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【漫画絵】透明水彩専用スレ21【コミックイラスト】
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0001スペースNo.な-74
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2019/07/12(金) 04:26:37.95
同人・コミックイラスト用の透明水彩について語るスレです
疑問質問、情報交換、ときどき議論…は、まあほどほどに。
みんな仲良く、荒らしはスルー。
エア認定・非同人認定禁止。
絵の具メーカーへの過度な下げ発言は控えよう。
レスを複数回に分ける時はコテハンを付けよう(荒らしと区別する為)
>>950過ぎたらテンプレ談義。次スレは>>975が立ててください。

※このスレでは主に漫画絵に用いる為の技術を語っています
↓一般・絵画向の話題は芸術デザイン板のスレへどうぞ
透明水彩画
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/art/1331548451/

■避難所(お絵描き板)
【漫画絵】透明水彩専用スレ別館【コミックイラスト】
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/oekaki/1434989536/

■前スレ
【漫画絵】透明水彩専用スレ19【コミックイラスト】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/2chbook/1528029752/

※標準ID設定の場合>>1の文頭に以下を入れてください
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0101スペースNo.な-74
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2019/09/16(月) 10:33:20.90
色遊びしまくって慣れれば
これとこれならだいたいこういう色になるって感覚でわかるようになる
0102スペースNo.な-74
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2019/09/16(月) 11:57:32.15
色を置いた上からマスキングして
その上から重ね塗りをしてマスキング部分はがすと
紙まではげちゃったり失敗することが多いけど
シュミンケのマスキングインクはきれいにはがせるようになってるからおすすめだって画材屋さんに聞いた
0103スペースNo.な-74
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2019/09/16(月) 12:02:23.11
最近水彩始めたんだけどこれおもろいね
デジタルと違って筆のタッチで自由自在に描けるし適当に色置いてもちゃんと馴染むのが新鮮だわ
ただ筆がイマイチしっくりこなくて色々買ってしまうw
0104スペースNo.な-74
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2019/09/16(月) 12:23:10.71
筆はたくさん買っていい
絵具は余らせてると申し訳なくなるが
0105スペースNo.な-74
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2019/09/16(月) 13:16:15.18
自分も最近水彩画始めた
色の鮮やかさにうっとりしてしまう
でも上達したくて色んな教則本読んでたら頭がごっちゃになってきたw
読むより実践しなくては
0106スペースNo.な-74
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2019/09/16(月) 15:10:08.66
それめっちゃ分かるw
本ごとに描き方違うからどれ取り入れていいか分からなくて困る
0107スペースNo.な-74
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2019/09/16(月) 16:01:42.18
>>100
素直にメーカが言ってる三原色使ってます
つか、ホルベイン(チューブとハーフパン)とW&Nしか使ってなくて、どっちもメーカが情報出してくれてる

>>103
> 適当に色置いてもちゃんと馴染む
うらやましい…w
0108スペースNo.な-74
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2019/09/16(月) 18:39:17.52
三原色なんて適当な透明色なら何でもいけるでしょ
0109スペースNo.な-74
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2019/09/16(月) 22:52:29.81
透明である必要すらない
カドミウムイエローとカドミウムレッドとウルトラマリンの三色で描いてる人もいる
0110スペースNo.な-74
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2019/09/17(火) 03:30:02.72
w&nの三原色は明らかに本来の三原色からズレてる気がする
ホルベインは本来の三原色だったりw&n真似した三原色だったり言ってることがブレブレ
0111スペースNo.な-74
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2019/09/17(火) 07:05:29.19
ホルベインは、昔ながらのいわゆる絵の具三原色(青赤黃)とCMYの両方を公開してるだけじゃなくて?
全商品でRBYとCMY公開してるけど、w&nの真似って具体的にどれ?
