絵描きさん雑談スレ44

**スペースNo.な-74** · 2019/04/12(金) 03:07:05.04

絵描きさんの為の雑談スレです。
相談・技術・ノウハウあれこれ。
サイト運営・息抜き・茶飲みにいらっしゃい。
ﾏﾀｰﾘsage進行推奨。
>>980になったら次スレを立ててね。

前スレ
絵描きさん雑談スレ43
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1543416082/

**スペースNo.な-74** · 2019/04/13(土) 12:32:18.68

いちおつ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/13(土) 14:16:40.45

いちおつ

みんなペンだこってできてる？
中指のペンだこがひどすぎて洞察力が鋭い人に長年隠し続けた絵を描くヲタクってことがバレたし自分の指見るだけで不恰好すぎるわで色々悲しくなる

**スペースNo.な-74** · 2019/04/13(土) 14:20:45.64

プニュグリップおすすめ
分厚い皮が剥けるようなペンだこ作ってたけどプニュったら少し質感違うかなくらいまで治った

**スペースNo.な-74** · 2019/04/13(土) 14:21:16.86

いちおつ忘れた
いちおつ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/13(土) 14:21:52.85

アナログ捨てて液タブ筆圧調整したら消えたよ　若干膨らんでるけど肌荒れくらいにしか見えない

**スペースNo.な-74** · 2019/04/13(土) 14:45:28.08

ペンだこではないが中指の爪の近くボコッと変形してる
幼稚園時代から鉛筆の持ち方変だった
小1にはあったし、自分は絵描いてるかどうか関係なくあったから気にしてない

剣道やってるときの剣だことはちがうからペンだこできたことはないかもしれん

**スペースNo.な-74** · 2019/04/13(土) 15:05:12.72

ペンタブ用の持ち方矯正グリップみたいなのが欲しい
正しい持ち方にして筆圧弱くしたい

**スペースNo.な-74** · 2019/04/13(土) 16:24:19.09

板タブのペンにぷにゅグリップ付けると、ペンについてるボタン？が誤反応して
設定で無反応にしといても変な動きして使えない

**スペースNo.な-74** · 2019/04/13(土) 16:47:15.76

>>9
プニュグリップつける時は分解しているボタン外すんだよ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/13(土) 16:57:54.54

日本語おかしくない？

**スペースNo.な-74** · 2019/04/13(土) 17:21:04.64

ごめん予測変換

**スペースNo.な-74** · 2019/04/13(土) 21:41:19.60

ずっとデジタルで描いてたけどハガキにアナログで描いてみたら難しすぎ
ちょっと位置ずらして大きくしたいなとかも描き直しだし
ペン入れ時にアンドゥなくて絶望した

**スペースNo.な-74** · 2019/04/13(土) 22:16:04.44

>>9
自分はボタンの位置をカッターでUの字に切り取って使ってる

**スペースNo.な-74** · 2019/04/13(土) 23:11:54.86

ペンだこあるけど薬指だからペンの持ち方おかしいのバレそう

**スペースNo.な-74** · 2019/04/13(土) 23:23:43.81

>>15
いつの間に書き込んだのかと思ったわ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/14(日) 00:37:33.52

>>10 >>14
分解はできなさそうだけどカッターで切るのやってみる
ありがと！

**スペースNo.な-74** · 2019/04/14(日) 13:29:35.56

ペンだこをカッターで切る流れですね

**スペースNo.な-74** · 2019/04/14(日) 15:08:37.86

皮膚ガチガチになってるからたまにやるわ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/14(日) 18:04:56.59

何それ怖い

**スペースNo.な-74** · 2019/04/14(日) 18:39:11.59

筆圧とか姿勢が悪いと指に余計な負荷がかかってペンだこ出来やすくなるんだっけ？

**スペースNo.な-74** · 2019/04/14(日) 22:28:30.63

俺は筆圧高くてペンだこでかくなってたなぁ
長時間書いてると痛くなってきてた

**スペースNo.な-74** · 2019/04/15(月) 01:26:35.18

マンガで人の顔をちょっと気合い入れて描こうとするとデッサンの絵になってしまう
どんどん絵柄とかなくなってくる宮崎駿がなんかで言ってたヘタクソほど影をいれたがるって症状にピッタリ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/15(月) 02:25:40.82

下手くそほど影を入れたがる…スッゲーグサッとくる言葉だな…
今風のアニメの動画くらいアッサリした影にしたいのにどうしても面積広くなるんだよな…
いっそ自分の好みに素直に従って昔のOVAみたいなワカメ影入れるくらいの
コッテリ影にしようかと思ったりもするけど自分の絵柄だと本気でただ古臭いだけになりそうで怖い

**スペースNo.な-74** · 2019/04/15(月) 06:23:44.87

そういえば微妙に仕上がったときほど影つけたくなるから下手ほどって納得

**スペースNo.な-74** · 2019/04/15(月) 09:40:55.68

媒体や絵柄でも其々影の使い方は異なるし
イラストなら影の使い方ではなく光の使い方だろ

如何に巨匠の言葉だろうとその手の既成概念に囚われる必要はないと思うよ
効果的に使えるなら自分にあった手法をいろいろ試してみるのが一番

**スペースNo.な-74** · 2019/04/15(月) 09:46:30.22

デッサンがしっかりしてれば陰影は最低限で通じるもんな

**スペースNo.な-74** · 2019/04/15(月) 09:50:06.12

線画の段階から光や影の入れ方を計算して描くだろ
後になって迷うなんてことあるのか

**スペースNo.な-74** · 2019/04/15(月) 09:55:28.78

ラフや線画の段階から陰影まで計算して描ける人はそんなに多くないと思うよ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/15(月) 10:02:33.20

