いとかいう可能性も0ではない

全部素直に聞かず話半分にアドバイス受けてる気持ちでいた方がいいかも

お金は大切だし、着色の画材何かわからないけど
コピックとかなら何十色も買えるのにもったいないよ！

もう既に、おこってしまったこと言っても仕方ないけど気をつけよう？
自分を守れるのは自分だけだよ！
0726スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/24(火) 19:17:20.27
迂闊にサイト登録は良くないってことだよな
自分も個人の通販サイト登録して商品届かなくて
クレカ支払いだったから
銀行に連絡してサイト名と日時伝えて返金してもらったことある。
相手側の不正が認められるなら金は返ってくる
今月分の支払いの返金は厳しそうだが
ダメ元で確認してみてもいいかもね
0727スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/24(火) 19:20:05.76
まあこのご時世イラストの勉強にお金は必要ないわな
パルミーも登録しなくてもyoutubeに上がってる無料の動画だけでも十分だしな
0728スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/24(火) 19:49:46.21
私は始めたばかりのとき、
何枚か絵師の原画買って参考にしてたよ
イラストの参考書よりも身についたし上達もした

多少の投資はあってもいいと思うけど下手なとこに手突っ込むことはないね
0729スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/24(火) 19:52:35.57
最近イラスト価格安いし
原画買うのオススメするよ
0731スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/24(火) 20:40:28.98
>>728
美術館とかでよくね？
田舎で行けない人もいるかもだけど
印刷より現物のほうが情報量多くて参考になるのは確かだ
0732スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/24(火) 20:42:45.64
参考になるほどの原画って結構高いんじゃないの？
0733スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/24(火) 20:44:16.25
>>730
多分他にもいると思う
塗り方とか同じ画材な場合ほんと参考になる。
何となく塗り方わかってきて自己流にアレンジして私は今に至る
0734スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/24(火) 20:47:14.47
>>731
たしかに美術館とかも参考にはなると思うんだけど
油絵の原画はあったとしても
コピックの原画はないじゃない

まだまだ感覚がうまく掴めないことが多かった時だし
手元にいつでも見られる資料として欲しかったんだよね
0735スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/24(火) 20:54:06.18
>>732

肌、髪、服、背景とか全てにおいて理想の塗りしてる人の絵はたしかに高くて手が出せないんだけど、
私はそれぞれを分けて参考にしたよ

このイラストは
服のシワあまり参考にならないけど肌の塗りは上手くて参考になりそうとか
背景ないけど、髪の毛が理想に近いなとか

そう考えれば、数枚の資料手に入るしお得だと思う

あとうますぎる人は始めたばかりでは
実力差あり過ぎて参考にならなかった
いくら睨めっこしてもどうしてこんな綺麗になるのか
どんな風に塗ってるのか想像できない
0736スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/24(火) 20:54:51.58
絵師の概念とは

>>734
漫画系の展覧会ならコピック塗りもありそうだけど
手元でいつでも何度でも見られるのは大きいな
0739スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/24(火) 21:17:05.91
絵師に買われるような絵描けたら
もう普通に上手いってことだよな
値段以外にもそういうの目指して頑張ってみようかな
0740スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/24(火) 22:02:11.65
>>738
いや残念ながら自分の場合は上手いから買われた訳じゃないと思うｗ
梱包とか参考にしたんだろうなーと思った
0741ササカマ ◆/n.HCx1cwA
垢版 |
2019/09/24(火) 22:27:42.04
つーか
0742スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/24(火) 22:43:51.13
原画みてもサンプル画像みても得られるものが同じで原画買う意味ない
原画から色々読み取れるようになるにどうすればいいんだ
0743スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/24(火) 23:01:43.79
>>742
まず自分の理想や目指そうとしてる塗りってどういうものなのか明確にしないと。
この人上手いじゃんって気持ちで買っても
あまり意味ない
0744スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/24(火) 23:34:44.56
>>743
サンプル画像見てこういう塗りしたいって思って買っても
手順までわからんやん
0745スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/24(火) 23:35:22.35
>>735
話聞いてると納得できるし
理に適ってると思うんだけどね、、

普通に見る目があるというか
的確に欲しい表現するのに必要なものを見抜く目というか
なんかそういう才能が強いと思った
自分にはできないというのは言い訳なんだろうか？
数の多い手描きイラストから
必要なものが描かれているものをピックアップして購入するって
参考原画はいつ現れるかわからないものだし

原画はいくらくらいのものを買ったのか知りたいな
0746スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/24(火) 23:42:53.30
>>744
模写や分析は昔からの王道の手段だけど
最低限の知識があったほうが効率的かもね
ここはこの技法を使ってるのか？それとも別の？みたいなものを読み解くための
知識は別のハウツー動画や本で学んだほうがいいかも
0747スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/24(火) 23:46:59.36
>>724
>>725
レス改めて遡ったけどパルミー勧めてるレスなんて見当たらなかったが
むしろそれならその人のサイトやつべで見られると勧めてるものしかない