0112スペースNo.な-74
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2019/09/17(火) 07:20:35.12
ホルベインは前はフタロブルーイエロー、キナクリドンマゼンタ、イミダゾロンイエローだった気がするけど
最近だとフタロブルーレッドって言ってるのが多い気がする
w&nはウィンザーブルーレッド、パーマネントローズ、ウィンザーレモンかな
0113スペースNo.な-74
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2019/09/17(火) 07:27:55.29
ホルベインの水彩チューブのメーカ情報は、
RYBはピロールレッド、イミダゾロンレモン、フタロブルーレッドシェード で、
CMYはキナクリドンマゼンタ、イミダゾロンイエロー、フタロブルーイエロー シェード
みたいだよ。
0114スペースNo.な-74
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2019/09/17(火) 07:32:21.69
まじかー
ピロールレッドはいい色だけど
三色縛りに向いてるかというと違う気がするんだけどなあ
0115スペースNo.な-74
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2019/09/17(火) 07:36:59.14
まあそこは、自分の好きな色を使えばいいんじゃない
0116スペースNo.な-74
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2019/09/17(火) 09:01:34.94
ピロールレッド、イミダゾロンレモン、フタロブルーレッドシェードの方の三原色は
青江健二さんが使ってる三原色で、確か黒色を混色で作りやすいって書いてあったぞ
0117スペースNo.な-74
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2019/09/17(火) 15:22:31.09
ホルベインのホーローパレット廃盤になったのかな
店でも品切れだしネットでも廃盤扱いが増えてる
アトリエのホーローパレットってホルベインと同じ物?
こっち使えば良いんかな
0118スペースNo.な-74
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2019/09/17(火) 15:26:59.59
あの手のホーローパレットって料理用のホーローパレットと同じものなの?
簡単に言うと表面で弾きがなくて絵の具の染みつきが全くないのが料理用で
自分は料理用を愛用してるのだけど
水彩用も同じ感じなら買おうかなと思ってるけれども
なんか店で見た感じ違う気がして……
0119スペースNo.な-74
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2019/09/17(火) 15:28:10.42
あれは昔から定期的に品薄になっては取扱再開してを繰り返してるので
単に品薄の周期が来てるだけの可能性もある
手作りらしいから供給が追いつかないのかも
まあ廃盤になってもおかしくないけど
0120スペースNo.な-74
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2019/09/17(火) 15:31:35.03
>>118
料理用か絵画用かより素材気にした方がいいと思う
色々使ったけどメーカー関係なく
スチール琺瑯だと剥がれや染み着きが多い印象
アルミ琺瑯は安っぽさあるけど頑丈だし染み着きにくい
0121スペースNo.な-74
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2019/09/17(火) 15:37:33.62
ホルベインのQ&A見てたらあのパレットって大正時代から扱ってるんだってな
なんで漆調?と思ってたら初期はガチ漆だったらしい
歴史あるもんだしこれからも販売して欲しいな
0122スペースNo.な-74
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2019/09/17(火) 16:28:04.50
小学校の図工が3色縛りで
ぺんてるエフだかサクラマットだかで
あか・あお・きいろを強制されてたことを思い出した
0123スペースNo.な-74
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2019/09/17(火) 16:57:46.39
マッチ絵の具でやるならまだわかるけど
その辺で三色縛り強制って理屈倒れで頭でっかちの自己満足臭が半端ない
0124スペースNo.な-74
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2019/09/17(火) 17:09:01.51
あかあおきいろ縛り、サクラマットやサクラ透明水彩でやってみたけど
予想より全然上手くいって驚いたわ
混色でローアンバーバーントアンバーっぽい茶色も上手く作れたよ
あのあかってアザリンクリムソンあたりの近似色なんかな。並べたらかなり似てる
0125スペースNo.な-74
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2019/09/18(水) 15:44:07.35
最近始めたばっかなんだけど、透明水彩なのに全然透明感でねー
どうしてもマット水彩みたいになるのは、乾かし方が不十分なうちに重ね塗りしちゃうからなのかな
0126スペースNo.な-74
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2019/09/18(水) 15:57:46.02
透明感というと曖昧だからなんとも言えないけど単純に画力の問題かもしれない
それか紙
0127スペースNo.な-74
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2019/09/18(水) 20:02:41.98
透明水彩者の透明感がある透明感がないという言葉は信用しない方がいい
大体「なんか綺麗」「なんか汚い」ぐらいの意味で使ってる
0128スペースNo.な-74
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2019/09/18(水) 20:07:47.22
>>126
水彩より透明な筈のカラーインクやコピックですら
透明感の無い絵は溢れかえってるからな
画力が無いと画材の透明度なんかすぐ消し飛ぶ
0129スペースNo.な-74
