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【漫画絵】透明水彩専用スレ21【コミックイラスト】
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0001スペースNo.な-74
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2019/07/12(金) 04:26:37.95
同人・コミックイラスト用の透明水彩について語るスレです
疑問質問、情報交換、ときどき議論…は、まあほどほどに。
みんな仲良く、荒らしはスルー。
エア認定・非同人認定禁止。
絵の具メーカーへの過度な下げ発言は控えよう。
レスを複数回に分ける時はコテハンを付けよう(荒らしと区別する為)
>>950過ぎたらテンプレ談義。次スレは>>975が立ててください。

※このスレでは主に漫画絵に用いる為の技術を語っています
↓一般・絵画向の話題は芸術デザイン板のスレへどうぞ
透明水彩画
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/art/1331548451/

■避難所(お絵描き板)
【漫画絵】透明水彩専用スレ別館【コミックイラスト】
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1434989536/

■前スレ
【漫画絵】透明水彩専用スレ19【コミックイラスト】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1528029752/

※標準ID設定の場合>>1の文頭に以下を入れてください
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0605スペースNo.な-74
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2020/02/02(日) 12:33:01.97
フタロ系やプルシャンブルーやインディゴの話題はここでも呟でも見掛けるけどB60単一の使い心地はどうだい?
WNのインダンスレンブルーの色見本見ると前2つのちょうど中間て印象受けたんだけど
逆に言うとどっちつかずだから使う機会少ないのかな
青好きな人なら他の青揃えてるだろうし
0606スペースNo.な-74
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2020/02/02(日) 12:37:15.30
インディゴやプルシャンブルーじゃ野暮ったいと感じるとき
PB60にすると急に垢抜けたりする
0607スペースNo.な-74
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2020/02/02(日) 13:21:18.47
PB60、私はよく使う、パレットの定番になっている
メーカー毎の違いはよくわからないがホルベインのロイヤルブルーを愛用

・PB29は粒状感があるので、より滑らかな方が良い時
・PR179とPB60を混ぜて作るグレーが好き
0610スペースNo.な-74
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2020/02/02(日) 22:36:07.50
自分は青色好きだから
ダークブルーインディゴとデルフトブルーとインダンスレンブルーじゃかなり違うと感じるし
同じ顔料でこの幅ぱねえなと思うけど
どうなんだろね
人によってはこの程度の差なの?ってなるかも
0611スペースNo.な-74
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2020/02/02(日) 22:48:35.63
PB60はフタロ顔料ほどの色幅はないけど
同じピグメントナンバーの中で微妙に振れ幅があるから
メーカー気にせず適当に買ってると時々あれ?となる
前買ったレンブラントのPB60はなんか黒くて渋かった
0612スペースNo.な-74
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2020/02/03(月) 21:36:57.54
PB60は色味が好みかつ旧マイメリのファイアンスブルーの使い勝手良くて多く使ってたら
W&Nインディゴがほとんど使わないままカビれパレットから消えた(泣

PB60もメーカーごとの色味の違いが大きいよな
ホルベイン、ダニエルスミス、W&N、シュミンケ、ミジェロ、blockxはドットカード(購入順)
旧マイメリは塗り見本作りで堕ちて、ターナー(海外版)は生で色見たくてチューブを購入して
塗り見本作って比較したけど、ほんと全部違うんだから…
(シュミンケのデルフトブルーとダークブルーが違わん人なら差はないだろうな)
好きなのは赤寄りのダニエルスミス、使う事が多いのはマイメリだけど
黒っぽくて渋いターナーも使い勝手は悪くない
クサカベは単一ではなくPB60とPR122複合の紫紺だけど紫に寄せたい時は悪くない
0613スペースNo.な-74
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2020/02/03(月) 22:17:08.07
シュミンケのダークブルーインディゴみたいな黒めのやつを薄めて
銀髪とか金属の塗りに使ってもいいよね
0614スペースNo.な-74
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2020/02/04(火) 18:05:02.10
ニュートンのインディゴ本当にカビ早いよね
色味が好きだから一本だけチューブで買って使うときだけ絞り出す方式で使ってるけど
0615スペースNo.な-74
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2020/02/04(火) 19:09:42.46
なんつーの?
色の濃い薄いで影を表現できるけれど
特に影にするには
その色にグレーをまぜますか?
0616スペースNo.な-74
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2020/02/04(火) 22:29:47.97
補色でええにゃで
PBk使うのもきらいじゃないけど
0617スペースNo.な-74
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2020/02/05(水) 12:30:49.30
グレーはいくら混ぜてもグレーにしかならないから
特に陰にしたいってなら逆に使わんだろう
0618スペースNo.な-74
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2020/02/05(水) 12:49:08.58
質問にそのまま答えるなら自分はグレーそのままは使わない
ウルトラマリンバイオレット(PV15)に糸くずで掬ったような量のアイボリブラック(PBk9)足したのを一番使う
奥行きの兼ね合いで少し白足して透明感潰すこともある