解約できて良かったね
0748スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/24(火) 23:48:15.60
>>746
実物みて参考になる人はそのレベルにいるってことね
勉強してみるわ
0749スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/25(水) 00:01:12.67
>>748
技法って言うと大げさだけど
ある程度メイキングとか見てくと手順が想像できるようになるよ
合っているかどうかはともかく仮定は立てられるようになる
0750スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/25(水) 00:06:59.00
>>749
じゃあ例えばコピックなら
薄い色から濃い色塗る方法や濃い色をボカして塗るとか
その画材の特徴を叩き込めば
原画見た時にこれはあの時のボカしかな？
みたいな解釈ができるようになるっていう意味で良い？
0751スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/25(水) 00:11:23.22
>>749
あーメイキングいいな
メイクあるとすげー助かるわ
youtubeとかで動画漁ってみよ
0753スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/25(水) 14:02:42.90
キッズですこんにちは
0754スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/25(水) 14:33:10.94
子驥さんとかくぞうさんの作品が見られるのを期待してる
0757スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/25(水) 21:41:55.24
>>745
原画は5千前後のもを購入して
最大でも８千円だよ
トータルだとそこそこするけど
得られる物も多いから
オススメするよ
0758スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/26(木) 01:28:32.29
神無月ちゃんをX字拘束して
ゴブリン達にペロペロさせたい
0759スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/26(木) 05:55:14.57
乾いたあと水に滲まない筆ペンキボンヌ
ふっふー
0760スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/26(木) 12:45:42.56
筆ペンは顔料でもどれもにじむよ
何日放置したらにじまなくなるとか実験はしてないけど
乾いてすぐはにじむ
0763スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/26(木) 19:20:02.45
コピックマルチライナーにブラシあるけどあれもにじむのかな
それが耐水性インクを筆につけて使うしかなさそう
0765スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/27(金) 04:03:28.92
試しに持ってる筆ペンで試したけど
ぺんてるの毛筆タイプとペンタイプ、どちらも顔料耐水性をうたってるものは別段滲まなかったよ
ペンタイプでそれらをうたってない筆ペンは解りやすく滲んだけど
0767スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/28(土) 00:25:03.11
同じぺんてるの顔料耐水だけど、おかしいな
水っぽいものを塗ると滲むんだよね
コピックとかなら平気なのかも
0768765
垢版 |
2019/09/28(土) 04:49:27.35
紙によっても影響の出方に差が出る可能性もあるかもしれないね
コピー用紙に描いて2〜3分待って水を含ませた筆で試した結果だけど
場合によってはむしろコピックの方が滲むという可能性すらあるかもしれない
結局のところ自分が扱う環境で予め試しておくというのが望ましい事だと思う
0769スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/28(土) 06:32:24.11
良かったらオープンの方の参加者さんにもアドバイス頼みます
私には正しい赤、難しいわ
0772スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/30(月) 00:05:48.64
線画ガタガタしまくり
綺麗な線描ける人尊敬する
0773スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/30(月) 00:07:46.47
パル○ーねぇ…また胡散臭いモノが
判断力のない若い子がカモにされちゃってるのねぇ、、、
0777スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/30(月) 17:15:58.27
まともそうな絵師の講座や面白そうな講座もちらほらあるけど、こういうのって運営の信頼度とコンテンツの質は別問題だからなあ…
0778スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/30(月) 17:39:59.64
解約忘れを狙ってるあたり
運営の信頼度はゼロですわ
0779スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/30(月) 18:27:20.77
解約忘れ狙い自体はヤフープレミアムでもhuluでも、改善したけどamazonでもやってたけど、半年拘束は異常だわな
0781スペースNo.な-74
垢版 |
2019/09/30(月) 19:58:06.70
親に大金出してもらってデジハリ()通って神崎ひろみ程度の素人以下の
ド下手もいるしな
0782スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/01(火) 01:14:53.48
>>721
よく頑張った、今月分は勉強代だと思うしかないね…
他の被害者にも伝えられたらね
0783スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/01(火) 03:38:52.66
被害の拡大を防ごうと思って同人板にパルミースレ立てようとしたら
ホスト規制で弾かれたですよ
0784スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/01(火) 08:26:47.12
ググっても悪評っぽいのはあまり出てこない不思議
無料体験のつもりの人は普通に解約してるんじゃないかな
0785スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/01(火) 10:10:46.37
>>784
twitterでは解約し忘れが3人くらいいたぞ
でも1万の価値が1000円くらいの人もいるから
ショックの度合いは個人差あり
0788スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/01(火) 12:27:35.85
無料体験系わりと利用するけどめちゃくちゃ日付確認して使うわw
数日前とか余裕もって解約してちゃんと解約できたか何度も確認してる
じゃないと不安でしょうがないからさ
0789スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/01(火) 12:53:03.81
どうせ解約忘れただけかと思う
まだ解約されてません
とかいうページで辞めたんじゃないの？
0791スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/01(火) 15:26:07.98
登録したと言うことは払う意思があったという事だよな
まさか無料体験如きでクレカの個人情報を要求なんて無いよね
0793スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/01(火) 16:15:32.64
逆に考えてごらんよ
「無料で気に入ったら改めてクレカ情報を入力して登録してくださいね」
なんて方式だったらその気があっても面倒で後回しにしたまま忘れちゃうだろ
サービス側にそんな機会損失しやすい形式にするメリットないやろ
0797スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/01(火) 16:33:46.57
1万も払って受講したいアホ居るの？せめて形の残る教材画材買った方が得だよ？
0799スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/01(火) 16:39:07.69
>>796
それは別に
有料で続ける気がある人の話だよ
サービス側にとって重要なのはそういう人を出来るだけ逃がさないことだよ
0801スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/01(火) 16:53:23.29
>>797
一万えんなら
週一で懇切丁寧な添削付き
の個別指導ありじゃないとね
見るだけじゃ割に合わない
0802スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/01(火) 16:57:17.09
返信がないのも時間稼ぎに思える
今回は素早く対応できたから今月分の支払いだけで済んだけど
0803スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/01(火) 18:00:03.48
よく確認すればよかっただけの話
サイトも解約し忘れて本契約するの期待してるのは当たり前でしょう
そんなことでは生きていけない
契約っていうものは仕事以外でも
こういう登録体験のような些細なことでも取り交わされるもの。
0805スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/01(火) 18:07:12.63
>>804は802あて
今回の件が特別悪質だと思ってる人は気を付けてな
親切じゃないし心証は悪いだろうが
こういうのは割りと普通にゴロゴロあるよ
0807スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/01(火) 18:48:13.76
半年も拘束されるんなら無料体験なんかしないだろう
0809スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/01(火) 19:03:39.42
許されると思うかって解約ミス狙ってたとしても
そもそも解約「ミス」したのはどちら？ってことだけど
ミスしたのであればこちらにも多少の落ち度は出てしまうもの

