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絵描きさん雑談スレ46
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0001スペースNo.な-74
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2019/07/29(月) 23:15:30.16
絵描きさんの為の雑談スレです。
相談・技術・ノウハウあれこれ。
サイト運営・息抜き・茶飲みにいらっしゃい。
ﾏﾀｰﾘsage進行推奨。
>>980になったら次スレを立ててね。

前スレ
絵描きさん雑談スレ45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1555006025/
0002スペースNo.な-74
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2019/07/30(火) 03:41:09.20
いちおつ

前スレの人来ませんように
妬み乙とか本人でしょ
0003スペースNo.な-74
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2019/07/30(火) 07:28:00.50
いちおつ

前スレの人、自分に酔ってる感がヒシヒシと伝わってきた
叩いてる人だけじゃなくて普通の助言みたいなのにまで食ってかかってるし
とどのつまり「才能あるし上手いから世に出せとプロから言われるけどそれが辛い、俺は絵が好きなだけなのに……」って天才肌な俺すげーを言いたいだけ
中二病かよ
0004スペースNo.な-74
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2019/07/30(火) 07:32:47.93
いちおつ

本当なら家族知人に理解してもらえないって哀れだなと思うけど、スレ読んだ感じだと本人が理解されないと思い込んでるだけのような気もする
何回も言ってるのにわかってもらえないなら、おつだけど今のところただの察してちゃん
0005スペースNo.な-74
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2019/07/30(火) 07:48:40.45
親戚設定後付けっぽかったし
結局なんて言ってやればいいんだよ…って感じだったからもし本当でも周りもそう思ってそう