「特に影」をどう塗っていいか分からなくて意見が欲しいなら、色相明度彩度の関係をよく見て試し塗りしてごらん
水の濃い薄いは紙の「白色」をどれだけ透かすかっていう明度で表現された影なのはわかるな?(語弊があるけどそういうことにして)

水の濃い薄いで円柱を何本か描いてから
「特に影」にしたいところに
グレー(黒)を混ぜたのと
紫とかなんか暗めの別色相の有彩色混ぜたのと
両方混ぜたのと
塗り比べて見てごらん
615好みな感じに仕上がりそうな色使いを採用すりゃいい
もし「特に影」にしっかりと別色相がついてるのが好みなんだったら、今度は円柱と似た色(類似色)の影が好きなのか、真反対の色(補色)の影が好きなのか、それとも円柱の色とは関係なく「この色で表現された影」が好きなのか塗り比べてごらん

余力があれば絵の具のパッケージにPW6かPW4って書いてある色は白入りだから意識して使い分けると尚良
白入りはまた白入りらしい性質で影を表現できるから違いを楽しむといいぞ

ていう盲人が盲人導く
0619スペースNo.な-74
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2020/02/05(水) 16:49:50.23
好きなデジタル絵師の塗りを真似して混色したり塗ったりしてたら物凄く良いトレーニングになった
絵の具がもったいないと思わない人にはおすすめ
0621スペースNo.な-74
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2020/02/06(木) 17:00:37.26
ていうか絵の具残量より紙残量の心配してしまう
ホルベインの水彩紙コレクションをちまちま確認しながら使っている…
0622スペースNo.な-74
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2020/02/07(金) 14:27:17.10
あまり話題にならないけどホルベインの新しい紙の具合はどうなんだろう
0623スペースNo.な-74
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2020/02/08(土) 12:59:17.99
ホワイトアイビスのこと?
小品一枚しか塗ったことないけど
鮮やかなのに筆で擦ってる分には毛羽立たないし色浮いてこないしなかなかのタフネスかと思ったら
マスキング一層で駄目ぽよーって言い出したな
マスキングしなくておおらかな紙目に発色良く塗りたいって人にはかなりコスパいいんでないか