自分の身くらい自分で守れ
クレジットカードつかうならなおさら
0810スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/01(火) 19:09:31.69
しつけーなー
もうこの話いいよ
パルミーは危険！
0811スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/01(火) 19:09:57.50
>>806
今後法整備されるかもしれないけどねー
半年拘束は怪しいけど、基本的に違法でもなんでもないから……
0814スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/01(火) 20:50:06.31
1万円が1000円の価値ね
お金持ちならはじめから専門学校行けばいいじゃん？っていうｗ
0815スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/01(火) 22:55:50.02
出不精コミュ症もおるやん
特に絵を描こうなんて奴はそういうのの吹き溜まりやん
0816スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/02(水) 01:32:17.84
クリスマスには第2回みぃ〜しゃちゃんイラストコンテスト
開催するよ！
みんなも参加してにゃん
0817スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/02(水) 04:11:17.16
事の顛末を正確にツイッターなりsnsで報告出来る人がいれば被害者も減るのだろうけど
その内容に少しでも不備があると逆にそこで責められる可能性があるもんな
自由な場を不自由ににする国民的ギスギススキルは大したもんだと思うわ
0818スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/02(水) 07:45:05.57
>>815
アーティストもその傾向が多いね
ま、このスレに居ること自体同族だがｗ
0819スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/02(水) 07:46:57.32
楽器やる奴も暗い奴結構多いみたい
アウトドアな趣味じゃないせいか
0820スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/02(水) 10:52:15.06
路上ライブやって自作のCD販売してる人もいるから
絵描きも路上お絵描きやって生イラスト販売すると面白いかも
0821スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/02(水) 11:47:04.68
>>820
そんな人いたな

日本人のギスギススキル、確かに高い
日本人は人助けが嫌いらしいし（どっかのアンケート結果）
それを隠してなあなあで笑顔で付き合うスキルも高い
0822スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/02(水) 15:50:42.04
路上でサラっとコピックでまんこ描くツトコ先生とか素敵だよな
0825スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/03(木) 10:53:20.50
デジタルイラストのヤフオクスレってある？
0827スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/03(木) 11:49:59.78
そっか…
でも原寸サイズならいけるよね…っ!!
0828スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/03(木) 14:58:09.62
158cmにプリントアウトするとか？
何をしたいのかわからないけどここではスレ違い
0829スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/03(木) 15:12:22.06
ヤフオクのデジタルイラストって
殆どリクエスト形式な気がする
0832スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/04(金) 04:17:21.14
ゴブリンと触手に犯される神無月ちゃん
もう枯れ果てるまでシコれそうｗ
0833スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/04(金) 19:39:26.86
エロ描いたら歴代最高額にあっさりなるとか
0834ゆり ◆h2EbV8S80w
垢版 |
2019/10/05(土) 07:21:58.58
アドバイスもらってた色んなとこ描き足したり修正したりした
フリル足したりコルセット描き込んだりスカートのボリュームや模様足したり、手の修正したり
背景も少し綺麗めに描き込みしたけどパースについてはまた後でググって、この絵から修正できそうならそうするし、無理そうだったら別紙で描き直すつもり
https://dotup.org/uploda/dotup.org1961578.jpg
0835スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/05(土) 18:43:46.16
画面右側のスカートがすごく膨らんでるのは風でかな？
それなら袖や胸元のリボンとかも同じように靡かせて変化させてみては？
今の状態だと袖だけ手前に向かって風が吹いてるようにみえるよ
スカートも1カ所だけ風船みたいに膨らむのはやや不自然
風立ちぬ gifとかでググったらわかりやすいかも
背景は階段だけでもちゃんとパースとって描いた方がいいんじゃないかと思う
階段は簡単に描けるしネットで描き方も資料もたくさんみれるよ
あと定規とか真っ直ぐ引けるもの持ってたら使ったほうがいい
0836スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/05(土) 18:51:37.02
あと上の階の手すりの線とかドアの下の線(地面)、階段の線
横に引いてる線を全て平行に直した方が良い思う
縦の線も同じ
0837スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/05(土) 20:46:34.91
スカート膨らんでるのはパニエはいてるからでは
そう考えると向かって左側ももう少しふくらみほしいかもね
服と比べて顔の情報量が負けていて魅力がない、あっさりしすぎで男性に見えるから
アイラインを濃いめ、太めにしたりして眼力強くしたり
顔の魅力を上げたほうがいいと思う
あとは肩がすごい丸いというかなで肩だなぁと感じた
0839スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/05(土) 22:08:51.35
スカートも変だけど髪の毛も半分なくねw
なんかパーツごとちゃんと描こうとしすぎて全体が崩れてる感じ
0840スペースNo.な-74
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2019/10/05(土) 22:46:44.02
>>834
思い切って背景なしか階段だけにするのはどう？
真後ろすぐ階段とか　もう少し勉強してから背景チャレンジでも良いんじゃなかろうか
0842スペースNo.な-74
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2019/10/06(日) 05:14:56.83
背景も盛り込んで
なかなか意欲の感じられるイラストですが
バースの理解が足りないようですね
階段の最上段まで床面が見えてしまっていますね