自分の話で恐縮だけど、リアルの知り合いや家族に絵を描いてるなんて言ったことない
非オタに対しては説明が面倒だし
クリエイターもいるけどわざわざ言わない
自分だけの世界が欲しいんじゃ
0006スペースNo.な-74
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2019/07/30(火) 07:57:34.28
前スレどう見てもどhtrが自分を過大評価してて
周りが気を使って遠回しに上手くは無いよって事を伝えてる様にしか見えない
0007スペースNo.な-74
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2019/07/30(火) 08:15:00.38
そう考えるとしっくりくる
イライラしてんのお前やぞって感じだったな
0008スペースNo.な-74
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2019/07/30(火) 08:30:58.00
確かに評価とか対価とかも気にはなるけど、絵を描くモチベの大半は「楽しいから」じゃないと普通は続かないし
評価は後からついてくるだけなのにみんなそればっかり！プンプン！ってなるのはまあ、そこまで達してないだけなんだろうなあ
0009スペースNo.な-74
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2019/07/30(火) 08:33:40.31
自信を過大評価するのはまあ別にいいとして、それで尊大な態度とかになってたらだめだな・・・匿名の場所ならまだしもね
0010スペースNo.な-74
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2019/07/30(火) 08:34:23.79
それは仕事にしてるかそうじゃないかの違いでは？
仕事にしてる人からしたらいかに作業効率を上げるか、人気になって注文沢山貰うかを常に考えてないとこのイラスト戦国時代で生き残れんだろ
自分も楽しいから描いてるし今はそんなにガツガツしてないけど
楽しいからこそもっと楽しくなるために上手くなりたいよ
楽しむことと上達したいと願うことはだいたいイコールだと思うけど
0011スペースNo.な-74
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2019/07/30(火) 08:35:38.95
「思ったように褒めてくれない」をプライドと察しの悪さでコーティングしてたね
0012スペースNo.な-74
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2019/07/30(火) 08:42:00.88
絵に限らずhtrの方が別に上手くなりたい訳じゃない楽しければそれで良いって聞かれてもないのに言うよな
上手くなりたくて一生懸命練習してる人をなぜか上からバカにしてる達観系の厨二みたいな
0013スペースNo.な-74
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2019/07/30(火) 08:44:23.54
イラストだって結局地頭のいい人がサクサク上手くなるんすよ、馬鹿はそれだけ不利なんすよ
0014スペースNo.な-74
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2019/07/30(火) 08:48:59.97
地頭の良さもそうだけど継続してやるかどうかじゃない？
頭良くてもやらなきゃ上手くならないしし頭良くなくても継続してたら上手くなる
やればできる子＝やらないからできない子はよく言われる
まあ頭良くて継続してやる人が才能やセンスまで持ってれば最強だとは思うけど
0015スペースNo.な-74
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2019/07/30(火) 09:02:24.68
継続するのには成功体験がモチベになるから
評価されるのも大事なんだよな
プロアマ関係ないよ
そもそもプロとアマの境が曖昧だし
0016スペースNo.な-74
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2019/07/30(火) 09:05:38.83
大した実力もないのにプロやってる人も多いからな
いつものワンパターン絵でなくなったとたん骨折しまくるとか
0017スペースNo.な-74
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2019/07/30(火) 09:10:19.29
プロとアマの違いは巧拙じゃなくて本人にやる気があるかどうかだからなあ
骨折絵でも魅力的なら需要はあるし
0018スペースNo.な-74
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2019/07/30(火) 09:11:58.00
お前みたいな節穴ばかりじゃないんで、骨折絵じゃどう足掻いても売れないよ
0019スペースNo.な-74
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2019/07/30(火) 09:13:57.93
へたくそ絵描きが表紙担当してたエロマンガ雑誌は4号目で休刊になった
0020スペースNo.な-74
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2019/07/30(火) 09:16:03.90
>>18
ツイスレにもいた？
認めたくないのはわかるけど、正しい絵＝素敵じゃないよ
0021スペースNo.な-74
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2019/07/30(火) 09:20:00.96
>>16
いくら絵が上手くても締切守らない、顧客が満足する絵を書けない、ではプロとしてやってけないし、絵の他にも必要な要素が多々あるよな
仕事相手として見るとわかる
ある程度書けて締切までにきっちり仕上げて来る方が締切守れない神絵師より仕事的に重宝されるのは仕方ない
0022スペースNo.な-74
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2019/07/30(火) 09:26:40.70
ワナビほど上手ければ上手いほどプロだと思ってて、
俺の方が上手いのに！とかほざくけど、ある程度の水準(案外低い)さえあれば画力より社会性だよな
0023スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/30(火) 09:30:43.67
プロは責任と覚悟が伴うわけだしな
仕事相手とのこともあるけど、事業主になって確定申告の必要だってある
上手いだけではやってけない
0024スペースNo.な-74
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2019/07/30(火) 09:33:43.42
そういや絵の上達方法の1つで早めに仕事としてやり始めることってのがあったな
途中で投げ出せなくなるし枚数もこなせるし絵にかける責任が違ってくるから早く上達するんだと
スキ○とかの話だとは思うけど
0025スペースNo.な-74
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2019/07/30(火) 09:44:33.14
みんなはどういう時に絵を描いていて楽しいなと感じる？

子供の時のあの純粋に描いていて楽しいという気持ちが分からなくなってきたから
良かったら参考までに教えてほしい
0026スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/30(火) 09:45:00.85
仕事としての絵の描き方と趣味のときとではちょっと違うからな
仕事に冒険して時間かけてる暇はない
0028スペースNo.な-74
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2019/07/30(火) 09:53:06.82
>>25
自分が頭の中で想像していた表情が上手く描けた時
やったぜ！ってなる
0031スペースNo.な-74
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2019/07/30(火) 12:23:02.72
>>25
スイッチ入って没頭できてる時
資料見ても描き方わからんとかいくら直しても骨折のループに入るとすぐ途切れる儚い楽しさだけどねw
あとは完成した時は嬉しい
0032スペースNo.な-74
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2019/07/30(火) 13:04:12.32
>>31
それ
ちょっとうまく行かないとすぐ散漫になる
うまく行かなくてももうちょっとで何かつかめそうな時はまたべつだけど
もっと上達したらスイッチ入りっぱになってもっと楽しいだろうな
0034スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/30(火) 14:30:09.90
絵を描いてて楽しいと感じるのは絵を描いてる時です
0035スペースNo.な-74
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2019/07/30(火) 15:17:20.98
>>25
完成間際と完成した時の山を登りきったみたいな快感を求めて描いてるところあるわ
どハマりしてそれメインになるやつは滅多にいない印象だけどうごイラとかGIF描いてみたらどうかな
描いたやつはみんな自分の絵が動くの楽しい楽しい言ってる
0036スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/30(火) 15:40:52.38
自分は25じゃないけどGIFアニメは一時期ハマって作ってたなあ
パーツ一部だけ動かすとか思い出アルバム状態でイラストを次々出すようなのじゃなくて全身動かしてくタイプの
時間かかるし大変だったけどウケは良かった
面倒くさいから今はもうやる気になれないしアニメーターマジで凄いと思った
0037スペースNo.な-74
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2019/07/30(火) 18:10:39.73
>>32
今はたーのしー！って瞬間が全体の1割にも満たないよw
逆に上達を実感した時や修正しまくって納得いく出来になった時はガチで嬉しいな
自分の過去と今を比較するのは続けていくためのメンタルの維持に良い気がする