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2019/09/18(水) 20:53:06.29
だいたい透明感ってなんだよ
コットン紙湿らせて透明色にじませとけばいいんじゃねって思えてきたぞ
0130スペースNo.な-74
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2019/09/18(水) 22:31:44.43
センスがないとそれでさえ透明に見えない
天気悪い日の雲みたいになる
0131スペースNo.な-74
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2019/09/18(水) 23:18:31.83
そもそも画材が透明なのと絵として透明感があるかどうかは全く違う問題だし
透明感がある絵として描いてないなら自動的になる訳が無いわ
0133スペースNo.な-74
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2019/09/19(木) 07:58:00.50
絵としての透明感を出すために不透明な画材が必要になるなんて日常だよね
透明感がないとか言ってカドミウムやコンポーズを毛嫌いするヘタレの絵はこの辺わかってない
0134スペースNo.な-74
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2019/09/19(木) 22:58:57.37
パレットに今まであまり使ってこなかった
ヒューじゃないコバルトブルー、カドミウムレッドを導入したんだが
不透明がパワーありすぎて吹いた。マット水彩の不透明とは別物だね。強いわー
使いこなせるようになりたい
0135スペースNo.な-74
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2019/09/20(金) 00:45:59.20
コバルトブルーは不透明じゃない
所詮この程度の認識での感覚でしかないから適当にやれば良い
0137スペースNo.な-74
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2019/09/20(金) 01:31:03.83
不透明色はうっかり濃く塗ると驚く
それでもガッシュよりは全然半透明な感じなんだよな
0138スペースNo.な-74
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2019/09/20(金) 02:31:07.61
そっか、ちょっと濃いめの混色したら
いまだかつてない存在感になったから不透明かと思っちゃってたわ
0139スペースNo.な-74
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2019/09/20(金) 02:54:22.50
無機顔料だってメーカー側が不透明になるように作ってなきゃ綺麗な不透明にならないし透明水彩の不透明さってのも沼が深い
0140スペースNo.な-74
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2019/09/22(日) 07:42:29.99
絵の具って透明か不透明か以外にも粒状化か染色性かだったり
単一顔料か複数顔料かだったり同じ色の系統でも暖色か寒色かだったり
分離色や蛍光色だったり沢山の性質があるからね
正直透明か不透明かだけで判断するのはナンセンスというか
結局絵の具一つ一つそれぞれで判断するしかない
0141スペースNo.な-74
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2019/09/22(日) 11:43:50.50
みんな、肌塗るのに何回くらい重ね塗りする?
後下塗りにお薦めの色有ったら教えて下さい
0142スペースNo.な-74
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2019/09/24(火) 20:16:37.42
アルシュやウォーターフォードなら何回も重ねるけど
安い紙は汚くなるから二回で終わらせる
下塗りは画風によるとしか言えない
0143スペースNo.な-74
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2019/09/24(火) 22:45:23.31
下塗りなんて好きな色使って
汚くなったらまた別の好きな色試せばいい
強いて言うなら染色性の方が向いてるかなくらい
0144スペースNo.な-74
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2019/09/25(水) 00:33:48.69
ホルベインのブリリアントオレンジは薄くといて塗るときれいなサーモンピンクになって柔らかい肌の下塗りに使える
0145スペースNo.な-74
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2019/09/28(土) 18:12:45.89
みんなパレットの色並びどうしてる?
新しくパレット作ろうとして茶色系統をどこに置くかですげー悩んでる
0146スペースNo.な-74
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2019/09/28(土) 19:00:21.98
暖色-寒色で並べてその右側に別枠でアースカラーかなぁ
濁りやすい色は離して置くのがベターだと思ってる
0147スペースNo.な-74
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2019/09/28(土) 19:04:50.74
茶色と黒〜灰色は
パレットに専用スペースを一部屋作ってそこに隔離してる
0148スペースNo.な-74
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2019/09/28(土) 20:30:27.68
マジかー隔離勢多いね
青緑みたく近くに暗い色置くので統一しようかと思ってたけどぶっ飛ばした方が良いんか
0149スペースNo.な-74
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2019/09/28(土) 20:40:23.91
ローシェンナを黄色、バーントシェンナを赤のところに入れてる
他の茶色はつかってない
0152スペースNo.な-74
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2019/10/01(火) 17:54:21.51
あとで白い絵の具で塗るより
マスキングインクですか?