今はイラストを完成させる事が大事な段階です
向上心や意欲があるのは良い事ですが
欲張り過ぎてアレもモレもと手を出すと
結局虻蜂取らずになってしまいます
キャラに魅力を持たせることに力を注いで
背景は簡易なものにしてみるのも良いかもしれません
0846スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/06(日) 18:56:19.93
実際ヤフオクの客層はキャラしか見ないかもなぁ
絵としてはパースも背景もちゃんとしてたほうがいいと思うけど
ヤフオクでの売上には関係ないかもしれない
0849スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/06(日) 20:03:17.29
博士はいっつもバースとか言ってるからエセなんだと思ってたけど
以外と絵のおかしいところちゃんと見てるんだな
0851スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/07(月) 04:22:48.40
間違ってる部分を修正するのは
売りにしている部分を最大限表現しきってからやることだよ
整合性がどうだとか言うべき状態にすら至ってない
0852スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/07(月) 18:03:53.16
パース難しくない？
本買ったり色々勉強したけど毎回上手く書けなくて詰む
だから3Dで作ってトレースしてるけど時間かかる・・・
0853スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/07(月) 18:38:14.90
ゴブリン退治に行った神無月ちゃんのエロイラスト・・・
シッコシコシコ　
0854スペースNo.な-74
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2019/10/08(火) 19:15:29.83
>>852
パースって覚えて損はないけど描けない人は本当描けないから向き不向きがありそう
0855スペースNo.な-74
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2019/10/09(水) 00:53:10.84
博士のバース塾とかあったらいいな
毎月秘伝の情報商材が読めて
月額2万円の2年コースで
専門学校行くよりお得感あるといい
0856スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/09(水) 01:50:03.01
パースって理屈なんだからやる気さえあれば向き不向き関係なく誰でも会得出来るもんだと思うけどね
俺はやる気がないから無理だけど
0857スペースNo.な-74
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2019/10/09(水) 10:29:42.30
ただし理屈のパースだけだと人間の目には違和感を感じることがあるので
例えば、斜め45度を向いた顔も正確に描くと顔半分がほとんど見えなくなるし
その辺を人間の感覚に訴えやすくわざと狂わせることも大切
無機質の建物なんかも
0858スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/09(水) 16:05:21.79
アイレベルだけ理解できればいいだけなんだが
これができない人がわりといるね
あと空間認識能力低い人は消失点とって背景描いても
物の大きさがちぐはぐだったり上手く人を乗せられなかったりね
物や人を立体的にイメージして捉えられない人は
もれなく背景下手だし自分でおかしな所もわからないから上手くもならない
0863スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/10(木) 00:34:13.82
一応書くけどアニメはキャラと背景を一人で描いてるわけじゃないよ
レイアウトの段階でおかしいかアニメーターの作画が狂ってたけど修正する時間なくて
仕方なくそれに合わせて描いたんじゃないの
こういうのは大抵あとからそこそこに修正されて円盤化する
一部の会社除いて質が下がりまくってるのは事実だけど人も時間もない限界現場と一緒にしない方が良い
0864スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/10(木) 00:42:14.23
アニメは作画崩壊多いよな　某アニメは面白すぎて毎度楽しみにしてた
0865スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/10(木) 00:42:14.46
アニメは作画崩壊多いよな　某アニメは面白すぎて毎度楽しみにしてた
0866スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/10(木) 01:07:29.98
週刊連載の漫画の一コマとか
アニメのスクショで狂い発見して
喜ぶ奴の知能のレベルが低すぎる
0867スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/10(木) 05:18:56.48
こっちは一枚絵でもっとレベル低いっつーのに直接現金で対価を得ようとしてるんだっつーの！
0868スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/10(木) 07:58:15.50
いくらなんだって作画するほうだって気付くだろ
動画だって気付いてたはずだ
本当にこれは見た目どうりの画面なのか？
実はは手前の子はカットインだったりしない？
いやそれはそれでどんな演出だって話だが
0869スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/10(木) 10:46:33.05
クールジャパンとか言ってるくせに作画崩壊してるなんて
恥ずかしいんだよね
ま、給料あげろって話だな
0870スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/10(木) 16:57:25.98
ツトコさんは冴えカノのまんこ絵は描かないのかな？
0871スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/10(木) 23:56:13.58
最近伸びが悪い
0872スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/10(木) 23:58:41.95
ってかなんでこんなに非アダの値段下がってるの？
なんかあったの？
0873スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/11(金) 03:05:47.39
>>859
視聴者側に立つスペースがあるアイランドキッチンかもしれぬ
キッチンに立った時と座敷に座った時の目線の高さを揃えるのは割と見る設計やぞ
0876スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/11(金) 05:49:20.72
増税されたしエロ無しの娯楽費は真っ先に削られるんじゃない
0877スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/11(金) 12:56:36.02
エロで売れてても言っちゃ悪いが
バランスや身体自体がおかしい絵が
値段高いと萎える
他と比べるから萎えるんだけど
どこか納得できないんだよね
0878みぃーしゃ ◆RN7JeJ6nm2
垢版 |
2019/10/11(金) 14:25:55.84
白黒たんにもう半年も会えてない、さみしいにゃぁ…(T_T)
ネコカフェで即戦力で働けそうなぐらい人懐こかったから、
引越し先でもかわいがられてるといいけど
0879スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/11(金) 16:17:36.84
　 ＿[マンコ絵]＿＿
`/＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼
γ三ヽLﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘﾘ｣
{ﾆマﾆ}| /⌒ヽ
{ﾆンﾆ}|(　ﾟ∋ﾟ）▼▼▼
{ﾆコﾆ}|(つ┌───┐
ヽ.絵ﾉΓ￣￣￣￣￣￣|
`┗┛|ﾏﾝｺｴ 10000円.|
""""""""""""""""""""
0880スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/11(金) 22:01:57.58
コピック使ってる人何色持ってる？
セット買っても使わない色とか絶対あるよね
無駄かな？
0881スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/11(金) 22:27:36.15
150くらいはあるよ
セットは意外と助かるよ！
使わないと思ってた色が意外と
強弱つけてくれたり、
この色あるからこのキャラチャレンジしようとかもできる
0882スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/12(土) 00:34:28.52
白黒ちゃんがお家の中で平和に過ごしていることを祈る
すごい台風が来るよ
ほんとこわすぎ
0884スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/12(土) 20:56:49.10
>>880
中古でまとめ売り出てると思うからそれ買うのをオススメする
もちろん中古に抵抗なければだけど
インクは補充できるし使わない色はそのままでもいいし
ほかの色のインク入れてもいい
0889スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/13(日) 19:28:57.65
pixivでブクマいいねたくさん貰えるとヤフオクの入札少なくて、
pixiv評価少ないからダメかなって思うといつもより高かったり、、、