自分も上手くなれば常時スター状態と昔は思ってたけど
上達すればしただけの要求レベルになるから永遠に続く険しい道なのかも…と
神のような画力の絵描きが苦しんでるのを見て思う
0038スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/30(火) 18:47:56.96
仕事から帰ってきたら眠すぎてなんも描けんな
もう寝るか
0039スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/30(火) 21:26:48.79
こんなの描きたいって考えてる時が1番楽しい
絵描いてる時は音楽聞いたりする動画見たりしてちゃんと集中してない事が多い
それはそれで楽しいけど
0040スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/30(火) 23:56:19.62
バズツイにリプで絵つけて注目浴びようとするやつ見るとイラついてブロックしてしまう
0041スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 01:14:33.55
カゲロウデイズって漫画の表紙みたいな2色で描く絵ってどうやったらセンスよく見えるんだろ
土台の紙の色入れたら実質3色使いだが
色配分のポイントとかあるのかなぁ
0042スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 08:13:11.69
>>25だけどみんなありがとう
人それぞれ楽しみ方が違ってていいね

今まさに>>37のような状態で、上達しないし修正しても納得がいかず
ツイッターで人の絵と比べてしまう事も多くなって描く気力が失われてた
でも昨日何も考えずに雑念を描き出すような感じで落書きしてたら久々に楽しめたわ
少しずつ楽しさを取り戻していけるといいな
0044スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 12:01:52.14
SNSの数字や人の評価気にし過ぎると本来描きたいものがわからなくなったりするしな
楽しむって大事だな
0045スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 12:37:49.80
前スレの人だよね
楽しむ楽しむって自分だけ楽しんでればいいじゃん
楽しめない人だっているんだよ
本当は才能もない癖に余裕で楽しんでる俺ってフリして
自分に酔ってるんでしょ
周りにプロの人が沢山いて
子供の頃からチヤホヤされてるけど関係ないとか自慢？
まあそれも全部嘘だろうけどね！
0046スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 12:44:27.52
>>42
楽しいのと楽なのは違うよ
>>37だけどたーのしー！て言ったのは楽しいのと楽が両立してる状態、すなわち「己の画力と仕上がりに満足していて、かつ手が止まったり頭を悩ませることもない状態」を指してる
だからめったにないしちょっと躓いただけですぐ終わるって言っただけで、「楽しさ」だけなら描いてる時ずっと感じてるんだと思う
そこには上手くかけない苦しみやそれが解消された時の喜び、上達が感じられた時の達成感など
正負の感情が両方内包されてるから手放しで楽しさとは呼べないかもしれんが
そもそも絵を描くなんてこんなクソめんどくさい趣味、仕事でもないのに楽しくなければ絶対続いてないと思うw
そのめんどくささや負の感情のしんどさを乗り越える魅力を絵に感じてるんだろうね