ジョジョリオンの執筆動画見たことあるけど影いれる前の絵はショボかった
影入れ作業の方が本番って感じで化けてた
どこまででもやれるからどこかで切り上げるみたいだけど

**スペースNo.な-74** · 2019/04/15(月) 16:52:31.29

アニメでは影がなきゃ立体感が分からないようなのは駄目だろうってのもあるけど
厚塗りとかで陰影モリモリに塗りまくって表現する絵であっても
基礎があって上手い人は本質的に>>27が必ずできるからな
最初のざっくりした影だけのラフスケッチで適切な立体と陰影が描けているって状態
線画にざっくりした1影だけのアニメ塗りで正しく立体になってる人とかもそう
下手な人（立体把握とデッサン未熟）にはこれができないんだ、俺のことだけど
下手くそほど影を入れたがるってそういうのを指していると思うわ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/16(火) 01:11:24.54

アナログで描いてた頃の絵が出てきたから見返してみたら
照り返しや環境光とかの色選びとかがデジタルでやってる今より見栄え良くて死にたくなった
立体把握とかの画力は上達出来てるけどカラーセンスは下がるもんなのかなあ…

**スペースNo.な-74** · 2019/04/16(火) 01:51:00.01

アナログではアルコールマーカーや色鉛筆使うことが多いけど
デジタルよりも色選びが直感的だなと思う
一発勝負だから迷いやブレがないし最初脳内に思った色の再現度が高い印象がある
あと単純にアナログ原画は魅力あるやっぱり

**スペースNo.な-74** · 2019/04/16(火) 01:55:38.37

デジタルは指先の感覚だけで微調整とか無理だし
何か使えないかとティッシュでぽんぽんするとかの荒業もないしな
予め用意されたものを使うか、ツールを調整して調整してカスタマイズする要素が強い

**スペースNo.な-74** · 2019/04/16(火) 02:01:20.52

まあ、法則も技法もガラッと異なる別の画材だから、に尽きると思う
その時点で一番慣れて使いこなせている画材が結局
一番いいパフォーマンスを発揮できる

**スペースNo.な-74** · 2019/04/16(火) 10:26:50.93

そういや時折、羊皮紙みたいなフレーム？を使って意図的にアナログに描いてるぽさを出してる人いますな
キャンバスも白一色ではなく、なーんとなく黄味がかってるというかそんなの
古い紙とかをスキャンして素材化してるのかな

**スペースNo.な-74** · 2019/04/16(火) 10:54:08.59

>>36
紙のテクスチャなら配布してる所いっぱいあるし
古紙とかクシャクシャにしたクラフト紙とか使い勝手がいいから
自分でスキャンして素材にしておくのおススメ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/16(火) 15:21:49.80

デジタルだと自分でテクスチャ掛ける必要があるけど
アナログだと紙の目地で勝手にテクスチャ掛かるし色馴染みも自然となるから統一感あるんだよな
あの自然さを全てデジタルで再現出来ればなーと思うが自分の腕が追いつかない

**スペースNo.な-74** · 2019/04/16(火) 19:25:31.50

デジタルぽくない感じ目指してるけど難しいなあ
仕方ないことだけどペン先から伝わる紙の感触もないし限界あるね

**スペースNo.な-74** · 2019/04/16(火) 20:03:21.25

あんなにハマっていたゲームもまるでやらなくなった
良いことです

**スペースNo.な-74** · 2019/04/16(火) 23:10:51.14

大してうまくないのに背景とかガッツリ描いてしかもなにがどうなってるのかちゃんとわかる人の絵はすごいと思う
俺は描けないものは描きたいと思わないし、無理して描いてもごちゃごちゃして何がなんだかわからなくなる

**スペースNo.な-74** · 2019/04/16(火) 23:35:01.65

>>41
> 大してうまくないのに背景とかガッツリ描いてしかもなにがどうなってるのかちゃんとわかる
それは十分上手いのでは

**スペースNo.な-74** · 2019/04/16(火) 23:46:47.79

>>41
絵を全体視できていて上手く伝わりやすい画面を作れてるんだろうな
構図や視線誘導や引き算を理解してるってことだから伸びしろありまくりな人だと思うわ
勉強の仕方が曖昧な部分だから、画力が高い以上に凄いことだよ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 00:08:56.64

視線誘導がいまだにわからない
コマからコマへがわかりやすいということかな

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 00:13:37.55

視線誘導はるーみっくが上手いと思う
コマ割りほとんど四角だけなのに違和感なく過去と現在が混ざってもすんなり読める

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 00:28:58.54

基本的に人の脳がどんな法則で注目・認識するかっていうのを利用して
画面内の構成物の配置や密度、大きさ、色差、方向性なんかで
見せたいもの見せたい流れで認識されるよう計算する感じだけど
1枚絵はともかく漫画はコマもあるし時間経過もあるから混乱するわ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 00:57:15.99