0154スペースNo.な-74
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2019/10/01(火) 19:11:04.76
霧がかる様な効果なら白はいいけど
完全に抜くならマスキングしたほうがいいよ
白でやると安っぽくなるというか完全に存在が浮くから
0155スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/02(水) 01:39:01.99
今の自分の塗り方が好きじゃない
去年の絵見ると雑な落書きでももっと鮮やかに描けてるんだよなーどうやって描いたんだこれ
0156スペースNo.な-74
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2019/10/02(水) 10:02:01.23
水彩って勢いで描いた時が一番綺麗だからそれもあるのかも
線画からはみ出ないようにしてムラなく塗ろうとすると水彩の良さが無くなっちゃう
でもキャラ絵だと水彩らしさを強調しすぎると受けなさそうで難しい
0157スペースNo.な-74
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2019/10/02(水) 16:36:47.12
にじみやぼかしが好きだけど
今いるジャンルのキャラには合わないんだよな、バトル系なので
パキッとした色塗りの方が合う
0158スペースNo.な-74
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2019/10/02(水) 17:47:48.90
>>156
線から出るか出ないかより
白い部分を残す 薄い部分を残してコントラストを作るのが大事だと思う
小林智美とかあの辺線からはみ出さない塗りだけど水彩っぽいのは
そういうメリハリがあるからだと思うんだよね
0159スペースNo.な-74
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2019/10/03(木) 19:23:07.87
マスキングインクもマスキングしました感があんまり気に食わない時がある
周辺描き足すかぼかすかすれないいんだけど
0160スペースNo.な-74
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2019/10/05(土) 10:50:16.51
ハーフパンに詰めて使ってる人、使い勝手どうですか?
パレットに出すのとどっちがいいのかな
0162スペースNo.な-74
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2019/10/05(土) 11:45:56.33
>ハーフパンに詰める

色にもよるわね
大半の色は問題ない
乾くとカチカチになって溶けづらい色は避けたいかな
0163スペースNo.な-74
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2019/10/05(土) 14:52:16.68
>>160
パンだとパレットと違って色を置き換え・並べ替えたり一時的なミニパレット作れたりするのが便利だったかな
パレットの方が手軽だから今はあんまり使ってないけど… 特にハーフパンだと筆ですくい取れる面積が小さいのが合わなかった 利便性は人によると思う
0165スペースNo.な-74
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2019/10/05(土) 23:31:33.55
そこでフルパンですよ。主力はフルパン、使用頻度低い色はハーフパン
それでも自力充填じゃなく既製品固形水彩パンに落ち着いたが
0166スペースNo.な-74
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2019/10/06(日) 00:12:14.01
自作パンはすぐ無くなっちゃうよね
ヤフオクで落札して溶けやすくてすぐ無くなることに驚いたけど既製品はそんな事なかった
0168スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/07(月) 02:33:28.78
w&nだと一部不良品としか思えない色があるからチューブ詰めて使ってる
プルシャンブルーのパンとかあれ売り物にしちゃ行けないレベルだと思う
0169スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/07(月) 07:23:59.54
みんなが言ってるけど、とにかく減りが早く筆をほじくらなければいけないので面倒くさい
ホールパンでもそれは一緒。断然普通のパレットの方が使いやすい

パンの魅力は配置を自由に変えれる点かな
でもこれは言わずもがな、もう配置や使う色が決定されちゃうと全く魅力でなくなる
0170スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/07(月) 08:18:02.35
大量の色を効率的でコンパクトに納めるならやっぱり固形の方が良いんじゃない
あと携帯性を求めるならやっぱり固形用のケースは優れたのが多いかな
0171スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/07(月) 08:47:20.48
どっちがいいとか悪いとかない
好きにしろ。以上
0172スペースNo.な-74
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2019/10/07(月) 17:23:18.22
>>168
うちのプルシャンブルーのハーフパン全く問題ないけど
具体的にどこが不良だったの?