いったいなんなんだヤフオクは
0890スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/13(日) 21:43:40.58
そんなもんよヤフオクなんて
なんでこれが？ってやつ多いもの
0891スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/13(日) 21:53:18.21
pixivで見ていいねとブクマして抜きまくって満足→オクイラ買わなくてもいいや
pixiv見る前にオクイラ見て衝動買いして抜きまくる→pixiv見ても賢者になっててスルー
0897みぃーしゃ ◆RN7JeJ6nm2
垢版 |
2019/10/14(月) 22:54:13.85
台風の影響か、いつもの常連たんから入札来なかったにゃわ…
でも、直近1ヶ月の売上7万超えてたから、
取り敢えず及第点って感じだにゃん

センセイは台風の日、引きこもって芋焼酎飲みまくってたにょ
白黒たんも無事だといいけどにゃー
0898スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/14(月) 22:58:28.00
スーパーの売り場はイナゴの大群が去った後みたいになってて
酒はあるけどつまみが無い
台風って恐ろしい
0899スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/15(火) 06:52:34.05
男キャラの方が描いてて楽しいし上手く描けるけど需要なくて辛い
誰描けば売れるんだ刀剣とかかな？
0900スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/15(火) 09:58:47.08
絵の良し悪しが全てだから売れるものだけ描くのは無理
描いてみて出してみるのがいい
需要は自分で作れ
0901スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/15(火) 11:07:52.36
腐向けは財布の紐硬いから売れない
0902スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/15(火) 11:46:03.28
結構前に男絵が流行った時期がある
こぞって男絵が描かれたが上手くて魅力的な絵しか売れなかった
エロ絵のように下手な絵で一発当てるのは無理だが絵が良ければ売れる
0903スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/15(火) 12:16:45.46
>>899
薄い本にすればいいんじゃないの？
女子はストーリーを求めるから
0904スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/15(火) 13:18:55.96
すごい昔にテニプリで20万とか出たことあったよね
0905スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/15(火) 13:34:10.94
BOOTHで全然売れないけどヤフオクだと売れる
人が多いから？
0906スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/15(火) 13:45:49.10
意外とメカやケモノなど人外にも隠された需要があるやもしれん
色々描いてみるのも面白いかも
0907スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/15(火) 20:06:39.42
アナログもデジタルもお金にできるのはほーんの一部だけ！

支部では普通にいつも3桁以上ブクマもらえるから
絵がひどいわけではないはずなんだけどね

アナログ売れなくて、デジタル移行して、
支部で評価されてもツイッターではフォロワー増えないし、
なーんか評価評価って周りの目気にし過ぎて行き詰まっちゃったわ！
おかげでペン持つもなんか描かなくなっちゃったんだよね

結局はさ、たくさん見てもらえて褒められても
他がお金にできてるの知ってるから
お金で評価されないと面白くないんだよ

やんなっちゃうから気ままに描くのをお勧めするよ！
0908スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/15(火) 20:30:14.91
>>907
そういう人はみんな疲れちゃう前に適度に休まないからそうなる
0912スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/16(水) 05:56:43.28
>>899
女オタ、特に腐女子にとって同人誌や萌えるイラストは
基本的に「買うもの」ではなく「自分で描くもの」なので
ここ20年くらいかけて、同人の女性向け市場はどんどんどんどん
金が動かなくなっていったという現実はある。

テニプリやガンダム種の頃には既に言われていた
「女性向け同人につく若い客は片っ端から描き手になって
自家生産のほうにいっちゃうので、どのジャンルもすぐ
売れなくなる」って。　
まあ、実際その通りな訳だが。それでもあの頃は3億脱税の
某子とか、すごい話もあったもんだが、最近は片っ端から
描き手になっちゃう現象にプラスして公式グッズにしか興味のない
ライトオタも増えてるからまあ色々と活性化しないねー…。
0913スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/16(水) 06:14:25.48
男性を直接描かず男装女性的なかっこいい女性キャラという事にして描けば需要の幅は広がったりしないの？
0914スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/16(水) 08:01:33.94
＞913
マニッシュ系の女性キャラは、例えばKOFのバイスで高額は見た事ある気が
するけど、キングくらいがっつり男装だと見ない気がする。

私自身はオクイラ暦が浅いので、知らないだけかもだけど。
まあキングも、負け脱衣のピンクのビスチェとかオクイラ定番の水着とかなら
需要あるかもしれない…というか、やはり「男性客が喜ぶセクシーさ、かわいさ、
女性らしさ」が入っていないと、自信作でも値段があがりにくい…というのは体感済み。

マニッシュ・ボーイッシュ系でも巨乳とかボディコンシャスなミリタリとかビキニ甲冑とか
そういう、オクイラの買い手に一番多い層が普通に喰いつく要素が入っていれば
無難に高額も出やすい。

やっぱり基本的に、オクイラの買い手さんって99％がノーマル趣味の男性で、
残りの1％の女性やゲイ男性やバイセクシャル趣味のいろんな買い手さんの中には
宝塚系のかっこいい男装女性キャラ好きもいるかもしれないけど、意識的に幅として
広げられるそもそもの需要は、そのくらいの数でしょうね。

もちろん例外を挙げていったらキリがないけれど。
0915スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/16(水) 09:56:39.21
>>912
横からだけど
同人離れてるから知らなかった
今twitterで落書きみたいのでもシチュエーションが好みに合えば
評価されるし、それで承認欲求も満たされて終わりなのかな
私は金にならないと描く気しないタイプ
0916912
垢版 |
2019/10/16(水) 10:33:43.90
>915
ああそういえばtwitter…　そんなのもあったなw
あまりに合わなくてw オフの宣伝をpixivだけにして長いから
忘れてた。