ラインナップ順通り、クレスターアルビレオ以上ストラスモアウォーターフォード未満て感じ
0624スペースNo.な-74
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2020/02/08(土) 14:19:44.67
レビューすごく助かる
マスキングダメなんだーインクじゃなくてフィルムマスクにしようかな…今度使ってみるよ
0625スペースNo.な-74
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2020/02/08(土) 18:33:27.74
名前はアルビレオなのにメーカーはオリオンじゃないトラップに何度引っ掛かったことか
0626スペースNo.な-74
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2020/02/09(日) 01:03:41.42
ホワイトアイビスは発色いいんだよね。保水力もある方だし
荒目が好きならありだと思う
0627スペースNo.な-74
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2020/02/11(火) 15:30:43.00
色々な意味でホワイトワトソンの反対みたいな紙だなと思った
ホワイトワトソン嫌いな人ははまると思う
0629スペースNo.な-74
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2020/02/11(火) 18:35:00.10
混色で紫を作ると(本のレシピ通り)、100%紙上で色が分離するんだけど、
これはお前は黙って紫系全部買っとけって事なんだろか
兎に角紫が何やっても駄目だ
0630スペースNo.な-74
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2020/02/11(火) 20:27:06.18
ウルトラマリンやコバルトやオペラを避けて
キナクリドンマゼンタやフタロブルーを使うと比較的滑らかになるんじゃないかな
紫の混色はジオキサジンでは出せないざわつき感を求めて
わざと分離しやすい配合が勧められることも多い
0631スペースNo.な-74
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2020/02/12(水) 00:37:00.92
100均の画用紙みたいな青白系の目の細かめの水彩紙ってないのかな
お試しで手元に有る水彩紙、みんな黄みがかってて
超薄塗りテイストにすると、紙の色の方が目立って気になってしまう
0632スペースNo.な-74
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2020/02/12(水) 03:48:22.74
ないだろね
135gsm程度の中国製粗悪紙に特有の感じだから、多量の蛍光増白剤でああいう青白い色なんだと思う
たぶん普通の水彩紙では避けるであろう製造方法
0633スペースNo.な-74
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2020/02/12(水) 08:26:40.12
白さと目の細かさを求めるならコミックデネブとかアルシュブライトホワイトあたりが水彩紙の限界だと思う
あとファブリアーノ
0635スペースNo.な-74
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2020/02/12(水) 14:17:20.25
皆さん情報有難う
今自分の手元にあるもの(試供品含む)だと、白さの順で
トルション水彩紙=KMKケント=クラシコ>アクリルデネブ=アルティスティコエキストラホワイト=セザンヌ>ホワイトワトソン
こんな感じに見えます
自分はカラーインクやエアブラシも使うし、財力レベルを考えると
クラシコが限界かな・・・ホワイトワトソンは何か苦手だし
0636スペースNo.な-74
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2020/02/12(水) 15:31:51.43
ホワイトワトソンはコットン高配合と銘打ってるけど
要はコットンが多少入ってるパルプ紙だからな
水彩技法はどうしてもコットン紙が前提なところあるし
パルプ紙は邪道とまでは言いたくないけど対応できない局面が多々ある
0637スペースNo.な-74
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2020/02/12(水) 22:10:38.08
パルプ100ならラングトン選手が殿堂級異論は認める