視線誘導の上手さだとドラゴンボールの戦闘シーンが有名だよね
個人的にヒカルの碁をおしたい
引っかかりなく読める分かるってのは本当に凄いことだと思う

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 00:59:53.28

視線誘導的にはこうだよなーと分かってはいても
この場面こっち向かせられないとか立ち位置が合わないとかが出てくる

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 01:07:30.84

ドラゴンボールは結構視線誘導を優先して上のコマでは右に居たキャラが
下のコマでは左に立ってたり立ち位置もその時その時でバラけてたりする

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 01:42:20.18

漫画だと、フキダシの位置も重要だよな
フキダシの位置がチグハグになるだけで異様に読みづらくなる

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 01:46:21.90

吹き出しを追って読む視線のルートもあるもんなぁ
そういうパターンの一通りを流れとして理解する意味で
プロの漫画1冊ネーム模写をお勧めされたりするんだろうな

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 02:23:30.00

視線誘導じゃないが、吹き出しのツノが短くて
本来しゃべってるキャラと違うキャラから吹き出しが出てる状態になってるのを見たとき
何ともいえない気持ちになる

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 02:28:58.54

マンガは時間の流れが明確にあるから視線誘導まだ分かりやすいが、一枚絵の視線誘導本当に面倒くさいというかそこまでのレベルに至ってないわ俺
胸とか尻とか顔面とか髪の動きとか指先の動きとか強調しておけばいいんだろ？みたいに視線誘導の理屈は覚えずテキトーこいて描いてるっぽい人の方がウケ良いのもにょるわ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 02:37:32.63

感覚としてここ強調しとけば絵として良いって分かってるんなら
コマ割りも時間の流れや視線の流れを感覚で捉えて描けてるって事じゃないかな
感覚掴めない人は理論で頑張るしかねーわ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 03:25:58.14

>>53
それは胸尻顔という人間が本能的に真っ先に見てしまう、見たいもの
（+絵映えする髪や手の動き）をわかりやすくドドーンと
強調して見せるというシンプルゆえに強力な視線誘導になっているんだ
そればかりじゃ絵としては単調だけどライトユーザーにとっては
それこそ見たい部分でもあるんだよな

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 06:51:51.34

フキダシのツノは付けない事が多かったんだけど付けた方が分かりやすいのかなと思って付けるようにし始めたら
>>52みたいな状態になってしまう場面が何気にあって難しい

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 07:07:46.52

最近の漫画はツノないやつも多いよね
個人的にはツノないセリフって枠外のキャラのセリフなイメージだったから違和感だけどそれが今風なのかねぇ
あとツイとかで話題になったが思考の（´-`）｡oみたいなんとか
思考なのに文字をセリフと同じフォントにしてるのも気になるわ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 07:12:05.13

ツノがないのは今風なのか

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 09:27:40.78

ツノないと誰が喋ってるかわからなくて混乱する

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 09:42:13.83

モノローグのようなシーンなら無い方が良さげな演出に見えたりするな

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 12:44:35.20

キャラ対キャラの会話はツノあり
キャラがしゃべるけど読者への説明、アピールならツノなしって印象

推しキャラがかわいい！他のキャラがいうだけの1P漫画とかならツノない偏見

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 13:00:43.03

垂れ下がるようなフキダシは駄目って習った

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 13:11:26.61

>>57
枠外のキャラのセリフだったら吹き出しの内側向きにツノつけない？

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 16:13:18.66

あくまで技法の1つってだけでその辺のやり方ひっくるめて作風というか個性だと思うよ
まあ伝わらないと意味ないんだけどさ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 17:20:06.41

色トレスとグロー効果って名前違うだけで同じ作業？
それぞれについて説明された講座見たら
色だけ複製してレベル補正ガウスぼかし線画の上に置いてスクリーンってまったく同じことしてるよなと

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 17:24:29.41

ちげーよ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 18:10:46.36

全ページにわたり、全てのキャラの吹き出しを
大声出した時の吹き出しにして賑やかにしましょう

＼　　　　　　　　　　／
　　　＼　　　　　　　／
　　　　＼∧∧∧／
　　　　　＜　俺＞
　　　　　＜予し＞
　　　　　＜.　か＞
..───＜感い＞───
　　　　　＜.　な＞
　　　　　＜ !! い＞
　　　　／∨∨∨＼
　　　／ ∧_∧　　　＼
　／　　( ･ω･)　　　　.＼
／　　＿(_つ/￣￣￣/　＼
　　　　　＼/＿＿＿/

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 19:21:36.75

バックアップの方で作業してしまい3時間分の作業が消えたのでもう寝ます

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 19:50:13.68

自分も色トレスとグロー効果同じ作業だと思ってた

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 19:56:07.89

>>63
それ見るとなんか古臭いなって印象受ける

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 21:24:16.16

色トレスは線画の色を彩色の色になじませる手法
手作業で地の色と近い色にちまちま塗り直す方法もあるし
手軽になじませる方法として、ガウスかけてレイヤー効果で乗せる方法もあるだけ

グロー効果というのはちょっと前のアニメで多様されて広まったもので
暗部明部ともにコントラストを上げて拡散発光する加工
ちなみに最近では暗部にまで効果がかかるのは不自然とされ
3DCGやゲームや映画ではディフュージョン効果のほうが主流になっている
ディフュージョンは、光を受けた部分だけが光を強く拡散透過して明るくなるという
自然界の現象をレイヤー効果を使って強調再現するもの

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 22:19:19.00

すげーわかりやすい説明ありがとう

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 22:55:17.01

デジタル最近描き始めたけどデジもの苦手だからそういう加工とか全然わからない専門用語も沢山あるし
自撮りアプリくらい簡単にできたらいいのにな

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 22:59:57.15

デジタルもアナログも道具の把握が大変ではあるな
でもアナログは直感というか感覚で表現できたりするから天才肌に向いてるかも
デジタルもツールの把握とか効果とかを有効に使えないと難しいし勉強家に向いてるかも

そして地鶏アプリみたいに便利になるとAIの侵攻が始まる

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 23:22:18.22

すでに自撮りアプリ頼りになりつつあるわ
自分で加工すると過程見てるのもあってどこが止め時かわからなくなるんだけど
アプリ加工だとガラッと変わるからこれええやん！ってなる