「片っ端から描き手になっていっちゃう現象」は、純粋に
「完全自家発電が普通」という意味で書いた。
自分が萌えられる二次創作作品は自分にしか描けない、的な意味で。

私もオクイラは、100％お金のために描いているけど
それはオクイラでお金を作らないと、つくりたい801本の
印刷費が出せない状態だからなのw

もちろん本当は801本だけで回収したいけど
現状、無理なのでオクイラに頼っています。

ツイッターで自己承認欲求を満たすか…
そういえば今の若い子はそうみたいだね。
考えたこともなかったわw
あれのスコアってただ単にボタン押されてるだけだし。
0917スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/16(水) 18:48:12.75
ツイッターで明らかに下手なのにいいねたくさんあるやつ見ると努力否定された気分になる
0919スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/16(水) 23:06:45.15
ツイッターはよほどうまくない限り、普段のコミュ力という営業だね
0920スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/17(木) 00:50:21.39
横も縦も繋がりなしでついったはじめるって無謀？
みんなどうやってフォロワーとか知り合い増やしたの？
0921スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/17(木) 01:01:44.39
＞920
そのノウハウは知らないけど。

オクイラは「ツイッター営業を一切しなくても、現場の需要をおさえる能力さえ
あれば高額も可能」という場であるところが魅力で、動きやすい場なのは確か。

…私は,、ツイッターという地獄から離れたくてここに流れ着いたよw
0922スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/17(木) 02:17:05.15
ゴブリンになって神無月ちゃんペロペロしまくって苗床にしたい
0923スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/17(木) 08:07:55.64
>>920
イラスト系は専用のタグがあるので、それ使って
投稿してるといいねがつくからその辺をフォローすれば
フォロバれさる
アプリ使って機械的に増やすことも可能
あまり露骨にやると垢停止されるけど

>>921
他の趣味ならコツをつかめばかなり楽にできるよ
twitterはｦﾀがかなりｲｷｯﾃﾙ場所なので近づかないようにしてるｗ
0924ゆり ◆h2EbV8S80w
垢版 |
2019/10/17(木) 10:44:42.44
https://dotup.org/uploda/dotup.org1971778.jpg
主に背景について色々意見くれてたけど自分ではおかしいとは思えなかった
でもそれはここに来たばかりの頃、来る前に描いた絵に最初何も思わなかったけど練習重ねたら下手だって思えるようになったから、きっとそれと同じだと思ってる
今は無理せずに単純背景にして、人をもっと綺麗に描けるようになってから背景練習することにするよ
本番用の紙にもらってたアドバイス参照して修正かけつつ描き写したからまた変なとこあったら指摘お願いします

ちなみについったーは自分はほぼ常駐してるぐらいだけど営業はせず趣味合う人同士でわいわいやってるだけ
元々個人サイトとぴくしぶやってて後からついったー始めたんだけど、サイトの小説見てますとかぴくしぶの小説見てますとかで突撃してくれる人が時々
あとは主催したアンソロの公募に突撃してくれたことがきっかけで仲良くなった人もいるし、
元はフォロワーさんのフォロワーさんだったけど隣の市に住んでることが分かって会うようになって、うちで産まれた猫の里親さんになってもらったりするぐらいになった人もいる
ぶっちゃけギリブクマとか0に等しいからついったー営業の参考にはならないけど、まあ描き手書き手でもこういう使い方してる人もいるんだよぐらいに思ってくれたら
0925スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/17(木) 12:37:01.74
うーん…上の人が言ってる腐女子自己発散現象はあるにはあるけど描き手も買い手だからなあ
描き手になったから他買いませんて人のが少数派でしょう
単純に昔から女性向同人でイラスト本が売れ線でないのはこの板や同人板の過去スレからも明らかだしね

今流行ってるジャンルの女性向界隈でも支部はついまとめのみが主流なので
ツイ全く触らず腐女子全体の現状語るって無理があるのでは
支部のみで足りるって判断は作品のみで神扱いされてる人落ち着いちゃってたり古いジャンルだと思うなあ

腐に限らずネットでは更新早くてそれなりに交流ある人が評価上がるのはよくあること
化粧なしのスッピンを評価して欲しいスッピンのみの評価順であって欲しいって願望はわからないでもないけど


自分もツイは合わなくて友人からの生存確認としてでしか使ってないけどね
0926スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/17(木) 12:58:14.81
>>924
ゴシック系は背景に装飾的な模様も描きやすいので良い判断だと思います
環境的な背景も上手く入れればイラスト密度が上がるのでキャラ絵がシンプルなゆりさんにはアリだと思うけど
そっちもこっちもとなるとまだ難しいかなと

あとアドバイス通りフリル足してたけど正直うーん？って感じだったので
シンプルなこっちのが良いね

※今後もしフリル足すとき
2〜3cmの布幅で1cm間隔でギャザー寄せる程度の間隔を意識するとそれっぽくなります
色んな写真やイラストを見てみて下さいね


ネットでもイラスト色々見れるけど実物大の迫力が実感できる物として
絵柄が苦手でなければ萌王はじめイラスト中心本を手に取ってみる事もおすすめします
CGだからエフェクトその他手描きでは面倒な部分あるとしても
情報量の意識とか勉強になるはず
オクイラではあそこまで描写しなくてもそこそこの額にいけるけどね

アナログって事で技法的にはスモールエスでもいいけど
オクイラでは売れ線ではないからねえ
0927スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/17(木) 15:21:40.04
ROM専垢で描き手の人結構フォローしてるけど
みんなイベントの度に山のように本買ってるよな
まあ交換てのも多いみたいだけど
自分は同人ほぼ買わないからのめり込み系オタって金かかって大変だなと思うわ...
0928スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/17(木) 15:44:07.24
いろんなものをちょっとずつって行動パターン考えても
オクイラ1枚に万より同人やグッズを沢山
って行動取る女性の方が多数になるのはまあわかる