さすがに無印ワトソンで青基調の絵を描こうとは思わないけど
そこまでしっかり紙地の色吟味したことなかったな
0638スペースNo.な-74
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2020/02/13(木) 00:17:02.12
ちょうど何も考えずにワトソンで青基調の薄塗りをしてた
沈みすぎず調和するから配色で悩みたくない時にはいい
青白紙はピンク味の色白肌を塗る時楽しいね
0639スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/13(木) 07:03:27.70
黄色い方のワトソンには
プルシャンブルーやインディゴ使うのが好き
0640スペースNo.な-74
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2020/02/13(木) 10:08:05.65
わかるよ
微量の黄味と生かし合う
万年筆インクでも好まれる感じの青
バイオレット系だとより補色なので薄塗りだと寂しく感じる
けど…その儚さも生かせそうではある
0641スペースNo.な-74
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2020/02/14(金) 00:02:01.53
サップグリーンとかクリムゾンレーキとかキナクリドンゴールドとか
暖色寄りで心持ち渋めの透明な色が合うよね
濃淡が綺麗
0643スペースNo.な-74
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2020/02/14(金) 08:12:16.42
独特ないい色だよね レモンっぽいというか
黄色い水彩紙は色々あるけどワトソンの黄色さは意外と他にない
0644スペースNo.な-74
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2020/02/15(土) 23:34:42.02
5本セットコリンスキーとか10本セットナイロンとか尼で売ってる安い中華筆使ってる人いる?
0645スペースNo.な-74
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2020/02/16(日) 03:42:32.68
自分は敢えて踏みにいかない地雷だな
筆の通販は穂先など見れないから国産でも嫌
0646スペースNo.な-74
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2020/02/16(日) 08:11:19.58
安い筆使い捨てたいときはぺんてるかサクラ使ってる
品質安定してるし他開拓する気が起きん
0647スペースNo.な-74
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2020/02/16(日) 10:22:30.36
漫画家が和筆使ってるの見て
和筆買った
パレットでなく小さい皿使っとった
0649スペースNo.な-74
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2020/02/16(日) 13:01:53.08
海外のそういうやつは値段以前にすぐ入手不能になったり
同じ商品名のはずなのに買うたびに違う筆が送られてきたりで落ち着かないから敬遠するようになった
安いにしろ高いにしろなるべく同じ種類の筆を使い続けて慣れたい
0650スペースNo.な-74
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2020/02/16(日) 21:07:44.64
奇跡的に安くて良品の場合ほど長期在庫品とかで、リピ買いしようにも業者が入れ替わってて違うの送られてくる中華あるある
0651スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/16(日) 21:17:50.14
線画をなぞるのにおすすめな細い筆を教えてください!
水が多かったりパサついたり非常に扱いづらいです!
0652スペースNo.な-74
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2020/02/16(日) 22:42:09.97
紙と絵具は何を使っているの?
ヴィフアール(吸い込み遅)と呉竹水筆(水だくだく)とWNハーフパンで0.5ミリ程度でなら線画なぞれてるで?
0653スペースNo.な-74
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2020/02/16(日) 22:47:00.18
やっぱ面相筆かコリンスキータイプの筆じゃね?
今の筆にリンスをつけてしっとりさせるという手も有るけど
0654スペースNo.な-74
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2020/02/16(日) 23:24:32.60
アガハリさんはタミヤのプラモ用の極細筆で主線描いてた
その後色鉛筆に変わったと聞いたけど今は知らない
0656スペースNo.な-74
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2020/02/17(月) 01:11:04.92
リセーブルでいいやん安いし
太くなってきたらこまめに買い替え
0657スペースNo.な-74
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2020/02/17(月) 20:09:24.57
紙はウォーターフォードの中〜荒目、絵の具はホルベインのみです!
今度画材ショーに初めて行ってみるのでそこでちょっと見てこようかなと思ってます
面相筆使ってるんですがほんと下手くそです
眉毛とか描けません
0658スペースNo.な-74
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2020/02/17(月) 21:45:03.67
結局は慣れだよね
どの筆ペンでもぶっとい線しか描けなかったけど、今写経用でスッて描けるようになったし
0659スペースNo.な-74
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2020/02/18(火) 00:42:18.47
眉毛くらいならストローク短いしヴァンゴッホ赤軸の000あたりで済ませちゃうな
あれはいいものだ
0660スペースNo.な-74
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2020/02/18(火) 15:15:41.77
キャムロンプロは? 細いよ
それで線描いてる人動画で見かけたよ
自分も前回の画材ショーで購入した
後アマゾンでも買える
0662スペースNo.な-74
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2020/02/19(水) 03:46:17.70
今年の画材ショーどうすっぺなあ
欲望を我慢して人混みに飛び込まないという選択
地震の後無闇に食料を買い込まない理性と同じものを試されてる
0663スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/19(水) 13:54:58.28
買い占めとはいえ生命に関わる食品と趣味の道具を同列に語るのはちょっと違う気がするわ
0665スペースNo.な-74
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2020/02/19(水) 17:55:46.31
ゆうて今も同人イベント行きまくってる人ツイッターで見るし手遅れな気がする
0666スペースNo.な-74
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2020/02/19(水) 19:16:04.62
外国のメーカーの人も来るし今回は残念だけどパスするわ
0668スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/19(水) 20:19:46.93
仕事で外行きまくってるし不要不急とか今更すぎるわ
0669スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/19(水) 20:28:45.21
移るのも大事だけど他人に移してしまう事も考えないとじゃない?
0670スペースNo.な-74
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2020/02/19(水) 21:38:32.94
会場何回か行ったけど、お年寄りの人が半数以上居るよね。心配だ
0673スペースNo.な-74
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2020/02/19(水) 23:27:27.42
>>668
仕事なら職種にもよるけどある程度感染経路が辿りやすいけど
イベントだと絶望的じゃね?
仕事と同じ感覚で普段と違う場所に行くのは自由だけど
パンデミックの原因にはなるんだろうなとは思うよ
たかがパンデミックごときを恐れて個人の自由を制限するなんて!この人でなし!みたいな風潮だから外では言えないけどさ
0674スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/19(水) 23:39:45.43
メーカーさんは乙です、製品購入するなり事が収束したらイベント行くなりして貢ぎますんで頑張ってくださいとしか言えないや…
0675スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/19(水) 23:58:16.37
別に永遠に行動を制限されるわけじゃなし暖かくなったら落ち着くんだから
冬イベの一回や二回は我慢するわ
死ぬのは子供と年寄りだし片棒担ぐようなことはしたくない
0676スペースNo.な-74
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2020/02/20(木) 02:48:32.12
マスク切れたから布で作ったけど布じゃウイルスに効果ないと医者から聞いてガザフェスかんぜんに諦めた
年に一度のお祭りなのに!悲しい
今年は通販で買いまくるわ
0678スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/20(木) 16:00:07.43
コロナウィルスの除菌方法のキチンとしたのを調べると絶望するよ。
98度煮沸15分とか一般家庭でどうしろと・・・
0679スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/20(木) 16:50:20.71
そんなもんインフルや食中毒だって変わらん
根絶じゃなくて数を減らすだけでも予防効果はあるんだから
0か100かで完璧求めなくても一般家庭でとれる対策とればいいしとるしかないでしょ
手洗いうがいマスクとイベント自粛はその中でも効果的
0682スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/21(金) 20:42:36.98
公式で中止してくれて助かった
自ジャンルはコロナを恐れずイベントへ行ってこそオタク!みたいな謎のイキリが蔓延してるし
アナログ絵師も行く気満々だったからね
いい加減危機感持ってほしい
0683スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/21(金) 20:44:44.40
賢明な判断。
ちょうど欲しいなと思ってた物あるから水彩関連以外の画材も一緒に購入してメーカー応援することにした。
運営さんに何もできないことが心苦しい。
0684スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/21(金) 22:50:29.30
仕事は普通にあるのに危機感もなにも
たった1日のイベントより毎日の仕事まずどうにかしろって話
0686スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/21(金) 23:27:29.40
>>684
いやまともな企業は兆候が出たら自宅待機させて既に対策始めてるから…
それさえ言ってればオタクのバイオテロが正当化されると思うなよ
0687スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/22(土) 07:29:41.36
Jacksons買い物してみた
即時受注メールも届かないし
アカウントの注文履歴にも反映されないしでかなり不安
待ってたら出てくるものかのか?
0688スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/22(土) 14:15:51.90
>>687
一年くらい前だけど自分の時は即時メール来たような気がする
心配だったらメールした方がいいかも
0689スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/22(土) 15:51:02.41
>>687
10日前くらいにジャクソンズで買い物したけどメールすぐ来てたよ
PayPalで買ったからPayPalの利用通知もすぐに来た
まだ進展ないようなら688も言ってるように連絡してみたほうがいいかも
0691スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/26(水) 19:02:38.13
ダニエルスミス初めて買ったんだけど分離色、狙って分離させるの難しいね
効果を最大限引き出してる作例のヒント教えてください
0694スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/26(水) 22:50:08.13
重い顔料の方が沈むから
紙傾けてある程度は誘導できたり
0695スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/27(木) 13:23:44.96
ありがとうございます
練習してみようと思います
0696スペースNo.な-74
垢版 |
2020/02/28(金) 18:40:15.70
コバルトバイオレットライトのシュワシュワした質感が好き
ホルベインの青っぽいのとニュートンのピンクなのを交互に滲ませて天国
0697スペースNo.な-74
垢版 |
2020/03/01(日) 18:55:38.72
言わんとしてるものは分かるけどあれをシュワシュワと表現するのは自分には無かった感覚だ
オノマトペの可能性は無限大やね