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 23:26:51.98

昨日、緻密な線画にグラデや加工を駆使して複雑な塗りをする
デジタル極めているんだろうなという神画力の絵描きの配信見たら
レイヤーはたった3枚（うち1枚はラフ）で、使うのは何の変哲もないペンと消しゴムとエアブラシだけ
グラデや加工に思えたものはただ自分で色を作ってブラシで塗ってるだけだった
そんな非効率的な描き方っぽいのに爆速
そういうのを見ると笑うしかないし吹っ切れるものがあるぞ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 23:35:38.21

頭の中にイメージはあるけどどういう加工や操作したらいいかサッパリ分からないから
手探りでやるより全部自力で描いた方が早いっていうのはあるな

**スペースNo.な-74** · 2019/04/17(水) 23:49:54.72

視線誘導じゃないけど頭の中でイメージと映像が出来上がりすぎてる天才型の人のマンガは読みにくい傾向があると思う
素人が読んでもそんなすごい想像が背後にあるとは気づかないだろうし例えば永野護や士郎正宗

**スペースNo.な-74** · 2019/04/18(木) 00:12:14.00

>>77
それな
紙の上でもアウトプットできないけど漠然とイメージはあったりするが
それがモニタの中でやるとなると更に難しくなる

**スペースNo.な-74** · 2019/04/18(木) 00:26:52.74

アナログは絵を描いてる感があるけどデジタルは操作してる感なんだよな
やることは説明書見ながら機械操作覚えるのと同じだし

**スペースNo.な-74** · 2019/04/18(木) 00:46:37.02

LINEカメラのアプリの加工すごいな…質感とか何十種類も変えられる
この前落書き撮る時に使って驚いたよ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/18(木) 10:37:02.01

点描を始めて1週間、楽しくなってきたあブビー
修行僧的な気持ちになれる

いろんな点描画見てると黒く塗りつぶすところが人によって大きく異なるな
点描でやる人もいればそこだけはインクでベタ塗りする人もいる
どちらが良いかはわからんけど

**スペースNo.な-74** · 2019/04/18(木) 13:30:54.31

予備校でも点描の課題出されてる先輩いたが、PCだと点描ブラシ使ってがーーーーーーって高速で描けてしまう
まぁこれでは勉強にならんということか

**スペースNo.な-74** · 2019/04/18(木) 13:46:31.27

点描、アナログで細部を様子見ながら描くときには良いんだけどね

**スペースNo.な-74** · 2019/04/18(木) 14:41:57.99

萌え絵の模写して今さら知ったが結構顎がとがってる絵柄が多いんだな
顎がとがってる絵を今までなんの違和感もなく見てムラムラしてた俺スゲー

**スペースNo.な-74** · 2019/04/18(木) 17:37:03.54

>>76
好きなイラストレーターが絶対イラストレーター（ソフト）使ってパス引いて描いてると思ってたのに
線画アナログフリーハンドで色はフォトショだけどブラシでベタ塗りだったの思い出した

**スペースNo.な-74** · 2019/04/18(木) 18:13:13.23

矢印みたいに尖った顎は古臭いけど頬とかはシャープなほうが男性キャラはイケメン感が簡単に出るよね
それでも一昔前より男性キャラの頬の位置が下がった感ある

**スペースNo.な-74** · 2019/04/18(木) 18:44:10.39

ν ←これくらいトンがってる

^ ^
ν

**スペースNo.な-74** · 2019/04/18(木) 21:44:38.24

作業BGMとしてゲームの名曲を聴いてる人は多い

**スペースNo.な-74** · 2019/04/19(金) 01:15:19.72

GANTZひさびさに読み返したら作画技術高すぎて泣いたデジタル駆使してる奴って古くなるのも早いが今見てもすごい
これで隔週多かったとはいえ基本週刊でやってたとか化物すぎる

**スペースNo.な-74** · 2019/04/19(金) 02:19:17.72

GANTZの作画技術が高すぎるとか本気で言ってるのか
そりゃ確かに緻密さはあるだろうけど・・・
全シーン静止画だしどう見てもアクションマンガとしては下の下だわ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/19(金) 10:09:56.37

90は作画技術と言ってんだからアクションに限らん全体での話してるんだろ
んもーすぐそうやって自分の嫌いな作品褒めてる人がいたら噛み付くー

**スペースNo.な-74** · 2019/04/19(金) 10:33:57.06

もっともシンプルかつ躍動感のあるキャラとその動き

アラレちゃんの「きーーん」

**スペースNo.な-74** · 2019/04/19(金) 11:30:08.05

ジャンプ系ソシャゲでアラレちゃんの漫画の一部を目にする機会があったんだけどあんなに細かい書き込みなのに
どれがどのパーツの線かって一瞬で判別出来て凄いなと思った
自分なんか半分以下の線数でも判別しづらい線が発生するからトーンで影つけたり差別化させてる…

**スペースNo.な-74** · 2019/04/19(金) 11:55:27.65

何がすごいってポーズがすぐ思い出せるのがすごい
きーんにしろかめはめ波にしろ元気玉にしろ
作者は違うけど霊丸とかアバンストラッシュとかもぱっと思い出せるのすごい

**スペースNo.な-74** · 2019/04/19(金) 12:59:21.91

すぐ思い出せるのは黄金期ジャンプ世代のおっさんだからだぞ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/19(金) 13:05:17.00