もちろん一品物や直筆物に大枚はたく女性もいるんだけど
オクイラに関しては女キャラ描いた方が競られる確率が上がるからねえ
0929スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/17(木) 16:57:30.03
>>927
飛行機に乗ってコミケ来てホテルに何泊かして
軍資金何万とかで、すごいなーと思ってた
年に2回だからできるんだろうけど
0930スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/17(木) 17:31:03.34
>>924
袖が重力に勝ってるのがおかしいので
腕は広がった袖の真ん中辺りに出すと違和感少ない
0931スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/17(木) 18:05:52.59
10年以上前にこの板の価格か部数を質問するスレでイラスト集やグッズの査定お願いしたら
イラストなんかおまけとかボッタとか色々フルボッコされた思い出が甦った
ジャンルを説明したら査定して貰えたけど女性向ではイラストは小説より価値がないものと知った
0932スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/17(木) 20:55:09.39
ツトコさんの燃料が酒ならば私はエナドリが燃料だ
徹夜で仕上げるぞ
0933スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/17(木) 22:59:00.24
>>924
もう少し胸を突き出して描くとメリハリボディになって良さそう

向かって左胸を背景の一番左の縦線ぐらいまでもっていけないかな？

あと袖がはなびいているのでそれに合わせてスカートの裾もなびかせたらまとまりそう
0934スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/18(金) 00:02:46.20
最近売れないって人多いけど確かに数ヶ月前と比べると最近の月の合計下がってるわ
このままだと正直割合わないから
ほか当たろうかな
0935スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/18(金) 00:04:07.32
ネイルチップ売ってた頃のが儲けられてるけど、、、
でも臭いがダメで長時間作業付けつけないんだよな
0937スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/18(金) 09:37:22.58
作業用のマスクとかある
儲かるほうに努力したほうがいいｗ
0938スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/18(金) 13:49:24.79
新規のお客呼び込みに頑張ってるよー
値段下がるのがネックだけど、どんどん描いていかなきゃー
0942スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/18(金) 19:44:31.38
オクイラ歴の長い人に質問、多分ほぼ常連さん抱えてると思うけど新規のお客さんの割合どんなかんじ？
0943スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/18(金) 19:49:42.96
二年目だけど2度目の出品から現在までずっと同じ人が買ってく
絶対競り落とすマンだから新規のお客さん入札が来ても絶対その人が落とすので割合的にはゼロ
0945スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/18(金) 23:34:48.32
常連さんキープしたいから常連寺に参拝に行ってる
0946スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/19(土) 19:09:35.53
売れないッスなー
高額人気絵師には影響なさそうだけど
0947スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/20(日) 00:38:27.06
>>924
>主に背景について色々意見くれてたけど自分ではおかしいとは思えなかった
これは致命的　
人を綺麗に書けるようになりたいとも書かれているけど人には常にパースがついてる
あなたの描いた女の子のポーズにもつく
パースについて学ぶことは人を綺麗に描くということにおいて最も重要で近道でもある
背景はあとでも良いけどパースについての知識はつけるべき
0948スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/20(日) 02:18:00.85
パースがおかしい人にありがちだけど
自分がどの位置からこの絵の場面を描いてるかという
視点がまったく欠けてる人がいる

とりあえず四角形をいろんな角度から描いてみると
下から見上げた時は上の面が見えないというのが
わかるようになると思う
0949スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/20(日) 07:02:09.96
解ればそれで良いのかと問われれば必ずしもそうでもないとは思うが
当人が解りたいのであればしょうがないかな

解ったうえで変な絵より解らないままの変な絵の方がよほど魅力的に映る機会は多い
整合性さえ保たれれば魅力的かと言われたら必ずしもそうではない
ここは絵が上手くなるための場ではなく、実際に売ってみて売れる魅力的な絵を目指す場だとするならば
まっとうな正論ばかりでは通用しない実態に基づいた事に言及していくべきだと思うけど
誰もがどっかで誰かが言ってるまっとうな理論しか述べないね
0951スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/20(日) 09:09:18.19
パースが狂ってて魅力的ってエッシャーくらいだよね
あとは性欲に支配されててキャラしか見てないからだよ
まあ狂ってても売れればいいんだよｗ
0953スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/20(日) 19:07:04.79
顔も可愛くてガチ上手いのに回転寿司してる人がいる
ちょい前にそこそこ高額出してたの見たのになあ
でも開始価格が他より数倍高い強気設定だけど
マジで買い渋りあるのかね　たかが２%数十円で？
買い手心理がよくわからんな
0954スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/20(日) 19:28:37.70
開始価格が高いから入札入らないんだと思う
例えば5000円で上手い絵1枚買うより1000円でそこそこの絵を5枚買いたい心理なんじゃない？
と推測
0955スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/20(日) 22:42:07.83
>>953
どんなにうまい絵でもお金持ちに気に入られるかどうかなんだよね
0956スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/21(月) 00:14:57.25
顔も可愛くてガチ上手くて回転してるイラストが
ざっと見たけどわからなかった
盗作してて何枚か売れた後入札入ってないイラストは以前見かけたけどそれじゃないよね？
0957スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/21(月) 06:42:33.34
最近は競られなくても一人の人間に買われればそれで良いという体制で
高値とはいわないまでもある程度の価格から出品するのが増えてきてる
想定している層に買われなくとも、終了したら二度と再出品されないかもしれないという疑心暗鬼にもにたオクのルールも相まって
とりあえず買っておくみたいな事象とみられる結果も多少見受けられる
0959スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/21(月) 14:31:29.52
>>956
今みたら新規出品のイラストしか出てなかったわ
それじゃないよねとか言われてもわからんわどれだよ
その人のイラストは盗作じゃないと思うが
0960スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/22(火) 00:56:50.53
弓月光先生の絵が好きでエロカテデビューしたくて練習3ヶ月目のアラフィフオッサンです
人体まったく描けずに落ち込みます
とくに下半身が苦手です
背景はパースが掛かったのがどうしても理解不足で破滅します
年内に買い手がつくような絵が描けるようになるのはもう無理なんでしょうかねえ
0963スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/22(火) 03:40:00.89
描けないで落ち込むのは描ける自信のある人だけでいいのよ
最初は誰でも描けないから、描けない自分を受け入れるところからスタート
年内落札目指すならキャラクターの練習に集中して背景は忘れることだね
0964スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/22(火) 10:53:57.11
>>960
そんなすぐに描けるようになるんだったら世の中絵師だらけだよ
でもエロは基本的に顔とシチュメインだから売れやすい
身体はエロ動画トレス、顔だけ可愛いキャラの模写
モノクロ100スタでひたすら何枚も出せばそのうち入札入ると思うけど
0965スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/22(火) 14:00:46.58
絵ないから今どの程度のレベルかわからないしアドバイスのしようがないけど
初心者レベルならヒトカク数回回ればそれなりに描けるようになると思う
あとは基本だけどルーミスとかもね
こういう勉強が面倒なタイプなら上手い人(1人だけ)の絵をひたすら模写して技術を盗む
エロだと尚更デッサン力いるから確かに3Dや実写のトレスの方が手っ取り早くいいかもねー
0966スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/22(火) 18:01:40.73
個人的にはアニメーターの原画集など買うのをお勧めする
漫画家やイラストレーターより立体感を意識した線画の勉強になる(ガイナックスなどが優良)
漫画家さんみたいな手癖で描いてる絵を真似ようったってなかなか実にならないよ
0967スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/22(火) 19:12:46.25
好きな作家の絵を真似するといいわ
勉強だと思うととたんにやる気失せる
0968スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/22(火) 20:06:01.95
>>960
たった3ヶ月で人に売れる絵がかけると思うのがおかしい
普通は年単位だよ
0970スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/22(火) 22:41:34.54
ツトコは一日にしてならず
エロで売るなら5年10年単位の精進あるのみ
0972スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/22(火) 23:37:56.15
アラフィフって今までの人生マトモに絵を描いた事が無いってこと？ま、応援するけどｗ
お金稼ぎのスキルは獲得して損はないよね
0973みぃーしゃ ◆RN7JeJ6nm2
垢版 |
2019/10/22(火) 23:39:51.43
センセイの信者たん、まだまだいてくれて嬉しいにゃんにゃん！！