絵に辛さを感じてる時の原因は大抵絵そのものじゃないんだよ
SNSの数字や他人の発言に踊らされたり、勝手にありもしない背景を憶測して自分と比べたり
そうなったら一旦SNS離れてインプットに徹してもいいし
頭カラッポにして己の己による己のための絵を描けばいい
どんなに似たようなものを描いていようが自分の頭の中にある幻覚を形にできるのは自分だけなんだぞ
それを捨てたら自分が浮かばれないだろう
お互い純粋な楽しさ失わずにマイペースで続けていきたいね
0047スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 12:45:35.14
>>45には何が見えているの？暑さで頭茹だってるの？
お大事にな
0049スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 13:00:14.78
>>46
最後の一文だけでいいのに
バカだから簡潔に話を纏められないんだろうな
0051スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 13:04:48.56
>>45
スレ序盤に連投してたのお前か？
絵描きの一番醜い所だわ見苦しい
0052スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 13:07:34.41
スレ序盤に1つコメントしたけど45じゃないよ
連投とか変ないいかがかりやめろ
0054スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 13:18:51.64
>>49
文が長いのはINTPだからだがそんなに支離滅裂か？
悪いが旧帝大卒だからお前よりは頭いいと思うわ
0055スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 13:20:07.68
律儀にモメサにマジレスしてしまう頭の悪さと言われれば頷くしかないがw
0057スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 13:41:08.18
蒸し返すなよ
前スレの楽しいだけで良いの方ですか？
0058スペースNo.な-74
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2019/07/31(水) 13:45:58.32
ひどいのは前スレの人
嘘は嘘と認めろ
楽しく描けない人の身になって考えろ
あんなこと書けないはず
後付けで自慢したり嘘ばっかり
みんな苦労してんのに
一人でバカみたいに楽しんでろ
邪魔して人の足を引っ張るな
0062スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 14:45:48.08
一念発起して真面目に練習し直してるんだけど右手が痛くなってきた
腱鞘炎に良い湿布の張り方かサポーターあれば教えてほしい
0063スペースNo.な-74
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2019/07/31(水) 14:49:55.20
>>62
補足
ツイにも湿布を切って筋に合わせて貼ったりする方法とかが沢山あるしわかんなくなってきた
試してみてよかったよってのがあれば教えて欲しいなと
0064スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 15:10:22.33
普通に医者に行った方がここで聞くよりいいと思うぞ
0066スペースNo.な-74
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2019/07/31(水) 16:11:14.80
>>62
腱鞘炎5年でやっと治った身から言わせてもらうと
痛くなったらそれ以上手を使わず完全に痛みが消えるまで安静にしとけ
というか手が命の絵かきが痛くなるまで手を使うようなことをするな
たまになら仕方ないけど日常的に痛くなるまで使ったりすると自分と同じ道を辿る
湿布は酷くなりすぎた炎症を抑えるためのもので、場合によっては使わないほうがいいし
サポーターはずっと使っているとむしろ健が固くなって治りにくくなる
どうしても手が動いてしまう時に動かさないよう固めておくものだ
痛み（というか手首の違和感）が消えにくくなってきたら
ググっていろいろやってみる前に即医者に行け
0067スペースNo.な-74
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2019/07/31(水) 16:19:09.69
自分は親指の関節が変になっちゃった
元の可動域がちょっと広かったかもだけど反らなくなってストレス
未だにしっくりくる鉛筆の持ち方がわからない
手と目は大事にしたほうがいい
0068スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 16:21:44.48
腕かと思ったら肩の下あたりの二の腕が原因で腱鞘炎になってるわ
あと目は本当大事、一時期無理したら30前半で飛蚊症になってもう治らなくなった
0069スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 16:57:57.74
>>63だけどコメントくれた人ありがとう
そうか、湿布もサポーターのことも誤解してた
家事や子供抱っこしたりしてどうしても利き手は使うし休めるのは難しいし、でももう若くないから今のうちに描きたいし…と葛藤してた
あまり酷使しないよう適度に休めるようにするよ
ひどくなったらちゃんと病院行く
0070スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 17:06:50.50
>>69
ひどくなる前に一回行ってみるといいかも
ひどくなると治るまでも長引くし