男さん

**スペースNo.な-74** · 2019/04/19(金) 13:51:39.40

お目目大きな女の子ばかり描いてるけど
本当は俺、ベクシンスキーとかザワスキーみたいな絵を描きたいんだ
でも描けないんだ、どうやった、あんな不気味な絵が描けるんだ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/19(金) 13:57:30.05

描きたい絵と描ける絵は違うんだぞ（知った風な口

**スペースNo.な-74** · 2019/04/19(金) 14:33:15.92

自分がTwitterに載せてる絵とふぁぼりつする絵の絵柄がまるで違う

**スペースNo.な-74** · 2019/04/19(金) 15:01:08.24

手前に小さく人間が置かれて、その奥に巨大な獣とか鬼、神的なものがいる

この構図の絵はイイねしちゃう

**スペースNo.な-74** · 2019/04/19(金) 15:14:03.53

わかる
世界観を描く時みんな画面の迫力出そうと広角を使いがちだけと
望遠の方が奥のものが迫って見えて迫力が出るって田中達之の本に書いてた

**スペースNo.な-74** · 2019/04/19(金) 20:09:18.94

ほぼエロしか描かないって人いんのかな
健全しか描かないって人はよく見かけるけど
ほとんどエロしか描かないからこいつ変態だなって思われてそうだわ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/19(金) 20:25:40.74

変態だなと思うけど神だとも思ってるよ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/19(金) 23:56:36.53

変態とは思ってないけど純粋に頭の中エロ一色なのかなと思ってる

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 00:05:16.94

エロじゃないけどツイのフォロワーの殆どがそれ目当ての海外ゲイだわ
別にいいけど多分俺自身もゲイだと思われている

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 00:30:52.40

エロ絵垢で変態と思われて何が困るんだ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 02:55:19.70

乳輪をもうちょっとデカめに描こう

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 03:00:40.13

ここ一応全年齢向けの板だから具体的なワードはほどほどにな

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 03:43:07.18

なんでネタ雑談板にあるんだろう

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 04:29:40.21

というか一般で通用する内容を描けないもしくは思い付かないからエロしかやってないんでしょ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 04:33:19.16

明け方のスルー検定

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 04:39:26.64

趣味なら自分が描いて楽しいもの描くのみじゃないの？
エロ描くのが好きじゃない人だっていいけど一般で通用って価値基準を趣味に振りかざすのあほでしょ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 05:00:34.05

エロが好きだとか言って逃げてるだけじゃん

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 05:22:41.01

健全信仰の高尚様こえー

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 07:03:58.67

エロ絵自体は嫌いだけど、エロ漫画なんてレッドオーシャンで戦ってるのはすごいと思うよ。いやよく知らんけど

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 07:14:46.03

女性経験少ない頃はエロそこそこ描いてたけど、なんか普通に遊ぶようになってからは一般ばかりだな
やっぱエロとか描いてるような人は女性経験少ないとか童貞や魔法使いだったりで妄想の延長なんだろうなあれって

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 07:55:16.64

一般は版権物しか描けないオリジナルに需要はない
せいぜいお絵かきスレに投下するくらい
一方18禁は版権はもちろんオリジナルでも一定の評価をいただける
オリジナル18禁はシナリオを過去の体験のうち「ありえたかもしれない展開」をベースに考えていくのが結構楽しいぞ
現実じゃ思いっきりアウトな犯罪臭のするものでも、何やっても自由だしね
逆にいうとオリジナル18禁でわざわざ純愛系描いてるやつは理解できない

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 08:02:47.40

他人のやりたいことをいちいち腐さず
自分のやりたいことをやっていいんだよ
いろんな価値観があるんだから

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 09:01:32.66

でもさ、自分のやりたい事をやってると誰かを傷付ける場合もあるわけでしょ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 09:14:59.81

こちらの窓を閉めていても、近所で飼ってる猫の鳴き声が響いてきてかなわん

にゃあにゃあ
ならまだ良いが、
あ゛あ゛ぁ～お゛ぉ
ってきう濁った鳴き声で気持ち悪い

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 09:20:17.89

ここでいいのかわかんないけど書店から返ってきた本の角が微妙に潰れてるのが気になる
めちゃくちゃに折れてるわけじゃないし人によっては気にしないレベルとは思うけど
できるだけ綺麗なの買ってもらいたいから潰れてるの破棄しようかな

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 09:24:13.43

ここでいいのか分からないと言いつつ書き込む人のスレチ率高すぎ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 09:27:43.79

最近あった悩み事@同人板

こんな感じで乗り切りましょう

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 10:16:40.55

雑談スレにスレチとかあるの？

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 10:39:30.10

全年齢板だから多少はねってところ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 11:56:15.76

ガンツは普通にアクションも一級だと思うけど
いしかわじゅんの池上遼一批判みたいなこと言いいたいんなら盛大にすべってると思う

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 12:05:34.30

奥先生の絵はHENの時の方が好きだな

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 12:39:38.27

GANTZもいぬやしきも止まってる画ばかりで状況が分かりにくいよ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 13:04:52.23

静止画が上手いのとアクション絵が上手いのはまた別だからなあ
静止画が超絶技巧だとアクション下手なのが悪い意味で目立って勿体なく感じるんだろうね
でも漫画で状況わかりにくいのは致命的だからじゃなくてレーターなら良かったのに

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 13:05:16.29

致命的だから、漫画じゃなくてレーターなら良かったのに　って書きたかった

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 13:30:59.13

そのいしかわじゅんとやらを、ここに連れて来い

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 14:08:42.10

それでも成功してるわけだから何ともいえんなぁ・・・

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 17:51:38.95

背景を考えるのが苦手というかセンスがないのでいつも真っ白背景
キャラ棒立ちでシチュエーションとかなんもない絵はどうやって画面埋めてる？
いっそ下手に埋めないでキャラオンリーの方がマシだろうか