0173スペースNo.な-74
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2019/10/07(月) 17:35:43.03
>>172
冗談抜きで全く溶けない
頑張って溶かして使っても滅茶苦茶薄くて
粒子みたいな物で凄く濁ってた
0174スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/07(月) 18:26:37.17
チューブの中で分離しちゃった時みたいな症状だね
そんな事あるんだ
0175スペースNo.な-74
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2019/10/07(月) 19:57:59.50
夏場はベタつき難く乾きやすいって理由で学生級既製パンばっか使ってたんだが
久々に専門家級の使うと絵の具の粒子の伸びやすさにびびるわな
0176スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/08(火) 01:01:47.74
W&Nハーフパン、プルシャンブルーもだが、マルスブラックもそうだったな。<硬くて硬くて全然溶けない
あれ何が原因なんだろうな
0177スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/08(火) 02:10:46.04
パンはチューブのどれくらいなのかいまいちわからないからなぁ
0178スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/08(火) 12:22:27.52
>>173
そんなことあるんだねー
自分のプルシャンブルーはパンでも強すぎて制御に苦労するレベルだから想像つかないや
0179スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/08(火) 16:58:29.38
マッチ水彩買ったけど、個人的にどうもワトソンとの相性が悪く感じる
高いけどアルシュ買うかな
0180スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/08(火) 17:17:10.56
月光荘の水彩と粉っぽさが似てるせいか
意外と月光荘スケブと相性いい
アルシュより調達面倒かもしれないが
0181スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/08(火) 17:19:44.95
つべで見たメイキングの真似して
ウォーターフォードにまっちブライトカラー3色で描いてみたよ
0182スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/08(火) 23:29:47.04
PaulRubensのパール色じゃない固形
やたら色沈むんだけどアルシュとかウォーターフォードとか使ったらまた違うんかな
キャンペーンでタダ同然で貰ったりして何故か2セットあるんだが使いこなせん
0185スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/10(木) 18:27:54.23
ボタニカルセット、絵具と紙と筆を買ってちょうど諭吉か
ホルベインは当たり前のようにメインで使っているわ
今のところホルベイン一筋で浮気の予定無し
0186スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/11(金) 03:00:04.99
自分も海外通販とかして一周回ってやっぱホルベインとwnの品質スゲーになったな
遊びたい時用にダニエルスミス
0188スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/11(金) 14:25:29.01
月光荘はイラスト全部を月光荘だけで描いてる人はあんまりいなくて
みんなメイン絵具他にあって月光色は数色だけ持ってる人多いイメージ
0189スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/11(金) 17:37:05.45
色組かなり癖強いからな
今時フタロ系の透明なブルーがない時点でだいぶやり辛く感じる
0190スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/11(金) 19:38:29.28
月光荘物珍しさで買ったけど
とくにこれじゃなきゃってほどでもなくてしばらくしまい込んでたわ
久々に引っ張り出して遊んでみるかな…
0191スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/11(金) 21:33:39.27
W&Nとかに比べてホルベインって言われてるほど品質劣るの?
0193スペースNo.な-74
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2019/10/11(金) 22:22:22.76
鉛筆だと塗ったとき汚くなるんだけどシャーペンなら軽減されるかな?
筆で線画塗り直す人もいるけど苦手なんだよな〜
0194スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/12(土) 00:20:59.26
耐水インクを薄めてペン入れしてる
色水?ってぐらい薄めて線引くと殆ど鉛筆や色鉛筆みたいな線になる
0195スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/12(土) 00:23:10.25
見た目が鉛筆主線っぽく見えるからコピックマルチライナーのウォームグレイ使ってる
0197スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/12(土) 01:18:44.99
レスありがとう
ペン類は下手くそなのか紙にひっかかるような感じがして失敗することが度々あるから小さめの落書きにしか使わないけどやっぱ色選べるしそっちの方がいいよね
結構ガシガシ塗るから線そのものを薄くするとメリハリがなくなっちゃうんだよねえ、あと粗が目立っちゃう
0198スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/12(土) 02:56:18.66
水張りの時鉛筆定着するからそれで何とかならない?
あとは既出だけと練り消しで線抑えるといいね
0199スペースNo.な-74
垢版 |
2019/10/12(土) 02:58:40.12
ごめんちゃんと読んでなかった、練り消しだと確かにメリハリが無くなるかもね
書いた後に紙をボワボワさせたり羽でちょっと掃除したりするといいのかもね
良い方法が見つかりますように
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