0071スペースNo.な-74
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2019/07/31(水) 17:21:18.33
>>69
ああ…一時的にでも家事休めない限りなかなか難しいよな
そういう人はサポーター有効だと思うけど市販のより
形成外科で処方してもらうギプス機構のサポーターのほうが
患部締め付けずに完璧に固定してくれてよかったよ
ひどくなってからだと治しにくいからお大事に
0072スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 17:30:23.71
家事育児は手の酷使やばいよね
赤ちゃんの時もだけど、重たくなっても大変
15キロ〜が走って飛び乗ってくるわ変な格好で抱っこしろと言ってくるわ
でも今がいちばん若いし描かなきゃって気持ちもわかる
米とぎとか歯磨きとか左でできるものは左で代用して凌いでた
頑張れ
0073スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 17:35:44.88
>>70>>71>>72
コメントありがとう
未就園児連れてだと騒いだりで病院大変だから億劫になってたけど１回機会見つけて行ってみる
形成外科のサポーター良いんだね
整形外科だと勝手に思ってた
本当に子供のお昼寝の時くらい手を休ませれば良いんだけど描きたくてさ
左手代用もやってみる
手が痛いくらい練習してるはずなのに、その割に上手くならないしで凹んでたけど元気出た
ありがとう
0074スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 18:08:58.00
筋肉が張りすぎてる時は整骨院の超音波が効くこともあるよ
0075スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 18:38:25.36
抱っこが必要な時期は絵描かない人でも腱鞘炎っぽくなるからな
何にせよ違和感感じたら病院に行った方がいいね
0083スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 19:19:53.11
母親に変な幻想抱いてる人達の方が気持ち悪いわ
0084スペースNo.な-74
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2019/07/31(水) 19:25:52.21
この時期夏コミ原稿で修羅場してる人はよく身体痛めないなと思う
0085スペースNo.な-74
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2019/07/31(水) 19:37:00.27
若さと日頃の体調管理かね
年取ってからガタが来る可能性もあるけど
0086スペースNo.な-74
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2019/07/31(水) 19:39:49.21
プロもアマも搬送されたり若くして亡くなる人も多いから体を壊してる人はそれなりに多いんだと思う
0087スペースNo.な-74
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2019/07/31(水) 19:41:43.12
ペン入れ全然慣れない
ガタガタへろへろ思ったところに引けない
線画がダメだと全部ダメだ
どのくらいで慣れるものなの？
液タブだとマシになる？
0088スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 19:49:50.39
アナログに慣れてる人なら液タブの方が馴染みやすいと思う
0089スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 20:25:24.22
自分はペンタブ3年間ついぞ慣れなくて液タブ導入した
今は最高に快適でストレス‪ためずさっさと買えば良かったと思った
0090スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 20:37:17.09
個人的にペンタブ使ってた10年より液タブ導入してからの4年のほうが
画力の向上段違いなんで液タブおすすめしたい
ペンタブでもいい絵は描けるけど手はなにも学習してなかった
0091スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 20:43:29.38
板タブでペン入れは苦痛でアナログスキャンだったけど、iPadを買ったら難なくフルデジ移行できた
周囲もアナログ歴が長いほど液タブかiPadって感じだ
0097スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 22:16:07.02
自分も姿勢が悪くなりそうなんで板タブ
最初は板なんて無理だと思ってたけど半年〜一年と描き続けてたら慣れた
0098スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 22:35:38.11
片目だけ老眼になってしまったから板タブで良かったと思った
0099スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 22:38:47.75
モニター見て描くのとモニターに直接描くのでそんな目に違うの？
老眼まだなってないけどどういうことかわからない
0100スペースNo.な-74
垢版 |
2019/07/31(水) 22:47:45.26
>>99
眼とモニタ距離50センチ以上は離れてるからよく見えるけど
これが液タブだと近すぎて画面がぼやける
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