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 18:01:01.90

真っ白には真っ白の良さがあると思うよ
シンプルに人物だけ見せたいときはわざと真っ白もいいと思うけどね

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 18:12:30.56

>>134
それは背景を考えたりするのが苦手なのではなくて
描きたいと思ったものがキャラクターの単体しかないのでは

何か好きなキャラクターを描きたいと思ったら
次にそのキャラクターが何をしているところを描きたいか考えよう

いい感じのポーズ取ってカッコ付けてるシーンばかりを描きたいわけじゃないだろ？

**スペースNo.な-74** · 2019/04/20(土) 18:46:27.59

>>136
＞描きたいと思ったものがキャラクターの単体しかないのでは
これは十二分にあると思う
人体のデッサンだとかバランスだとかそういうのは色々勉強しようと思うけどそれ以外はほとんど興味ない
多分まず人間をまともに描けるようになりたいってのがある
動きやストーリーのあるような絵はそれから、みたいな

久々にめっちゃ気合い入れてキャラを描いたんでそれに見合うような背景を入れなきゃいけないと思ったんだけど何にも思いつかなくて困ってた
今回描きたかったのがキャラがカッコつけて立ってる様だったからなんだろうね
できない小細工は止めて背景色塗るくらいにしとくよ
んでちょっとずつシチュエーションのあるような絵にチャレンジしてみる

**スペースNo.な-74** · 2019/04/21(日) 00:03:50.18

イラストで背景に困ったら花や森の風景描いときゃいいと思うの
アナログの時はベショベショの滲みボカシで適当に塗ってても様になるから特に便利だった
あとポピュラーな誤魔化し方は顔のドアップを適当に効果掛けたのとかか
漫画は場面転換のコマくらいしかしっかり描き込まないわ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/21(日) 00:18:33.99

読み手は背景が見たいわけじゃないってどっかで見てから肩の力抜けた

**スペースNo.な-74** · 2019/04/21(日) 00:23:14.88

>>139
それは仕方ないでしょ
氾濫している量産アニメですら、そこらのpixiv絵描きより
うんとハイレベルな背景美術を描いてるけどそこを見てるか？
ただ、読み手は背景を見たいわけじゃないけどシーンの情景は味わいたいんだよ
情景のためにキャラが背負う景色なんだから主役じゃなくていい

**140** · 2019/04/21(日) 00:25:00.90

あ、ごめん
肩の力抜けただから気楽になったって意味か
似たようなことを言おうとしていただけだったっぽいわ、すまん

**スペースNo.な-74** · 2019/04/21(日) 01:34:48.61

逆に背景描く時しか楽しくない
キャラの顔を可愛く描くのが難し過ぎ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/21(日) 01:50:26.55

描いた後答え合わせをしないと成長につながらないってのはわかるけど
描いたポーズ・カメラの角度に近い絵をネットで探すのも一苦労
パーツ単体ならいろんな角度集めたサイトとかあるけど、
自分の場合むしろパーツ単位では描けてるけど胴とか全身の俯瞰とか
その前段階のもっと大きいレベルが苦手だから、どうしたものか

**スペースNo.な-74** · 2019/04/21(日) 02:19:39.41

>>143
ぶっちゃけマジで3DCG
ポーズ再現はざっくりでいいから、どこにアイレベルがあったら絵としてどう見えるか
今回はこの角度で描いたけどもっといい見え方はないのか
もっと効果的な影を作るには光源はどこがいいか
までシュミレートしたり勉強できる

**スペースNo.な-74** · 2019/04/21(日) 03:13:41.50

シルエットだけ描いてそれを埋めてくスタイル
楽でいいぞ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/21(日) 03:33:42.05

コピーロボットあればなあ　もう1人に背景やらせるのに

**スペースNo.な-74** · 2019/04/21(日) 05:49:16.25

二人共好きなもの描きたがって顔漫画しか出来ないってオチよ
分身がアシ代わりにならなくて良いから自分で自分に整体したい…
そして分身をデッサン人形代わりにしたい…

**スペースNo.な-74** · 2019/04/21(日) 08:33:16.25

螺旋丸の修行みたく片方は練習して片方は原稿したい

**スペースNo.な-74** · 2019/04/21(日) 12:03:08.00

精神と時の部屋がほしい

**スペースNo.な-74** · 2019/04/21(日) 12:13:34.85

せいしんとコキの部屋

**スペースNo.な-74** · 2019/04/21(日) 12:14:00.44

部屋があっても何もしないんだろうな
もしくは積み本消化にあてるんだろうなとは思う

**スペースNo.な-74** · 2019/04/21(日) 14:26:10.03

喉の奥に臭い玉が定期的に出来てしまう
絵に全然集中できぬ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/21(日) 18:59:13.79

作品のキャプション作りが難度高め
説明臭くなく、小難しいこと言わず、引き立てる文章にしたい

朽ちる時こそが最も美しいとか普遍的ナントカとか意味わからんことは言わないようにしたい

**スペースNo.な-74** · 2019/04/21(日) 21:19:02.30

キャプションわかるテンション低くてもなんだか変だし
商売っぽい文章でも印象悪そうだし難しい

**スペースNo.な-74** · 2019/04/21(日) 21:57:13.49

電車の中で可愛い女子高生を見つけたので描いてみました！
とか気持ち悪いの添えなければ大丈夫よ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/21(日) 22:00:33.51