CGのアナログ感がある程度進化&定番化した反動なのか
昔はミギーの系譜の絵が好きだったのに最近は昔ながらのカッチリ塗りが好きになってきた
0698スペースNo.な-74
垢版 |
2020/03/03(火) 00:11:43.91
寄生獣が何か?
と思ったら理想の塗り方だ
ボケすぎないようにほんわり塗るの難しい
0699スペースNo.な-74
垢版 |
2020/03/07(土) 07:02:12.20
よく白ペンでシグノ使ってる人見るけど、あれ赤系塗った上に使うと絵具溶け出してピンク色ならない?なんで他の人のは綺麗に白く描けるのか疑問に思う
ルプルームも良いんだけど細く描きづらいし、ボールサインはインクの出が悪くボールの跡?が残って2本線みたいになるし
おとなしくホワイト使うしかないのか?つけペンやったことないから白ペンでおすすめあれば教えてほしい
0701スペースNo.な-74
垢版 |
2020/03/07(土) 15:55:05.82
学童用半不透明水彩の白を筆で塗る
完璧に下の色隠蔽したいならぺんてる修正ペンslim
0703スペースNo.な-74
垢版 |
2020/03/07(土) 21:20:08.57
最近出た漫画ライナーってのが濃くて愛用してる
0704スペースNo.な-74
垢版 |
2020/03/08(日) 11:19:57.41
漫画ライナー調べたけど試してみたい
とりあえず今別の白ペン注文中だからそれもダメなら買ってみます!
ありがとうございます
筆やつけペンは苦手意識あるからとりあえずは最終手段にしておきます
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