台風19号以来入札してくれない常連たんが心配だにゃぁ…

初心者たん、今ならハロウィン🎃関係の絵を描けば注目されるかもにゃ
0974みぃーしゃ ◆RN7JeJ6nm2
垢版 |
2019/10/22(火) 23:39:52.03
センセイの信者たん、まだまだいてくれて嬉しいにゃんにゃん！！

台風19号以来入札してくれない常連たんが心配だにゃぁ…

初心者たん、今ならハロウィン🎃関係の絵を描けば注目されるかもにゃ
0975みぃーしゃ ◆RN7JeJ6nm2
垢版 |
2019/10/22(火) 23:39:52.33
センセイの信者たん、まだまだいてくれて嬉しいにゃんにゃん！！

台風19号以来入札してくれない常連たんが心配だにゃぁ…

初心者たん、今ならハロウィン🎃関係の絵を描けば注目されるかもにゃ
0976スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/22(火) 23:51:00.04
アラフィフだと今と違って情報がないから
自分に才能がないなと思ったらすっぱり諦めてた世代
0977スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/22(火) 23:56:50.02
ツトコだれ？
0980スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/23(水) 01:07:26.70
>>969
上達に時間のかかる趣味だと教えてあげるのはむしろ優しさやで
すぐ上達しないのは普通のことで、才能がないわけじゃないという意味もある
その時間で他のことを始めるのもいいし
それでもやるなら頑張れば応援してくれる人はいると思うよ
0982スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/23(水) 03:02:45.51
イラスト出品したいのですが下書きまでデジタルで
そこから紙に写して線画にして色塗りするのは手描きイラストになりますか？
ラフからアナログじゃないとダメだったりしますか？
0984スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/23(水) 03:50:36.95
>>983
3Dは使ってません　単純に修正が楽なのと色ラフもできて便利という理由です
0986スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/23(水) 10:47:58.45
>>980
趣味なら適当にピクシブあたりにアップしとけばいいし
○○先生の絵が好きでっていう理由だけど
ヤフオク選んでるんだから「金」なんだと思う
金が欲しければ色々と割り切ってなんでもできる
パクリギリギリの真似とかも平気だろう
あとはそれを認めて買ってくれる人がいるかどうか
そういう世界じゃないの？（オリジナルで頑張ってる人除く）
0988スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/23(水) 17:59:52.12
数枚売れてその後全く売れなくて凹む
値下げしたくないよ・・・
常連さんてどうやったらつくのだろうか
売れないのにひたすら出品する虚しさ
0989スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/23(水) 18:06:55.97
>>988
最初は新規さんだ試しに買おうって人もいるから買ってくれるけど、
その後売れないのなら値下げしな？
最初が良いだけ、
生き残りたいなら工夫して
新作増やして知名度を上げるの！
知名度さえあれば多少売れるようになるから
0992スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/23(水) 20:37:35.58
ナン年も低額若しくは売れないならいい加減高額絵師の器になれない事を悟れ
能無しには能無しのやり方があるソレを極めれば超能無し絵師だ
0994スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/24(木) 00:23:34.19
売れなかったら値下げなんて事してたら、見てる側としても次もそうなんだろうと思うし
値下げせずとも単純に回転してるだけで、ちょっと興味はあっても これはいつでも買えるから今度でいいや、となりかねない
値下げするくらいなら最初からその価格で出して、売れなかったら再出品せずに引っ込めたほうが良い
0997スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/24(木) 02:49:51.28
自分がオクイラ始めた時は開始1000円固定で出品期間5日間にして
売れなかった絵は回転させず蔵にしまってた
(あとで見直して成長度合いを見たり売れた絵との違いを見る為捨てはしなかった）

値下げ、値上げ、回転、オプション付等は一切しなかった
あれこれ変えると売れた理由や売れなかった理由が
絵の良し悪しだけで判断しにくくなるのが嫌で
出品時の条件は全て固定してたね
0998スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/24(木) 13:54:09.05
弓月光先生は少女漫画板に降臨してたけど、久しぶりに見たら揉め事があって
もう来ないって言って去って行ったらしいね
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