そんなことはたとえ事実でも書いちゃダメだな
俺もしてるけど絶対それは書かない

**スペースNo.な-74** · 2019/04/21(日) 22:25:43.88

女だけど街中で見かけた可愛い、カッコいい人を家帰ってから描いてみるのが
なんで気持ち悪いってなるのか分からん
ジロジロ見るとかの痴漢行為でもあるまいし

**スペースNo.な-74** · 2019/04/21(日) 22:27:50.35

何年か前に学校を特定できるレベルで描いてしまって実際にそこに通う生徒のとこまで流れて炎上したやつがいたような…

**スペースNo.な-74** · 2019/04/21(日) 22:34:06.24

>>157
近くの、もしくは本人や子供が通ってる学校の制服着た女の子が凌辱されてるイラストなんかが発掘され、それ見た関係者やらの一般人がどう思うかだよ
コメント欄でハァハァしとるキモオタが蠢いてるとあっちゃあ警戒もするだろ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/21(日) 22:34:28.28

申し訳ないけど人物スケッチ(無許可)はほぼ盗撮みたいなものだと思ってしまう
こういうファッションの人がいて素敵だった、とかならまだわかるけど

**スペースNo.な-74** · 2019/04/21(日) 22:49:16.97

>>157
描くだけなら別に構わんと思うし止めようもないが
それに視姦じみたキャプション付けるのが気持ち悪いってだけじゃないのか
理解できないなら人間やめたほうがいい

**スペースNo.な-74** · 2019/04/21(日) 23:09:47.92

>>160
教本に書いてあるからやってる人らがいるんだろうな
でもあの本外国のなんだよね
日本でやったら不愉快に思う人もいるだろうなと思って見てたけど

**スペースNo.な-74** · 2019/04/22(月) 00:06:57.22

>>161
> 電車の中で可愛い女子高生を見つけたので描いてみました！
この程度の一言が視姦じみてるって感じるの？
生きづらそうな感覚してるね

**スペースNo.な-74** · 2019/04/22(月) 00:15:34.59

まんさんに偽装したちんさん発狂

**スペースNo.な-74** · 2019/04/22(月) 00:20:25.81

自分の考えが絶対に正しいと思ってる人は
賛同しない人を自分が一番憎んでる存在と決めつけて罵るという

**スペースNo.な-74** · 2019/04/22(月) 00:23:22.73

効いてそうで何より

**スペースNo.な-74** · 2019/04/22(月) 00:32:02.47

プリっとしたケツ、プリケツ
まろやかなケツ、まろケツ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/22(月) 00:49:06.94

そういや最近でも海外の絵描きがカップルのイラスト描いたら
女の子のスカートが短過ぎるからこれは男性による女性を性的搾取云々と叩いてた事案あったっけ
あれは作者が女性だと名乗った瞬間に叩いてた側がダンマリ決め込んで鎮静化したけど
エロ絵でもなんでもない普通の絵にまで噛み付く人種がいるのかと思うと面倒臭いなーってなる

**スペースNo.な-74** · 2019/04/22(月) 01:07:37.73

もっとヤバい奴はその作者とやらを「男によって支配され自由を奪われ仕方なくそうさせられた被害者」
って解釈するから
キチガイはどこの国にもいるけど、やっぱり海外はそのイカれ度合いも凄まじいな

**スペースNo.な-74** · 2019/04/22(月) 01:29:57.26

あーめんどくさい

**スペースNo.な-74** · 2019/04/22(月) 02:25:26.82

美形の学校の宿題で普通に出たけどな人物クロッキー
先生に電車とかカフェとかで人間100人描いてこいて言われた
特定できるレベルじゃないなら良いんじゃないの

**スペースNo.な-74** · 2019/04/22(月) 08:11:19.85

美形の先生に言われたらがんばるわ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/22(月) 08:33:57.86

街頭でこっちをじっと見てくる知らないやつを見るとなんだこいつと思うのに
スケッチブック持ってるだけで果たして免除されるもんなのかな
少なくとも自分がやられたらちょっと…ってなる
特定の人じゃなくてある程度の群衆とかなら構わないと思うけど

**スペースNo.な-74** · 2019/04/22(月) 08:37:03.86

やられる側からしたら気持ち悪いだろうや

**スペースNo.な-74** · 2019/04/22(月) 08:52:41.00

カフェでくつろいでる時に見知らぬ他人に観察スケッチまでされてるとか気持ち悪いな
対象の人は気付いても怖いし気持ち悪いしで早々に離席するしかなくなるわけだし迷惑

**スペースNo.な-74** · 2019/04/22(月) 09:18:29.72

カフェにて――アイ・パパパパパッドでお絵かきｗｗｗ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/22(月) 09:32:35.98

消しゴムのカス出ない分タブレットでのスケッチはかなりあり
ただまあ街中とか電車ではやらないなー植物園とかスケッチが許可されてるところでするわ
とかいいつつせいぜい写真撮って家で描くのが精一杯だけどさ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/22(月) 13:05:34.98

写真撮って家で描く―？！
植物園の植物の話だよな…

スケッチは昔なら知らんけど現代ではプライバシーの意識も高くなってるので
違法とか条例違反までにはならないまでもマナーとしてアウトって感じだろうな難しい所だけど
どうしても描くならバレないようにスマホ使ってメモ取る程度の超速クロッキーが限界だと思う

**スペースNo.な-74** · 2019/04/22(月) 13:22:55.99

顔まで描き込まないとは分かってても人に見られてるってだけでなんか嫌だしな

**スペースNo.な-74** · 2019/04/22(月) 14:06:23.59

描かれてネットに上げられるのは作者の呟きで生活圏推測できちゃうのがやだな

**スペースNo.な-74** · 2019/04/22(月) 14:19:10.38

スマホ向けてちらちら見てたら盗撮疑われるわｗ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/22(月) 14:38:30.48

なんでスマホで描くのにスマホを向けるんだ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/22(月) 14:39:11.37

しゃせいとか人前じゃ無理っすわ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/22(月) 17:44:51.32

そういえばイベントやライブレポとかで出演者の服装や仕草の詳細まで描いてる人いるけど
イベント中ってメモすら困難なのに記憶力がめちゃくちゃいいんだろうなと思う
絵が上手い人って記憶力高いこと多い

**スペースNo.な-74** · 2019/04/22(月) 17:58:51.56

本当に見ただけで正確に記憶して帰ってくるサヴァンもどきもいると思うけど
大半は普通にイベント中にメモ取ってると思うよ
舞台ジャンルの人が隣でスマホやメモ帳開いてメモ取られると興ざめだからやめてほしいとかなんとか学級会になってるの見る

**スペースNo.な-74** · 2019/04/22(月) 18:50:33.61

>>178
写真は背景資料として撮ってる
人が入るときは顔入れないタイミングでシャッター切るし間違って入ったら消して撮り直す
シルエットは欲しいけど顔はいらないから

**スペースNo.な-74** · 2019/04/22(月) 18:55:49.81

見たもん完全に記憶できるのは山下清だけだろ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/22(月) 20:19:50.77

イベントレポする人はメモ取ってるよ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/22(月) 20:36:26.17

さすがに舞台はレポ詳細に描き起こしてる人はメモとってるだろうな
舞台じゃなくて個展だけど、自分ですら何も考えずただ鑑賞していた時と
あとでそれをメモして描き起こそうと思って集中して観察したときでは
記憶の残り具合と細部の正確さは段違いになるから
上手い人っていうのは記憶力がいいというよりは
対象を見るときの視点が普段から違うといか、ただ見てるじゃなくて
絵描きの性でつい観察してしまう集中力を持っているって話かと思っている

**スペースNo.な-74** · 2019/04/23(火) 01:16:53.00

最中にメモは出来ない環境のライブにしょっちゅう行くけど、
後でレポ書こうと思ってるとやっぱり記憶力というか集中力はぐんと上がるよね
MCとか会話形式で覚えたりその時の動作があったらそのくだりを自分がその時感じた事と一セットで覚えておいたりして、
芋づる式に思い出せるような単語を増やしたりと工夫してる
衣装も特徴的な部分やあまり見られない足元とかちゃんと見るようにはしてた
記憶違いは仕方ないけど、絵を書くときにここどうなってたかって引っ掛かったら次回の時にじっくり見たり
書こうと思わないと途端にポンコツだけど、ふとした時に脳内で反芻すると
意外と覚えてられるもんだから脳内反芻が癖になったし
絵の資料もこまめに見るのではなくなって、じっくり見てから書き起こすようになった

**スペースNo.な-74** · 2019/04/23(火) 10:16:40.29

俺はまったく描きたいと思わんのだが、うちの子、とかいう絵描きによくある創作
あれはマンガとか小説とかの物語は思い付かないけどキャラだけは思い付くので適当に描いてみた的なものだよな

**スペースNo.な-74** · 2019/04/23(火) 10:29:21.33

>>191
そんなレッテル貼りいらないんじゃないの？
皆それぞれ一番楽しいと思うことすればいいと思う

**スペースNo.な-74** · 2019/04/23(火) 10:33:21.45

10代半ばの頃はまさにそれだったわ
キャラは浮かぶし楽しいけどちゃんとしたストーリーは浮かばない
だからキャラ設定だけして遊ぶ
今はキャラ設定適当(後々勝手に動いてくれるから)でストーリー表現したくて漫画描いてるが

**スペースNo.な-74** · 2019/04/23(火) 10:41:58.68

それを言い出したらファンアートとかどうなるんだよ
キャラクターを生み出す能力がないから他人のキャラを描いているとでも？
好きだから描いているそれでいいじゃん
花も車も人も変わらんよ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/23(火) 10:55:00.62

最近はその辺trpgに流れてる印象
みんな探索者探索者言ってるよ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/23(火) 11:32:24.42

>>194
二次創作やってる人はオリジナルストーリーを作る能力がないから
他人の作品を借りて描いてるって人が大半を占めるよ
だからと言って二次創作してる人より創作畑の人の方が偉いとは言わんけどね

**スペースNo.な-74** · 2019/04/23(火) 11:40:18.40

自分の創ったキャラが好きならそれでマンガでも小説でも作ればいいのに
なんでイラスト描いただけで終わるの？それ勿体無くない？

**スペースNo.な-74** · 2019/04/23(火) 11:46:45.80

背景メインのオリジナルイラスト描いてる人で
ウチの子を２、３人設定して旅の旅行記みたいに背景画を連作で描いてくれてる人割とみるけど
ただ背景画出されるより楽しく見れていい気がするし好き
ああいうのならやりたい

**スペースNo.な-74** · 2019/04/23(火) 12:34:34.76

>>197
キャラをただ描くだけなら簡単だけど、演出やストーリーなんかの起承転結まで絡むとね
それを一度にやろうってのはそりゃ難しいでしょうよ

**スペースNo.な-74** · 2019/04/23(火) 13:05:19.03

4コマとか4ページ以内の短い漫画とネタ落書きとかでシリーズにして描いてる人でもうちよそやってるから一概に漫画描けないからやるとかでは無いと思うけどな
単にキャラ使った遊び方というか交流の１つでしょ